「政府は押し切るのか」原発汚染処理水の海洋放出に福島の漁業関係者が憤慨…茨城県内からも「絶対に困る」 [ばーど★]

「政府は押し切るのか」原発汚染処理水の海洋放出に福島の漁業関係者が憤慨…茨城県内からも「絶対に困る」 [ばーど★] at NEWSPLUS

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700:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 17:04:59.06 ZRUsySYl0.net
まず「氷壁」は失敗だったことを認めろ。
大金を突っ込んであのザマだ。
それから東京湾にも流せ。糞尿水垂れ流しを緩和できるだろ。

701:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 17:06:41.10 dPWGpe8R0.net
菅（かん）野田安倍と先送りにしてきたのを自分のときに放出決めるのは賛否別にして政治家として尊敬するわ
両論あって動かないときに決めるのは政治家の役割だけどなかなかできることじゃない

702:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 17:34:58.47 Yg/ocTdp0.net
関心がなくなった頃に成り行きで

703:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 17:55:54.93 nto/T3fS0.net
菅総理を産廃違反で逮捕しろよ。
5年以下の懲役だろ。

704:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 18:47:56.75 L61W7PB0O.net
>>673
原発の構造も理解できていないのなら書き込まない方がええよ

705:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 18:52:19.22 oWjOfMvf0.net
>>1
投棄して問題なければ投棄しなきゃだろ

706:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 18:55:24.37 XBfRTwDo0.net
オリンピック（ﾆﾔﾆﾔ）

707:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 18:55:42.50 bxQJLsDU0.net
>>678
あの氷壁は、どんな馬鹿の提案だったのだろう？
最初のコストが安くとも、永続的に維持費が掛かる
馬鹿仕様を官僚どもも見抜けなかったのかね？？？

708:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 19:00:09.66 7bAwqqtw0.net
>>672
そしてつきまとう環境保護利権団体

709:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 19:03:23.10 uSQ9H6A90.net
放出反対はフクシマと言ってる人らの
福島のネガキャンよ。

710:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 19:06:13.42 pFFMSYpA0.net
氷壁の有識者会議は完全に京大閥主導だった
なんで当事者である東大閥中心にしてやらなかったのか

711:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 19:07:38.91 WpZtTZ2F0.net
SNSで福島米がライスセンターに行くと宮城米になって出荷されると知った
国産の時点でもう産地偽装されててもおかしくない
私ですか？わが社の社員食堂はすべて国産です

712:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 19:12:52.72 ep2x2hVI0.net
>>

713:675 進次郎は一刻も早く海に捨てろと言ってやがる

714:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 19:20:22.24 pFFMSYpA0.net
レジ袋も使わない人がトリチウム放出とは大胆な

715:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 19:21:00.73 6E4YZBfi0.net
関東圏で処理しろよ
知らんぷりはおかしいって皆思ってるだろ
アイツら懲りずに今でも電気ジャブジャブ使って他人事だからな

716:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 19:27:50.27 70XmTlHS0.net
>>1
だから放出しようがしまいが元々放射脳は福島の魚食わないから関係ないって
放射線を調査してれば変わらん

717:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 19:33:30.01 5UTxn2MVO.net
どうせいつかはやらないといけない訳で
何十年も後で未来の人につけ回してもしょうがない気がする

718:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 20:04:40.98 ZjflmYXi0.net
そりゃどこの県にも無知蒙昧な愚か者は一定数いるでしょうね、としか。

719:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 20:06:39.64 FM1qVwus0.net
>>571
トンキンで処理しろ

720:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 20:10:16.68 Q25LT/Vo0.net
>>1
運転中に出しまくってたもんを出してなにが困るの？

721:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 20:16:50.36 QOedN9CT0.net
>>697
そういう問題じゃ無いんよ。
彼らが言いたいのは「もっと金よこせ」ってことだから。

722:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 20:20:57.13 V0tJxpC00.net
屠汚死場か非躱血か

723:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 20:38:14.64 5jM1Bfdu0.net
>>664
地元はもちろん、漁業者の全国団体が前面にたって反対しているよ。
風評被害は地元だけのものではないという実績が既にあるからそれ自体は当たり前。

724:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 20:39:52.18 5jM1Bfdu0.net
>>697
まったくの別物だから、そういうものとして新たに判断される。
今回の決定はその伺いを立てる前段階に過ぎない。

725:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 20:42:46.98 bYGbQfQX0.net
>>1
基
本
安
全
性が担保されていない、またはされているかどうかわからない物は口にしないからなんの影響もありません。

726:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 21:03:05.56 1EfOiEvD0.net
漁業関係者が憤慨するってのは
自ら風評流しているって事になるだろばか

727:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 21:09:36.85 5jM1Bfdu0.net
>>703
漁業者たちは既に実害を被っているし、今もなおそれは解消していない。
風評被害だと政府や東電が糊塗したところで損失が生じ続けていることは変わらない。
それを増やそうという話に反対するのは当然のこと。

728:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 21:43:51.67 BmPhEt700.net
福島県沖の海水をタンクに詰めて、東京湾に流したら何か罪に問われたりするのでしようか？
土砂はダメみたいですが。

729:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 21:59:16.32 5jM1Bfdu0.net
>>705
「福島県沖の海水」なら咎める法律はないと思う。
ただ、それをアピールするためのパフォーマンスをするなら話は別になるかなあ。

730:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 23:55:12.87 C6wWuF5w0.net
みんながあつまる魔法の言葉
ポポポポーン
俺は忘れられないあの惨事

731:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 01:15:10.35 r9FO4zGs0.net
トリチウムはβ崩壊してヘリウム3になるから、処理水捨てるのもったいないな
ヘリウム価格は高騰してるからヘリウム源として利用する方向でなんとか出来ないもんか
しかもヘリウム4よりヘリウム3のほうが沸点低いし、
3He-4He希釈冷凍法と言う100mKくらいでの冷却にも使える
これはヘリウム4だけじゃ到達できない極低温領域だし
ヘリウム3自体殆ど入手できない
そして核融合炉の燃料にもなる、だからトリチウムを含む処理水は捨てちゃダメだ

732:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 02:50:37

733:.18 ID:IakT3OA50.net

734:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 02:57:58.09 q7JkI6Zz0.net
>>708
うんそうだな
リーズナブルな価格でトリチウム分離できたら億万長者なのでがんばって
デューテリウムでもいいぞ

735:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 03:55:28.64 YbgDAefT0.net
「もうすぐ福一にタンクを置く場所がなくなるから海洋放出を急がなければいけない」も
東電がタンク増設を決めたことで「また、ウソだった」ことが判明しちゃったからねえ。
増設できるならその方がいいのは確かだけど、政府が方針決定するという報道が出るまで黙っていたのは悪質。
個人的には増設するなら福一敷地外に十分な用地を確保してそこに長期保管に堪え得る新しい容器を並べるべきだと思う。
そこから自然蒸発による大気中へのトリチウム放出を始めればこの問題はほぼ消滅する。

736:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:01:34.48 xjZUaX9s0.net
>>711
その福一敷地外の広大な土地ってどこにあるの？

737:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:06:55.37 YbgDAefT0.net
>>712
極端に言えば福一敷地に近接する福一敷地以外の土地は全部でしょ。
帰宅もできないし利用もできない土地が福一敷地の何倍もある。
もちろん、持ち主がある話だから誠意をもって交渉して、一定期間借り上げるという形になるならそれでもいい。
１２年強経てばトリチウムは半分になるから５０年保管すればその分に関してはトリチウムは１６分の１になる。

738:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:10:01.79 YbgDAefT0.net
>>713に追記
ただ保管を続けるだけで古いタンクから順にトリチウムは減っていくけど
並行して自然蒸発による大気放出を始めればタンクの容量は最初期が最大（今の福一敷地以下）になって
それからは減り続けることになる。

739:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:12:40.47 R70M4PV00.net
漁業再開させたり帰郷とか馬鹿なことばっかりやってるからだよ復興予算にたかる便所バエ糞自民

740:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:14:12.17 xjZUaX9s0.net
>>713
それって先送りしてるだけだよね
大気放出にしても海洋放出と同じように科学的に安全だと言っても反対する層は出てくるし同じことじゃないの？
結局キミが大気放出のほうが好きってだけでしょw

741:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:17:03.45 YbgDAefT0.net
>>716
この件に関しては先送りする方が理に適うわけだから仕方がない。

742:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:19:46.97 YbgDAefT0.net
>>717
大気放出案自体は今もまだ生きている最終案の一つだから少なくとも海洋放出とは同等。
海洋放出案と同じ程度の反対は覚悟しなければいけないけど
トリチウム以外の放射性物質が問題にならなくなるとメリットがあるから格段に優秀だと考えている。

743:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:22:41.44 xjZUaX9s0.net
>>717
なんで理に適うのかさっぱりわからないんだけどキミの好みってだけでしょ
普通の給水タンクの寿命はＰＬ法で１５年だけど耐震性持たせて半世紀耐えられるタンクなんて開発できるのかね
何回も入れ替えたりするとかむちゃくちゃムダだよね

744:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:25:55.29 YbgDAefT0.net
>>719
トリチウムの半減期がかなり短いから保管しているうちに減っていくと書いてあるでしょ。
それを無視できる人は理性と知性を疑われるよ。
「タンク」にこだわる必要はないだろうね。
核燃料棒を保管するようなプールでもいい。

745:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:28:34.94 whI2k1SP0.net
放射線に負けるな

746:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:28:38.42 YbgDAefT0.net
>>720
要は処理水を貯めておくのに、「福一敷地内で」「タンク内に仮置きする」という
かなりおバカな方法を�

747:Iんだツケを払うために無理やり何とかしようとしているのが現状なの。

748:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:30:49.99 baSFUkj00.net
>>1
震災以降、太平洋側の魚は買って無いし食べてない
からどうでも良いよ。

749:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:31:11.11 xjZUaX9s0.net
>>720
何十年も研究してる学者でも意見分かれるし結局どのデータを信じるかで立場も変わるし支持する処理方法も異なるんだから平行線なんだよね
十年たっても動かなかったんだからこの先もずっと同じ
なので賛否あれど政治の責任で方向性示した菅さんは大したもんだと思うよ

750:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:34:08.95 v6V+1U2k0.net
一番現実的な方法だろ死ねや気狂い漁師

751:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:34:17.70 YbgDAefT0.net
>>724
ステージを一つ進める決断をしたことについては菅さんの得点だね。
漁業者の同意を取り付けられなかった点と相殺される分はあるけどトータルではマイナスではないと思う。

752:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:36:08.85 laxxSIca0.net
つかこれだけ時間が経って福島で漁業しようとか頭おかしいだろ
何で転職しねぇんだよ

753:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:36:30.33 KLJDAQZi0.net
海洋放出したら、俺はもう太平洋でとれた魚は食わないよ。
ガンになって、裁判起こしても、因果関係不明とか言われて終わりだからな...

754:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:37:59.46 F7oaVzWw0.net
詳しくないからよくわからないんだけどなんでトリチウムだけは取り除く方法ないの？

755:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:38:09.88 Y/5+Xo9H0.net
環境大臣「これ石油由来じゃないだろ？じゃあセーフ」

756:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:38:34.13 laxxSIca0.net
>>728
紫外線気にした方が良いよｗ

757:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:39:22.24 cc5pFOS50.net
風評被害って詐欺が使う言葉だよな
風評被害って言葉を使う福島県民を訴えて良いと思うんだが

758:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:41:21.99 0jCz7OEm0.net
漁業関係者が心配しているのは　海洋汚染ではなくて風評被害というところが問題の本質なのかな

759:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:41:36.27 cc5pFOS50.net
原発の電気って本当に高いよなー
誰が安いって言ってたんだっけ？安倍と麻生ははっきりと原発は安いって言ってたね

760:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:42:06.91 YbgDAefT0.net
>>726に追記
今のところ、政府が１３日にも方針決定をする予定というマスコミの報道を受けてのフライングの議論で
決定の内容についてもソースは経産省だろうから間違いはないだろうけど確定しているわけではないから
正式発表を待ってそれを評価するとともに新たな議論が始まることになる。
まあ、先はかなり長い話だけど、ここ数年東京五輪が近づいたせいで止まっていたのを動かす決断をした点では
安倍さんより上だとは思う。

761:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:44:09.80 YbgDAefT0.net
>>733
福島とその近辺の漁業者と日本全体（全漁連？）は分けて考えるべきだろうね。
後者は明らかに風評被害の問題を重視していると思う。

762:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:45:37.66 LJA11Lqo0.net
正常動作時ではないから、どれだけの核種が残っているかもわからない。
バレたら終わりだから、測定もしない。
トリチウムだけの問題ではない。

763:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:47:05.53 DzXMakFc0.net
そもそも政府が希釈化により「ほぼ安全」と保証しながら
福島沖だけに放流するとの主張が論理的矛盾
関東、三陸沖の各漁連さん
裁判起こしたら勝てるよ

764:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:48:08.23 UYL+HAXD0.net
>>6
安全ならウヨの庭に撒けばいいのに

765:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:48:43.56 YbgDAefT0.net
>>737
モニタリングについては日本

766:政府案の段階だからいくらでも変わり得る。個人的には海水で希釈する前の再処理後の検査は必須だと考えている。

767:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:50:13.20 M2RoQGAs0.net
そら反対やろ

768:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:50:33.10 YbgDAefT0.net
>>738
「福島沖だけ」に放流するのは（船からの）海洋投棄がロンドン条約でできないからなの。
最終処理施設から直接環境放出（海洋放出）することしか認められないのよ。

769:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:51:19.23 8y+LkQGs0.net
蒸発したのが日本に降り注ぐだけだろうし絶対安心だろ

770:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:52:31.93 XnU8jbjT0.net
自力でコロナワクチンは作れないわ、
放射能は垂れ流すわ、
ジャップランドのサルどもをなんとかしてくれよバイデン。
なんとかアメリカの州にしてくれんか？
このサルども、国の運営なんか無理やし
地球環境メチャクチャにしよるで？

771:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:53:12.24 S2M8s1lH0.net
そもそもで言うならあれは東京都が使った電気で発生した放射能だ。自分のところで処理するのが当然。
他府県に迷惑をかけるべきではない。

772:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:53:32.42 06Y8yozC0.net
菅が飲んでみせろ

773:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:58:50.59 MK/RODMG0.net
とっくに決めてたことなんだろうな
発表するタイミングを計ってただけで
黙ってやっちゃうよりゃマシってところか
「絶対に困る」知るか困っとけよ

774:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:59:14.85 q7JkI6Zz0.net
>>729
トリチウムに限らず同位体の分離は困難

775:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:01:44.36 kWYabF4F0.net
>>742
そもそも、その事すら知らない人が大勢居るんだもんな
平気で東京湾に放出しろだのなんなのって
政府も政府だけど、マスコミにも問題あるよな

776:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:02:40.02 YbgDAefT0.net
>>747
東京五輪に与える影響と今年のIAEA総会に間に合うかどうかを秤にかけて選んだタイミングだろうね。
東電が主張していた「もう福一敷地にはタンクを置く場所がない」はウソで
今回の方針決定（予定）が報道された途端タンクを増設することを発表したのにはあきれるけどね。

777:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:03:50.69 kWYabF4F0.net
>>747
とっくに決めてたっていうか
この問題、科学的にも法的にも福島沖に放出するしか手段がないし、それで問題ない

778:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:04:19.70 XnU8jbjT0.net
トリチウムの何が怖いのか知ってるか？、お前ら
水素として細胞に取り込まれて、遺伝子の一部に使われる。
で、やがて放射性崩壊を起こすので、その部分で遺伝子がちぎれるわけだ。
あとは分かるな？
海のあらゆる生物が奇形・発がんだらけになって滅んでいく。
陸上生物も終わる。
まあ、温暖化で滅びるから一緒か。
好きにやれよお前ら。

779:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:05:50.38 HCSDIL2G0.net
>>33
お前がやれ

780:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:05:58.14 PTlu61h90.net
福島沖で漁して東京の漁港で卸せよ

781:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:05:59.28 kWYabF4F0.net
>>752
トリチウムって自然界にも存在していて
既に、お前の体の中にも蓄積されてんだが

782:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:07:34.31 YbgDAefT0.net
>>749
東京湾でも大阪湾でも「放出すること」だけが目的ならやり方はあるのよ。
まず、処理水を移送する許可を取って、それを全量放出したい海に沿った土地に作った受け入れ施設に移して
それからその場所で最終処理を行ってモニタリングしながら放出するなら可能だとは思う。
ただ、いくら濃度が低くても核のゴミの最終処理施設を新設することになるからおそらく不可能だろうね。

783:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:08:35.53 q7JkI6Zz0.net
>>718
トリチウム水タス

784:クフォース報告書の中で、水蒸気放出に関しては異常にネガティブな書き方をしていて違和感があるんだよな蒸発残渣にトリチウム以外の放射性核種を残せてあとはエネルギーコストの問題のみなのに

785:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:08:43.87 XnU8jbjT0.net
>>755
それに加算されるから危険なんだよアホ

786:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:10:36.16 kWYabF4F0.net
>>758
じゃあどうすれば良いんですかね？
アホと言うなら対案示せよ

787:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:11:42.28 Dbkv72ng0.net
>>14
あほかよ…ｗ

788:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:12:23.33 YbgDAefT0.net
>>757
まあ、両論併記にしておいて政府が海洋放出案を選択するためのダミーだからねえ。
先に結論が決まっていてそれに合わせる議論をする場だから仕方がないとは思う。

789:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:12:48.25 AINHMkIJ0.net
>>1
そんなに安全なら、受益者の東京湾で放出してくれ。

790:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:13:23.42 AXkqMh+n0.net
>>762
バカ
移送のためにどんだけ費用がかかるかわかってんのか

791:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:14:09.15 S/KOuIFR0.net
>>756
既に原発がある場所からなら施設をつくり放流は可能では？
「ない」地域も結局は自治体の理解と住民の理解であるから
大阪は可能だと考える
そうしろと言ってるわけではないけどもさ

792:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:15:50.70 8oyml1rT0.net
東京都の水道の取水域に放出

793:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:16:14.99 Vtzjprwp0.net
セクシーの所に行け

794:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:16:23.11 DzXMakFc0.net
>>742
じゃあロンドン条約を決めた国際機関に対して
福島原発の汚染水は科学的に安全が保証されているので
東京湾や日本の太平洋側近海に処理済汚染水を放流することの認可を要求する議題を出したら?
条約は永久に固定されたものでは無い

795:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:16:36.14 S/KOuIFR0.net
国際条約はなかなか変えられないが
国内法なら変えられるわけで結局はやる気の問題

796:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:17:38.27 q7JkI6Zz0.net
>>761
何で海洋放出案を急いでるんだかねえ

797:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:18:23.97 yzV+OBtd0.net
五輪中止が決まっているので、海洋放出を言い出したな

798:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:18:40.95 S/KOuIFR0.net
>>763
それにより風評被害対策のコストを軽減できるなら輸送コスト等をかける意味は出てくるかと

799:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:20:21.28 S/KOuIFR0.net
どちらが風評被害対策コストを抑えられるだろう
福島単独放流or分散放流

800:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:20:37.19 YxNdZz520.net
>>767
国内法ならいざ知らず条約改正がどれだけ大変かぐらい歴史の勉強してたらわかるやろ
歴史の時間は寝てたってやつか？ｗ

801:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:21:02.23 /0lPbxBQ0.net
>>6
本当は困らないけど困る困ると言えばお金くれるでしょ

802:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:22:10.21 YbgDAefT0.net
>>764
大阪は大阪府と大阪市「だけ」が乗り気なわけで
もう既に近隣自治体やら漁業関係者が反対を表明しているから無理だと思うよ。

803:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:22:51.43 ADwomgcA0.net
>>1
引いて切ると、さつ意認定されるからな

804:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:23:55.94 YbgDAefT0.net
>>767
今政府がやろうとしているIAEAのお墨付きをもらっての海洋放出より難易度がさらにアップするけど
そういう方法がないわけではないね。

805:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:26:31.14 0uTVniA/0.net
ていうかよ、いずれ満パンなる。もうすぐだ。言ってんのに
決定が決まってから騒ぐの悠長すぎね？
直接関係なくとも大阪は何年も前に自分らとこで引き受けるって言ったんだぞ？
何でその時に問題を詰めないんだよって話でよ、乗っかれよ
議論を盛り上げるに協力しろよって話なんだわ。
福島や茨城や宮城の漁師から�

806:ｷれば風評被害に繋がる死活問題だと分かるなら必ず訪れるその時を前に、好機を逸するのも変な話だなあと感じ自分は見ていたわかくなる上は、もう残された道は電力の最大消費地であり福島や茨城や宮城より漁業に依存してない東京湾に流すしかなくね？もちろん神奈川や千葉で影響受ける関係者への保障なり対応を東電は求められることになるけどそもそもその電気使ってんのはお前らだからないう話でよそこまで求めて、ようやく福島や茨城いった地元の海には流しませんいう決断を東電やらの、困ったら全部税金ｗいう大企業も認めるわけだわ処理水自体にはそんな影響なくとも風評被害が半端ないんだよ！そのことを強く訴えていかんとな

807:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:26:38.53 LQ2dQXoK0.net
自民党にとって、菅政権は「捨て駒」か？！

808:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:29:11.82 tibN54KI0.net
海洋放出しかないでしょ、さもなければ火力で煮詰めるとかね

809:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:29:53.76 CV5A9OK30.net
原発精子の膣内放出に憤慨！「絶対に困る中に出さないで。。海洋水が腐る」

810:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:29:59.95 z8Ie8hNn0.net
漁業者が憤慨してるのはただのポーズやで
実際は国からの補償や援助でウホウホやからな
まぁ末端漁師はうまいことやらんと貧乏そのものやけどある程度の保証はもらえる
これが古事記ビジネス
だから決着つくまでは反対してごねるんや

811:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:30:39.77 S/KOuIFR0.net
東電も政府が決定したら空き地にタンクを増やすことを検討ときたからな

812:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:33:40.80 S/KOuIFR0.net
>>782
長きに渡る試験操業を終えて
さあこれから本格的操業に移行し
というタイミング
そんな補償目当てとかではないよ

813:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:36:29.40 F+0NRgZ+0.net
漁業者が憤慨ったって、原発を迎え入れて原発マネーを受け取っていたじゃないですかー

814:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:39:07.85 q7JkI6Zz0.net
>>780
重油ボイラーだと～100億円オーダーの燃料代がかかるだろうけど、
東電に本気があるならメガソーラー発電所を作って煮詰めてもいい
1km四方の面積があれば太陽光エネルギーで計算上80万m3/120ヶ月の蒸発量は達成できる

815:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:39:21.47 CWXZC1hZ0.net
>>1
だから沖ノ鳥島とか漁業しない地域があるだろ。
そういう所に持って行って捨てて来いよ、
魚のいない漁業しない地域があるだろ、西之島新島とか、
福島沿岸で捨てるから問題になるんだろ。
その他水ガラス固化しそのままタンクごと日本海溝へ、地震があれば埋まる。
水圧で上がって来ない。

816:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:39:29.53 LQ2dQXoK0.net
「東電や政府が気に入らない」のは理解する。
今でも原発行政を推進しようと、国民に見えない裏側で動いている印象もある。
しかしこの処理水、
科学的には、飲んでも問題ないレベルなんでしょ？
だから気にすべきは、「風評被害」。

817:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:40:32.01 4n+0CqI50.net
>>785
今回は福島だけでなく近隣の県の漁師も反対してる

818:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:42:21.99 S/KOuIFR0.net
希釈、コストという点なら福島から放流が正解
そうした場合にネットに「福島沖周辺の魚は！」と書かないで
心の中で呟いてくれるなら風評被害は減るかもしれないな
で、個人的に福島沖周辺の魚は買わない食べないのは自由

819:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:42:37

820:.58 ID:XNv0ADdq0.net

821:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:44:14.15 CWXZC1hZ0.net
>>786
大気に放出してどうするんだ

822:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:44:48.72 LQ2dQXoK0.net
自民党政権は、「隠そう隠そう」とする政権。
それがそうである限り、「風評被害」はおさまらない。
つまり「風評被害」とは、自民党や東電に対する不信感そのもの。

823:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:50:56.38 4n+0CqI50.net
>>790
関東のゴミはなんだから流すのは東京湾でいいだろ

824:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:51:49.65 ed8T0wQx0.net
水分蒸発させて粉にして固めてロケットで大気圏外に放出すりゃいいんじゃ

825:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:53:23.84 UiVtjvg30.net
風評被害というなら、これを悪だと吹聴しまくったサヨクの責任だろ。
世界では仏国が年１京1600兆ベクレルのトリチウム水を放出してる。
日本はWHOが定める飲料水のトリチウム濃度を下回っている。

826:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:56:10.17 4n+0CqI50.net
>>796
だからトリチウム以外の放射性物質も大量に混入してるの
再濾過すれば大丈夫と東電は言ってるが、東電は原発事故前から法螺吹き野郎なので鵜呑みに出来ないの

827:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:56:24.14 CWXZC1hZ0.net
実際綺麗な水ばかりではないだろ、だからEEZの端まで行って捨ててこい、捨てるしか無いだろ、沿岸で捨てなければ漁協も認めるだろ、
イヤ、捨てなければならない、中国も韓国もロシアなんか北極海に潜水艦の燃料詰まった原子炉やオビ川ではもう埋められたがマヤークの
カラチャイ湖からの汚染水が北極海にダダ洩れで今でも漏れてるだろ、福島の海の方が綺麗な位だ。

828:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:56:58.05 q7JkI6Zz0.net
>>788
＞科学的には
「トリチウムは自然界にいっぱい！みんな放出してる！俺科学知ってる！」みたいなアホにならないようにな
ヤフコメに多くてうんざり

829:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:57:13.87 F+0NRgZ+0.net
>>789
両隣も原発の恩恵にあずかってきた県なんで

830:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:01:04.38 AINHMkIJ0.net
>>763
タンカーで持って行くだけ。
大したことない。

831:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:02:45.39 58wfsJGx0.net
東電使ってる茨城県民が文句言う資格ないだろ。

832:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:03:02.61 yAz5lyLC0.net
この汚染水の半減期って何年ぐらいなの？

833:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:03:22.97 4n+0CqI50.net
>>800
福島原発の恩恵を1番受けてたのは東京だろ
東京に本社がある企業が福島原発の建設を受注した
東電の福島にある事業所が儲けた分は本店が吸い上げていった
福島原発の電力も搾取してきた
東電が儲けた分は大株主の東京都に銭が分配された

834:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:04:51.77 UiVtjvg30.net
これまで海洋放出しなかった理由は、タンクを大量に作ることで
莫大なリベートを受け取ってた奴がいたからだろ。

835:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:08:05.60 76ShsFL50.net
トリチウムだけのところまで浄化すると、金がかかるし、高線量の使用済みフィルターが量産されるから、適当に薄めて流すだけになるな。
判断した自民党電力会社経団連の奴らが飲んで浄化しろ。

836:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:09:10.53 DzXMakFc0.net
福島だけで汚染水放出しても
福島近海に大量のトリニチウムが沈殿して
それらが潮流に乗って北は北海道沖南は愛知三重沖に到達する可能性はある

837:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:11:15.02 aJxpp2yw0.net
>>803
12年だけども50年以上前の大気中核実験のトリチウムがやっと検出されなくなったころに福一が�

838:Nこった

839:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:12:23.07 XQtvpuxh0.net
東京湾が嫌なら利根川の上流に流そう

840:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:12:50.68 CWXZC1hZ0.net
>>799
フランスなんかは流してるが、トリチウムは
人間の組成に必要のない元素だからなあ、毒か毒じゃないかなら核種だから毒だろうな。
そのへんは鉄分やその核種のカリウム、カルシウム、亜鉛などとは違い
やっぱ取り込みたくない元素なんだな。

841:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:15:08.23 aJxpp2yw0.net
>>807
沈殿してくれるなら回収もできるがトリチウムは水そのもの
放出した数日後に世界中のあちこちに拡散してる
薄めて放出すればいいってものではなく総量が問題

842:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:17:38.53 aJxpp2yw0.net
100年ほど保管したらいいだけなのに
結局地下貯蔵で受け入れてくれる場所が見つからなかったからこうなった

843:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:21:34.33 aJxpp2yw0.net
そもそも100年もつ施設をまだ人間は作れないんだよな
核廃棄物は100万年にわたって管理とか何を夢みたいなことをいってんだか

844:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:22:22.17 Z9oxEbdo0.net
トリチウムなんか分離出来るわけないだろ。そもそもALPSがどれほどの放射線濾過機能持っているかも分からんのに。タンクの水を調べさせて欲しいわ。多分、大して浄化されてないと思ってるけど。だから隠滅のためにさっさと海に流したいんだろ。

845:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:23:12.66 tCBdQHfW0.net
>>812
トリチウム水が増え続けるのが嫌だったのだろう。
減容量とか、トリチウム分離技術など様々な案があったのに、
本気で解決に取り組んだとは思えない。
海洋放出するのは、安全だからではなく、それが最も安価だから。
最も安易な方法を選んだようだ。

846:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:23:18.26 CWXZC1hZ0.net
>>812
日本がどこに埋めても数万年後には地形が変るからだめだよ、

847:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:27:43.18 q7JkI6Zz0.net
>>792
海洋放出しても結局大気にくる
トリチウムの有害性は大したことない
問題はトリチウム以外の核種

848:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:31:35.89 W+1ToSPN0.net
かつて中東方面に浄水を運搬した方法で、巨大な袋の中に汚染水を溜めて海路で尖閣周辺
まで運び放出するのがよいと思う。コストがかかるが、安全保障も兼ねているので、それ
ぐらいは安いもの。

849:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:35:59.59 rV48xgFm0.net
小泉進次郎
・環境大臣
・内閣府特命担当大臣（原子力防災）
プラゴミはダメで放射能汚染水はヨシっ！！

850:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:36:00.39 jWYiTYaN0.net
公海まで行って流せばOKだろ

851:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:54:46.22 26yEc4wg0.net
>>1
先ず、これ＝海洋放出に賛成しているヤツ全員が
「飲料水」としてドラム缶が在る限り飲み続けろ
勿論、東電とタナボタネズミ男と内閣、政府、議員連中は全員な
　
話はそれからだ

852:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:57:36.82 26yEc4wg0.net
>>812
霞が関とその周辺には防空壕がある「ハズ」だから
そこに埋めれば良い
引受論な

853:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:57:48.80 YRico8/L0.net
黒水とか黒石油とかとか深くで圧縮して金儲けしてなかったかい、金儲けユダヤの
中国人や中國王朝日系人を地下冥界に誘って自分たちだけ出てきてないかなあ＞小泉同じ顔同じ遺伝子が戦後すぐの小泉ソビエトロシアメリカ帝国の朝鮮自治区防衛大臣と小泉首相がシベリア帝国の戦後日本GHQ支配下では同じ顔になってる

854:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:59:14.47 YRico8/L0.net

855:いつまでも１９４５年から数年のロシア帝国GHQ支配下で時間止めは無理だな

856:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:59:55.76 yxH5Aqlm0.net
震災前には日常的にやってたことなのにね
今も日本以外の国は平然と海洋放出してるのに

857:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 07:00:40.32 Uid4Kw5M0.net
別にいいじゃん。
もうフクシマ産ってだけで避けられるんだし。
でも米は怖いよな。
国産米でほとんどの外食チェーン使ってるし。

858:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 07:04:47.58 OEXEx4MR0.net
漁師は結局自分の首が絞まるw

859:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 07:12:19.03 zFCp3HXi0.net
>>800
北茨城に恩恵などない

860:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 07:15:15.99 YbgDAefT0.net
>>820
それをやると国際条約違反だし、日本が世界中から制裁を受けるレベルの大愚策だよ。

861:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 07:16:57.70 YbgDAefT0.net
>>825
震災前どころか今再稼働している原発もトリチウム水は流し続けているよ。
福一にあるのは「「トリチウム水」と呼んではいけない別物だからこういう問題になっているの。

862:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 07:21:08.73 fYZuk+up0.net
>>817
そんなの普通にガイガーカウンターとかで引っ掛けられるだろ。

863:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 07:21:27.01 TEIKnjmh0.net
グリンピースなど海外の環境保護団体が抗議や
放出阻止で日本に集結予定ｗ　おもしろうなってきたわ

864:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 07:21:38.77 K7ktec+P0.net
基準値未満にした上で海洋放出なら全く問題ない（どこもやってる＆希釈される）が
イメージとして嫌うのも理解できる
実際は売り上げも何一つ今と変わらんと思うけどね

865:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 07:22:50.26 fYZuk+up0.net
半減期もそろそろ過ぎるしな。

866:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 07:49:24.65 9nNih6Be0.net
ロシアなんて核廃棄物を日本海に平気で棄ててたし今更って感じ

867:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 07:53:09.67 YbgDAefT0.net
>>835
それ、条約で禁止される前、というか、そういうことソ連がやっていたのが禁止しようということになった理由の一つ。
ロシア（厳密にはソ連）が昔やっていたから今日本がやっていいなんて話にはなりようがない。

868:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 08:02:10.07 fYZuk+up0.net
条約条約って何の条約なんだよ。
はっきり書いてみろ。
その程度の国際法ならクリアした上での話だろう。

869:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 08:04:30.22 fYZuk+up0.net
ドブサヨ先生の口から出まかせにはウンザリなんだよなあ。

870:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 08:06:43.56 fYZuk+up0.net
ドブサヨがそんな調子だから、ミャンマー国軍がデモ隊に迫撃砲で爆弾落としやがった。
死者は今の所82人だが、細切れになってカウントされてない遺体もあるだろ。

871:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 08:08:38.70 XnU8jbjT0.net
>>759
お前とジミンとソーカとイシンと公務員が
ぜんぶ飲めアホ

872:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 08:16:10.13 9nNih6Be0.net
以前から思っているんだが同じスレに短時間で20も30も書き込みしている連中はネット依存性の引きこもりかねえ

873:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 08:25:41.88 YbgDAefT0.net
>>837
ロンドン条約だよ。

874:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 08:30:13.84 YbgDAefT0.net
>>837
ついでに言うとロンドン条約は主に船舶からの海洋投棄を禁止する条約だから
福一のあの場所から直接海洋放出する場合には関係ない。
福一が初めての事例になるから日本政府が正式に処理方針を決定して報告したら
IAEAの場で初めて議論されることになる。
つまり、まだルールが不在だからやりたくてもやれないの。

875:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 08:35:17.40 FNagpK+E0.net
ただの水を流すのに何を言ってるんだ

876:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 08:38:23.82 fYZuk+up0.net
>>843
ルール不在だし無害だからやっても構わないだろう。

877:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 08:38:58.74 fYZuk+up0.net
>>

878:844 イチャモンだよな。リニアのトンネルと一緒。

879:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 08:41:38.04 xtJxRHLA0.net
て言うか海洋放出した時点で普通の神経ならこの海域の魚はとても食べられんだろ？

880:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 08:42:11.15 YbgDAefT0.net
>>845
あなた個人がそう考えるのは勝手だけど、日本政府にも東電にも責任がある自覚があるから
勝手にやろうとはしていないんだよ。
勝手にやらない以上、手順を踏む必要があるし、計画自体も注文がつかないようにしなければいけないわけ。
現在のところ、IAEAから注文がつきそうな点がいくつかある。

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