「政府は押し切るのか」原発汚染処理水の海洋放出に福島の漁業関係者が憤慨…茨城県内からも「絶対に困る」 [ばーど★]

「政府は押し切るのか」原発汚染処理水の海洋放出に福島の漁業関係者が憤慨…茨城県内からも「絶対に困る」 [ばーど★] at NEWSPLUS

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650:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:03:38.06 5jM1Bfdu0.net
>>630に追記
東電に関しては全社員が線量限度一杯まで福一の作業員をやるくらいの姿勢があってもいい。
まずは新採研修から始めて全社員の原点とすればなじむのも早いでしょ。
研修に関しては他の電力会社の社員を受け入れてもいいね。

651:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:05:56.51 GE1/C2+Q0.net
東京湾に流せば～と言う糞案は政治家誰も言わないのか

652:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:06:58.53 3DPRIgI/0.net
国は絶対するよ、
庶民や行政がが何を言おうが海外みたいに身の危険があるわけじゃ無いし、
海が汚染されようが漁業関係者の様に自分達の収入が減るわけじゃ無いし、
マジで問題有るなら、専門家や有識者の人たちが警鐘の鐘をならすよ。
あっ、ごめん、ごね得補償金目当ての文句だったねw

653:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:15:32.60 3DPRIgI/0.net
>>632
バカだね～選ばれし崇高な人々が住む街の東京湾が汚れるだろ、
原発建設場所同様、万が一の時に国にとって重要でない人々のいる場所が選定されますから、
どうせ国も上層部だけで決めて変える気無いなら、知らん顔してさっさろ流したらいいのに。

654:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:18:41.69 eDlvXBgL0.net
民主の尻拭い大変だよねえ
ご苦労様。

655:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:50:56.28 OArb4WI60.net
今現在もタンク内の水よりヤバい物が流れ出てるのに
海洋放出を拒むことに意味があるのか？

656:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:52:40.33 s9WZRWLX0.net
とりあえ�

657:ｸ車椅子、小室さん、マリエなんかのネタはこれ突破する(したけどw)ためなのかね…

658:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:55:02.46 vyCzljnI0.net
この問題は
選挙が終わるまで、先延ばしすると思ってた。
これによって
自民党にとって「菅は捨て駒である」との解釈が、出来るようになった。

659:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:59:17.56 xBbeuQVs0.net
>>14
地下水流入が止められないから汚染水が貯まっていくんだよ

660:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:07:23.03 XCkjgZmS0.net
>>1
自民党のせいで大変だな。漁業者は可哀想。

661:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:09:51.32 5jM1Bfdu0.net
東電がタンクを増設することにしたから
「福一敷地にタンクを置く場所がなくなるから海洋放出を急ぐ」という建前が崩れちゃった。
これ、政府も知っていたなら東電とグルになって国民をだまそうとしてきたことになるし
政府（特に上の方）が知らなかったとしたらどうなるんだろうねえ。

662:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:13:51.18 xBbeuQVs0.net
>>345
WH買収は東芝経営陣の責任だろ
誰が見ても破綻するのはわかってた

663:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:21:05.84 GGF6Foog0.net
>>612
風評被害で魚が売れなくなるんだから当然

664:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:26:23.86 pf0235Qs0.net
>>590
データの集計を東電だけがやるんだw
妄想が激しすぎません？

665:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:27:45.96 pf0235Qs0.net
>>586
うん、だから計測の話なら東電だけに任せんるんだ？
となる。
車椅子の、基地みたいな人は因縁付けるだけなんだね？

666:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:32:51.87 TB4eKdKZ0.net
>>644
第三者機関とは名ばかりの原発村の息のかかった連中がやっても信憑性は低いまま

667:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:34:13.26 C6wWuF5w0.net
海に流す条件に、2度と原発を作らない、継続しない
太平洋沿岸地域無税が必要だろうなあ

668:７０～８０年代の９条改憲論の束ね役
21/04/10 14:38:31.24 +20VBvc+0.net
>>646
URLﾘﾝｸ(esashib.com)
中曽根康弘氏、前田氏らは予算に先立って訪米し、アメリカ政府、アメリカ原子力産業会議などから日本における原子力開発を推奨されていました。
　原子力開発予算を推進する中核を占めたのは改憲派議員でした。
稲葉修氏（最初の原子力予算の趣旨説明を行った）は、のち自民党憲法調査会長として７０～８０年代の９条改憲論の束ね役でした。
中曽根氏は現在も新憲法制定推進議員同盟会長として改憲の旗を振っています。
自民党政権の原発政策は、核武装を排除しない「自主防衛」論＝改憲論と結びつく危うさをはらんでいました。
　原子力開発予算を実現させた保守各党は翌５５年、保守合同により自民党を結党。
その「政綱」に改憲とともに「原子力振興」を掲げました。
　この時期の自民党・鳩山一郎内閣は、原子力委員会設置法、原子炉規制法、原子燃料公社法など一連の原子力推進の立法化を進めました。

669:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:41:02.45 zYmnF98i0.net
稼働してる原発はどうしてるんだよ。
燃料冷やしてるんだから当然でるや

670:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:43:56.30 4GWZcQVZ0.net
>>649
汚染水に含まれる１２００兆ベクレルのトリチウムは、稼働している原発５００年分が排出するトリチウムに相当する。
だとすると、５００年かけて海洋放出すればいいと思うよ。

671:ニューノーマルの名無しさん

672:�
東京湾に流すんだろ？大丈夫じゃね？

673:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:45:34.05 j8M4BXrg0.net
プラゴミみたいに余所様に買ってもらえとでも

674:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:49:17.28 A91SnM6o0.net
水産物は都が買い上げて学校給食・公務員食堂で毎食強制すれば良い

675:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:52:56.94 pgdcM9LG0.net
トリチウム以外が完全に除けているなら薄めて流すのもしょうがないけど除けてないからな
東電すら認めるこの事実を無視して流せとほざいている自民党とネトウヨに飲ませよう

676:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:11:30.40 OBopSmwB0.net
進次郎なら進次郎なら何とかしてくれる！

677:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:13:39.90 uny4lZsI0.net
>>1
逆浸透膜で濾過すれば飲めるようになるんじゃねーの？

678:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:20:48.93 5KD+xGVe0.net
お店のすべてのお皿にウンコを盛ってVサインする写真をSNSに投稿したバイト君。
店主は解雇や損害賠償を求めずバイト君にお皿の洗浄をさせる。
店主は科学的には衛生上何の問題も無しとして洗浄したお皿でカレーの提供を決定。
ちなみにカレーはその店でしか食べられないことになている。
果たして客は納得するか？

679:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:21:26.68 dyshvf0V0.net
IAEA「流しなはれ」
日本「ハイっ」
という流れで押し切るしか道はないわ

680:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:24:05.08 goFWrDRb0.net
ふくしまのおいしい水として売り出せばいいんじゃないか
東電全社員に全部飲んでもらえばいい

681:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:30:52.11 TniFLoP+0.net
心配しなくても
ピカ島は論外、
宮城、岩手、茨城、栃木、グンマーは
可能な限り裂けてるよ

682:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:30:52.87 x+lolDe80.net
反対行動をすればするほど、
処理水のイメージが悪くなって、風評を誘導する。
どこの国もやってるレベルと言っとけば、それで終わる話。

683:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:31:24.88 TniFLoP+0.net
＋ちば(笑)

684:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:32:00.88 SaUFRGP00.net
うっかりタンクが壊れたことにして全部海に流せばいい

685:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:32:03.40 uSQ9H6A90.net
ここの漁師は馬鹿。
他のとこでも出てるし、
飲み水より薄くしても危険だーと言い続けたら、売れる物も売れないわ。
下手なことをすると、遠くの関係無い漁師にまで大損させる。
貯め続けさせて、集り続けて自分一代だけ潤ってあとは知らんってつもりなのか。

686:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:32:06.86 bxQJLsDU0.net
　　
放出反対して居る事で、自分達で風評被害を助長してる事に気付けよ。

687:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:32:13.51 9TFitryQ0.net
>>657
世界中でウンコをお皿に盛ってる事をちゃんと説明してるかどうかだな

688:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:35:34.82 uSQ9H6A90.net
反対するほど水産物の評判が悪くなるのがわからんのは馬鹿

689:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:14:06.74 nJev9SE20.net
産業廃棄物の不法投棄の合法化と同じ。

690:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:15:07.24 a8LXDLX60.net
風評被害を拡大させているのは闇雲に反対してる人たちなんじゃないのか？

691:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:16:20.59 nJev9SE20.net
こんなことを意図的にやってしまったら
日本国の名誉が末代まで傷つく。

692:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:28:39.58 AugP/fUi0.net
現状じっさいには垂れ流してるんだろうし、どうせ福島および周辺は
永久的に汚染地域だしな

693:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:30:27.75 ep2x2hVI0.net
最低でもタンカーに積んで太平洋のど真ん中に捨ててこ�

694:｢タンカーのお金がかかるからつーても目の前に捨てたら近辺の漁師の収入が下がるつまり国民に負担させようってんだからふざけんなって話だわ

695:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:32:36.23 10NcZYzO0.net
処理水はどこの国も流してるんだけどね
まぁ福島ってイメージが悪いよね

696:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:33:04.91 ghoGo6AQ0.net
別にいいだろ
これなくたって福島や東日本の海産物なんざ食わねえよ

697:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:35:21.07 Om3Mpxxl0.net
あれ？以前は「復興はライフワーク」と声高に叫びながら福島に寄り添うと言い
近頃ではレジ袋だスプーンだ瀬戸内海のゴミでスニーカー作れだとか大騒ぎしていた
小　泉　進　次　郎　が　急　に　お　と　な　し　く　な　っ　た　が　？

698:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:35:57.24 R16YnxjC0.net
流すのしかたないとしても、汚染水がこれ以上できないようにしてから流すのが筋じゃないか？
地下水と注水やめなよ。　１０年だぞ。　今まで何やってたんだ？
チェルノブイリは注水なんかしなくても何も起こらないぞ

699:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 17:02:51.78 L8ggsCbK0.net
生体濃縮し長期にわたって環境と人体を蝕むと分かっているのに(安全性の科学根拠は全く無し)、
福島の漁協だけを買収し毒ガスを海に放出しようとしているアメリカCSIS自民維新党。
ただの大量殺人である。

700:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 17:04:59.06 ZRUsySYl0.net
まず「氷壁」は失敗だったことを認めろ。
大金を突っ込んであのザマだ。
それから東京湾にも流せ。糞尿水垂れ流しを緩和できるだろ。

701:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 17:06:41.10 dPWGpe8R0.net
菅（かん）野田安倍と先送りにしてきたのを自分のときに放出決めるのは賛否別にして政治家として尊敬するわ
両論あって動かないときに決めるのは政治家の役割だけどなかなかできることじゃない

702:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 17:34:58.47 Yg/ocTdp0.net
関心がなくなった頃に成り行きで

703:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 17:55:54.93 nto/T3fS0.net
菅総理を産廃違反で逮捕しろよ。
5年以下の懲役だろ。

704:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 18:47:56.75 L61W7PB0O.net
>>673
原発の構造も理解できていないのなら書き込まない方がええよ

705:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 18:52:19.22 oWjOfMvf0.net
>>1
投棄して問題なければ投棄しなきゃだろ

706:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 18:55:24.37 XBfRTwDo0.net
オリンピック（ﾆﾔﾆﾔ）

707:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 18:55:42.50 bxQJLsDU0.net
>>678
あの氷壁は、どんな馬鹿の提案だったのだろう？
最初のコストが安くとも、永続的に維持費が掛かる
馬鹿仕様を官僚どもも見抜けなかったのかね？？？

708:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 19:00:09.66 7bAwqqtw0.net
>>672
そしてつきまとう環境保護利権団体

709:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 19:03:23.10 uSQ9H6A90.net
放出反対はフクシマと言ってる人らの
福島のネガキャンよ。

710:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 19:06:13.42 pFFMSYpA0.net
氷壁の有識者会議は完全に京大閥主導だった
なんで当事者である東大閥中心にしてやらなかったのか

711:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 19:07:38.91 WpZtTZ2F0.net
SNSで福島米がライスセンターに行くと宮城米になって出荷されると知った
国産の時点でもう産地偽装されててもおかしくない
私ですか？わが社の社員食堂はすべて国産です

712:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 19:12:52.72 ep2x2hVI0.net
>>

713:675 進次郎は一刻も早く海に捨てろと言ってやがる

714:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 19:20:22.24 pFFMSYpA0.net
レジ袋も使わない人がトリチウム放出とは大胆な

715:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 19:21:00.73 6E4YZBfi0.net
関東圏で処理しろよ
知らんぷりはおかしいって皆思ってるだろ
アイツら懲りずに今でも電気ジャブジャブ使って他人事だからな

716:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 19:27:50.27 70XmTlHS0.net
>>1
だから放出しようがしまいが元々放射脳は福島の魚食わないから関係ないって
放射線を調査してれば変わらん

717:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 19:33:30.01 5UTxn2MVO.net
どうせいつかはやらないといけない訳で
何十年も後で未来の人につけ回してもしょうがない気がする

718:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 20:04:40.98 ZjflmYXi0.net
そりゃどこの県にも無知蒙昧な愚か者は一定数いるでしょうね、としか。

719:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 20:06:39.64 FM1qVwus0.net
>>571
トンキンで処理しろ

720:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 20:10:16.68 Q25LT/Vo0.net
>>1
運転中に出しまくってたもんを出してなにが困るの？

721:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 20:16:50.36 QOedN9CT0.net
>>697
そういう問題じゃ無いんよ。
彼らが言いたいのは「もっと金よこせ」ってことだから。

722:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 20:20:57.13 V0tJxpC00.net
屠汚死場か非躱血か

723:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 20:38:14.64 5jM1Bfdu0.net
>>664
地元はもちろん、漁業者の全国団体が前面にたって反対しているよ。
風評被害は地元だけのものではないという実績が既にあるからそれ自体は当たり前。

724:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 20:39:52.18 5jM1Bfdu0.net
>>697
まったくの別物だから、そういうものとして新たに判断される。
今回の決定はその伺いを立てる前段階に過ぎない。

725:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 20:42:46.98 bYGbQfQX0.net
>>1
基
本
安
全
性が担保されていない、またはされているかどうかわからない物は口にしないからなんの影響もありません。

726:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 21:03:05.56 1EfOiEvD0.net
漁業関係者が憤慨するってのは
自ら風評流しているって事になるだろばか

727:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 21:09:36.85 5jM1Bfdu0.net
>>703
漁業者たちは既に実害を被っているし、今もなおそれは解消していない。
風評被害だと政府や東電が糊塗したところで損失が生じ続けていることは変わらない。
それを増やそうという話に反対するのは当然のこと。

728:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 21:43:51.67 BmPhEt700.net
福島県沖の海水をタンクに詰めて、東京湾に流したら何か罪に問われたりするのでしようか？
土砂はダメみたいですが。

729:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 21:59:16.32 5jM1Bfdu0.net
>>705
「福島県沖の海水」なら咎める法律はないと思う。
ただ、それをアピールするためのパフォーマンスをするなら話は別になるかなあ。

730:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 23:55:12.87 C6wWuF5w0.net
みんながあつまる魔法の言葉
ポポポポーン
俺は忘れられないあの惨事

731:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 01:15:10.35 r9FO4zGs0.net
トリチウムはβ崩壊してヘリウム3になるから、処理水捨てるのもったいないな
ヘリウム価格は高騰してるからヘリウム源として利用する方向でなんとか出来ないもんか
しかもヘリウム4よりヘリウム3のほうが沸点低いし、
3He-4He希釈冷凍法と言う100mKくらいでの冷却にも使える
これはヘリウム4だけじゃ到達できない極低温領域だし
ヘリウム3自体殆ど入手できない
そして核融合炉の燃料にもなる、だからトリチウムを含む処理水は捨てちゃダメだ

732:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 02:50:37

733:.18 ID:IakT3OA50.net

734:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 02:57:58.09 q7JkI6Zz0.net
>>708
うんそうだな
リーズナブルな価格でトリチウム分離できたら億万長者なのでがんばって
デューテリウムでもいいぞ

735:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 03:55:28.64 YbgDAefT0.net
「もうすぐ福一にタンクを置く場所がなくなるから海洋放出を急がなければいけない」も
東電がタンク増設を決めたことで「また、ウソだった」ことが判明しちゃったからねえ。
増設できるならその方がいいのは確かだけど、政府が方針決定するという報道が出るまで黙っていたのは悪質。
個人的には増設するなら福一敷地外に十分な用地を確保してそこに長期保管に堪え得る新しい容器を並べるべきだと思う。
そこから自然蒸発による大気中へのトリチウム放出を始めればこの問題はほぼ消滅する。

736:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:01:34.48 xjZUaX9s0.net
>>711
その福一敷地外の広大な土地ってどこにあるの？

737:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:06:55.37 YbgDAefT0.net
>>712
極端に言えば福一敷地に近接する福一敷地以外の土地は全部でしょ。
帰宅もできないし利用もできない土地が福一敷地の何倍もある。
もちろん、持ち主がある話だから誠意をもって交渉して、一定期間借り上げるという形になるならそれでもいい。
１２年強経てばトリチウムは半分になるから５０年保管すればその分に関してはトリチウムは１６分の１になる。

738:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:10:01.79 YbgDAefT0.net
>>713に追記
ただ保管を続けるだけで古いタンクから順にトリチウムは減っていくけど
並行して自然蒸発による大気放出を始めればタンクの容量は最初期が最大（今の福一敷地以下）になって
それからは減り続けることになる。

739:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:12:40.47 R70M4PV00.net
漁業再開させたり帰郷とか馬鹿なことばっかりやってるからだよ復興予算にたかる便所バエ糞自民

740:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:14:12.17 xjZUaX9s0.net
>>713
それって先送りしてるだけだよね
大気放出にしても海洋放出と同じように科学的に安全だと言っても反対する層は出てくるし同じことじゃないの？
結局キミが大気放出のほうが好きってだけでしょw

741:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:17:03.45 YbgDAefT0.net
>>716
この件に関しては先送りする方が理に適うわけだから仕方がない。

742:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:19:46.97 YbgDAefT0.net
>>717
大気放出案自体は今もまだ生きている最終案の一つだから少なくとも海洋放出とは同等。
海洋放出案と同じ程度の反対は覚悟しなければいけないけど
トリチウム以外の放射性物質が問題にならなくなるとメリットがあるから格段に優秀だと考えている。

743:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:22:41.44 xjZUaX9s0.net
>>717
なんで理に適うのかさっぱりわからないんだけどキミの好みってだけでしょ
普通の給水タンクの寿命はＰＬ法で１５年だけど耐震性持たせて半世紀耐えられるタンクなんて開発できるのかね
何回も入れ替えたりするとかむちゃくちゃムダだよね

744:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:25:55.29 YbgDAefT0.net
>>719
トリチウムの半減期がかなり短いから保管しているうちに減っていくと書いてあるでしょ。
それを無視できる人は理性と知性を疑われるよ。
「タンク」にこだわる必要はないだろうね。
核燃料棒を保管するようなプールでもいい。

745:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:28:34.94 whI2k1SP0.net
放射線に負けるな

746:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:28:38.42 YbgDAefT0.net
>>720
要は処理水を貯めておくのに、「福一敷地内で」「タンク内に仮置きする」という
かなりおバカな方法を�

747:Iんだツケを払うために無理やり何とかしようとしているのが現状なの。

748:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:30:49.99 baSFUkj00.net
>>1
震災以降、太平洋側の魚は買って無いし食べてない
からどうでも良いよ。

749:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:31:11.11 xjZUaX9s0.net
>>720
何十年も研究してる学者でも意見分かれるし結局どのデータを信じるかで立場も変わるし支持する処理方法も異なるんだから平行線なんだよね
十年たっても動かなかったんだからこの先もずっと同じ
なので賛否あれど政治の責任で方向性示した菅さんは大したもんだと思うよ

750:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:34:08.95 v6V+1U2k0.net
一番現実的な方法だろ死ねや気狂い漁師

751:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:34:17.70 YbgDAefT0.net
>>724
ステージを一つ進める決断をしたことについては菅さんの得点だね。
漁業者の同意を取り付けられなかった点と相殺される分はあるけどトータルではマイナスではないと思う。

752:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:36:08.85 laxxSIca0.net
つかこれだけ時間が経って福島で漁業しようとか頭おかしいだろ
何で転職しねぇんだよ

753:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:36:30.33 KLJDAQZi0.net
海洋放出したら、俺はもう太平洋でとれた魚は食わないよ。
ガンになって、裁判起こしても、因果関係不明とか言われて終わりだからな...

754:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:37:59.46 F7oaVzWw0.net
詳しくないからよくわからないんだけどなんでトリチウムだけは取り除く方法ないの？

755:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:38:09.88 Y/5+Xo9H0.net
環境大臣「これ石油由来じゃないだろ？じゃあセーフ」

756:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:38:34.13 laxxSIca0.net
>>728
紫外線気にした方が良いよｗ

757:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:39:22.24 cc5pFOS50.net
風評被害って詐欺が使う言葉だよな
風評被害って言葉を使う福島県民を訴えて良いと思うんだが

758:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:41:21.99 0jCz7OEm0.net
漁業関係者が心配しているのは　海洋汚染ではなくて風評被害というところが問題の本質なのかな

759:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:41:36.27 cc5pFOS50.net
原発の電気って本当に高いよなー
誰が安いって言ってたんだっけ？安倍と麻生ははっきりと原発は安いって言ってたね

760:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:42:06.91 YbgDAefT0.net
>>726に追記
今のところ、政府が１３日にも方針決定をする予定というマスコミの報道を受けてのフライングの議論で
決定の内容についてもソースは経産省だろうから間違いはないだろうけど確定しているわけではないから
正式発表を待ってそれを評価するとともに新たな議論が始まることになる。
まあ、先はかなり長い話だけど、ここ数年東京五輪が近づいたせいで止まっていたのを動かす決断をした点では
安倍さんより上だとは思う。

761:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:44:09.80 YbgDAefT0.net
>>733
福島とその近辺の漁業者と日本全体（全漁連？）は分けて考えるべきだろうね。
後者は明らかに風評被害の問題を重視していると思う。

762:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:45:37.66 LJA11Lqo0.net
正常動作時ではないから、どれだけの核種が残っているかもわからない。
バレたら終わりだから、測定もしない。
トリチウムだけの問題ではない。

763:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:47:05.53 DzXMakFc0.net
そもそも政府が希釈化により「ほぼ安全」と保証しながら
福島沖だけに放流するとの主張が論理的矛盾
関東、三陸沖の各漁連さん
裁判起こしたら勝てるよ

764:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:48:08.23 UYL+HAXD0.net
>>6
安全ならウヨの庭に撒けばいいのに

765:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:48:43.56 YbgDAefT0.net
>>737
モニタリングについては日本

766:政府案の段階だからいくらでも変わり得る。個人的には海水で希釈する前の再処理後の検査は必須だと考えている。

767:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:50:13.20 M2RoQGAs0.net
そら反対やろ

768:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:50:33.10 YbgDAefT0.net
>>738
「福島沖だけ」に放流するのは（船からの）海洋投棄がロンドン条約でできないからなの。
最終処理施設から直接環境放出（海洋放出）することしか認められないのよ。

769:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:51:19.23 8y+LkQGs0.net
蒸発したのが日本に降り注ぐだけだろうし絶対安心だろ

770:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:52:31.93 XnU8jbjT0.net
自力でコロナワクチンは作れないわ、
放射能は垂れ流すわ、
ジャップランドのサルどもをなんとかしてくれよバイデン。
なんとかアメリカの州にしてくれんか？
このサルども、国の運営なんか無理やし
地球環境メチャクチャにしよるで？

771:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:53:12.24 S2M8s1lH0.net
そもそもで言うならあれは東京都が使った電気で発生した放射能だ。自分のところで処理するのが当然。
他府県に迷惑をかけるべきではない。

772:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:53:32.42 06Y8yozC0.net
菅が飲んでみせろ

773:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:58:50.59 MK/RODMG0.net
とっくに決めてたことなんだろうな
発表するタイミングを計ってただけで
黙ってやっちゃうよりゃマシってところか
「絶対に困る」知るか困っとけよ

774:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 04:59:14.85 q7JkI6Zz0.net
>>729
トリチウムに限らず同位体の分離は困難

775:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:01:44.36 kWYabF4F0.net
>>742
そもそも、その事すら知らない人が大勢居るんだもんな
平気で東京湾に放出しろだのなんなのって
政府も政府だけど、マスコミにも問題あるよな

776:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:02:40.02 YbgDAefT0.net
>>747
東京五輪に与える影響と今年のIAEA総会に間に合うかどうかを秤にかけて選んだタイミングだろうね。
東電が主張していた「もう福一敷地にはタンクを置く場所がない」はウソで
今回の方針決定（予定）が報道された途端タンクを増設することを発表したのにはあきれるけどね。

777:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:03:50.69 kWYabF4F0.net
>>747
とっくに決めてたっていうか
この問題、科学的にも法的にも福島沖に放出するしか手段がないし、それで問題ない

778:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:04:19.70 XnU8jbjT0.net
トリチウムの何が怖いのか知ってるか？、お前ら
水素として細胞に取り込まれて、遺伝子の一部に使われる。
で、やがて放射性崩壊を起こすので、その部分で遺伝子がちぎれるわけだ。
あとは分かるな？
海のあらゆる生物が奇形・発がんだらけになって滅んでいく。
陸上生物も終わる。
まあ、温暖化で滅びるから一緒か。
好きにやれよお前ら。

779:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:05:50.38 HCSDIL2G0.net
>>33
お前がやれ

780:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:05:58.14 PTlu61h90.net
福島沖で漁して東京の漁港で卸せよ

781:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:05:59.28 kWYabF4F0.net
>>752
トリチウムって自然界にも存在していて
既に、お前の体の中にも蓄積されてんだが

782:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:07:34.31 YbgDAefT0.net
>>749
東京湾でも大阪湾でも「放出すること」だけが目的ならやり方はあるのよ。
まず、処理水を移送する許可を取って、それを全量放出したい海に沿った土地に作った受け入れ施設に移して
それからその場所で最終処理を行ってモニタリングしながら放出するなら可能だとは思う。
ただ、いくら濃度が低くても核のゴミの最終処理施設を新設することになるからおそらく不可能だろうね。

783:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:08:35.53 q7JkI6Zz0.net
>>718
トリチウム水タス

784:クフォース報告書の中で、水蒸気放出に関しては異常にネガティブな書き方をしていて違和感があるんだよな蒸発残渣にトリチウム以外の放射性核種を残せてあとはエネルギーコストの問題のみなのに

785:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:08:43.87 XnU8jbjT0.net
>>755
それに加算されるから危険なんだよアホ

786:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:10:36.16 kWYabF4F0.net
>>758
じゃあどうすれば良いんですかね？
アホと言うなら対案示せよ

787:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:11:42.28 Dbkv72ng0.net
>>14
あほかよ…ｗ

788:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:12:23.33 YbgDAefT0.net
>>757
まあ、両論併記にしておいて政府が海洋放出案を選択するためのダミーだからねえ。
先に結論が決まっていてそれに合わせる議論をする場だから仕方がないとは思う。

789:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:12:48.25 AINHMkIJ0.net
>>1
そんなに安全なら、受益者の東京湾で放出してくれ。

790:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:13:23.42 AXkqMh+n0.net
>>762
バカ
移送のためにどんだけ費用がかかるかわかってんのか

791:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:14:09.15 S/KOuIFR0.net
>>756
既に原発がある場所からなら施設をつくり放流は可能では？
「ない」地域も結局は自治体の理解と住民の理解であるから
大阪は可能だと考える
そうしろと言ってるわけではないけどもさ

792:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:15:50.70 8oyml1rT0.net
東京都の水道の取水域に放出

793:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:16:14.99 Vtzjprwp0.net
セクシーの所に行け

794:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:16:23.11 DzXMakFc0.net
>>742
じゃあロンドン条約を決めた国際機関に対して
福島原発の汚染水は科学的に安全が保証されているので
東京湾や日本の太平洋側近海に処理済汚染水を放流することの認可を要求する議題を出したら?
条約は永久に固定されたものでは無い

795:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:16:36.14 S/KOuIFR0.net
国際条約はなかなか変えられないが
国内法なら変えられるわけで結局はやる気の問題

796:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:17:38.27 q7JkI6Zz0.net
>>761
何で海洋放出案を急いでるんだかねえ

797:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:18:23.97 yzV+OBtd0.net
五輪中止が決まっているので、海洋放出を言い出したな

798:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:18:40.95 S/KOuIFR0.net
>>763
それにより風評被害対策のコストを軽減できるなら輸送コスト等をかける意味は出てくるかと

799:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:20:21.28 S/KOuIFR0.net
どちらが風評被害対策コストを抑えられるだろう
福島単独放流or分散放流

800:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:20:37.19 YxNdZz520.net
>>767
国内法ならいざ知らず条約改正がどれだけ大変かぐらい歴史の勉強してたらわかるやろ
歴史の時間は寝てたってやつか？ｗ

801:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:21:02.23 /0lPbxBQ0.net
>>6
本当は困らないけど困る困ると言えばお金くれるでしょ

802:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:22:10.21 YbgDAefT0.net
>>764
大阪は大阪府と大阪市「だけ」が乗り気なわけで
もう既に近隣自治体やら漁業関係者が反対を表明しているから無理だと思うよ。

803:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:22:51.43 ADwomgcA0.net
>>1
引いて切ると、さつ意認定されるからな

804:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:23:55.94 YbgDAefT0.net
>>767
今政府がやろうとしているIAEAのお墨付きをもらっての海洋放出より難易度がさらにアップするけど
そういう方法がないわけではないね。

805:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:26:31.14 0uTVniA/0.net
ていうかよ、いずれ満パンなる。もうすぐだ。言ってんのに
決定が決まってから騒ぐの悠長すぎね？
直接関係なくとも大阪は何年も前に自分らとこで引き受けるって言ったんだぞ？
何でその時に問題を詰めないんだよって話でよ、乗っかれよ
議論を盛り上げるに協力しろよって話なんだわ。
福島や茨城や宮城の漁師から�

806:ｷれば風評被害に繋がる死活問題だと分かるなら必ず訪れるその時を前に、好機を逸するのも変な話だなあと感じ自分は見ていたわかくなる上は、もう残された道は電力の最大消費地であり福島や茨城や宮城より漁業に依存してない東京湾に流すしかなくね？もちろん神奈川や千葉で影響受ける関係者への保障なり対応を東電は求められることになるけどそもそもその電気使ってんのはお前らだからないう話でよそこまで求めて、ようやく福島や茨城いった地元の海には流しませんいう決断を東電やらの、困ったら全部税金ｗいう大企業も認めるわけだわ処理水自体にはそんな影響なくとも風評被害が半端ないんだよ！そのことを強く訴えていかんとな

807:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:26:38.53 LQ2dQXoK0.net
自民党にとって、菅政権は「捨て駒」か？！

808:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:29:11.82 tibN54KI0.net
海洋放出しかないでしょ、さもなければ火力で煮詰めるとかね

809:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:29:53.76 CV5A9OK30.net
原発精子の膣内放出に憤慨！「絶対に困る中に出さないで。。海洋水が腐る」

810:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:29:59.95 z8Ie8hNn0.net
漁業者が憤慨してるのはただのポーズやで
実際は国からの補償や援助でウホウホやからな
まぁ末端漁師はうまいことやらんと貧乏そのものやけどある程度の保証はもらえる
これが古事記ビジネス
だから決着つくまでは反対してごねるんや

811:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:30:39.77 S/KOuIFR0.net
東電も政府が決定したら空き地にタンクを増やすことを検討ときたからな

812:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:33:40.80 S/KOuIFR0.net
>>782
長きに渡る試験操業を終えて
さあこれから本格的操業に移行し
というタイミング
そんな補償目当てとかではないよ

813:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:36:29.40 F+0NRgZ+0.net
漁業者が憤慨ったって、原発を迎え入れて原発マネーを受け取っていたじゃないですかー

814:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:39:07.85 q7JkI6Zz0.net
>>780
重油ボイラーだと～100億円オーダーの燃料代がかかるだろうけど、
東電に本気があるならメガソーラー発電所を作って煮詰めてもいい
1km四方の面積があれば太陽光エネルギーで計算上80万m3/120ヶ月の蒸発量は達成できる

815:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:39:21.47 CWXZC1hZ0.net
>>1
だから沖ノ鳥島とか漁業しない地域があるだろ。
そういう所に持って行って捨てて来いよ、
魚のいない漁業しない地域があるだろ、西之島新島とか、
福島沿岸で捨てるから問題になるんだろ。
その他水ガラス固化しそのままタンクごと日本海溝へ、地震があれば埋まる。
水圧で上がって来ない。

816:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:39:29.53 LQ2dQXoK0.net
「東電や政府が気に入らない」のは理解する。
今でも原発行政を推進しようと、国民に見えない裏側で動いている印象もある。
しかしこの処理水、
科学的には、飲んでも問題ないレベルなんでしょ？
だから気にすべきは、「風評被害」。

817:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:40:32.01 4n+0CqI50.net
>>785
今回は福島だけでなく近隣の県の漁師も反対してる

818:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:42:21.99 S/KOuIFR0.net
希釈、コストという点なら福島から放流が正解
そうした場合にネットに「福島沖周辺の魚は！」と書かないで
心の中で呟いてくれるなら風評被害は減るかもしれないな
で、個人的に福島沖周辺の魚は買わない食べないのは自由

819:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:42:37

820:.58 ID:XNv0ADdq0.net

821:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:44:14.15 CWXZC1hZ0.net
>>786
大気に放出してどうするんだ

822:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:44:48.72 LQ2dQXoK0.net
自民党政権は、「隠そう隠そう」とする政権。
それがそうである限り、「風評被害」はおさまらない。
つまり「風評被害」とは、自民党や東電に対する不信感そのもの。

823:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:50:56.38 4n+0CqI50.net
>>790
関東のゴミはなんだから流すのは東京湾でいいだろ

824:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:51:49.65 ed8T0wQx0.net
水分蒸発させて粉にして固めてロケットで大気圏外に放出すりゃいいんじゃ

825:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:53:23.84 UiVtjvg30.net
風評被害というなら、これを悪だと吹聴しまくったサヨクの責任だろ。
世界では仏国が年１京1600兆ベクレルのトリチウム水を放出してる。
日本はWHOが定める飲料水のトリチウム濃度を下回っている。

826:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:56:10.17 4n+0CqI50.net
>>796
だからトリチウム以外の放射性物質も大量に混入してるの
再濾過すれば大丈夫と東電は言ってるが、東電は原発事故前から法螺吹き野郎なので鵜呑みに出来ないの

827:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:56:24.14 CWXZC1hZ0.net
実際綺麗な水ばかりではないだろ、だからEEZの端まで行って捨ててこい、捨てるしか無いだろ、沿岸で捨てなければ漁協も認めるだろ、
イヤ、捨てなければならない、中国も韓国もロシアなんか北極海に潜水艦の燃料詰まった原子炉やオビ川ではもう埋められたがマヤークの
カラチャイ湖からの汚染水が北極海にダダ洩れで今でも漏れてるだろ、福島の海の方が綺麗な位だ。

828:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:56:58.05 q7JkI6Zz0.net
>>788
＞科学的には
「トリチウムは自然界にいっぱい！みんな放出してる！俺科学知ってる！」みたいなアホにならないようにな
ヤフコメに多くてうんざり

829:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 05:57:13.87 F+0NRgZ+0.net
>>789
両隣も原発の恩恵にあずかってきた県なんで

830:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:01:04.38 AINHMkIJ0.net
>>763
タンカーで持って行くだけ。
大したことない。

831:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:02:45.39 58wfsJGx0.net
東電使ってる茨城県民が文句言う資格ないだろ。

832:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:03:02.61 yAz5lyLC0.net
この汚染水の半減期って何年ぐらいなの？

833:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:03:22.97 4n+0CqI50.net
>>800
福島原発の恩恵を1番受けてたのは東京だろ
東京に本社がある企業が福島原発の建設を受注した
東電の福島にある事業所が儲けた分は本店が吸い上げていった
福島原発の電力も搾取してきた
東電が儲けた分は大株主の東京都に銭が分配された

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