【イベルメクチン】回復を早めず南米、コロナ軽症者の治験イベルメクチンのグループで10日、偽薬のグループは12日で差はない [どこさ★]

【イベルメクチン】回復を早めず南米、コロナ軽症者の治験イベルメクチンのグループで10日、偽薬のグループは12日で差はない [どこさ★] at NEWSPLUS

[1からを表示]
50:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:19:46.39 PAUFnLGx0.net
>>49
超巨大利権ではあるよな

51:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:19:46.70 NeBJcRqE0.net
２割近く効果があるんですが、結構効いてるよな。いや効くやん。

52:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:21:25.21 uG4FKF1/0.net
>>1
花木先生のツイッターによると、実験の仕方がインチキなんだと。
イベルメクチン、安価で効きすぎるから、ワクチン利権の
厚労省、製薬会社にとっては目の上のたんこぶw
ワクチンいらない。イベルメクチンは大村先生によると、神の贈り物だって。

53:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:21:55.74 HOFYj3/L0.net
この2日の違いはP=.53で残念ながら有意差が出てないんだよ
投与量も通常の1.5倍の300μg/kgだし
こりゃ北里の治験も危ういかもね
残念だけど

54:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:21:59.58 7YVloQk40.net
アメポチ政府のご主人様に無理矢理つけられた首輪ワクチン犬の💩がお前ら

55:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:23:21.27 XgFGqnrz0.net
>>51
＞２割近く効果があるんですが、結構効いてるよな。いや効くやん。
コレが意味無いというならワクチンも意味が無い事に繋がるからなぁ。
注：そもそもワクチンの重症化緩和などの効果は20％～30％効能ありとなれば優秀。

56:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:25:38.72 tpUiwNfF0.net
で、ワクチンの効能を疑ったら干されるの？

57:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:28:01.73 8yIVqHyI0.net
それにしてもコロナウィルスは、何処から来たのかしら？

58:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:28:22.12 qEFC1EM60.net
微妙な日数だな10日と12日って
もうちょっとデータ無いと効果あるのか無いのかわからないのでは
誰かここら辺の数字に詳しい人教えて

59:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:28:40.84 9kvtT24j0.net
これ世界中の研究者が突っ込み入りまくりのゴミ治験です

60:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:30:35.50 vN2q7xZq0.net
イスラエルではワクチン接種により死亡率を上げている。
・65歳以上は、ワクチン接種者の死亡率は接種していない人の 40倍
・65歳以下では、ワクチン接種者の死亡率は接種していない人の 260倍
URLﾘﾝｸ(indeep.jp)
恐ろしいことにこのページはGoogleの検索結果には出ない。

61:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:30:40.11 89ydwus80.net
いべるはワシがつくったわ

62:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:31:31.53 4mkbIzIi0.net
２日の差が間違いないなら確実な効果あるんじゃないの？

63:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:31:40.92 CaauxJFy0.net
>>61
大村博士乙

64:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:32:40.28 G9fDf2FZ0.net
>>20
そんなわけない
効果があるけど原因が特定できないのが要素還元主義である科学の限界だよ。

65:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:32:59.61 8A2c6KR00.net
>>60
もうそのサイトいい加減飽きたわw

66:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:33:33.82 fvufi2vT0.net
>>51
>>55
P値が出てないからなんとも言えないが有意差検定して有意差出なかったんだろうな

67:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:35:07.92 fvufi2vT0.net
>>53
P＝0.53ですか
残念だが仕方がない

68:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:35:18.80 IAiuEPPq0.net
わしが人体実験してるから。

69:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:35:37.65 N6zxVXSz0.net
医療関係者と患者としては、2日も回復が早まるのはありがたい話だと思うが

70:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:35:39.07 BIjXwblx0.net
>>9
そんなふわっとした話ではどうしようもないのよ
公に大規模にやった治験が、報告ごとに大きく結論がぶれてるわけでな
 >>14
人類社会自体がもう滅茶苦茶に思える
コロナでもアメリカ大統領選でも、まともに信じられる情報がどれなのかさっぱりわからん
大きな組織同士が公然とでたらめを世界に発信しまくってる

71:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:35:45.53 G9fDf2FZ0.net
>>49
>>50
アメ公のビッグファーマ利権はマジ気をつけたほうがいいよな
あいつらは大量破壊兵器があるとでっち上げてイラクを爆撃したヤツらだから
平気でウソついたり嫌がらせしてくるぞ

72:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:35:56.16 zNajwOrd0.net
なんであれ、駆虫薬として実績のあるメクチンを服用したって問題ないだろ

73:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:36:33.91 JJB2PiKd0.net
アメリカ製のレムデシビルはスピード認可されたのにな
なんか日本って構造的に日本国益のために動けないようにされてる気がする
戦争に負けるとこういう国になっちゃうんだな

74:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:37:07.11 7IghZR6i0.net
>>35
初期にマスクの予防効果はエビデンスがないi、とか言ってたあほもおったな。
マスクを触るから却って感染が増えるとか、クソみたいなことばっか言って。

75:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:37:24.35 B9QG1NpK0.net
飲みたいやつはさ、感染したら希望すれば飲めるんだから、それを他人に使わせないで勝手にやれよ。

76:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:39:21.39 fvufi2vT0.net
>>21
>>24
一般的に統計で優位の差とはP＝0.05未満の事

77:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:39:22.34 B9QG1NpK0.net
>>73
効果なかったってスレで何を語ってるんだ？w

78:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:39:46.91 7Ep9EbND0.net
ダニや寄生虫に効く薬がどうしてウイルスに有効なのか？
誰か仮説的でいいからメカニズムを説明してください

79:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:39:47.06 SGm+19Yz0.net
南米コロンビアのチームって…具体的にどこの誰が言ってるのか書けよ

80:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:39:49.74 G9fDf2FZ0.net
>>74
マスクはN95規格の医療マスク以外は効果はないぞ
ウィルスのサイズが小さすぎて一般のマスクはすり抜ける
ウレタンマスクなんてしてないのと同じ
あんなもんで予防効果があると勘違いして外をウロウロする奴は
バイオテロリストだわｗ

81:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:41:40.81 Abdjm3u00.net
>>74
いや。
それは今でも言われている。
コロナ感染者のマスク着用率は平均マスク
着用率より高いんだわ。

82:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:42:44.78 fvufi2vT0.net
>>72
自己責任で個人輸入する分には問題ない
コロナでは効果が認められていないので保険適応はされないだけ

83:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:43:14.18 vN2q7xZq0.net
俺は自分と家族の分のイベルメクチンを入手済みだからワクチンに頃されないように気をつけるよ

84:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:44:12.30 CGgWAbT50.net
2日早く治るなら
いいじゃん

85:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:44:26.61 p64kRpMP0.net
>>75
東京都医師会の尾崎が言ってるだろ
イベルメクチン飲めるようにしてくれって
自宅待機の人間が何で飲めるんだよ
言っとくがワクチンが日本人が今
新型コロナに対して示している適応力以上に効果あるって
証拠も全くないぞ

86:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:45:00.43 VqcLLTSA0.net
効果あるやん　タミフルで６．５日を１日縮める効果やのに
しかしどう作用するのか全くわからんのがなぁ

87:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:45:47.12 0VLqrZ+F0.net
あの会見見て、医師会会長は馬鹿だと思ったわw

88:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:46:27.78 xt7mh8jz0.net
100日間と102日間から誤差の範囲だと思うけど
比較対象が10日間と12日間なら2日間の差は小さくないと思うなぁ…

89:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:46:40.18 bSgIHnTV0.net
結局、免疫が頑張るしかないなｗ

90:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:48:49.63 cLApeLo40.net
ネコ風邪から回復したネコの鼻汁に効果があるかも

91:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:49:39.16 qX42UCoN0.net
>>87
尾崎みたいな能力の低い馬鹿がウヨウヨしてるのが開業医の団体である医師会

92:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:51:00.55 h2IFz5vK0.net
反ワクチン系のキチガイがやたらイベルメクチン推してて
まともな専門家は様子見してる印象

93:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:51:47.59 HOFYj3/L0.net
>>88
差そのものがたまたまかどうかを検定した結果有意差が出てないんだよ
この記事が頭悪すぎる
2日の差が小さいから差がないんじゃなくて
2日の中央値の差がたまたまじゃなく有意な差だとデータから言えなかったんだよ

94:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:51:48.47 YWUGjGzE0.net
イベルメクチンさげステマが酷くなってきたなｗ

95:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:52:19.90 S++erAkw0.net
人間にはいろいろいるしな。
動物実験で白黒つけたらいい。
コロナワクチンの営業妨害でうったえられるかもしれんが。
これつくってるメーカーが乗り気じゃないのが致命傷におもえる。

96:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:53:20.84 T0/dmswH0.net
あら残念。とはいえ、有効性は示されてるような。

97:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:53:30.40 pCa5vEI10.net
え？
１０日と１２日じゃだいぶ違うだろ。
馬鹿なのか？

98:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 17:57:15.90 QAZjjJpd0.net
2日の違いってすごくないのかな

99:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:00:18.28 Nbv2pF7v0.net
>>95
ワクチンもそーやったの？
成功した事例聞いたことないけども？

100:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:01:38.52 QJFfFgqm0.net
>>98
凄いだろ3日目に死ぬやつまで居るのに
2日早かったら死なないわw

101:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:02:14.02 tvAW/6ry0.net
問題は後遺症なんだけど、「ウイルス量が減れば後遺症も減る」って仮説。

102:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:04:46.70 EwDrMOsi0.net
>>10
だよね　重症化したかどうか比較の発表してないよね。

103:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:07:09.21 /eeC0nfv0.net
>>17
んだ

104:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:07:34.99 /C8wMkdi0.net
偽薬投与組の中にもイベ投与組より
早く治った人がそこそこいるって事じゃないの？
イベが効いてるかどうかの判断するまでの結果に至ってないと

105:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:08:28.96 BNodwD0h0.net
つうか、そんなに長いこと症状続くのかよ
インフルの方がマシな感じやん

106:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:08:34.28 EwDrMOsi0.net
>>79
南米原住民インディオ呪術師医師団じゃないか？

107:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:09:27.76 tvAW/6ry0.net
アビガンもイベルメクチンもウイルスの増殖は抑えるが、サイトカインストームには効かない。
発熱したらステロイド

108:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:10:00.33 UqdgwWcM0.net
平均値じゃなくて中央値かよ
記事がわかりにくすぎる

109:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:11:58.14 tvAW/6ry0.net
予防でイベルメクチンを月2回飲んで、それでも発症したらアビガンとステロイドと血栓予防。

110:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:17:17.55 FK+VgYad0.net
イベルメクチンのスレ多すぎだろ

111:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:18:15.08 E6egtAti0.net
軽症者って放置でも治るからな。それなのにイベルメクチン飲んだら２日も早く治るということは確実に効いてる。
中等症患者に与えてデータをとるべきだわ。

112:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:21:45.22 qUY2pDfD0.net
>>1
２日早く治ってんじゃんか

113:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:26:45.21 VI36ScOG0.net
癒着賄賂でまともに試験組めない土人国の少数Nの結果だからな
先進国の試験結果でてからの判断だな

114:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:27:07.57 B9QG1NpK0.net
よく効くものならファイザーワクチンみたいに次々に成功が報告される。
イベルメクチンは怪しげな報告ばっかでJAMAみたいなトップジャーナルにこういう疑義まででるんだから、効くとしても大した効果はないだろね。

115:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:27:33.02 PtGOT9jY0.net
ネトウヨが興奮して騒いでただけ

116:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:28:23.96 B9QG1NpK0.net
効いたらニュースなのに効かない方にバイアスがかかると思ってる奴らの被害妄想が酷すぎw

117:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:30:06.45 tvAW/6ry0.net
発熱してら即プレドニン系を飲む方が後遺症もなく回復も早い気はするが免疫は個人差が大きいからな

118:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:30:34.94 SbFXY5qZ0.net
発症後24時間以内にイベルメクチン投与すれば、まじですぐに治るんだよな
投与が遅れたら効きにくい

119:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:31:05.93 w3R7hczT0.net
5chで推されるものは、ほぼ逆が正解。

120:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:32:03.81 rk+4mGeJ0.net
ノーベル賞没収で

121:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:33:25.47 h2IFz5vK0.net
>>113
この南米の試験は一応N=400人でやった結果だけど
日本で北里大が今やってる試験は240人です…

122:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:34:41.89 B9QG1NpK0.net
>>121
しかも利益相反どこ行ったっていうw

123:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:34:53.72 QwG42M0J0.net
>>118
そもそも発症がわかんねーだろと。
毎日飲めばいいけどさ。

124:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:35:23.79 VI36ScOG0.net
効いた群と効かなかった群でそれぞれ多変量解析してみろよ
土人国ならではの割り付け問題が浮き彫りになるから

125:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:36:53.57 ZkvlthK40.net
>>1
若者だけ対象にしてるとか、結果を出したくない奴が試験したみたいな試験だね
どうせファイザーから金貰ってやってる試験だろ

126:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:37:39.59 0VLqrZ+F0.net
とりあえず有効性が認められなかったって事例が一つ出た。まあ、予想通りw
これから出る北里はじめ他の国での治験結果見て判断すれば良い。
有効性が示されて申請されても承認されなければおかしいと騒いで良いが、今の時点でワクチンメーカー陰謀論言い立てるのは単なる馬鹿。
アビガンだって色々試されてるから、海外でもっと有効な使い方分かれば又復活するかも。

127:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:38:46.08 B9QG1NpK0.net
>>124
本当によく効くならそんな小手先の統計なんてどうでもいいくらいに有意差でるからw
BCGもアビガンもそうだったが。
絶対に聞かないとは言わないが、効くとしても感染したらヤバいことにかわりないくらいの効果しかない。
そんなもんが承認されても状況はまるで好転しない

128:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:39:15.38 7hEGPMUn0.net
あれ？毛が生えてきたって聞いたけど？

129:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:40:22.08 zukh2SEJ0.net
こういうニュースはあーあー聞こえなーいなやつらがいるからｗｗｗ

130:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:40:49.20 zukh2SEJ0.net
>>128
まじかよ買い占めてくる

131:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:40:55.62 XhryOIYp0.net
イベルメクチン厨爆死ww

132:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:44:50.25 PceBq9Ra0.net
>>11
効果で言えば
ワクチンより有効かもしれんよな

133:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:45:29.40 PceBq9Ra0.net
>>131
誰も爆死せんて
ファイザー売りたいがための難癖にしか過ぎない

134:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:46:32.69 urZAIE370.net
コロナウィルスへの作用機序も解明されて来てるってTVで見た。
ウィルス分裂増殖の最終段階のタンパク質の切断を阻止って言ってた。

135:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:46:56.61 7+nKuomv0.net
色々試してみるがよろし

136:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:47:03.60 PceBq9Ra0.net
>>112
２日短くなるなんて
罹患した人間にとってはでかいよな

137:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:48:43.01 ugMe+ePN0.net
ようやくイベルメクチン厨に正義の鉄槌が降ったか。
本当しつこかったな。

138:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:52:56.96 VaGQEATP0.net
ひどい治験だよね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

139:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:55:12.83 BSn1J3F90.net
>>138
この治験酷すぎて、世界中からボロクソ言われてるなw

140:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:56:31.15 T+5JAt/70.net
>>27
> 何でそこまで否定するんだ？
なんで効くのか、理屈が分かっていないらしいぞ
理屈がわからないのに、2日間程度短くなるくらいの薬なら、怖いから使わんでおこう…ってことなのでは
個人的にはイベルメクチンの予防効果の研究に期待してるが、治療薬としては微妙な感じ

141:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:56:56.33 5WNdmNgY0.net
wwwww
陰謀厨息できてるのかな

142:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:57:54.52 h2IFz5vK0.net
>>139
イベルメクチン信者が発狂してるだけじゃね
JAMAに掲載されて学術的には決着ついたっていう事実をいい加減受け止めたほうがいいぞ

143:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:58:50.80 X9pzhssw0.net
用量増やせばまだわからなくない？

144:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 18:59:21.67 B9QG1NpK0.net
>>136
そうか。これで安心だな。お前はワクチン打たずにイベルメクチンで治してくれ

145:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:03:53.73 h2IFz5vK0.net
>>143
試験管での実験では通常使用する100倍の濃度のイベルメクチンをぶっかけると
ウイルスが死ぬっていうデータはある

146:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:05:41.70 7MuqUqb90.net
回復を早めるんじゃなくて、重症化を抑えるんじゃなかったっけ？

147:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:06:17.80 Tvr1XWjB0.net
てか重症化するのがコロナの怖さだから
重症化防げてるなら意味あるのでは？
100%じゃないんだろうけど

148:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:07:50.62 Tvr1XWjB0.net
>>142
反ワクチンの人らはアビガンとイベルメクチンに期待してるっぽくて
アビガンもイベルメクチンも陰謀でデータ改竄されてると信じてる

149:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:08:07.60 CMMP/aRj0.net
この治験は若者の在宅陽性者が対象だよ、発熱してたのは10％だけだったらしい
差が付くわけないのは最初から分かってやってんだよ
しかも研究者はワクチン企業から兼ね貰って、ばりばり利益相反してるって公表しちゃってるしｗ

150:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:10:00.01 qVklAvZF0.net
>>149
まあ、そんなんじゃなければ
「偽薬飲んでね」は許されないな

151:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:12:29.18 Tvr1XWjB0.net
>>149
そういうことか
なんかイベルメクチンの治験してるとこが変ってのは見かけた

152:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:14:35.94 PtGOT9jY0.net
韓国は、ロシア製ワクチン受託製造して、もう輸出してるのに
ほんと後進国ジャップは使えねえな

153:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:15:09.51 h2IFz5vK0.net
>>149
被験者の年齢中央値は37歳なんだけど若者っていうのこれ

154:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:16:27.52 +fBLOva60.net
ヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰ

155:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:17:53.76 JoM+E1iC0.net
>>55
ビタミン剤でも同じじゃね。

156:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:20:40.90 NeBJcRqE0.net
イベルメクチンは、効くんだか耐性ウイルスが出来るの分かってるから使わんのかね？
また別の問題として本来回虫治療だから多用されまくって耐性回虫が一般化したら回虫治療が出来なくなる。これをメルクは、恐れてんだろう。

157:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:20:42.08 /L23CN2U0.net
病床の回転率が１７％もアップすると考えたら素晴らしいKAIZEN

158:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:21:23.66 V5ThWYdo0.net
回復早めるとかじゃなく重症化を防ぐのに効果がある
という話だったと思うのだが

159:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:25:40.85 p64kRpMP0.net
日本のワクチン推奨派の医師が
おかしい奴ばっかりだからだろうが
そいつらがコロナは怖い怖いって
煽り続けたくせになんで軽症者ほっとくんだ
重症化してなきゃ軽症者ほっといて
別にいいって言うんならほかの病気と変わらんよな
年齢別死亡者見ろよ
日本ではしょぼい感染症だろうが
しょぼくないんならできることは何でも試せ

160:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:30:47.79 b+Djfm6Z0.net
こんな研究チームなんかDSの支配下に置かれてるだろうし全力で潰しにきてるな
コロナワクチンは5G増幅殺人ナノOSマシンだ

161:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:36:42.48 Oh92iM6lO.net
中国の天才が作り上げたウイルスは無敵だ
ディオやディアボロのスタンド並に無敵

162:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:41:35.49 BIjXwblx0.net
>>81
全く同じ暴露リスクの環境を２つ作って、双方にマスク有りとマスクなしの人間を投入して感染グラフを書いて比較までしないと、
その話は結論つけられないんだが。
マスクしてる分その辺に迂闊に出かけて行って感染機会を余分にくぐってるから、結果として感染率が高いとか、そういう別要因の関与を全て除外してこその「統計」だぞ
統計は嘘を吐かないが、統計を使って嘘を吐く奴は山ほどいる

163:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:42:49.67 BIjXwblx0.net
>>92
一応専門家のはしくれだが、
飲んで毒になるわけじゃないので、買いだめしてある。
不特定多数との暴露の後に保険として時々飲んでる

164:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:44:20.63 h2IFz5vK0.net
>>163
まともじゃない専門家は仕方ない

165:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:44:54.86 S++erAkw0.net
　今感染しても症状かるかったらホテルか自宅療養だけなんだろう。
医師の判断なしにこれのむのはどうかとおもうが、自己防衛としては批判することはできない。
コロナからむとすべてがおかしくなる。ＷＨＯのトップがテドロスだしな。

166:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:48:20.24 Sp70MSAi0.net
>>1
ツッコミ所満載で有名な利権ゴテゴテの製薬会社がお金出した穴だらけ論文ですね。

167:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:49:38.40 Ev7RsInx0.net
5ちゃんの良い情報を安易に鵜呑みにするのもあれだろ
まだエビデンスは弱いのではないかな
特効薬だ！と確定的に喋る奴もちらほら見るがどういう脳ミソしてんだか

168:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:52:30.14 XuZldzIN0.net
>>163
飲んで毒になるわけじゃない、なんてどの辺が専門家の端くれなの？

169:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 19:55:33.55 p64kRpMP0.net
特効薬ではないよ
ただしマイナスがほとんどなく
プラスの効果ないしゼロ効果の可能性が高い
そんなすごい感染症って言うのなら
自宅待機組に承諾書取って
医者の管理下で飲ませろよ

170:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:00:51.70 CaauxJFy0.net
>>107
イベルメクチンは免疫の過剰反応を抑制する働きもあるからサイトカインストーム防げるって聞いたけどな

171:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:01:59.59 cDA65mg90.net
軽症者はアビガンで助かるだろうに

172:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:07:04.18 CaauxJFy0.net
>>171
上級は既にアビガン飲んでるって話もあるな

173:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:09:21.21 XuZldzIN0.net
>>172
妄想だね

174:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:10:54.01 Ak7bpfZB0.net
メキシコの話はウソなのか？
此処は、メキシコ政府に発言して頂くしかない。

175:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:12:06.53 BIjXwblx0.net
>>168
ほう、毒になるんだ？ｗ

176:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:12:45.93 Ak7bpfZB0.net
又又、アメリカの医療シンジケ-トの嫌がらせ。

177:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:16:57.00 +RE4VECa0.net
ファイザーから金もらってやった試験みたいですね

178:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:17:16.97 Ak7bpfZB0.net
アビガンもまだ認定されない。
アメリカのワクチンと特効薬と言われている薬は
副作用あっても、簡単にスル-して許可。
何か変。ココは日本なのか？
アメリカの属国なのか？
なんでも言いなり。

179:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:20:25.08 QStDLry00.net
>>1
2日も差があるだろ

180:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:21:37.93 Ak7bpfZB0.net
いい加減、自民党には期待するのは
辞めないと日本は更にめちゃくちゃになる。
微々たる給付金貰って喜んでる人
に気がついて欲しいものだ。バカだったと！

181:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:21:43.28 QStDLry00.net
>>9
イスラエルのダブルブラインドテストでは6日から4日短縮

182:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:23:07.12 ru+5dQ+K0.net
効かないんならみんないらないんでしょ
欲しいから売ってよ

183:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:26:11.25 BIjXwblx0.net
>>182
手に入れられるスジの知り合いに頼みなさい
もともとクッソ安いから、殺到してなければ簡単に手に入る

184:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:27:42.57 XuZldzIN0.net
>>178
日本で承認されるためには、有効性と安全性が審査される必要がある
審査は日本の規制機関が行うのが原則だが、日本と同等の水準の審査制度をもつ国で認められていればそれを根拠に特例承認することができる
ベクルリーやコミナティは特例承認
アビガンは特例承認の根拠とできる外国の審査結果がないから日本で審査を受ける必要がある。
イベルメクチンは承認申請すらされていない
厚労省は外国で承認されないと承認しない、なんて訳知り顔で知ったかぶる向きもいるけど
日本の薬事制度の中で特例承認なんてコミナティで4例目くらいだったはず
日本で審査しないで承認してるものなんか基本的にない

185:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:28:39.82 VZzlJ1nm0.net
有意差無い有意差無いつって
どのブラインドテストでも死亡率減ったり回復日数減ったりしてるよな

186:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:29:52.84 jnbz6crO0.net
イベルメクチンの没落
やはりアビガンゴホゴホ

187:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:33:37.58 TCUmsdda0.net
>>182
その書き込んでる板で検索してクレカで買える

188:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:38:04.73 SjSyTuOu0.net
納豆食えなかったけど、味覚嗅覚が弱くなったら食えるようになったよ

189:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:45:02.90 3FD3QQ/o0.net
>>167
弱いというより元々の効能が違う目的のクスリで、エビデンスが無いんだからちゃんと治験してからでないと。
バイアグラだって元々は心臓のクスリだったのが治験で別の効果が治験でわかったから処方されるように
なったわけで、そういうの無しでただ認めろ～と言って通るモノじゃない。

190:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:45:51.82 26Kl9Q1L0.net
イベルメクチンは日本人の大発明！厚労省は半日勢力に忖度してる！
海外ではイベルメクチンは効果大！イベルメクチンを早く緊急承認しろ！とか喚いてたネトウヨ息してる？w

191:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:47:45.78 +BsY+6lu0.net
>>117
肺炎でもないのに?

192:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:49:09.81 y99mTVK/0.net
最初に特効薬と騒がれたエイズ治療薬の時からそんなもんだった
自然回復する場合も多いから、薬のおかげと勘違いする

193:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:50:35.62 TzAIPrLU0.net
お天道様のおかげ

194:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:50:46.98 BIjXwblx0.net
グルコサミン・コンドロイチンも実は効いていないって、数年に分かったぐらいだしな
こういうのはちゃんと慎重に公正に試験しないといけない

195:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:51:41.37 TUvgrLT50.net
n数稼げば有意差つきそうな差にも見えるが

196:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 20:56:44.60 9JDdZjRq0.net
有効じゃねーか笑

197:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:03:42.74 HOFYj3/L0.net
>>195
それがn稼がずに分かるなら苦労はないんだよ

198:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:04:20.78 tq55tM9I0.net
これが誤差ならタバコの害も誤差ww

199:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:10:58.53 26wE6lfC0.net
アストラのネガキャンと同じ手口やん
バレないと思ってるのかねこの土人共は

200:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:12:46.37 pAmA2dV90.net
ふざけた難癖いってんじゃねえよ
イベルメクチンは９５％有効だと世界が証明してる

201:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:14:13.18 R04Gk3LA0.net
かぜ薬でも本当の回復は時間かかるでしょ。
この実験での症状やら回復はどういう意味なんでしょ。

202:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:15:54.29 Nbv2pF7v0.net
>>200
んだ
本気で恥ずかしい、金の為によくここまで汚くなれるw

203:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:24:04.33 0aUO2gBs0.net
イベルメクチンVSワクチン
安全性と価格ともにイベルメクチンの勝ちだなｗ

204:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:24:18.46 RGeiihFS0.net
俺はウヨだが最初から寄生虫薬は否定してたわw
やっぱりってのが率直な感想。

205:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:25:02.77 RGeiihFS0.net
個人輸入で虫下しを買ったバカは息してるか？

206:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:25:04.66 gjO3ke090.net
もしかして、何かと併せて投与しないと効かないとかあるのかもな。
BCGとか。

207:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:26:24.21 IZAWfUzT0.net
>>203
情報を精査するってのが君には全く無さそうだな
良い情報ばかりをすぐ鵜呑みにする

208:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:27:16.37 IZAWfUzT0.net
>>200
どこの世界だよ？w

209:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:27:25.12 43xIkuKu0.net
＞イベルメクチンのグループで10日、偽薬のグループは12日
いや、差は出てるじゃん。

210:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:28:30.07 We6prK940.net
やっぱアビガンしかねーのか

211:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:30:19.47 VRCpWcVI0.net
>>52
なら効くことが確認できるプロトコルで治験すればいいのに

212:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:31:42.55 D2jlARYt0.net
>>210
両方飲めばいい

213:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:33:26.78 VRCpWcVI0.net
>>209
偶然による差の可能性がまだまだ残ってるってこと

214:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:35:11.44 HOFYj3/L0.net
>>209
検定の結果それは有意差ではないんだよ
この記事を書いた人間は統計を分かってない

215:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:36:49.44 e00ksJnh0.net
>>52
効かない言い訳かよw
そもそも最初に効くと報告した論文が捏造で取り下げられた

216:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:42:04.65 +DFvZTVl0.net
FDA（食品医薬品局）の警告はもっと強い言葉
「新型コロナの治療や予防にイベルメクチンを使うのは絶対ダメ」
Why You Should Not Use Ivermectin to Treat or Prevent COVID-19
FDA
URLﾘﾝｸ(www.fda.gov)

217:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:43:00.22 aW+YBZF/0.net
論文を読めばすぐ分かるずさんさ、
でも誰も中身までは読まないので、でたらめがまかり通ってしまう

218:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:43:53.91 +DFvZTVl0.net
>>217
Effect of Ivermectin on Time to Resolution of Symptoms Among Adults With Mild COVID-19A Randomized Clinical Trial
JAMA. Published online March 4, 2021. doi:10.1001/jama.2021.3071

219:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:46:57.56 x1vjohLp0.net
>>1
そこじゃないだろ
重症化率が知りたいんだよ

220:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:47:13.14 jCRO9Aru0.net
N=400なら治験としては結構な規模じゃん
これで10～12の差が出てるのに有意差じゃないの？

221:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:50:33.55 UqdgwWcM0.net
>>217
読めばすぐわかるならずさんさ指摘してくれよ

222:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:51:28.36 VFh78DlH0.net
ここまでレス読んでてほとんどの人がプラセボ試験の意味を全く理解してない
無知な人は知ったかしちゃいけないよ

223:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:52:13.75 RGeiihFS0.net
タイからの個人輸入で虫下しを飲んでたやつは生きてるか？

224:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:53:10.50 AFcgYARr0.net
>>220
N400程度で10%差じゃ有意差付かないでしょ

225:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:55:40.96 HOFYj3/L0.net
>>220
それはそうなんだけど
今読んだらそれ以前にデタラメだわこれ
ブラセボ群の治癒率が一般の患者より全然高いし

226:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:58:27.53 VFh78DlH0.net
>>225
それをプラセボ効果って言うんだよ

227:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 21:58:53.40 h2IFz5vK0.net
>>225
そりゃ軽症者を対象にした治験なんだから当たり前だろ

228:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 22:00:23.13 klza0XCs0.net
>>216
っていうか、米国人って、家畜用のイベルメクチンをそのまま服用したりするんだなｗ

229:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 22:01:11.50 Nbv2pF7v0.net
>>216
読んでないけど「絶対使うのダメ」w
なんなんだ、それw
使うなと言われると使いたくなるのが人間なのにw

230:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 22:03:19.71 klza0XCs0.net
このスレ学会みたいになってきたなｗ
良い傾向だｗ

231:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 22:03:27.52 AFcgYARr0.net
なぜ偽薬群と比較するのか理解してない人が論文読んでも無意味ですね…

232:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 22:03:48.91 If7SkLex0.net
そりゃそうよ
ワクチン確保出来ない某国の工作員が失政を誤魔化す為に騒いでいるだけ

233:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 22:05:49.71 klza0XCs0.net
>>229
いや、例によって、アホ米国人が思い付きで、
家畜用のイベルメクチンをその間服用している。
しかも、家畜（牛や馬）並みの服用量ｗ

234:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 22:08:54.58 IAiuEPPq0.net
せいぜいジェネリックのストロメクチールにしたら？

235:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 22:11:28.13 h4EkzQp+0.net
>>52
イベルメクチンが効果ある薬でもワクチンがイベルメクチンを目の敵にする事はないんちゃうか
反対のことはあっても
めっちゃ効果ある薬があっても軽症で嗅覚障害とかの後遺症出るかもしれない病気にはなりたくないやん
治療薬と予防薬なら予防薬の方が良いに決まってる
最初から論理が破綻してるよ

236:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 22:14:17.69 yGwDBq240.net
２日も早いなら大きな差じゃないの？？

237:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 22:34:01.92 PtTHhp+00.net
イベルメクチンは予防にも効くんですが。

238:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 22:36:41.09 9pNQltlf0.net
>>52
治療薬とワクチンは完全に別物
イベルメクチンが承認されようがワクチンを全国民に接種する方針は変わらない
こういうデマを流すとか頭がおかしい

239:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 22:36:43.60 MhDuYPsL0.net
まあこんなエセ治験にだまされる専門家はいないし、
ドヤってるやつは100％論文読んでない

240:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 22:52:35.18 IteOlv5E0.net
>>235
ワクチン作ってる会社がイベルメクチンの製造特許切れなんだろ

241:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 22:52:38.73 IZAWfUzT0.net
特効薬ってのはプラセボがどうとかそういうビミョーな薬じゃ無いからな
誰が見ても明らかに顕著な効果が見て取れるもんだろ
イベルメクチンもアビガンも特効薬じゃないよ

242:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 23:12:53.66 CH68EZ+T0.net
>>11
その効果も否定された
ジャップはゴミしか作れないんだ

243:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 23:14:54.93 h2IFz5vK0.net
反ワクチンカルトとイベルメクチン推しの親和性の高さはなんなんだ

244:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 23:19:35.59 TV4F+7U20.net
正露丸で

245:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 23:21:59.60 le7/aM/M0.net
>>220
中央値での差は2日だが当然個々にばらつきがある
有意差があるかどうかの判断をするにはそのばらつきを考慮しとるんだわ

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