【you know】河野担当相、ワクチン証明書活用に否定的「意味ない」「重症化を予防するかもしれないが、感染を予防するとは言っていない」 [かわる★]

【you know】河野担当相、ワクチン証明書活用に否定的「意味ない」「重症化を予防するかもしれないが、感染を予防するとは言っていない」 [かわる★] at NEWSPLUS

[前50を表示]
150:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 09:55:08.55 1JygiG470.net
殺菌能力があるわけじゃないんだから媒介して広めるだけだろ

151:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 09:55:41.61 Bm9WGTS20.net
>>141
未だにワクチン打てば感染しないと思ってる人いるからまずここから伝えてほしいわ

152:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 09:56:33.72 4XlETZFk0.net
>>145
岡田晴恵　「断る」

153:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 09:57:46.26 bO10xtDh0.net
コロナ如き単なる風邪、寝てりゃ治ると言う者は射たなくてもいい
コロナに罹ると死ぬかも知れない、と言う者は射つ必要がある
ワクチンはあくまでも重症化を防ぐ為のもの
若者が射つかどうかはジジババには全く関係ない

154:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 09:59:12.97 ciBg1vM10.net
>>138
ああ要するに君の主張は「２Fさんたちは真っ先に打ってね」ということか。なかなかですなｗ

155:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:00:55.84 bO10xtDh0.net
老人こそワクチンの意味を理解すべきだ
あくまでも重症化を防ぐ為のものだと
ワクチンを射とうが射つまいが感染はする
若者が射つかどうかは全く関係ない

156:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:02:41.37 Pxr3riBk0.net
＞感染そのものを予防するとは言っていない
感染予防に効果あるって結果出てますが
このニュースの時点ではまだ出てなかっただけか？

157:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:02:56.10 bO10xtDh0.net
>>148
そりゃそうだろ
現に二階は真っ先に射つと断言した
今更何言ってんだ？お前歳いくつよ？80過ぎか？ワクチン射てば？

158:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:04:57.38 ESAU9zWu0.net
世襲証明書があるとEU内では移動の手続きが簡素化されるって海外ニュースでやっていた。
証明書制度作ると、順番待ちでワクチン打ちたくても打てない人が文句を言い出すかも知れないから、
敢えて避けているのかも知れん。

159:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:04:59.27 jghWZbKz0.net
>>4
海外渡航では必要

160:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:05:07.58 bO10xtDh0.net
>>148
お前サヨク？在日？歳幾つよ？80過ぎか？
ワクチン射てば？

161:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:05:33.98 ciBg1vM10.net
>>151
俺の歳？40代前半だけどなにか。ほほう真っ先に打つって言ったのか。なら今週中にも打つべきだな。
まだ打ってないよねｗ

162:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:06:07.04 Pxr3riBk0.net
これな
ファイザーのワクチン、感染予防で高い効果示す－イスラエルの研究
米ファイザーと独ビオンテックが共同で開発した新型コロナウイルス感染症（ＣＯＶＩＤ１９）のワクチンは、イスラエルで接種を受けた人のうち大多数の感染を防いだもようだ。ワクチン接種が新型コロナの感染抑制につながることが初めて実社会のデータで示唆された。
昨年12月20日に始まった全国ベースのワクチン接種プログラムで使用が開始された同ワクチンは、検査で確認された感染予防の有効率が89.4％だった。

163:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:08:00.11 bO10xtDh0.net
>>148
因みに俺は神に選ばれた特別な存在、人類を超えた超人だからな、
射つ必要が無いんだよw
て言うかお前から見ると三四郎の小宮やおぎやはぎはどう見えるんだ？
やっぱ神に選ばれた特別な存在とか？

164:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:08:25.15 6sXCkRyz0.net
>>149
一応関係はある。
ワクチンを打ってウイルスを10持ち運ぶか、打たずに100持ち運ぶかの違いはあるから、感染させにくくはなる。
老人は免疫力低いから、ウイルスを殺しきれず1000になって重症化するので早めに打ちましょうと言うだけで。
証明書は結局10は持ち運ぶんだから証明書出して安全の保証はできないよねってだけで。

165:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:09:36.05 Ccg7juN10.net
五輪に関わる末端のスタッフも必須だろワクチン接種とその証明

166:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:11:08.50 4XlETZFk0.net
ワクチン接種したからといって行動変容しなくてよくなるわけではない

167:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:14:53.50 ciBg1vM10.net
「有効率は、仮説の設定要因で仮説を検証できません。
　仮定のお話として問題提起しやすいが、真実かどうかを検証するためには別の手法が必要」
→たとえば、抗体陽転率を調べる等。副反応件数も重要。

168:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:17:00.69 Z1gpsX8l0.net
本当に不要だと思っているのか
事情があって「必要」と言ってはならないという配慮か
どっち？

169:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:17:47.05 Z1gpsX8l0.net
あってもいい話と
必要な話と
不要な話と
発言からは、最後

170:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:18:36.05 o4i2nvRA0.net
>>150
ダイエットに効果がある、とダイエット出来るは意味が全然違うだろ？

171:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:19:11.69 APdcK2Au0.net
韓国ネタ
野党　「文大統領が率先してアストラゼネカのワクチン接種するべき」
与党　「大統領は実験対象ではない」
野党　「それなら国民は実験体なのか」ｗ

172:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:19:50.25 ciBg1vM10.net
>>162
希望する医療者に先行接種してるわけだし、専門家の視点で自己評価して報告しろってことでは。
それをもって判断すると。まあ「真っ先に打つ」とか言う人の熱意も重要で「是非」というしかないわな。
貴重なデータになるから。「要不要」のエビデンスが蓄積して初めて議論になる。

173:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:20:34.23 sUGoxJnD0.net
正しい判断だ。感染と発症の区別がついてないアホだらけだから。

174:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:21:43.84 4XlETZFk0.net
副反応に関して原因の見当もついてる

175:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:21:56.19 FBKU8kuS0.net
裁縫をやってるときに『糸が短くて玉止めができない！』というあるあるを解決する裏技「苦手なので長さに関わらず嬉しい情報」
URLﾘﾝｸ(zsyi.lessmiths.com)

176:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:22:25.49 4uviZAwd0.net
やってる感を出したがるのはむしろ海外の方だよなあ

177:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:27:16.07 4XlETZFk0.net
副反応が起きた場合の補償はどうなっていますか。
　一般的に、ワクチン接種では、副反応による健康被害（病気になったり障害が残ったりすること）が、
極めて稀ではあるものの避けることができないことから、救済制度が設けられています。
　救済制度では、予防接種によって健康被害が生じ、医療機関での治療が必要になったり、
障害が残ったりした場合に、予防接種法に基づく救済（医療費・障害年金等の給付）が受けられます。
　新型コロナワクチンの接種についても、健康被害が生じた場合には、予防接種法に基づく救済を受けることができます。
なお、健康被害救済の給付額は、定期接種のＡ類疾病と同じ水準です。

178:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:27:57.91 ciBg1vM10.net
>>170
まあ「海外（笑）」とか言ってもねえ。海岸で大声で沖に向かって叫んでる印象もある。
あと日本海沿岸で叫ぶか、太平洋沿岸で叫ぶか、まあ期待するレスポンスも違うだろう。
でももし叫んで声が返ってきたならビビるよな。幻聴かもしれないし誰かが沖にういてるかもしれない。
遭難した奴なら助けるかもしれんし、ヤバい奴なら逃げたほうがいいかもしれない。あるいは警察呼ぶとか。
いろんな場合があるよね。幻聴なら病院で診てもらうてのもあるしなｗ

179:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:30:24.76 fQz0PR6d0.net
＞河野氏はワクチンについて「発症、重症化を予防するかもしれないが、感染そのものを予防するとは言っていない」と指摘
あれ、これデマだって言ってなかったっけ？

180:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:34:48.70 CgN5ZNPu0.net
さすが河野はわかってるな
ネット世論の動きも把握してるか
まあというよりワクチン確保できないから証明書に特典つけると早く打たせろとか
なんで確保しないんだという世論に責められるのもあるかな

181:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:36:02.31 bO10xtDh0.net
>>158
お前歳幾つよ？80過ぎか？ワクチン射てば？
死ぬんだからよw

182:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24

183:10:37:46.12 ID:Hos4zsU90.net

184:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:38:00.58 4XlETZFk0.net
>>174
ワクチン確保できないってのもデマだから

185:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:38:10.04 bO10xtDh0.net
>>158
ワクチン射とうが射つまいが若者にとっちゃ単なる風邪
老人は違う、コロナで死ぬ、若者は全く関係ない

186:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:39:07.90 ciBg1vM10.net
なんかおかしなのが沸いてきたな。都合悪いのねｗ　ほんとわかりやすいｗ

187:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:40:21.77 Pxr3riBk0.net
>>164
意味不明なたとえ話はちょっとよく分からないが、
世界でも先行してワクチン接種を開始したイスラエルで「予防効果」が確認されているので

188:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:40:37.85 pJWa6Bnm0.net
>>1
河野はバカだろ
あきらかに接種証明書は必要になってくるわ

189:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:41:33.47 qw0xdWPV0.net
ワクチンについて勘違いしてる奴多過ぎるんだよね
感染防止のもので、仮に罹っても重症化を防いでくれるものと思ってる奴が多い
感染防止の効果はゼロだから
1％もない
単純に重症化を防ぐためのもの

190:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:41:41.23 4uviZAwd0.net
>>172
お前が何を言っているのか分からん
幻聴が聞こえてない？

191:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:42:59.36 CgN5ZNPu0.net
>>177
ん？そうなの
接種回数1回にするとかあるのは数確保できないからじゃないの？

192:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:43:04.91 ciBg1vM10.net
>>183
聞こえませんねえ。あとあなたが誰でどこから書いてるのかもさっぱりわかりませんｗ

193:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:43:40.62 bO10xtDh0.net
ワクチンを接種するか？の問に対し
二階「当然の事ではないか、率先して接種する」
と答えた、1月5日の記者会見にて。まぁ射つだろな

194:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:45:09.65 4XlETZFk0.net
>>184
2回接種を優先するか1回接種を優先するかだけの話
そもそもイスラエルと同じペースで接種しても全国民が接種完了するのに2年かかるのだから

195:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:46:01.75 4uviZAwd0.net
>>185
匿名掲示板なんだからあたりまえでしょ

196:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:47:11.76 tlzdSNiz0.net
>>4
陰性証明よりはまともな魔法だぞ

197:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:48:00.58 ciBg1vM10.net
>>188
ところであなたの国ではどうですか？ワクチンの接種状況は。あと感染者数と死亡者数。
気が向くままに綴ってください。匿名掲示板ですからね。仮にあなたが日本人なら
あなたの身の回りの状況でもいいですよ。はい頑張ってくださいｗ

198:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:48:36.15 Z1gpsX8l0.net
>>170
EU圏あたりで行われている「入国簡素化」な話が、根本だし

199:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:49:04.90 2YPJVbOf0.net
持続期間もハッキリしないし報道の暴走が怖いやな
担当相として腐ったメディアに負けない発信をどうするか難題やわな

200:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:49:27.09 2LLM6T+H0.net
＞感染そのものを予防するとは言っていない
ワクチンを打ったら外食してもオーケーではなかったのか？

201:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:50:04.09 Z1gpsX8l0.net
日本の場合だと
どうというと、「出国」（相手国への入国）な話

202:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:50:13.64 tlzdSNiz0.net
>>14
>重症化するリスクが減れば他者に感染させる可能性は減る
重症化する「可能性」が減れば他者に感染させる「リスク」は減る
だと正しいがな
感染しても重症化しなければリスクは高くないからな

203:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:50:19.06 dEISrTXP0.net
どうしてオールオアナッシングでしか物事を考えられないのか
感染症の感染力はすなわち排出するウイルスの量なのだから
ワクチンは感染拡大抑制に効果ありますよ
ワクチン打ったからと言って他人に感染される確率がゼロにならないのと
他人に感染させる確率が下がらないのはイ�

204:Rールじゃないからね

205:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:51:35.99 Z1gpsX8l0.net
>>196
１ビット脳、な話ね
河野洋平の息子は、特にその傾向が強かったり
河野洋平の息子の信者も、その傾向が多かったり

206:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:51:59.98 IH8FOT1E0.net
>>4
イスラエルw

207:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:52:15.69 ciBg1vM10.net
>>196
正解。だからこそあなたは率先して注射して状況を日々報告する。現状の懸念は副反応なので
是非お願いします。まず行動ですよｗ

208:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:52:42.79 vDY2OwAz0.net
意味がないことはないだろ
万能ではないが

209:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:53:08.58 3izCMMYK0.net
あれじゃね？感染予防効果はないかも知れんが、意識の証明書みたいな感じ

210:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:53:57.08 mOojS7T20.net
安城コロナワールド

211:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:54:11.03 oNMt+Jev0.net
>>30
インフルエンザは発症しなければ感染力0だから、完全に別物だけどなw

212:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:55:14.48 DtwmnG8m0.net
発症を予防するんだから感染予防でいいと思うの　そこまで厳密にかんがえたら　はしかもポリオもインフルも天然痘も狂犬病も
予防接種と言えなくなるとか変な話になる。

213:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:55:40.76 cQv7XUCB0.net
>>193
お医者さん曰く
マスク、手指消毒は依然継続しなければいけない
だそうですよ

214:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:58:06.37 ciBg1vM10.net
>>204
ワクチンの作り方が全然違うので、誘導される免疫系も違います。成分も違うので
副反応も違う。エンドユーザーの立場から考えてください。あなたが公衆衛生について
総論を述べる前に、まず自分に打つことです。そうやって説得力を強くするのも
個人の役目ですよ。打ってもいない人が他人に勧めると詐欺だと思われちゃいますからねｗ

215:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:03:47.06 dEISrTXP0.net
>>199
言いがかりをつけてるつもりなのだろうね
自分は機会が来れば喜んで打ちますよ
報告云々は無理筋と分かって言ってんだろ？
分かんなきゃただの馬鹿だ

216:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:05:14.33 DtwmnG8m0.net
>>206
おいら別に副作用についても、自分がうつうたないについても何も言ってないんだが？　何が言いたいの？

217:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:05:44.05 ciBg1vM10.net
>>207
いや、機会はあるでしょう。指定機関に連絡すれば明日にでも打てるかもしれません。
まずご連絡を。けっして煽っているわけではありません。誤解のないようお願いしますよｗ

218:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:08:06.26 dEISrTXP0.net
>>209
いや誤解して申し訳ない��
ではあなたは率先して報告、情報共有プラットフォームでも作ってくださいね��
そこまで他人に指示するなら、ご自身は当然それくらいされるでしょう
んで寝言、あ失礼提言でしたか？、は、それが出来てからお願いしますね��

219:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:09:55.22 ciBg1vM10.net
>>208
厳密に考える必要はないという意見に対するオブジェクションで、
概ねあなたの意見には賛成している。それだけですよｗ

220:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:11:08.56 ciBg1vM10.net
>>210
残念ながらそういう権限はございません。政治家の先生に言ってくださいね（笑）

221:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:11:13.50 KYR82x730.net
問題は、
１．中国のワクチン
２．証明書の偽造をどう防ぐか
３．国が適当すぎて証明書の担保がない場合
ここらへんかな

222:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:14:01.81 eEmp0lBj0.net
新型コロナではないが
入国する時に、予防接種証明書の提示が求められる国がある
�

223:V型コロナでも予防接種証明書の提示を求められる国が出るかもしれない

224:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:14:26.36 dEISrTXP0.net
>>212
ほうほう、ではあなたは何ができるのです？��
差し出がましく他人の行動に支持する根拠はどこに持っておられたのでしょう��
もちろん、言うまでもなくあなたの中での整合性の話ですよ？
強制力なんかどこにもありませんし、それは結構ですが
個人の発言は個人の中での筋道によって立つものだと思いますので
あ、そんなのなくてただ絡んでるだけでしたか？��
それならそれで結構でございますよ��

225:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:14:31.73 1Ca5CD7Y0.net
コロナが沈静化すれば海外に仕事や観光で行く日本人も出てくるだろうし
そうなったら向うの国がワクチン接種証明書を求めてくるぞ。
アメリカとかはワクチン証明書が無いとレストランも利用できないとも聞くし。
公的な機関発行の証明書は絶対に必要。
河野は個人的な意見としてとしては必要ないと思っているかも知れないが
日本の国家として証明書発行のルートは考えておくべき。

226:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:16:47.83 ciBg1vM10.net
>>215
なにか誤解されてるようだが、心配ならすぐ打ったらいいというだけなんですがｗ
アナタがね。なんでぐだぐだ言ってるのか私には理解しかねる。あなたの問題なんですよｗ

227:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:17:11.05 1Ca5CD7Y0.net
>>182
ウイルスの感染の時に働くスパイクタンパクに対する中和抗体を作って
ウイルスがヒト細胞に感染するのを予防する効果があるから。
もろに感染予防ワクチンだよ。

228:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:17:30.08 ea9eti0O0.net
ワクチン打っても感染しないわけではないからな
症状を弱めるだけだから
まあそれがでかいんだけど

229:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:18:51.09 4XlETZFk0.net
>>216
出入国時のPCR検査免除がなければ意味なくね？

230:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:20:34.85 dEISrTXP0.net
>>217
何か誤解されているようですが、私は打ちますよと既に申し上げておりますよ��
何か誤解されているようですが、私が疑問に思っているのは
「状況を日々報告する」
「まずご連絡を」
あたりの物言いでございますね、普通の人は分かると存じますが��
何か誤解されているようですが��

231:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:21:54.62 xSSKRfS90.net
どうせそのうち「おじいちゃん！おばあちゃん会いにきたよ！打ってくれてありがとう！」みたいなCM流して接種を促すんでしょ
そして接種しない人への差別が始まる　戦時中と同じじゃん

232:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:24:43.67 CgN5ZNPu0.net
>>222
そんなプロパンダ流す前にワクチン入手して
打つ体制を整えないとなｗ

233:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:26:34.10 Ly56DfOW0.net
偽造証明書が出てくるから、それだけを信用するのは駄目だろ。

234:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:26:36.38 1Ca5CD7Y0.net
>>220
将来的にどうなるかは予測できないが、狂犬病みたいに日本がコロナ根絶した国と
認められて、ワクチン証明書を提示すればPCR検査免除みたいな措置も取られるんじゃね。
日本はワクチン接種すら始まったばかりのコロナ汚染国だからな。
出来ることは何でもしなきゃ。河野みたいに甘い考えじゃダメだ。

235:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:27:56.33 4XlETZFk0.net
>>225
河野　「政府としてもそういうことをするつもりは現時点でない」

236:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:34:46.83 1Ca5CD7Y0.net
>>222
打つ打たないは個人の自由だが、自分が感染し重症化したり禿げたりする
リスクがあって、さらに他人にも感染させて同じリスクを背負わせる可能性が
あるのに、かたくなにワクチンを拒否する人は白い目で見られても仕方ないじゃね。
ピーチエアで騒動を起こした奴とか大学入試試験でマスク拒否した奴に
賛同者がほとんどいなくて、バカな奴扱いされたのが世間の空気。
戦時中とか関係ない。世間はお互い様。我を通せば角が立つ。

237:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:36:55.48 cOFlHYID0.net
黄熱の予防接種証明書（イエローカード）とは違った意味合いだからな。
新型コロナのワクチン証明書は特に必要無いと思うわ。
どーせ偽造証明書が出回るだろうしさ。

238:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:39:48.09 OHjmAG6G0.net
>>225
> 出来ることは何でもしなきゃ。河野みたいに甘い考えじゃダメだ。
ワクチンを免罪符にはしないよってことだろ
逆に厳しい考え方かと思ったが
まあ、ワクチン打ったからといって、感染しないわけでも、他人にうつさないわけでもないからな

239:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:46:40.84 kuaX7j1I0.net
>>222
ゴミ板なんj嫌儲はワクチン接種推奨派が蔓延ってるわ
反ワクチン保守派が優勢なニュー速＋は自由を守る最後の砦

240:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:48:37.94 CgN5ZNPu0.net
>>227
相手がワクチン売ってない想定なのか？
相手も売ってないなら打ってない同士で気を使う必要もないな

241:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:50:16.18 KJplOGOX0.net
海外に渡航する人は接種証明書必須にすればいいだけじゃない？
オリンピック関係者とか
居酒屋に入店する時でもいいと思うよ（笑）

242:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:50:51.73 U3UbDuTx0.net
かといって打ってない奴なんて今年の冬くらいから問題外やろ

243:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:54:56.96 IH8FOT1E0.net
>>233
どこもワクチン足りないぞ

244:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:55:21.53 2Wo8BYF50.net
現時点ではの話だな。
今後感染も防ぐエビデンスが出て来ればあっという間に「証明書は必要」に転換するだろう。
それに、非接種者は接種者がリスクを払って得た集団免疫に対するフリーライダーだとなれば、「民間企業が自社サービスを提供する際に接種証明を求めるのは違法ではない」と、当たり前の方針になりそうだ。

245:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:57:43.87 KJplOGOX0.net
あのね、どこの国もまだ若者への接種順番は回って来てないの
現役世代で接種してるのは医療関係者や特定の職業の人よね
ワクチンは感染を防ぐものではなく重症化を防ぐものなら
若者にワクチンを接種する意味ないよね？
自然に感染して自分の免疫で自然に治したほうがいいんだから
国民の70％程度が接種すれば、集団免疫が獲得できるなら、
20代には接種の順番が回って来ずに、終わるかもね

246:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:59:00.05 2Wo8BYF50.net
>>236
はいダウト。
インドネシアをはじめ、勤労世代を優先する国もあるから。

247:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:04:09.52 c2SqUQ1O0.net
>>235
すでに出てるぞ。これで大手を振って反ワクチン差別ができるわ。
> イングランド公衆衛生庁（ＰＨＥ）は２２日、英国で昨年１２月に接種が始まった米ファイザー製の新型コロナウイルスワクチンについて、感染そのものを防ぐ高い効果が認められたとする初期データの分析結果を発表した。このワクチンは２回の接種が必要だが、１回の接種で感染のリスクは７０％以上低下し、２回目の後は８５％下がった。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)

248:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:04:23.70 KJplOGOX0.net
インドネシアはそうかもしれないけど
アメリカやイギリスは年齢順に打っていますよ
日本の接種計画でもそうですよね
自分も勤労世代から打つのがホントはいいんじゃないかとは思うけどね
でも何しろワクチンはたった90万回分しか入荷してなくて、次の予定は白紙だからね
医療関係者分でも、全然足りない

249:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:06:40.84 2Wo8BYF50.net
>>232
そもそも民間企業が誰にサービスを提供するか定めるのは自由だしな。
ライブハウス

250:とか居酒屋とか飲食店とか、ワクチン非接種者はお断りで何の問題もない。断れないのって鉄道くらいじゃね？

251:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:06:55.01 4XlETZFk0.net
>>239
日本国内でライセンス生産するよ

252:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:08:46.63 lxuBxRWf0.net
海外では重要視されているのだが

253:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:10:08.67 eLlsx9Tz0.net
>>242
打てないやつへの差別につながるからね
ワクチン2回目打ち終わるまでは意味ねえし

254:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:11:15.29 KJplOGOX0.net
日本国内で生産するのはアストラゼネカで高齢者には使えないから
それができれば現役世代に廻るね
来年にはモデルナとか武田とかも生産するとか聞いてるけど

255:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:12:26.46 2Wo8BYF50.net
>>243
打てないやつは事情に応じて打てない証明書を発行すればいいだけだな。

256:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:12:30.16 NHoiL8lT0.net
>>242
欧米人は免疫力弱いからな

257:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:22:12.28 KJplOGOX0.net
ワクチン接種すると接種証明書をくれるから、当面それを持ち歩けばいいんじゃないの？
犬猫にワクチンを打つと証明書を必ずくれるから
ペットホテルやトリミングに出す時、それの提示を求められるよ（原則）
ペット同伴可のホテルや旅館でもワクチン証明書必要と書いてあるんだけれど
実際は提示を求められたことは一度もない

258:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:26:36.42 PkA6YeFO0.net
ワクチン打ったからもう安心！ヒャッハー
なんか余計に感染者が増えそうな予感

259:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:26:49.91 y88J9tN+0.net
>>247
おぉ、安心安全な犬猫ワクチンと同じなのかぁ
mRNAワクチンってぇ（w

260:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:27:56.64 vqtDN7Jf0.net
ワクチン万能
二重マスク万歳
後遺症の方が恐ろしい
マスゴミによる洗脳でした。

261:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:28:38.24 2BM5gQTZ0.net
>>56
JAMAには、コロナの有症状者の感染力は無症状者の20倍という論文があるぞ

262:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:32:32.78 lPSgKu4G0.net
イギリスで発症率以外にも感染率減らす論文でてるけど、それは無視？

263:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:35:03.19 BakrqgoL0.net
>>252
馬鹿ばっかだからそんなん見てないし見てても「ワクチンは重症化を防ぐためのものだってわかっていない奴が多い」とか言うバカいるからな

264:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:38:35.07 iPau1yS30.net
ポーランドに住む友人．接種一回目の夜から高熱と骨と筋肉の激痛で大変だったみたい。
接種後30分の経過観察だけでは不十分だと思う

265:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:40:27.50 qbRsYzcR0.net
>>242
海外ではー！w

海外見習って日本もブーマーリムーバーする？w

266:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:40:28.53 CgN5ZNPu0.net
>>254
高齢者「こんなに副作用が激しいとは聞いていなかった。国は私たちをころす気か？」
絶対こうなるよな…

267:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:40:59.56 BakrqgoL0.net
>>254
いやそんなのじゃ死なないんだから放置しかないでしょ

268:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:41:36.81 tlzdSNiz0.net
>>254
アナフィラキシーじゃなきゃ死なんから大丈夫

269:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:43:06.13 qbRsYzcR0.net
交通も旅行もイベントも航空も死にかけてるから
ワクチンない奴拒否してる場合じゃねーからww

270:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:48:07.81 4XlETZFk0.net
>>256
マスコミの煽りのせいでアレルギー出たことない高齢者がアレルギー検査受けてるという話は聞いたｗ

271:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:49:59.63 jVm4tMio0.net
インフルエンザの予防接種も
受ければ感染しないと思っているバカが大量にいるもんな

272:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:52:13.69 9ypxcg/l0.net
>>230
こんなものに賛成する奴は管理や監視の社会を望んでるだけ
ワクチンさえあれ�

273:ﾎ自由を奪えるんだから

274:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:55:49.95 2Wo8BYF50.net
>>254
アセトアミノフェンでも飲んだらいいだけじゃん。

275:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:55:51.03 AQeqCbZb0.net
電車の遅延証明書みたいなもんだろ
面倒くさいだけ

276:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:56:36.37 4XlETZFk0.net
>>261
その割には費用助成とかあるのに接種しないアホも結構な数いる謎
ちなみに効果は
インフル予防接種で40％切る
ファイザーのコロナワクチンで90％越え
アストラゼネカで70％越え

277:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:58:07.67 2Wo8BYF50.net
>>262
接種すればいいだけ。
接種せずに、ワクチン打った人の集団免疫にタダ乗りするアホはそれなりの不自由があって当然。

278:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:59:07.76 uHsKevCc0.net
>>52
外人で馬鹿だよね

279:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:06:06.44 RLQmqH2G0.net
中国人の証明書偽造ビジネスがはかどるな

280:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:06:50.99 4XlETZFk0.net
ドイツではファイザー製ワクチン希望する人が多く
アストラゼネカ製ワクチンが余りはじめてるｗ

281:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:17:18.97 PcwmDDPj0.net
>>265
効果を言うなら
少なくとも半年は見ないといけないだろう
イスラエルでさえまだ2回目接種をした一部の観察を
1か月程度しかしていない
少数の治験では実際の効果はわからない。

282:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:22:51.61 PcwmDDPj0.net
>>269
正しくはドイツのワクチン接種希望者がファイザーを望んでいる
だろう
ドイツ人がファイザーを5割以上接種するか？
といえばどうなんだろうねえ

283:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:25:15.49 rGSJIR0D0.net
アホだなあ
海外への移動にめっちゃ重要なアイテムだろこれ

284:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:26:18.90 wD1fJH6z0.net
そのうち海外渡航者には必要になるんじゃないかなあ

285:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:30:32.62 Z1gpsX8l0.net
>>272
河野洋平の息子って
菅と同じで、「社会経験ゼロ」だっけか

286:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:35:06.52 PcwmDDPj0.net
>>273
ワクチン接種によるグリーンカード（免疫パスポート）を推進しようとした
イスラエルがワクチン接種者の空港検疫免除措置を取り下げる方向だ。
今のところ国内施設の利用制限の緩和のみ。
空港検疫免除どころか出入国禁止、空港閉鎖を続けている。

287:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:38:02.39 S0YZaB+E0.net
正直弱ってるジジババは打たん方がええやろ
介護する若人だけならメリット高そう

288:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:39:19.19 rGSJIR0D0.net
>>273
俺もそう思う
実際に渡航できるのはまだ先だとは思うけど、ワクチンの有効性が証明されたら絶対必要になるはず
そもそもワクチンが有効でないなら今の状態が続くだけだ

289:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:39:34.28 lPSgKu4G0.net
>>274
菅は大学行く前に段ボール工場で働いてたような

290:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:45:16.33 PcwmDDPj0.net
世界経済をゲームチェンジするような発明がないから
世界的な規制によってゲームチェンジしようとする向きが
欧州発で増えてきている。
ワクチンがゲームチェンジャーというのはその意味だろうね。

291:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:48:30.02 PcwmDDPj0.net
無意味な規制による経済転換は
人々に堅苦しさしか与えないから
世界の空気感が重苦しくなる。
楽しさがないね。
楽になるために投資されてきたのに
お金のために堅苦しい社会を作ろうとする。

292:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 14:24:33.12 kuuzqg4M0.net
>>254
生の声が一番信憑性がある
製薬利権やらスポンサーがやらがついて
それら商品の広告と洗脳機関でしかない大手メディアより
遺伝子組み換え毒ワクチンやから

293:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 14:55:57.42 Kn8kMN440.net
>>235
> それに、非接種者は接種者がリスクを払って得た集団免疫に対するフリーライダーだとなれば、「民間企業が自社サービスを提供する際に接種証明を求めるのは違法ではない」と、当たり前の方針になりそうだ。
ライブとかの興業系は、そういうのがあるとありがたいんだろうな
ただ、今年はワクチンが足りないから出来ないだろう
やるとしたら、ワクチンが行き渡る来年だろうね

294:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 15:06:57.40 Vvp1GJLT0.net
コロナウイルスに対するワクチンなど無意味
気休め程度にしかならない

295:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 15:14:45.40 KSgJX44n0.net
ワクチンを打った証明書マイクロソフトが作るのか？

296:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 15:40:23.78 T3c9+lrp0.net
本人がワクチン打つ必要も感じないし、接触も特にないのに打てといわれる人もいる。

297:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 15:53:14.94 htBxR9uF0.net
>>86
うん、だから聞いてる
そこを検証、報道しないから

298:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:04:39.22 DtwmnG8m0.net
>>86
CDCってパンデミック当初、自国のコロナ蔓延に気づきもしないで、日本に感染症対策が不十分だとかほざいてたアホな組織だそ？

299:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:12:05.42 2Wo8BYF50.net
>>282
いつやるかも含めて民間企業の自由なんじゃね？
ライブイベントも、接種証明があれば現地参加可能、なければオンラインで参加とすればいいだけだし。
鉄道以外の公共交通機関は法令もあるから流石に行き渡った頃となるかもしれないが、接種率が5割を超えはじめたらそういうお店増えてくると思う。

300:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:16:24.46 2Wo8BYF50.net
>>287
それがアホ日本人の特性ね。
最初間違ってたから今も信じない、みたいなやつ。
海外では最初間違うのは当たり前とされ、適宜新しい情報に更新して基準を変えていく方が信用される。
日本人の中でも一般的な教育を受けた層はそっちの方が正しいと分かってる。

301:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:24:54.14 DtwmnG8m0.net
>>289
> 最初間違ってたから今も信じない、みたいなやつ。
当たり前じゃん　　専　門　組　織　　のくせしてデマやら他者批判やらしてたのに今度は信じろったって無理に決まってる
今じゃジョン・ホプキンス大学はちゃんとデータとって現状分析とかやってたのに　CDCは推定やらフィーリングやらで
コメントしてるからさっぱり信用が無い　WHOと良い勝負

302:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:18:04.49 bI/zyisR0.net
抗体が半年なら次打つ頃ワクチンが打てるかが問題ねーの？世界中が一回打つ間に何回も打てるわけないと思うんだが

303:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:50:29.06 zqsxNEsS0.net
>>290
てか初期に対策不十分て言ってたのクルーズ船内での話じゃん

304:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 20:02:03.83 tE+Uzvac0.net
>>290
イギリスもノーガード作戦だったが、直ぐに見解を改めた。
この直ぐに改めるのが海外専門機関の特徴。

305:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:19:43.03 AuXpatQV0.net
>>288
5割だと、どんなに早くても、9月以降か
小さなライブハウスやキャバクラならできるかな？
大箱だと、打ちたくても打てない人が人口の半分もいたら、難しいかもしれんな
若者は後回しだろうし

306:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:44:09.65 UZ9WlQKH0.net
ようわからんのだけど
ワクチン接種しなくても
ワクチン接種したひとに迷惑かけないって事でおけ？

307:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:47:32.01 6OedybHc0.net
>>2
すごい金額になったw

308:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:49:39.24 e0

309:oQ2w5I0.net

310:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:53:11.96 LXko2Yr90.net
>>295
そうだね
ワクチン接種した人には重症化しないからインフルエンザとあまり変わらないレベルになる
だからその程度なら大丈夫、だと思うワクチン接種した人はマスク付けなくなる
ちゃんとワクチン接種してるならコロナ以前と変わらないし、ワクチン接種してないならしてないその人が悪いわけだし

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