【車】トヨタはEVよりもプラグインハイブリッド（PHEV）の方が環境負荷もコストも優れていると考えている ★4 [ボラえもん★]

【車】トヨタはEVより ..

769:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:37:48.39 JmOUCbdM0.net
【テスラの親元は世界を張れる親か？】

770:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:42:13.76 lzqqipkY0.net
現在のマツダでロータリーエンジンを完全に把握しているエンジニアは一人だけだと。
この人が死んだらマツダロータリーは終わり。仮にそんなことなったらOBに支援頼むだろうが。

771:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:42:27.81 n3

772:5InezO0.net

773:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:44:00.14 cVDMWqmu0.net
>>734
ロータリーはレンジエクステンダーでって話なかったか？
小型だし、かなり使えそう

774:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:49:10.39 oOUrxPzr0.net
>>714
ワイはEV諦め派やで
EV作らんと生き残れない時代がすぐそこに来てる

775:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:54:26.74 Z1gpsX8l0.net
>>736
熱損失がベラボーに悪くって
原動機としては
最低な部類

776:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:54:37.69 qOPxRukY0.net
>>734
技術継承のためにも発電用ロータリーなんとか出して欲しいね

777:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:59:03.21 jP8Cb2cS0.net
そのうち電気ローリーが登場してどこで電ケツしても助けてもらえるｗ

778:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 14:00:57.83 z+P5xV/20.net
>>725
市販されている可搬型大型発電機は1100KVAまでだな
デンヨーのDCA1100とかね
2,000馬力超えるエンジン積んだ発電機は一般的に市販さえされていないよ

779:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 14:01:30.12 ZCALgEV40.net
マンションの駐車場にプラグレスの充電装置付ければいいのに
遠隔操作して青空駐車でも窓ガラスの凍結は解けるし、エンジンも温めればプリウスもエンジンかからずに敷地外まで出られていいことづくめ
バッテリー満充電から走り出せて気分いいでしょ
あんな重たいプラグインハイブリッドはいらないよ

780:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 14:03:57.97 0LMuzD920.net
液体炭化水素燃料はエネルギー密度が高く、酸素はその辺からいつも調達できるからエネルギーを注入する程、車体が割と軽く、体積もとらす、エネルギー注入時間も短いと利点が大きい。
安全性も金属のタンクの障壁で酸素から隔てられているから蓄電池の安全性がどんなに増しても勝てない。
資源もリチウムが限りがあるがカーボンニュートラルが実現すれば人類が使う分には限りなくある。内燃機関や金属のタンクのリサイクルは容易でカーボンニュートラルが低コストで実現すれば液体炭化水素燃料は夢の燃料となる。蓄電池のリサイクルはコストの面で困難を極める。
また液体炭化水素燃料の利点は既存のインフラを使えるとカーボンニュートラルの化け次第で大きい。
液体炭化水素燃料を低コストで実現するカーボンニュートラルに期待している。ＶＷグループのアウディが両ニラミで水素から開発投資をしている模様。

781:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 14:04:00.73 cVDMWqmu0.net
>>741
大丈夫
大型空母の電磁カタパルト用の給電システムもってくれば解決
専用の原子炉いるけど、細かいことは気にしない

782:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 14:05:20.58 45KtT9yw0.net
>>1
文：山本晋也

783:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 14:06:26.48 FcHNbh720.net
あいちトリエンナーレの件、愛知県　大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
全トヨタ労働�

784:g合連合会　342000人売国企業のトヨタを不買しよう！そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店＝電通に思い知らせましょう . .267+98571

785:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 14:08:39.01 jP8Cb2cS0.net
>>745
ほとんどビョーキｗｗ

786:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 14:11:28.14 0LMuzD920.net
液体炭化水素燃料の利点は多々あるが。
安全性も金属のタンクの障壁で酸素から隔てられているから理論的に蓄電池の安全性がどんなに増しても勝てない。

787:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 14:18:42.77 0LMuzD920.net
100年近く前に動力源のエネルギー貯蔵が石炭庫から液体炭化水素燃料のタンク貯蔵に変わったが、液体炭化水素燃料のエネルギー貯蔵方法の優位性は変わらない。
蓄電池が近年に注目がされればされる程。
原子力のウラン燃料に於いては水で冷やさないと水素爆発を起こしてしまう致命的な欠点が福島原発爆発で露呈した。

788:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 14:21:16.92 z+P5xV/20.net
>>744
1100KVAを並列で繋げば良いとは思うが
充電用のキャプタイヤケーブルの太さをどうするかだね。
人間が持てない太さ重さでは充電出来ないよ。
物理的に無理無理。

789:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 14:21:28.09 0LMuzD920.net
アウディが水素から開発投資をしているのに期待している。

790:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 14:26:22.52 Wk0DXa4z0.net
>>741　ＥＶ車がこれから普及して積雪や渋滞時の電欠が頻繁に発生するようになると、120KＷ
(160ps) クラスの発電機を搭載した救援チャージャ車が普通にやって来るようになるでしょう

791:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 14:45:18.33 Z1gpsX8l0.net
>>752
給電ビジネス
はおっそろしく儲からないから
「農協」みたいな組合方式でしか、そもそも成り立たないかと

792:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 14:50:01.44 Fg/C6Oqg0.net
>>753
そら、ガソリンより客単価が安く、回転率悪いからな。設置維持費用を国が全額補償してくれるならいけるかもだが。結局広く薄く負担を強いるだけだからなあ。EV自体も補助金や排出権ありきで儲かっているだけだし。仮にＥＶ普及して補助金なくなったり電気代に税金乗せられたらどうするんだろ？

793:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 14:54:58.74 VOXS7Rgh0.net
中古のリーフ買う馬鹿

794:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 15:04:57.61 aUEHWt0O0.net
給電というか・・・
そもそも車の9割は停車していると言われる（駐車場から出て走行しているのは1割）
EVで充電のためだろうが車がインフラと接続されるようになれば
ついでに停車中の車の車載コンピューターをなんらかに使うという時代は来るかもしれない

795:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 15:08:20.42 Wk0DXa4z0.net
>>749　湯沸しタービン発電機なら、水素を発生させるような超高温では無く、地熱並みの発熱量に
抑えて冷却と燃料交換不要のまま 10万ＫＷ規模を 10年間安定に発電可能な分散設置型の小型原発に
期待している。まあＥＶ化で大量に余る原油を使った火力発電でもＯＫだけど・・

796:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 15:09:33.11 qOPxRukY0.net
>>756
停車中の車を使ってマンニングの時代くるか

797:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 15:12:40.56 qc2HWzCZ0.net
炭素14とかニッケル63とか電源に使えるじゃないか
死蔵しとくのはもったいないな

798:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 15:21:27.32 jP8Cb2cS0.net
ハイブリッド＝既

799:に脂肪ｗｗｗプラグインハイブリッド＝そろそろ脂肪ｗｗｗｗ

800:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 15:25:25.48 L+JIqIAQ0.net
>>755
新車を買った奴が一番損してるがな

801:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 15:42:29.41 FfDbln9E0.net
トヨタの社長は、日本の雇用が何より一番大事だから、世界の皆さん環境的には大差ないＨＶを買ってくださいと、身勝手なお願いをしてるバカと思われてるらしい。

802:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 15:56:30.59 FfDbln9E0.net
>>734
凄いなあ。ロストテクノロジー寸前なんだね。

803:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 15:57:44.06 ZBH9mBBd0.net
売れて儲かって規制もクリアできるのは現状はHVとPHEVということだな
VWは利益を半分吹き飛ばして赤字でEVを売るも規制をクリア出来ずを200億円の罰金
EVを売らなければ9,000億円近い罰金だったのでいいかと思いきや利益は1兆3,000億円消し飛んだ
まだ早いな
トヨタのようにEVに頼らず規制を素直にクリアしてEVを投入した方が優位だな
他社が数千億円の罰金か損失を出してる時に販促金をしっかりつけてEVを売れる

804:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 15:58:30.06 jP8Cb2cS0.net
出発前に饅頭伝
出先で必要に応じて補充電
これで97%くらいの人は困らんはず
EVを嫌いにならないでくださ～いｗ

805:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:00:06.33 Twojt5rd0.net
>>602
寒冷地に単身赴任行きたがらなくなりそう

806:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:02:47.33 fEHTmMHV0.net
来年あたりに出るといわれてる日産三菱の軽EVが
180万から200万と言われてるが…売れるのかね

807:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:05:49.87 qc2HWzCZ0.net
軽より下に実用的なセグメントを作れよ
それでミニカーEVなら普及するよ
ほらさっさと制度設計

808:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:08:55.92 fyOx9zyO0.net
シリカエアロゲルは最高の断熱効果でEV車の航続距離を延ばすことが可能で、火星を水の惑星に変えることができます
火星移住のカギは日本のベンチャー企業が握っていた！
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)

809:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:14:56.41 VOPoiIr60.net
>>654
もちろん裏で作るに決まってるじゃん
その分野で勝てないのが決まったから時間稼ぎにEV専売を使うだけだよｗ

810:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:19:50.06 3izCMMYK0.net
>>767
補助金次第だろうな。

811:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:21:37.68 VOPoiIr60.net
>>708
どうして原発は発生した熱でタービンを回す方式だと思う？

812:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:28:53.10 F8f8hbqY0.net
>>698
下がったら買われるまでは既定路線。
ただし、ホルダーが変わって、儲けが出てたヤツらは利確で去り、目をドルマークにした奴らに変わる。
コイツらが少し下がると慌てて投げ出す、もうけ出てた奴らも潮時として投げ出す、んでジワジワ下げて、ある一定のラインで腰据えて買う奴らが現れるところで下げ止まる。

813:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:29:50.38 3izCMMYK0.net
>>753
車への充電は各家庭の駐車場でゆっくりとする
急速充電は積雪での渋滞時の電欠くらいだな。

814:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:35:14.11 F8f8hbqY0.net
>>748
水素から炭化水素つくるのはドイツも着手してるね。
水素は自然エネルギーから。
問題は自然エネルギーがそんな大量に作れるか？って所だと思う。大陸は有利だよなぁ、アメリカ、中国、ロシア、オーストラリア、ブラジル。
アフリカは国が乱立してるからなあ

815:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:45:51.53 NJWjZ1dr0.net
水素は工場とかいろいろな産業で大量に出ているらしいとか？

816:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:48:06.72 qOPxRukY0.net
>>764
マツダみたいな小規模メーカーならそこそこEV売れれば罰金回避できるんだろうけど
VWは巨体だからかなりEV売らないと罰金回避できないかw

817:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:50:39.95 PrTKTVHi0.net
町ごとブレーカー落ちそう

818:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:52:06.27 0LMuzD920.net
水素は油田・ガス田・製鉄所・化学工場とか大量に派生？回収技術はどれくらい進んでいる？

819:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:52:11.26 HXr84Evc0.net
自動運転レベル4、ドイツが「世界初」　公道一般走行解禁へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

820:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:55:48.88 PyxCFUVG0.net
トヨタはPHEVは作るがEVは作らんと言う事を明言した

821:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 17:01:38.86 ZBH9mBBd0.net
>>777
メルセデスベンツみたいに達観すればいいんだけどね
AクラスBクラスで1台売ると30万円の罰金
頑張らないで値上げすればいい
Sクラスで1台売ると100万円の罰金
まあこれも値上げで
気にもしない層だから
トヨタのように規制を素直にクリアしつつEVを投入するかメルセデスのように規制クリアする必要もなくEVを投入できるメーカーが強いと思う
規制クリア目的でEVを投入するメーカーは今後は苦しいと思う

822:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 17:02:01.56 Vi3EYol30.net
>>772
車に原発つんでもやっぱり湯沸かし器なのかな

823:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 18:13:50.20 xWcuFNGS0.net
ガソリンに代わる燃料として水素を使う方式か他の燃料が使えるかを検討してる段階かな

824:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 18:18:46.46 lzqqipkY0.net
核融合炉になっても湯沸かし器方式やでｗ
スタートレックみたいな世界はいつ来るんや。。

825:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 18:38:04.79 z+P5xV/20.net
>>752
400KVAの発電機を積んで？
一回チャージするのに20,000円位は取られるだろうなあ
（笑）

826:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:07:51.80 qc2HWzCZ0.net
ベータ崩壊する物質はそのまんま電池にできるよ
ベータボルタでぐぐれ

827:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:34:59.51 d5ShpPBy0.net
現行リーフで急速充電(30分)で200キロ前後しか走れない。
通勤中に充電を忘れてて途中充電してたら遅刻するよ。
リチウム電池のEV者を今買うと次の買い替えまで数年この負担を背負わないといけない。
リチウム電池の問題が改善された次世代の電池が搭載されたEV車が発売されない限り、ボランティア精神がないとEV車は買えないよ。

828:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:44:09.14 UAm16mAP0.net
いつまでも飯を食ってる部下より、おい仕事だと言うとついてくる部下の方がかわいかろ。

829:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:50:06.08 Wk0DXa4z0.net
>>786　10分間で 30ｋＷ充電＝ 200kｍ走行用（10リッタ程度）の慈善事業ならサービス料込で￥3000円位でしょう

830:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 20:03:13.24 z+P5xV/20.net
>>790
400KVA発電機のレンタル価格は一般消費者向けで
50,000から60,000円/日くらい
積載する大型トラックと運転手
それに燃料費を合計すると
1日のコストが約100,000万円だよ。
これに管理費と維持修理費が上乗せされる。
1日に4から5回フル出動して稼働させても
1回のチャージ料は20,000円を切ったら赤字になるよ。

831:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 20:15:02.12 Wk0DXa4z0.net
>>783　LNG 火力発電所の最大効率＝ 63％で、日産 ePowerの 3気筒エンジンでの発電
効率がようやく 50％に届く程度だから湯沸しタービン方式を越える発電は水素燃料電池＝
60％以外には実用化されてないし、100万ＫＷ～クラスの発電では水蒸気タービンの独壇場

832:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 20:23:54.62 8WQ1E3U90.net
RAV4みたいにV2H非対応のなんちゃってなんだろ

833:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 20:27:13.14 /YfPoP8d0.net
原発禁止　　

834:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 20:56:11.77 i00je/ER0.net
韓国「電気バス」今度は史上初「走行中」に火事！
URLﾘﾝｸ(money1.jp)
＞韓国『現代自動車』の電気バス「ELEC CITY（エレク・シティ）」でまた火事です。しかも韓国史上初の走行中に火災発生です。

835:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 20:58:58.00 i00je/ER0.net
>>717
ちゃうわｗ
ハイブリッド最強なのが分かり切っていて
このままでは、またトヨタ一人勝ちになって
欧米が結託してとんでもない規制で全世界レベルの大規模な不幸をもたらす恐れがあるから
関連特許公開して、技術指導までやって「おまえらがんばれ」ってやってるんだけど
欧米の上級は、株取引で稼げればよいから
ルールをいじることで、株価操作してるんだよ

836:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:00:39.56 lzqqipkY0.net
貨物、バスなど仕事車はディーゼルでいいちがうん？
遊び車、買い物用なら電気でまにあうだろうが。

837:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:03:21.72 YWpWr7fp0.net
出火するみたいだそ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

838:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:11:33.49 tbYH8+Oo0.net
トヨタがそう考えてるならずっとPHV中心でやればいいんじゃないの。

839:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:22:54.33 Vu2JgA0S0.net
>>799
でも負け続けてるEUがだまってなさそうだしねえ

840:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 22:04:02.74 z+P5xV/20.net
>>790へ
訂正
400KVA発電機のレンタル価格は一般消費者向けで
50,000から60,000円/日くらい
積載する大型トラックと運転手
それに燃料費を合計すると
1日のコストが約100,000円だよ。
これに管理費と維持修理費が上乗せされる。
1日に4から5回フル出動して稼働させても
1回のチャージ料は20,000円を切ったら赤字になるよ。

841:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 22:08:34.42 m694Fj/10.net
環境といえば子供の時やたら言ってたオゾン層の破壊ってどうなってんだ
フロンガスなくして復活したんか

842:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 22:17:04.65 kKuThiix0.net
数字を上げて世界中にアピールしないと
国内だけで云っても、知らんけど、、商がないよな

843:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 22:21:24.83 z+P5xV/20.net
>>803
トヨタ自動車の1社だけでハイブリッド車を通算1,000万台以上を世界で製造販売しているからね。
日本国内だけだと思ってた？

844:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 22:27:48.22 kKuThiix0.net
>>804
EV感に吹っ飛ばされそうなんだろ？

845:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 22:30:11.09 xs8FTHpw0.net
殺人マシーンウヨタ車

846:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 23:47:02.24 z+P5xV/20.net
>>805
ハイブリッド車の製造販売を禁止している国は無いしなあ
EV感ってなに？

847:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 23:56:27.60 Wk0DXa4z0.net
>>801　現状の電気代1ＫＷ＝￥２０円だから 30ＫＷ＝￥600円で済むのに￥２万(1000ＫＷ分) は有り得ないですね

848:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 00:04:14.64 AtXFoyVx0.net
>>808
EV信者ってバカばっかり・・・
電気料金が統一されてると思ってるんだな・・・
たとえそれがレンタル発電機によるものでもｗ

849:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 00:12:39.68 S0NaC8770.net
>>808
可搬型発電機で得る高電圧電流が、家庭用単相100Vと同じ金額だと思うのは君が無知で馬鹿だからだね。

850:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 01:17:42.40 hVl7d2Fb0.net
>>805
日産は無視ですか？

851:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 01:24:43.99 BGlWtnsp0.net
>>752
TVで

852:報道されるような大渋滞の時は無料だろうけどな自治体や自衛隊が配ってる救援物資も無料だし

853:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 01:33:28.56 AtXFoyVx0.net
>>752
>>812
これがEV信者の知能
大雪で動けないときに大型発電機積んだトラックが来ると思ってるんだ・・・・

854:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 01:43:37.12 BGlWtnsp0.net
>>813
思ってるよ
車両が入れない前提だと
数百気圧の水素ガスをチャージしなきゃならないFCVは完全死亡だからなｗ

855:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 01:56:08.03 jyMoKm+m0.net
日系ＩＴエレクトロニクス産業は韓・台・中・米・欄(D）・英の包囲網で長い円高と東アジア諸国の通貨安政策の末に水平分業によるアウトソーシングで敗退して見る影もなくなったので産業界は恐怖じゃないと察する。
ＩＴエレクトロニクス産業は一度は世界を席巻したんで勝ち組として密かに疎まれていた。
自分はハイブリッド車が最初に出た時に100万の赤字との話で将来性は三菱自動車の直噴エンジンＧＤＩにあるかと思ったが、こちらが頓挫でハイブリッド車が曲がりなりにも収益を上げて来たのに驚き、革命かなと思ったら、欧米中に包囲網が敷かれて内燃機関が廃止され無理やりＥＶにシフトが進む模様。
蓄電池は内燃機関や変速機構ほどのノウハウが無く、部品点数減少による水平分業が可能になる恐れが出てきた。政治力が無く、仲間づくりもできない、ルール作りに参加できない日本は最後砦の主要産業を失う危機に接している。

856:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 02:02:31.09 utDNfw0V0.net
よう分からんが低価格EV広まってシェア落とした後慌てても戻せない気がする
その対策はしてるかね
勘違い鈍足で滅んだ家電メーカーみたいにはならない？

857:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 02:05:08.28 utDNfw0V0.net
>>802
きれいに復活してる
人類の数少ない正しい選択のひとつだな

858:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 04:20:52.73 AtXFoyVx0.net
>>814
航続距離が違うし
熱源に不自由しないし

859:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 04:39:54.57 qZOB4CZF0.net
>>796
半島脳ワロタｗｗｗｗ
トヨタはハイブリッドも世界販売してるし障壁も特に無いのに
全然売れてないが
アメリカでバカ売れのカムリもハイブリッドモデルも当然用意してるが
顧客の9割がガソリンを選ぶ、ハイブリッドは10%位しか売れてない
ヨーロッパなんかもっと売れてない
妄想も休み休みにしろｗｗ

860:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 05:21:47.29 4MLADDVk0.net
BEVだと5万km走らないとガソリン車より二酸化炭素は減らない
自家用車だと買い替えだろ

861:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 06:51:48.56 UzpN4IyH0.net
燃費やCO2、製造コストがBEVは革新的に改善され
ガソリンHVは改善されない前提の未来予想してるからな。特にバッテリー技術は実験室レベルの話だったり。
技術的な問題を指摘されるともう欧米がEVシフト決めたから！権力者がEVと決めたから！だし。
政治的な思惑あるのはわかっていてそれくらいじゃ覆せないくらいEVはポンコツでしょって話。

862:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 07:05:08.54 UEThQe/J0.net
>>819
補助金無しで1割なら順当だろ。

863:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 07:10:13.39 6RiA42xB0.net
EVとHEVでは安心感が違いすぎる

864:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 07:11:45.76 2skTJUtX0.net
>>822
馬鹿かｗ

865:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 07:32:07.75 5lx/9/H00.net
>>820
テスラ車なら中々電池容量落ちないから日本ですら5万とか全然使われるだろ

866:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 07:38:00.64 jBqPJjdl0.net
テスラ株の暴落原因w
信者大損

867:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 07:43:18.85 UEThQe/J0.net
>>824
ガソリン車購買層の多さは見ない振りですか？
つまりほとんどの人の本音はエコに興味がない。

868:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 07:44:42.99 CgixDEML0.net
>>820
自家用車の買換＝廃車になるわけではないよ？
その後も中古市場に流れてその後も走り続ける。
車体そのものは10万km以上走り続けるか、途中で事故して廃車になるかだよ。

869:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:12:31.79 Y2HA6iDM0.net
EVを否定するのはいいけど、スマホやパソコンや家電と同様に全部市場をアメリカと中国に取られることになる。
それは覚悟しておかないと。

870:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:13:56.76 2skTJUtX0.net
>>827
大馬鹿かｗ

871:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:19:06.32 7r8rLZSX0.net
PHEVは自前で蓄電設備用意せんといけんから世界の潮流にはなれない
トヨタの迷走酷いな

872:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:20:29.88 ldntLXHM0.net
>>831 ちみは何を言ってんだ

873:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:23:03.19 UKUTvoO80.net
ハイブリで問題なし　終了

874:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:28:43.13 JKZHhRXa0.net
トヨタはほぼ全車種HV設定あるから、次期プリウス、アクア辺りは差別化のためにPHV専用車になるかもね

875:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:38:48.34 MJzuSucM0.net
PHEVが良いと言いながら、新型の車種が出ない(RAV4とプリウスだけ？)
EVはだめと言いながら、2025年までに10車種出す

876:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:43:04.25 490gw5wj0.net
>>809　緊急時だから１０リッタ(＝60ＫＷ分)を￥４万でも買うしか無いけど、だったら￥10万円の発電機を買って積んで置きます

877:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:45:39.81 Y2HA6iDM0.net
>>835
そうそう、表向きはEVを批判しながら裏でしっかり開発するのがトヨタの戦略。

878:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:56:06.98 XOm3VKDA0.net
その考えで間違ってない。
そしてトヨタはEVも燃料電池車も開発してるし、高効率燃焼内燃機関の追求も諦めてない。
地球環境の為にすべての可能性を否定せずに模索する。
これが正しい姿。

879:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 09:40:26.62 qSawqqNu0.net
>>835
>PHEVが良いと言いながら、新型の車種が出ない
本当にphvが良いというなら、レクサスやアルベル等1boxのphv出せば良いのにね
アルべルの高額車が売れてるのだから、phvでも売れるぞ

880:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 09:55:09.45 pxb2G/h70.net
EV車をパリダカールラリーに出して信頼性の高さをアピールすべき
EV車が普及すると未来技術が早く来るそうです。

881:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:01:44.60 4MLADDVk0.net
>>825
テスラは、、、
フレーム歪んだり、側の鉄板がダメになりそう

882:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:05:46.07 QvMTJKxh0.net
VHSにこだわって凋落したビクターを彷彿とさせるな。
前時代の技術に拘ってたら時代に取り残されるぞ。

883:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:06:28.42 ANPdbStu0.net
>>2
コロナ禍の中で中国は蓄電池に力注ぐだろうよ
その技術をEＶ車に転用すれば蓄電池関連とEＶ車双方で儲けられて、雇用も維持出来るかもしれないのに
両方から遠ざかる事ばかりしてたら雇用維持できなくてリストラの嵐になりそう

884:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:09:18.10 6dr5DtyY0.net
>>2
おいおいｗ EVだったらうちの会社でも作れるわｗ

885:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:09:27.63 ANPdbStu0.net
>>842
同感
若しくは次世代はDVDだとかいってRとか何とかで国内で争ってたら海外のハードディスクに全て持ってかれて、昨今では録音ディスクとなるとハードディスクになった時を思い出すよ
次世代技術にはどうしたって敵わないのにさ

886:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:11:23.63 CGVQ+O6b0.net
電力網整備、「CO2発生を伴わない」発電所の増設による「安定電源」の
確保が出来てからいいましょうね。
太陽発電や風力は安定してないので却下ね。
となると原発しかないわけだがそれでええのん? という話から始めよか。
これ避けてたら話にもならんw

887:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:12:48.12 ANPdbStu0.net
>>840
EＶ車は結局蓄電池システムを大きく変えるだろうからね
太陽光や風力と合わせて蓄電池使っていけばエネルギー問題も解決するし、その技術を転用すればEＶ車のエネルギー効率がぐんと良くなる
これ双方作って売るのが一番儲かると思うんだがな

888:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:14:46.03 CGVQ+O6b0.net
大容量電池による蓄電プラントが出来たら有害電磁波がー
と騒ぎ立てるブサヨがわくのが予想できたw

889:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:15:48.75 CGVQ+O6b0.net
太陽も風力も薄いよ。全電力賄う手段としては。
あくまでサブやね。

890:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:17:54.73 ANPdbStu0.net
そもそもガソリン車に拘る大きな理由が蓄電池システムだった
航続距離が少ないとか何回も充電しないとならないとかさ
でもその蓄電池システムが向上すればその技術は太陽光や風力発電と一緒に設置して蓄電池とすればそこまで天気に作用されずに電気を貯められるし、使える訳だ
それと同じように車に技術転用出来れば格段に航続距離も伸びるし、発電したものを取り込むのも向上することになる訳だ
エネルギー問題かかえてる国なら真っ先に蓄電池技術を発展させてもおかしくないと思うね

891:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:19:07.98 4MLADDVk0.net
将来は原子力がベースで、ミドルからピークは原子炉由来の水素発電、太陽光や風力は無くなっていく気がする
再エネは僻地や離島みたいな送電線作れないところにはいいけど、

892:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:20:03.93 CGVQ+O6b0.net
そんな理想の蓄電池なんて出来てないし資源の問題もあるからね。
リチウムが無尽蔵にとれるなんてお花畑思考はやめとけよ。
本格的に蓄電池社会に移行するときまた資源戦争が起きる。
これは避けられない。

893:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:20:05.64 DtKEGTvt0.net
大雪で渋滞するのはガソリン車も同じ、従って渋滞した時の暖房はガソリンか
灯油でするように動力と空調は別系統にしておけば問題無い

894:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:20:32.23 keW4XIS40.net
>>424
何百キロもあるだろ

895:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:21:23.65 ANPdbStu0.net
>>848
あくまでも儲かるシステムつくるならそんな大規模蓄電プラントではないだろうよ
勿論、大都市にはそういうのも必要だろうけどさ
個人宅で簡易に取り付けて蓄電出来るシステムを作れば、そしてそこそこ安い値段で海外にも売れば、EＶ車と合わせてやれば、アフリカや南米などでも売れるかもしれんよ
沢山作って買わせるシステム作るなら大規模も必要だが、個人宅

896:取り付けするシステムだろう

897:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:22:49.02 keW4XIS40.net
全ての車両をEVに置き換えるだけのリチウムは地球上には無いんだろ、EVキチガイはなんて言ってるんだ。

898:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:23:24.19 ANPdbStu0.net
>>852
今はコロナ禍なんだよ
この時代は技術を格段に向上させる時代だよ
そういう技術を望まれて開発されてる時代なんだよ
確実に変わるよ

899:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:23:54.30 q7ubScC70.net
EVを俺は否定しない、だが今EV買うやつは物好きの金持ちか、馬鹿しかいない

900:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:25:35.18 4MLADDVk0.net
蓄電池というか、充電時間の長さで利便性が圧倒的に低いのが普及しない理由だろうな
エアコン全開で500キロ走行、5分で燃料入れれる
この5分で燃料が不可能なのが致命的だからな
でも、軽自動車くらいのシティコミューターならEVで行ける
隣町のショッピングモールに買い物にいく距離は往復で長くて30キロ、エアコン全開でもいける
モールの駐車場で30分か1時間充電する、夜間に8時間充電で家庭用でフル充電できる

901:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:28:01.36 MadLlZ/G0.net
自動車乗るの辞めればすべて解決

902:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:28:28.30 CGVQ+O6b0.net
資源問題は常に付きまとう。
こういう大規模なパラダイムシフトやるときは
物凄いリスクテイクとる必要があるわけだが、
そういうの何も考えずにバラ色の未来ガーとやってるの見てると
水をぶっかけたくなるのも仕方ない事であったw

903:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:30:17.33 q7ubScC70.net
>>788
まぁリーフはそれ以前に、電池寿命が短い欠陥車らしいけどな

904:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:30:48.01 4wG5PEgN0.net
>>198
共存協栄だの三方よしだの言って妙な甘さが目立つな

905:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:31:23.24 q7ubScC70.net
>>856
中国では～、中国では～

906:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:31:30.25 Q1L0oH/Q0.net
>>861
資源については、リチウム価格や電極用のレアメタルも何倍かの値段になればリサイクルシステム構築されるから、そんなに心配しても仕方ない
何倍かになると価格競争力無くなりそうだけどな、、

907:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:38:12.93 CGVQ+O6b0.net
>>865
心配してないよ。高確率で資源収奪戦争が起きるだろうといってるだけ。
なのでバッテリーについては安くてどこでも手に入る物資でつくれるまで
待てと言ってる。
出きたらノーベル賞間違いなし。

908:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:40:19.34 2ZrNUp/X0.net
ヤバい！ガス欠だ！
近場のガソリンスタンドまで
EVモードで走るか・・・
PHVは素晴らしい

909:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:42:59.68 pSEux/SH0.net
この認識の甘さがテスラの台頭を許した

910:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:47:05.41 +aiiWQKE0.net
年間販売台数50万台を台頭というのか
楽でいいな

911:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:53:01.30 Ds/RsqUG0.net
テスラはEVの是非以前に車として邪道

912:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:58:47.52 bdkzfo8U0.net
日本はなんでこんなに環境変化に弱いんだろう
いつもゲームチェンジャーの登場に追随できずに負ける
半導体のときも、液晶のときも、スマホのときも、みんなそうだった

913:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:59:17.88 04ztof6h0.net
>>867
逆だよ。
PHEVは基本EVで走行して電池がなくなったらガソリンに切り替え

914:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 11:03:48.49 Ds/RsqUG0.net
それZEV向けのレンジエクステンダーEVが枠におさまりませんでしたってときにできるやつじゃん

915:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 11:20:28.65 bs/c/IDp0.net
水素

916:給油中にホースにつまづいて安全装置働くと専門の業者来ないと直せないレベルとかそういう危険なの普及するかね

917:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 11:30:38.96 JKZHhRXa0.net
PHVがガラパゴスになるか、EVがガラパゴスになるかどっちって話
PHVは利便性で優位
EVは構成で優位

918:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 11:34:51.54 KsTCIPUV0.net
ＥＶだけに注目されがちだが
自動車メーカーが最も恐れているのは使い方の変化だと思う
これからはカーシェアリングが進み販売台数が減る可能性がある
だがそうなればバッテリーに使われるリチウムが枯渇する心配も減るのである

919:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 11:35:45.62 NRrqitmn0.net
>>874
水素は給油では無い！と揚げ足取り。
電気は充電だけど、
…水素は充填で合ってる？

920:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 11:36:57.53 J6JSyQHK0.net
EV推す奴に聞くけどテスラも含めてEVにまともな実用車ないよね？

921:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 11:39:50.97 9AWNRahp0.net
>>839
重くなりすぎるからでは？
PHEV化するとベース車両より250～300ｋgぐらい重くなる
三菱も要望は多そうだけれどデリカをやらないのは
同じ理由の模様
アルファードだと、最大2.5tぐらいになるよ多分

922:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 11:40:27.44 oHE1TNR60.net
>>831
コンセントでできるでしょ
自前でうんたらは急速充電用だったはず、
なくてもいい

923:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 11:40:43.94 PAwELpfY0.net
>>878
ガソリン車の方が性能は全て上
しかし違法マフラーで吹かすマナー悪い連中が多いからガソリン車は禁止

924:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 11:44:31.99 bchTsgsR0.net
>>875
バッテリーによる航続距離が伸びて急速充電の時間が短くなればエンジンという無駄な物を積んだPHEVは不要になる。

925:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 11:44:52.70 5XbOIUjI0.net
牛肉禁止

926:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 11:46:38.26 CGVQ+O6b0.net
たらればは無しにしようぜ。
出来てから威張れw

927:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 11:46:41.91 R7KLVKZp0.net
e-TENGAに震えるぜビート

928:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 11:49:05.09 oHE1TNR60.net
>>871
HVというゲームチェンジャーに対応できんかｙた連中がクリーンディーゼル詐欺のゲームチェンジ失敗して
つぎに仕掛けてるのがこれなんだよなぁ
ぶっちゃけインフラとバッテリーの問題で30年以上かかる完全EVとか、それですらやれてるか怪しいレベル
またどっかで欧州勢がゲームチェンジ仕掛けてくるよ、コストに耐えれなくｔ

929:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 12:02:25.02 9AWNRahp0.net
>>886
リチウムっていつまでもつのかすらわかってないんだっけ
ホントありえないぐらい見切り発車だよね

930:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 12:02:55.80 PAwELpfY0.net
騒音と二酸化炭素吐く時点でガソリン車は禁止なんだよ
HVも含め全てだ
騒音野郎のせいで生活が不便になるようなもの

931:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 12:04:16.59 0yBLcwBV0.net
世論かもだが、世論が通るとは限らない
結局、省エネ負け組メーカーとそのお膝元国家がEev化世界的流れを主導、挽回したいんだろ

932:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 12:05:56.84 PAwELpfY0.net
ビニール袋をポイ捨てする連中のせいでビニール袋禁止
騒音を撒き散らす奴のせいでガソリン車禁止
ドキュソはいつだって技術をダメにする

933:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 12:16:00.82 PAwELpfY0.net
>>874
ホース刺したまま発信する時々やらかすドジ
水素スタンドでやるとどうなると？

934:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 12:19:38.04 AtXFoyVx0.net
>>819
＞顧客の9割がガソリンを選ぶ、ハイブリッドは10%位しか売れてない
そのソースしらんけど
ハイブリッドだけで10％

935:売れてたら驚異的じゃね？トヨタを褒める俺がなんで半島扱いされるのか謎だがｗ >>828 バッテリーの劣化した中古EV欲しがるやつどんだけいるのよｗ >>839 Pいらんのよトヨタとしてはプラグインに消極的だった欲しがる客が多いからPつけただけ純粋に環境負荷考えたらP無い方がよいからって計算 >>848 蓄電プラント？バケツリレーでEVに充電するやつか？ｗそんなの尊敬するべき偉大なる中国様がやってからでいいだろｗ >>852 リチウムは、枯渇はしないんだけど採掘するのに手間がかかって、コストが高いのよ金なら1トンの鉱床に5グラムあれば利益になるとどこかで読んだけどリチウムは、土中にまばらにしかなくて精製するコストが高いだけで埋蔵量は多いんだってさつまりリチウム密度が高い良質の鉱床を掘りつくしたら密度が低いコスト高な鉱床をほることで枯渇は防げる

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