【車】トヨタはEVよりもプラグインハイブリッド（PHEV）の方が環境負荷もコストも優れていると考えている ★4 [ボラえもん★]

【車】トヨタはEVよりもプラグインハイブリッド（PHEV）の方が環境負荷もコストも優れていると考えている ★4 [ボラえもん★] at NEWSPLUS

[前50を表示]
600:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:22:32.20 ycyHdYY70.net
>>1
＞PHEVのほうが環境負荷もコストも有利というのがトヨタの主張
あのね
まあ日本がガラパゴス化するのもよくわかるよね

601:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:23:44.54 u+yqMiQ90.net
そもそもトヨタはいまだにPHV用の電池すら確保できずに受注中止が続いております
これじゃあEV量産なんて夢のまた夢

602:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:23:49.73 JxhVW5Ob0.net
>>571
製造時に大量にCO2出すから、5万kmから10万km走らないと
ガソリン車との差を相殺できないんだよな

603:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:24:13.45 ycyHdYY70.net
>>1
＞PHEVのほうが環境負荷もコストも有利というのがトヨタの主張
ＶＨＳ　ｖｓ　βを知らんのかな？トヨタは
画質が良いとされたβに画質が劣るＶＨＳが勝ったあの戦争を

604:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:24:54.39 u+yqMiQ90.net
ベータは実際に性能が良かったから、そこが違うね

605:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:27:50.80 SsrzlYGI0.net
>>576
あったね、そんなこと
性能が決めるのではなく、売り方が上手いほうが売れるという事実にちょっとビビった
X68000とPC-9801みたいな

606:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:28:24.23 Z1gpsX8l0.net
（頓珍漢な）謎の例えで
自己満足
全く理解して無い
ずっと、こんなカンジ

607:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:29:18.02 Tej9AO3Z0.net
計算上はどうなんだ、それが問題だ

608:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:30:47.64 JxhVW5Ob0.net
米 GM 2035年までに脱ガソリンへ電気自動車などに切り替え
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
こんな極論いっているガバメントモータースはまた経営破綻すると思うね。
世界には充電インフラだの整えられない地�

609:謔ｪいくらでもあるのに。アフリカや東南アジア諸国、南米で2035年までに充電網が整備されるとでも？絶対にガソリン車は捨ててはいけない。世界には化石燃料車でしか行けない場所は幾らでもあるんだから。トヨタのように世界の地区ごとのニーズに答えるためにオールラウンダーで行くのが正解。

610:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:31:11.47 Z1gpsX8l0.net
>>580
ライフサイクルアセスメント自体は、多くで計算されてるよ

611:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:32:09.93 l+TdEJQ60.net
トヨタは構造・制御を複雑化して参入障壁にしたいだけ。
シンプルな物が最終的に最も生き残るのは自明

612:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:32:19.53 yUja5czP0.net
>>574
トヨタは既にHVが全車種にあるので焦る必要が無い。
EVに一生懸命なのはHVのラインナップが揃ってないメーカーだけ。

613:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:32:35.44 uRbY3yX10.net
欧州3馬鹿自動車メーカーがhvで完全に負けたのでhvにレッテル貼ることに必死

614:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:32:44.98 ycyHdYY70.net
あとね
日本潰しで世界が動くんだよ
特に中国がトヨタの車を世界標準にしない方向で動くんだよ
もしろんヨーロッパも米国もそれに続く
世界を席巻している日本車の優位性を逆転させる絶好のチャンスだからな
必ず日本は負ける　トヨタの主張で突っ走るとね

615:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:33:25.82 u+yqMiQ90.net
>>584
焦る必要が無いのに豊田社長はずいぶん焦燥感溢れる表情で政府に泣きついてるっていうご意見は完全に矛盾してますね

616:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:33:58.56 CyZbnJf10.net
そもそもガチ競争を避けてきた層が多い企業だからな
こんな話になるわな

617:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:34:22.16 u+yqMiQ90.net
>>586
その主張って、トヨタは本気になればEVなんて簡単に作れるっていう設定と矛盾するけど　

618:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:34:43.62 yUja5czP0.net
>>587
寧ろ政府は馬鹿だと言ってるんだよw

619:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:36:53.60 JxhVW5Ob0.net
中国はHVどころかガソリンエンジンすら自前では作れない。
欧米か日本企業と提携しないとな。

620:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:37:22.32 u+yqMiQ90.net
>>581
トヨタはいまだにEVの量産自体ができないので、少なくとも「オールラウンダー」ではないですね…

621:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:38:11.95 dl5Akqhn0.net
三菱のアレもいいでしょ

622:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:39:22.28 u+yqMiQ90.net
今日もトヨタ自動車は株価を下げて午前の取引を終えました

623:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:41:53.27 JxhVW5Ob0.net
>>590
トヨタ社長が一番批判の対象にしていたのは日本のメディアだな。
日本政府が言う「電動車」ってのはHVも含んだものだと。
マスコミはまるで電気自動車の事であるかのように書いていたから。
だから2030年に電動車のみ販売というのはHVも含んでいると。
日本では今でもHV車だからけだから、さほど難しくないわな。
軽自動車どうするかという話になるだけで。

624:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:41:58.95 1ffn0O4q0.net
利権なんだから道理は通用しない
反捕鯨とかと一緒だよ

625:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:43:03.88 WmyFeViN0.net
EVなんて長距離や寒冷地では使えないよ

626:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:44:07.83 u+yqMiQ90.net
>>597
寒冷地では軽油は凍り付き、ガソリン車はエンジンが掛かりませんね…
わざわざ寒冷地仕様という設定がある事自体、「エンジンを抱えた自動車は寒さに弱い」という事の裏付けです

627:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:44:13.00 epZTsTs80.net
そりゃあ雪国はEV使い勝手が悪いからな

628:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:44:15.00 WmyFeViN0.net
>>574
パナの車載電池事業を買収したじゃんトヨタ

629:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:47:26.06 dl5Akqhn0.net
三菱の地味さがホント好きだわ�

630:� すげーことやってんだけどなｗ

631:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:47:35.58 JxhVW5Ob0.net
軽自動車がまず街乗り用の電気自動車化していくかも。
軽自動車をHV化するなんてコスト的に無理。
例の2030年規制でも確かマイルドハイブリッドはHVに含まないはずだし。
軽自動車の扱いに困るから、電気自動車化しちまおうと。

632:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:48:13.66 baj14TzJ0.net
>>578
そういう意味では世界中に移民を持ち、人海戦術で口コミ・ステマをばら撒ける中国有利だな…

633:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:53:30.98 SsrzlYGI0.net
>>603
ま、有利だね
でも買い手が不便を感じるほどの粗悪品ってのはわかっているから
VHSはちゃんと見れたし
信用あってのものだからね
中国製は全てにおいて信用できない

634:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:54:17.46 Fg/C6Oqg0.net
>>595
電動車=BEVってことにしないと、日本遅れてる、トヨタヤバイって批判できないからね。

635:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:56:33.41 dl5Akqhn0.net
>>605
マスコミって基本勉強しないから
吟味して記事書いてたら単価的に合わないんでしょう
なんとなくのイメージで記事書いてるのが業界から見たら迷惑至極なんでしょうね

636:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:04:55.67 ZT0mSVYE0.net
>>606
不安を煽って感情的な報道した方が部数や視聴率が取れる
本能的にそれを知ってるから、冷静な解説報道はしないよ
それがマスコミ

637:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:05:10.61 XygdpQOW0.net
EVは軽自動車的なセカンドカーにしかならないよな

638:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:09:14.42 oOUrxPzr0.net
効率云々は本質から外れてて、
このままでは日本のメーカーがEUどころか、アメリカでもクルマが売れなくなるよ

639:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:10:13.46 xVihgMKO0.net
>>607
それは真理
だがその一方で、既存自動車メーカーは広告の大口顧客である一方でテスラは広告費を一円も出さない会社として有名なのも事実

640:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:10:17.40 u+yqMiQ90.net
いまや日本製品を持つってのは時代について行けなくなったお爺ちゃんだって事を示してる

641:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:11:38.87 yUja5czP0.net
>>598
寒さに弱いのはバッテリーだよ？
起動用鉛蓄電池が寒さに弱いです。
なので鉛蓄電池さえ温めておけば問題なく起動します。
オイルも軽油も寒冷地用があって-30C°まで凍らないのがあります。

642:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:13:50.72 u+yqMiQ90.net
>>612
零下40度でもスイスイ…メルセデスベンツの新型EVオフローダー「EQB」
URLﾘﾝｸ(response.jp)
ポルシェEV「タイカン」、零下40度で航続テスト…充電中をスクープ
URLﾘﾝｸ(response.jp)
EVはマイナス40度でも普通に走ってますので、この方面でもEVが圧倒的に有利となります
他に負け惜しみネタありますか？

643:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:14:06.30 sHO2pklZ0.net
>>564
リチウムイオンバッテリー製造でCO2大量排出はネタｗ
グリーンエネルギーで製造を条件にすりゃEVは一気に環境優等生

644:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:15:30.69 dl5Akqhn0.net
>>614
クリーンエネルギーで製造すればガソリン車でもクリーンだろｗｗｗ

645:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:15:36.71 Z1gpsX8l0.net
>>614
あったま
弱そう

646:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:17:16.41 yUja5czP0.net
>>613
走り出したらそのぐらいの気温なんてへっちゃらなんですがw
そもそもレシプロエンジンは飛行機に付ければ空も飛べるんですぜw

647:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:17:28.83 oECcQw8S0.net
>>

648:611 2020年、米国で売れた車 1位、フォード・Fシリーズ（フルサイズ・ピックアップトラック） ←不動の王者 2位、シボレー・シルバラード（フルサイズ・ピックアップトラック） 3位、クライスラー・RAM （フルサイズ・ピックアップトラック） 4位、トヨタ・RAV4 （小型クロスオーバー、米国では「コンパクト」に分類) 5位、ホンダ・CR-V （小型クロスオーバー、同上） 6位、トヨタ・カムリ（中型セダン） 7位、シボレー・エクイノックス（小型クロスオーバー） 8位、ホンダ・シビック（小型セダン） 9位、GMC・シエラ（シボレー・シルバラードの兄弟車。Fサイズトラック） 10位、トヨタ・タコマ（ミッドサイズ・ピックアップトラック） 11位、トヨタ・カローラ（小型セダン） 12位、日産・ローグ（小型クロスオーバー) 13位、フォード・エクスプローラー（中型SUV。パトカーによく使われている） 14位、トヨタ・ハイランダー（中型クロスオーバー) 15位、ジープ・チェロキー（中型クロスオーバー） 16位、ジープ・ラングラー（昔ながらのジープ） 17位、ホンダ・アコード（中型セダン） 18位、フォード・エスケープ（小型クロスオーバー） 19位、スバル・フォレスター（小型クロスオーバー） 20位、スバル・アウトバック（ステーションワゴン）日本車はそこそこ売れているがな巨大なピックアップトラックには負けるがな

649:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:17:29.62 oOUrxPzr0.net
不思議なんだか、カーボンニュートラルで内燃機関に拘りたいんなら
なんでバイオ燃料対応で行かんのやろな
バイオディーゼルなら今でも実用化できそうなのにな

650:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:17:40.77 7XalyR7a0.net
トヨタはまずRAV4PHVをまともに生産供給できるようになれよとw
トヨタRAV4PHV→ 発売数週間でバッテリー生産供給できず現在受注停止中
ホンダe→発売数週間で今年の限定生産台数(数百台)受注を満たしたので現在受注停止中
マツダMX30EV→年間500台の限定生産計画
日産リーフ→今年で発売11年目、全世界で50万台突破
2020年の日産リーフ国内年間新車販売台数11286台
2019年の日産リーフ国内年間新車販売台数19789台
(自販連調べ)

651:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:18:09.04 sHO2pklZ0.net
>>615
それ車体の部分だから部品点数が圧倒的に少ないEVはもっと有利になるで
オマエラが因縁付けられるのはバッテリー製造の部分だけなｗ

652:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:18:09.33 u+yqMiQ90.net
>>617
ガソリン車は低温時にエンジンが掛からないので「走り出したら」の段階に到達できません…

653:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:18:51.76 dl5Akqhn0.net
>>613
このポルシェ、売れるのかな？
ターボになったら音悪いやっぱNAのほうがいいって評価され
ネタで作ってるのか知らんけど自分で自分の首絞めてるよなぁ

654:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:19:51.79 sHO2pklZ0.net
>>616
お前が異常低脳やんｗｗｗｗ
知恵遅れは馬鹿治療薬飲んで寝とけｗｗｗ
まあ死ななきゃ治らんがなｗｗｗｗ

655:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:20:17.01 u+yqMiQ90.net
>>620
トヨタ自動車の有利子負債が20兆円あるので、大規模な投資が出来ないのではないかと

656:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:21:22.19 e/iFwxRZ0.net
世界がEVを選んだのだからプラグインハイブリッド車を超えるEVを作る事をやっていかなきゃ世界では戦えないだろうに

657:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:21:47.27 917eeskP0.net
>>618
あれ？
ヒュンダイは？

658:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:22:01.01 AeRmAE/c0.net
黄色人種がどう考えるとか、事実がどうとか関係ない
白人がルールを決めた
だから従え
環境のことなど後回しでいい

659:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:22:22.72 oECcQw8S0.net
>>625
それは顧客のローンの分

660:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:22:59.60 dl5Akqhn0.net
>>618
やっぱメリケンだよなぁｗ

661:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12

662::23:28.73 ID:sHO2pklZ0.net

663:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:24:00.53 yUja5czP0.net
>>622
だから鉛蓄電池が弱いだけ、バイク何かだと押し掛けでエンジンが掛かります。
この際バッテリーは不要です。
大昔はクランクシャフトを使ってフライホイールを回してエンジンを掛けてました。
バッテリーを使うのはセルモーターを回す時だけですよ。

664:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:24:14.73 u+yqMiQ90.net
トヨタは「新規EVを今年中に発表すること」を発表するというコントを演じるところまで追い詰められているようだ

665:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:24:27.12 oOUrxPzr0.net
>>618
URLﾘﾝｸ(www.hyogo-mitsubishi.com)
ヒュンダイはアメリカでホンダ抜きそうな勢いなのに
ランキングに載ってないんだ

666:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:24:53.90 qOPxRukY0.net
>>554
それは比較的天候がいい九州限定の話になるんじゃないの

667:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:24:56.13 u+yqMiQ90.net
>>629
トヨタ自動車が有利子負債20兆円を抱えているという事実は変わりませんね…　

668:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:25:49.91 u+yqMiQ90.net
>>632
実際にエンジンが掛からないのならば100行使って負け惜しみしたところで意味無いですね
他に負け惜しみネタが無いなら消えて頂かないと

669:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:26:09.71 7GAM9C240.net
確かに環境負荷もコストも優れているのかもしれない。
だが売れるものは優れているものとは限らない。

670:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:26:24.64 sHO2pklZ0.net
ハイブリッドという壮大な産業廃棄物は今年中に駆逐されそうだなｗ
その後にPHEVがｗｗ

671:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:27:33.51 yUja5czP0.net
>>637
要するに君は、エンジンの仕組みを知らないんだろw

672:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:27:52.82 Fg/C6Oqg0.net
>>639
大量の廃バッテリーの方がやばくね。中国で既に問題になって来ていると聞いたが。その中国もHVオッケーになりましたがね。

673:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:28:04.82 CXFnsTEv0.net
まあ突っ走ればええんちゃう？
それこそ経営判断だしな。
30年後No1に成ってるか、潰れてるかだしな。

674:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:28:30.20 u+yqMiQ90.net
>>640
もう具体的な反論一つ出来ずに抽象論レスですか
惨めな敗北者にアンカー付けられても困るのでNGとなります

675:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:28:37.86 oOUrxPzr0.net
寒冷地云々でEV心配する奴って、スマホの電源もエンジンなんやろな
ロウソク倒すからとロボット掃除機参入遅れたパターンやん

676:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:28:41.57 Z1gpsX8l0.net
ライフサイクルアセスメント
さえも知らないあったま弱い人間が
明後日の方向で擁護
逆効果なだけだと、思うけどねぇ

677:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:28:59.72 KVlYkvKK0.net
結局製造コストなんだよ
EVはガソリン車の2から3倍のコスト
二酸化炭素排出量もそれくらいになる
さらに現状では水素製造でも大量の二酸化炭素を出してる
コストが高いということは、それだけ資源やエネルギーを使い、その分二酸化炭素も増えると言うこと

678:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:29:02.28 qOPxRukY0.net
中国では廃棄バッテリーの山がそこかしこにできるんだろうなー
そして火災発生→阿鼻叫喚

679:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:29:53.04 u+yqMiQ90.net
なお寒冷地で豪雪立ち往生した場合、ガソリン車だと一酸化炭素中毒により残り命は３時間です
「そんならエンジンを切ればいい」と思ったあなたは、２度とエンジンをスタートする事ができません

680:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:30:28.34 dl5Akqhn0.net
カルフォルニアのファッキン玉無し野郎が何乗ってもいいけど
ピックアップトラックが販売禁止になっちまうと内戦になるね
知らんけど

681:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:30:56.24 sHO2pklZ0.net
>>641 何のバッテリーやねんリチウムイオンバッテリーは劣化でEVで使えなくなってもその後蓄電用に使えるその後はリサイクル中国でHVが桶になったのはトヨタが二階に泣きついたんやろｗｗどう見ても政治案件やで

683:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:31:16.97 yUja5czP0.net
>>643
やっぱり知らないんだなw
NGにしようとするのが良い証拠。
今はエンジンの仕組みなんて中学校で習わんのかね。

684:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:31:35.65 oOUrxPzr0.net
トヨタがPHEV推しする理由はよく分かる
ほとんどHVのモード違いみたいなもんやろうし
だが、PHEVはクソ

685:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:32:18.67 KVlYkvKK0.net
>>649
ピックアップトラックは荷台に重機関銃据え付けて、鉄板で装甲すると無敵の機動要塞になるからな
（アフリカ限定）
戦いに備えてる

686:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:32:24.82 Fg/C6Oqg0.net
欧米のカーメーカーはEVシフトするから、ガソリン、HV、PHEVの新規開発販売はやめてくれるのかなあ。しれっとガソリン修正とかHV車を開発してないよね？その分野で競合がいなくなって日本にとってはありがたい話しなんだけど。

687:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:32:51.67 yUja5czP0.net
>>648
窓を開けてれば良いだけ。
熱量が多いので窓を開けてても大して寒く有りません。

688:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:33:31.31 qOPxRukY0.net
ロータリー乗せたEV早く出ないかな
ああいうのが日本じゃいいバランスの車になるんじゃないか

689:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:33:35.96 u+yqMiQ90.net
>>654
「自動車メーカーは方針を一つだけ選ぶべきなのだ！」というご意見ですね
それはトヨタが数年前まで謳っていた全方位戦略を完全に否定する事になります

690:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:33:56.72 Fg/C6Oqg0.net
>>650
日本の政治家すげーなw中国の政策に関与できるんだw

691:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:34:15.43 oECcQw8S0.net
>>636
そんなもん含めたらすべての自動車メーカーがそうなる。
販売台数でVWが上回っても、トヨタが王者と言われるのは
利益率、稼ぐ力でトヨタが圧倒しているから。
トヨタ､コロナ禍でも｢営業益2兆円｣の底力
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)

692:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:34:15.52 d8SOSH9y0.net
リチウムイオン電池のリサイクル費用なんて出したく
無いだろうさ。

693:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:34:20.76 KVlYkvKK0.net
欧州でも中国でも物理法則は日本と同じだからな
EVの電力インフラは作れないよ
軽自動車みたいなシティコミューターしかEVは無理だよ

694:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:35:04.76 L+JIqIAQ0.net
>>656
発電用にロータリーは検討されてたな

695:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:35:16.66 u+yqMiQ90.net
>>659
雑誌のコラムがソースですか、ジョークレスはほどほどに

696:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:36:02.69 oOUrxPzr0.net
>>654
産油国は死にたくないから、
その頃は原油価格がめちゃくちゃ上がるでしょう
ガソリン満タン入れたら1万円超えるでしょう
自然とガソリン使わんクルマに移行するよ

697:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:36:22.26 Fg/C6Oqg0.net
>>657
えっ？欧米のカーメーカーはEVシフトしてるんじゃ無いの？開発リソースはEVに振るんでしょう？全方位でやってるならトヨタも欧米メーカーもやってること同じじゃね？

698:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:36:28.05 r1FItkYw0.net
テスラが100万台ほど売れただけでバッテリーの供給不足とか
9年後にEUはガソリン車、HV全廃する？
ヨーロッパ人は馬車にでも乗るのかい

699:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:37:00.85 YzxFS2lO0.net
そもそもLCAで考えた場合、ハイブリッドってガソリン車より環境負荷は低いの？

700:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:37:15.38 oECcQw8S0.net
>>663
コラムの中なんて読んでねえよ。
営業益2兆円の部分を引用しただけ。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

701:E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF+%E7%B4%94%E5%88%A9%E7%9B%8A

702:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:37:24.62 y5ZHLOs+0.net
コストが優れてる割に高いな
プリウスPHV値段見て買うの止めた

703:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:37:53.35 u+yqMiQ90.net
>>665
2020年のEV販売台数ランキングでVWは世界第2位
一方のトヨタは16位
戦略は同じでも結果はだいぶ違うようです

704:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:37:56.44 Z1gpsX8l0.net
日本の昭和４０年代な大気汚染レベルの
 >>654
大気汚染が本当に醜い、EUにチャイナだと
本当に困ったものだろうし
たとえば、フランスやドイツだと
EV補助金が１台あたり４万ユーロだけど
下取りに古い排ガス規制時代の車を出すとプラス５万ユーロ
みたいな『置き換え』政策をしていたりと

705:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:38:26.86 lzqqipkY0.net
>>2
EVってどこでも簡単に作れるんじゃなかったか？

706:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:38:29.67 KVlYkvKK0.net
プラグインハイブリッドだと給油は年に3,4回
ほぼ電気自動車として運用される

707:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:38:56.60 u+yqMiQ90.net
>>668
1000万台も売っていながら、利益はソフトバンクグループに全く届かない
これまさにウドの大木ですね

708:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:39:18.01 oECcQw8S0.net
>>669
HVよりもバッテリーを大きくしなきゃいけないし
充電口も付けなきゃいけないしな。

709:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:39:20.99 dl5Akqhn0.net
それにしてもVWはウケルｗなんで全フリしたんだろうなｗ
おれはダウンサイジングターボとデュアルトランスミッション、特にデュアルトランスミッション
にヴォースゲーってなって買ったんだけどさ。
ゴルフ8が最終モデルになるのかゴルフ9もガソリンエンジン出してくれるのか心配だね
全フリしたバカだから9は電気になるのかな。買わねｗ

710:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:40:27.13 u+yqMiQ90.net
なおVWは東京モーターショーに出展すらしません
日本市場は軽自動車比率が４割もある貧困市場なので相手する価値が無いってことですね

711:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:40:52.22 TThoqwcl0.net
コストも優れている？　コストも優れている？
１５０万円でプラグインハイブリッド出してからほざけ

712:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:41:01.44 Fg/C6Oqg0.net
>>670
総合的な戦略なら販売台数は全車種で比較した方がいいんじゃない？EVに傾倒したメーカーとしていないメーカーでどちらがたくさん車売れたかじゃないの？

713:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:41:06.70 oECcQw8S0.net
>>674
ソフトバンクグループ 1兆3646億円の赤字過去最大
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
帳簿いじくって脱税している会社か
トヨタは毎年安定して2兆円

714:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:41:16.57 Z1gpsX8l0.net
テスト
1.bp.blogspot.com/-866p4Jas0pQ/X3OaAjfdarI/AAAAAAAADZ8/5_PiRv6nU8UPCPh53tPzGivsQLnPfiSOACLcBGAsYHQ/s491/Top%2B20%2BBrands.jpg

715:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:42:12.61 u+yqMiQ90.net
>>680
だいぶ古いソースのようですね、そこが負け惜しみネタの限界ですか
ちなみに、トヨタ自動車は2009年から2013年までの5年間、実は国内で法人税等を払っていませんでした
はい巨大ブーメラン論破

716:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:42:14.31 dl5Akqhn0.net
デシルヴァのデザインした究極のゴルフ7.5乗り続けますわ
ちなみに液晶メーターとカーナビはアイシン製よ
トヨタボロ儲けだなｗ

717:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:43:31.55 fCaLomnh0.net
>>677
お前はタイガーウッズスレで暴れてただろ
欠陥ジェ

718:ネシスだっけか

719:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:43:41.59 u+yqMiQ90.net
>>679
これから液晶テレビに切り替わるというタイミングでブラウン管の販売台数を誇るってのは、敗北者だって事の自白ですね

720:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:43:50.13 sHO2pklZ0.net
>>658
余裕で出来るやろ
どうして出来ないと思ったｗ
リンク貼れんから下のでググれやｗｗ
中国での環境車普及を　自民議連が提言へ

721:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:43:52.37 dNCsYvKa0.net
VWはトヨタと違ってCAFE規制直撃でなんとか致命傷で済む程度だからなw

722:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:45:50.44 u+yqMiQ90.net
そのPHVすら電池が確保出来ずに受注中止しているのだから、ギャグセンスは抜群ですね

723:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:46:42.23 kq0zwU9i0.net
>>648, >>655
立ち往生した時はマフラーに煙突立てればよいだけ。立ち往生が解除になったら
煙突を仕舞ってハイ出発。豪雪地帯に行くときは煙突用意。

724:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:47:26.90 Fg/C6Oqg0.net
>>686
本当はEVにシフトで問題ないのに、日本のカーメーカーのためにHVを許可してあげたんだ。中国って優しいなあw急激なBEVシフトが難しいと分かった(中国都合)からだとは考えないんだ。

725:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:47:44.88 Z1gpsX8l0.net
ライフサイクルアセスメント
では、PHEVよりもHVの方が
圧倒的にCO2排出が少なかったり
リチウムイオンの搭載量が少ないので

726:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:47:57.31 yUja5czP0.net
>>688
そもそもバッテリーの生産量が、世界的に足りないのにEVが普及する訳が無いのだがw

727:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:48:05.57 oOUrxPzr0.net
>>685
液晶なんかまだまだ低性能って事で、プラズマ買ったけど
あっという間に朝鮮液晶に淘汰されたな

728:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:48:54.66 u+yqMiQ90.net
はいトヨタ自動車の株価８０００円割れ
おっと、このスレの底辺の皆さんは株とは無縁の人生でしたね、これは失敬失敬

729:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:48:55.13 uMFshAgy0.net
>>644
スマホは真冬では一瞬でバッテリあがるからモバイルバッテリーをポケットに入れてつなげながら使ってるよ。
ポケモンで外歩かないといけないときね。

730:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:49:19.31 KVlYkvKK0.net
バッテリー価格が下がらなくてEV価格も下がらないだろ
電極のレアメタルとか、リチウムとか、価格高騰だろ

731:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:51:00.41 Z1gpsX8l0.net
>>692
低品質（低製造管理）なら
かなり、安くあげられるよ
これは、ファクト

732:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:51:43.06 fJw1nTbu0.net
テスラは一時13％安の619ドルまで売られ、取引時間中としては昨年９月８日以来の大幅な下げを記録した。その後は下げを縮小し、最終的には2.2％安で引けた。１月25日に記録した取引中ベースの最高値から31％下落した。

733:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:51:55.51 170OxOS20.net
この手のスレって異常に伸びるよね

734:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:52:58.21 u+yqMiQ90.net
>>699
日本にしがみつくしかない老齢ネトウヨ世代が発狂してるから、ちょっと正論投下するだけで養殖魚のいけすにエサを撒くような構図になる

735:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:53:23.46 dl5Akqhn0.net
NASDAQ100に投信してるからテスラ頑張れ株だけがお前の取り柄なんだ

736:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:53:58.98 h/CO9GTZ0.net
全部EVになったら中国の天下だからな

737:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:54:11.49 d8SOSH9y0.net
EV関連の株価が微妙なのかね。

738:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:54:42.29 u+yqMiQ90.net
トヨタは販売台数が思ったより良かったって事で一時的に株価が上昇したものの
今日すでに8

739:000円割れそりゃね

740:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:54:51.80 qc2HWzCZ0.net
自分が変に高揚しているときは間違った考えにとらわれてると思ったほうがいいぞ
脳は誤謬が大好きなんだ

741:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:56:07.32 yUja5czP0.net
>>697
それじゃ無意味じゃん。
それにバッテリーを毎日充電したら3年で1000回、6年で2000回になるので、リチウム電池の充電回数の限界に達する。
だからバッテリーメーカーは、5年以上は保証しないんだよね。

742:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:56:53.07 oOUrxPzr0.net
>>702
コスパしか取り柄の無い日本のメーカーはな
Appleの下請けで生き残るしなかい

743:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:57:34.88 QwcINyeI0.net
細かい理屈はあるだろうが
空気でピストンをプシュプシュか
電磁石でモーターをくるくるか
と言われるとなんだか電磁石の方が手軽なような

744:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:58:20.59 +cVOwAeF0.net
テスラ年間販売台数50万台純利益3億ドル（2020年。創業以来初の黒字おめでとう） → 時価総額80兆円
トヨタ年間販売台数約1千万台純利益2兆円 → 時価総額25兆円
VW 年間販売台数約1千万台純利益1兆円 → 時価総額12兆円
テスラなんてバブルも良いとこ

745:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:01:15.97 u+yqMiQ90.net
>>709
利益と時価総額がリンクするとお考えのようですが、さすがに無学過ぎですね
アマゾンは2015年まで薄利または赤字の連続でした

746:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:01:18.61 Z1gpsX8l0.net
テスラ　（廉売はチャイナメガファクトリー製）
日産・ルノー　（電池はサムスン）
今現在は、こんな案配

747:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:03:17.67 xRapeFwp0.net
>>708
1.5トンの物体をタイヤで転がして時速100kmで走行させるためのトルクを得るに充分な磁界を発生させるのに必要な電力というものを想像するべき。

748:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:08:35.55 QwcINyeI0.net
>>712
でもそれは
1.5トンの物体をタイヤで転がして
時速100kmで走行させるために充分なプシュプシュ力を想像すべき
という話じゃないかなあ

749:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:08:42.34 xRapeFwp0.net
>>708
EV肯定派はEVのシンプルな構造を訴える。
EV否定派はEVの運用の難しさを訴える。
自動車に必要なのは後者だ。
今時の普通乗用車なら、500mmペットボトル一本分の液体燃料で10km近く走れる。
このエネルギー密度による運用の簡便さを甘く見てはいけない。

750:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:09:14.11 d5ShpPBy0.net
日産は2000年位からリチウム電池で電気自動車は普及できないとして大容量キャパシタの開発を始めてるけど未だに完成できていない。
ランボルギーニは充電時間の問題を解決する為に2019年にスーパーキャパシタ搭載モデルを発表したけど安定実用化が難しく他の主力後継車種はハイブリッドで作ると発表。
キャパシタ電池が完成しない限りEV車の未来はない。
キャパシタ電池完成までの場繋ぎのリチウム電池で作られてるリーフを買ってる人は人柱にもならない。

751:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:10:25.69 Z1gpsX8l0.net
ライフサイクル
最終的な、CO2排出量
が論点なので

752:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:10:38.76 sHO2pklZ0.net
>>690
アホか
破格の条件やぞ
関連特許は全て無償開放で持ってけ泥棒状態
ハイブリッド車製造に関しても全面協力
要はハイブリッド車がこの先天下取ると思って設備投資してしまったから
部品供給でも何でもやって動かさないとアカンのやろ

753:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:10:57.07 KVlYkvKK0.net
EVを否定も肯定もしなくて良いよ
EVはシティコミューターにはい�

754:｢よ軽自動車のEV、それならEVのデメリットは顕在化しない他の用途には使えないが、、、

755:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:13:00.34 xRapeFwp0.net
>>713
そのプシュプシュ力が僅かな液体燃料で手に入るから、運用が非常に簡便だということ。
モーターのクルクル力を手に入れる為の電力を調達するのは非常に困難ということ。その不便を甘受しない限り、EVは使えない。
電気って目に見えないから、イージーに考えちゃうんだよね。

756:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:18:58.31 6fvbfjLN0.net
唐突に大幅値下げするテスラなんて、怖くてよー買えんわ。

757:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:24:00.62 Z1gpsX8l0.net
北米ギガファクトリーでは、モデル３の納車まで３５０年が
 >>720
チャイナギガファクトリーのおかげで、実現できたわけで
５

758:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:24:28.40 +cVOwAeF0.net
[FT]テスラ、暗号資産投資の愚行
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
テスラ株、ビットコイン投資後に25％下落　22兆円失う
URLﾘﾝｸ(forbesjapan.com)

759:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:28:23.82 g3o7tXF20.net
ここ、トヨタ工作員沸きすぎじゃね？
そんなことしてる暇あるなら取り残されない努力しろよ

760:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:30:00.38 ayQBdFE90.net
>>708
コイルの発熱がなけりゃねw

761:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:31:34.25 Wk0DXa4z0.net
>>420　テスラの100ｋＷｈ(重量700kg) 搭載車に充電する場合、通常の 120ＫＷの高速チャージャでは
１時間も必要だけど、これを５分に短縮するには12倍の= 1440ＫＷが必要になる」から単純計算しただけ。
でもイスラエルでは実際に試作しているし、2000馬力～の大型発電機があれば可能になるかも・・

762:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:31:37.90 ayQBdFE90.net
>>723
欧米はもう年老いてまともな判断ができない
VWディーゼル問題を見ればわかるだろ
老人についていって騙された！と言ってももう遅い

763:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:32:16.13 JmOUCbdM0.net
天皇陛下の親戚筋が豊田 TOYOTAな訳だが
その親元がどういった未来を描いているかだテスラも豊田家天皇陛下レベルに匹敵する筋かどうか

764:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:33:45.62 qc2HWzCZ0.net
放射性炭素を電池にしよう

765:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:34:07.74 JmOUCbdM0.net
世界で張るならTOYOTAの血筋が無いと華族財閥更に上天皇陛下に上はなし

766:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:35:42.08 +cVOwAeF0.net
>>722
マイニングの消費電力量が世界全体で1年間に78テラワット時になると試算した。
これは人口約2000万人の南米チリの年間消費量に等しい。ビットコイン1回の
取引ではビザカードで43万6000回決済するのと同じ量の電力を使う。

767:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:36:23.51 Zgqu/Qt60.net
エンジンの技術さえ継承できればいいなら1車種だけ作り続ければいいだけなんじゃないか？

768:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:36:46.71 JmOUCbdM0.net
豊田紡績の子会社から脱却を果たしている TOYOTA自動車覇権を握るも親戚筋は天皇陛下運命だよでテスラの親なんだが世界を張れる親元か？

769:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:37:48.39 JmOUCbdM0.net
【テスラの親元は世界を張れる親か？】

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