【NHK】ゼロ戦の残骸� ..
2:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:41:41.58 dve3Ehft0.net
こんなとこにゼロ戦いたんだ
3:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:41:47.20 K4fpSbI40.net
これを受けて日本人は謝罪するべき
4:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:42:22.08 pXg0+2jx0.net
大陸が裂けてできた海、今も裂け、形を変え続ける地球・・・。( ´Д`)ｙ━･~~
URLﾘﾝｸ(edokriko.bbs.fc2.com)
5:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:42:25.74 1Yqmd/de0.net
機体と死体が埋まった水田でずっと普通にコメ作ってきたのか？？？
6:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:43:09.44 Wg09a4Jp0.net
俺を見つけるとは
7:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:43:17.62 N9cq26N70.net
キモッｗ
8:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:43:43.10 ZCPIz9iS0.net
DNA鑑定して、誰と照合するんだろ？
9:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:44:44.18 1Yqmd/de0.net
全部じゃなくて、機体と人間の破片が田んぼに埋まってたってことか…
10:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:44:54.11 ur0Qf7h60.net
>>8
遺族との血縁関係とかじゃねぇの
11:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:45:05.12 vlY+1JcR0.net
>>5
休耕田じゃない？
田んぼ掘り起こしたら土が当分使えなくなりそうだし
12:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:45:11.08 N9cq26N70.net
終戦の日に死ぬとか、無駄死にもいいとこｗ
13:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:45:16.01 qyblA/060.net
>>1 参考。機関銃とエンジンを見つけた際の、NHKの特集記事。
ゼロ戦 “最期”の痕跡を探す
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
14:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:45:33.42 Xw8vHbgB0.net
>>8
依頼主だろ(´・ω・｀)
15:高篠念仏衆さん
21/02/23 10:45:37.14 DAfGU6y70.net
コメリカ
16:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:45:50.50 +8QmYdtE0.net
千葉県大多喜町のみなさんは、これを機会に穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話をよみましょう
17:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:46:05.30 zc94ueVx0.net
国内の水田に墜落してるのに遺体すら回収されてないのか
ほんと日本軍は糞ゴミやな
18:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:46:18.50 E7A1kf6j0.net
ヒトなのか動物なのかを判定するんじゃないの？
19:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:47:27.48 Tu07esNp0.net
当時の地元民は英霊をとむらわなかったの？
20:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:47:32.45 ESGCt69d0.net
終戦当日って事は宇垣中将みたいな行動して整備不良で落ちた？
21:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:47:32.94 nAv7khdo0.net
正しくは「れいせん」と読みます
22:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:47:45.90 S0rMyWD10.net
大多喜に海なんてあるっけ？って思ったら田んぼかよ
さすがにそれはすぐ回収してやれよ…
23:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:48:19.72 N9cq26N70.net
墜落した場所を探すってさ、水田に墜落してんだからバカでも見りゃ分かるだろｗ
目撃証言どころか片付けた奴とかいっぱいいるだろうにｗ
24:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:48:57.45 nD3vdUhz0.net
玉音放送聴いてから死にに行った軍関係者はたくさんいる
もちろん死者に罪を擦り付けて戦犯を免れ生き延びたエグい奴もな
25:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:48:57.69 nIOhnNkE0.net
>>19
しないよ
千葉の中ではもっとも悪質な町、余所者が大嫌いだから
26:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:49:24.86 0rc9Ndh90.net
>>8
終戦当日に戦死したパイロットの遺族の依頼で墜落した機体を探してたんだよ。
27:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:49:41.27 yF6r9tOI0.net
>>12
終戦に納得出来なくて勝手に飛び立ったのかも？
28:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:50:12.12 ni8+vstM0.net
ため池か、谷底か何かに墜落して、その後に埋め立てて水田になってるんではないのか。
当初から水田に墜落してたら解体処理してるやろ
29:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:50:20.96 ur0Qf7h60.net
>>11
普通は水田を掘り起こす前に表土を剥いで仮置き
それから基盤土を掘り始める、まったく違う土だから混ざらないように
んで元に戻す時は基盤を戻してから全体を均平してから最後に表土を戻す
掘り起こしてから埋めたとこの基盤が多少緩むこともあるかも知れないが水田としては直ぐに復元可能
30:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:50:22.11 NKTFjjnL0.net
終戦の日、敗戦を受入れないパイロットたちが館山の航空基地から特攻出撃したらしいよ。
高峰秀子の手記や丸という戦記雑誌に記述がある。
31:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:50:34.79 4x3TRiFj0.net
>>19
これはさすがに英霊じゃないだろ
恐らくは自殺だろうし
32:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:51:21.06 2r45TOlv0.net
水田なら、みんな駆け寄ると思うけど？
なんでパイロットの死体もろとも放置されたん？
33:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:51:28.75 fgfTvMuO0.net
住民が埋めたんだろ
何でそんな事するのかわからんが
34:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:51:30.52 lJBytK0C0.net
この前テレビでやってたやつかな
弟さんが依頼してた
35:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:53:30.52 zu14WB5S0.net
空が赤いぜ 赤いぜ 血潮の色だ～♪
36:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:53:41.08 qyblA/060.net
>>21
でも、戦時中の新聞で「ゼロセン」と銘打たれてたと言うから、
ゼロ戦でも間違いではないとのこと。
37:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:54:01.06 5LLSEJtz0.net
大抵はパイロットだけでも引き出して軍に連絡するもんだが、敗戦の混乱があったんだろうか かわいそうに
38:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:54:03.45 9iDDpy2p0.net
こういうので当時の人を貶めることを書くのは基本チョン
39:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:54:18.78 Zr+BCcim0.net
当時鉄不足は極限に来てて目につく金属物は片っ端から回収されて
溶かして再利用して、戦後復興に使ったはず。
航空機の残骸なんて放置しておくはずがない。
存在が気づかれない状況だったんだろうね。
40:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:54:24.79 NvZYhaRF0.net
いくらなんでもそのまま放置はしないだろ
41:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:54:30.28 InGUZNb30.net
あーあの爺さんがとうとう見つけたのか
これでようやく往生できるな
42:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:55:33.36 5LLSEJtz0.net
>>23
でも現実にはずっと放置されていた
43:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:55:38.92 zW7/R0zH0.net
>>16
パラノイア はよ死ねｗ
44:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:55:52.03 3+opLVNK0.net
>>25
なぜ適当な事を書くのかw
古くは徳川四天王の領地で今じゃ道の駅でウハウハなのに
45:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:55:56.23 3aFO9IZ30.net
不発弾だと何mもめり込むと聞くがこの零戦は急降下で水田に突入したんだろうか
46:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:55:56.40 ZsaBz/wi0.net
最期は千葉の土地の一部となって逝くんだね
47:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:56:19.18 4d3OgUTX0.net
事件の香りが
48:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:56:31.63 QvpMth840.net
終戦当日になんで上がるのよ
49:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:56:38.52 ESGCt69d0.net
色々あって当時はそのままにしたんだろ
50:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:57:02.96 InGUZNb30.net
空間失調で墜ちたやつかな
最近のニュースだと思ってたんだが
時がたつのがはやい
51:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:57:07.11 y3qgITRv0.net
誰の骨なの？
52:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:57:10.73 Scr++z3y0.net
大多喜原人じゃね
53:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:57:28.85 XUTX2sDX0.net
艦載機に立ち向かっていったか。
成仏して下さい
54:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:58:12.81 6LpSrK4I0.net
なんで本土で撃ち落とされたままになってんだよ
55:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:58:29.70 +EkFTZ2/0.net
>>30
陛下の命令なのに
自己責任ですかひどい国
56:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:59:24.57 fgfTvMuO0.net
当時発見されなかったとしても噴火でもない限り自然には埋まらないだろ
住民に後ろ暗いことがあるから隠してたけど、もうそれを伝え聞く人間もいなくなったんだろ
57:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:59:31.70 lxebltJi0.net
ゼロ戦米で町おこしすればパイロットも浮かばれる
58:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:00:33.60 1JFYSxS50.net
途中まで無敵だったのに、マリアナ沖海戦では一方的にボコられる不思議
59:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:01:28.78 1FspRWxQ0.net
ヤマトとかにつぎ込んだ金を飛行機につぎ込んでおけば！
60:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:01:51.54 W+w8kvw00.net
零戦で千葉に墜落するとは、まさに犬死
61:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:02:23.38 GZXPH3JS0.net
えねっちけーのニュースだからファクトチェックが必要だ
62:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:02:25.68 ja1KY+Sf0.net
７５年以上経ってもＤＮＡ鑑定できるものなの？
63:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:02:29.96 yaTQlLaw0.net
>>32
街中ならともかく田舎なら人手も含めできることは限られる
一部しか見つからないってことは、それ以外は戦中戦後に回収されたんじゃないの？
64:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:02:54.42 qyblA/060.net
>>20
>>13の記事の中で、
「昭和20年8月15日、千葉県にて、米機と交戦戦死」
という戦死調査報告書があるそうな。
米軍機が来るなら、出撃せざるを得んやろ。
65:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:03:17.02 dnmjygB30.net
永遠のゼロ
66:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:04:04.71 1Yqmd/de0.net
掘り起こされ埋められた跡がないって、エンジンと機銃以外は全部燃えたのか
67:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:04:31.35 Em0FgLpv0.net
>>32
ほんこれ
当時の奴らは知らん顔してたのか？
68:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:05:07.47 1rXdpFl60.net
昔の日本人は遺骨を大事にしたからな
埋めて弔いすれば喜ぶだろう
今はなき日本人は
69:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:05:16.96 fgXCZwd30.net
本土でなぜ落ちた？
70:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:05:26.48 kbHT85Lk0.net
あの脆いゼロ戦は当時の戦争の悲惨さとアホ軍部を伝える象徴的遺物だから
完全に復活してほしいね
71:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:06:35.00 CLNsHhhV0.net
マジで見つけたのすごい執念
72:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:06:47.00 0R5nkC2C0.net
詳しい状況は知らんが、他の人も言ってるように
「水田（今は水田に成ってる）」ってだけで、当時は水田とは限らないかと。
73:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:06:51.42 qyblA/060.net
>>70 戦争初期には効果があったんだよぉ…
74:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:07:22.15 zTzQZpdW0.net
やっと見つけてくれたね
75:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:08:21.67 0rc9Ndh90.net
>>62
ネアンデルタール人の遺伝子が現代人にも含まれてる事が分かる時代。
76:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:08:28.13 Tfbg+uuM0.net
想像力を膨らませれば映画化できるな
田園のゼロ
77:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:08:52.30 HI8X81OE0.net
これ、NHKお得意のやらせドキュメンタリーじゃないのか?
78:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:09:18.00 5RVurHDL0.net
ひぃえー、75年後の帰還かよ
79:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:09:29.88 RLe0On//0.net
ソース元の映像見るにこの時期にこれだけの湧水が基盤から湧いてるから元々湿地だった可能性あるな
しかし水田としちゃ作りにくかったろうな
80:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:09:42.57 pbXkahzb0.net
>>55
海軍の公式出撃にはならず、宇垣中将のように後世に語り継がれなかった人たちです。
海軍の中では事件扱い。
81:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:09:56.63 6LpSrK4I0.net
グラマンの残骸って発見されたニュースって聞かないから
やっぱり当時は一方的に撃ち落とされてたんだろうね
82:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:10:00.62 yaTQlLaw0.net
>>66
墜落時にバラバラに分散
目視できるものだけ拾って集めたとか？
83:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:10:26.28 O3UWz6J20.net
ゼロ戦を戦火に呼び戻そうとする鉄十字団、許せる！
84:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:11:11.05 owxVF4OY0.net
>>5
機体は油脂類があるからあまり良くないと思うけど
人体は美味しい米ができる
有機物やミネラルが土壌に溶け込むから
まあ一人二人の遺体で作柄が変わるということはないけどね
地方の風景で農地のど真ん中に墓が密集してる風景があるけど
その周囲の作物はなんでも美味しく育つという
85:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:11:12.21 AawZv7Vs0.net
>>1
よく田んぼの持ち主が了承したね
86:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:11:45.50 1FspRWxQ0.net
昭和の時代までは、公園作ろうとしたら人骨が出てきた、
とかよくある話だった
87:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:12:33.39 1XmkuY/P0.net
墜落したって場所、やっぱり元々水田じゃなかったのかな
ゼロ戦がそのまま沈むって相当深い場所ってことなのか
88:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:13:28.49 ehwblYrP0.net
これは普通の交戦だろ
正午から玉音放送、一部反乱も各地であったが武装解除へ
占守島ではこの後も死闘があり、その決死の戦いによって北海道がいまも日本領のまま
89:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:13:51.32 yaTQlLaw0.net
>>79
むしろ湿地だから水田なんだよ
そういう場所に空から鉄の塊が落ちてくるわけで、
埋まって見つからなくたって不思議はないと思うが。
90:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:13:59.13 q4umvUrN0.net
飛行機が墜ちたって言うのに近所の人は放置していたのか。
91:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:14:30.23 iIpg+3510.net
>>85
だって御英霊だもの
うちだって頼まれたらやるよ
92:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:14:39.23 dJiQu8X+0.net
不思議なのが何で今まで土の中に埋まっていたんだ
戦闘機なんか落ちたらその物体が残っているでしょう
誰か意図的に埋めたのか？
93:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:14:53.15 Qdzh4Y4s0.net
終戦日に零戦が英空母のシーファイヤと空戦して双方が一機を失ったって空戦のことかな？
94:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:15:12.79 +Lpx8Hma0.net
>>21
丁字路は「ていじろ」と読みます。
95:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:15:23.51 qyblA/060.net
>>77
NHKガーは、捜索してる幸治さんや遺族の杉山さんに対して無礼だぞ。
96:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:16:00.58 0rc9Ndh90.net
>>80
軍の命令に拠らずに勝手に機材を使って出撃してるんだから、そりゃ当然ながら事件だろうに。
宇垣纏も｢部下を自殺の道連れにするな｣って非難されてるし。
97:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:16:24.27 nJL3KXYs0.net
>>2
飛行機は高度取ってる間に相当の距離を進むからね。
ゼロ戦といっても自足500km/h以上でるしね。
98:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:16:37.79 +uXKLXPD0.net
>>30
>>80
軍令部が正式な停戦命令出したのは8月18日。8月15日に出したのは侵攻戦闘の禁止だけ
連合艦隊司令部は8月15日に停戦命令を出してるけど、これは越権行為に他ならず意味がない
軍令部の遅れは軍令部総長、豊田副武大将の優柔不断かつ臆病な性格が悪い方向に出てしまった
連合艦隊司令長官、小沢治三郎大将は恐らく越権行為という自覚はない
というのも彼は南遣艦隊司令官、第一航空艦隊司令官時代も指揮系統を無視して混乱を引き起こしてるので
99:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:16:43.80 oNjc0RSE0.net
関連記事、地元の人は墓を建てていた
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
100:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:16:46.84 X5iHCpfL0.net
何でずっと放置されてるんだよ
目撃者がいたのに警察は何をやってったんだよ
101:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:17:24.24 Tje3S3/c0.net
英霊に合掌
102:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:18:06.29 5LLSEJtz0.net
>>99
なるほど、拾える範囲で骨は拾ってたんだな 南無阿弥陀仏
103:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:19:04.04 O3UWz6J20.net
>>81
父島の山中に「グラマン谷」と呼ばれるところがあるんだが、
実はグラマンじゃないP-51マスタングの残骸があって、
パーカードマーリンエンジンを間近に見ることができる。
104:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:19:32.05 nJL3KXYs0.net
>>92
うちの村には戦車が1両が埋まってるよ。
終戦の時に後で掘り起こして占領軍をやっつけようと隠したらしい。
埋めたところがそのまま米軍基地内になってしまってそれっきり。
先人たちも彼我の戦力差に怖気づいて沈黙したままで今日に至る。
105:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:19:32.65 XyDKhyJk0.net
落ちたと地元で知られてたのに、誰も回収しなかった不思議
106:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:19:38.84 VBfWu3lq0.net
俺の爺さんは習志野(今は陸自の演習場)で戦車に乗っててそこで終戦を迎えたらしい。
原爆がなかったら本土決戦で玉砕してただろうな。
そうなると俺の父は生まれず、俺もこの世界には存在しないことになる。
107:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:20:07.43 KGXo8FQ70.net
村人知らん顔？
108:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:20:28.44 x4RXXriM0.net
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109:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:20:32.56 5MH+Ry1x0.net
大日本帝国ばんざぁぁぁぁい！
110:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:20:54.06
111:XyDKhyJk0.net
112:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:21:21.38 jh5Sa0X50.net
もしそうなら、遺族の所へ帰れるんだな
113:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:21:54.46 ehwblYrP0.net
>>96
道連れにした宇垣と一緒にするなよ
これは命令による交戦
8月15日には一切の戦闘がなかったなんて思ってやしないか？
正式に終戦したのは9月2日
114:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:21:55.57 /95wv7xk0.net
>>81
敵機の残骸は調査のために速やかに回収されるよ
115:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:22:04.56 nJL3KXYs0.net
>>98
名将とされやすい小沢提督も実際の戦果はあまりないうえ、案外悪い話も多いね。
116:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:22:09.30 NJ/B0P3v0.net
アメリカはすごいなゼロ戦に対抗してゼロ戦を作るじゃなく
ゼロ戦の弱点に合わせて機体作った事が
117:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:23:43.69 utXj2oAb0.net
零洗米
118:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:24:16.72 ehwblYrP0.net
>>115
単純にエンジン出力の違いだよ
119:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:24:22.80 04/uMFj50.net
人骨？猪豚のだろブヒブヒ
120:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:24:28.84 jh5Sa0X50.net
>>106
そういう人いっぱいいるよな
若い頃は実感なかったが、年とると自分よりずっと若い連中が死んでいったんだなと思うと、勿体ないというか不憫というか、なんともいたたまれない感じがする
戦争を単純な善悪で切り分けても詮もない話だが、もし戦争の邪悪と言うものがあるとすれば、お互い国家国民の未来の為としつつも、将来のある若い奴から順に死ぬ矛盾と不合理だろうな
121:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:24:35.81 8+TLXID00.net
>>98
なら宇垣もついた兵も正しく戦死やないか
122:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:24:42.59 qyblA/060.net
>>93 攻撃目標は"Odaki bay"（オダキ＝大多喜？）なんだってね。
房総航空戦―8月15日の戦い
URLﾘﾝｸ(note.com)
123:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:24:56.19 DT8mgtH00.net
終戦後直ぐに倉敷市でも似たような事例があった
小松基地で特攻隊の教官をされていた人が、倉敷の実家近くの休耕田で自爆した記録が残っている
124:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:26:19.82 Pz4Z/IQb0.net
はだしのゲンだっけか燃料空になるまでグルグル回って墜落したの
125:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:26:23.73 nAO0IQaP0.net
>>112
いや、>>96さんは俺の書き込みに答えてくれただけ。
館山からの特攻出撃に関して。
126:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:26:54.05 QKIWRvoE0.net
さすが千葉
今まで何してたんだ
127:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:27:36.86 KQkWzunQ0.net
>>115
日本でもそうするだろ。
128:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:27:47.43 qyblA/060.net
>>114
マレー沖海戦で大成功したが、
マリアナ沖海戦で大惨敗を喫したからなぁ…(*_*;
129:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:27:49.92 1FspRWxQ0.net
そもそも脱出装置が無い時点でおかしくねえか
130:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:28:02.01 8+TLXID00.net
戦後ウジ虫が宇垣出撃を嘲笑うように書いていた
131:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:28:24.36 AawZv7Vs0.net
田んぼに突っ込んで炎上してそりゃもう村中大騒ぎだったろうに
助けるのは無理としても遺骨を別の場所に弔ったりしなかったのかな
機体を片付けもせずそのまま埋めた例もあるってとこに、この時代この地域の貧しさが伺えるなあ
132:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:28:27.55 j2BppOnd0.net
>>12
終戦後でもロスケと戦って
死んだ軍人や民間人もいたよな 確か
133:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:28:28.06 XKOT2/W90.net
>>21
坂井三郎ですらゼロ戦と呼んでたぞﾆﾜｶめｗ
134:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:29:30.68 0rc9Ndh90.net
>>112
確かに終戦にはロスタイムみたいなグレーゾーンの期間があったな。
その辺は確かに間違って認識してた。
135:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:29:40.44 ehwblYrP0.net
>>127
アウトレンジは言うは易く行うは難し
いま、日本はスタンドオフ攻撃にシフトしだしたがｗ
136:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:29:50.16 T5WBytgn0.net
目撃情報が複数残されてて、何故今まで捜索しなかったの？
田圃の所有者が立ち入り拒んでたとか？
137:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:29:59.93 Vfk0oVJu0.net
南無阿弥陀仏
(-_-;)y-~
幽霊になって知らせればええのに。
138:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:30:08.75 0Rrh74OD0.net
ゼロの白鷹見たら納得するよ
139:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:30:15.04 hfWuozXi0.net
>>11
戦後の飢餓期には休耕田無いやろ
140:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:30:20.66 AawZv7Vs0.net
貼ってくれてる
>>13
を読みましょう
当時から田んぼだったのよ
墜落を見てた人もご存命
141:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:30:29.27 MCcK4BS80.net
ほんとにゼロ戦か？
後尾の残骸がないとゼロ戦だとぱっと見わからない
疾風や5式戦では？
142:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:30:47.42 owxVF4OY0.net
>>96
終戦が決してからの出撃は非難もしかたないが
宇垣も部下も自分で特攻の道を選んだのだからそれはしかたない
それが非難されるなら日ソ中立条約を破ってしかも日本の降伏後にソ連軍と交戦した陸軍第5方面軍の樋口中将も
厳密に指揮系統を検証すれば非難されることになる
宇垣は志望者のみ少数での出撃を支持したが
部下が「ここにいる全員全機でご一緒します。お気持ちが変わらなくても、命令違反を承知でご一緒します」
と譲らなかったからな（見送った生存者の証言）
君たちの後を必ず追いかけるといいながら戦後も実業界でのうのうと生きた連中と比べたら軍人としてははるかにまともだ
143:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:30:49.19 hfWuozXi0.net
>>11
戦後の食糧難には休耕田無いやろ
144:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:31:06.66 5LLSEJtz0.net
>>130
したみたいだぞ
>>99の記事では墓があったみたいだから、たぶん骨くらいは拾っているだろう
145:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:31:08.58 ehwblYrP0.net
>>131
占守島の戦いをググりなさい
島に取り残された精鋭が日本を救った
146:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:31:14.27 8+TLXID00.net
この日まで空爆されていた
絶賛戦争中や
147:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:31:42.10 /95wv7xk0.net
>>112
いや9月2日は降伏文書の調印であって戦闘終了（停戦）ではない
>>98の8月18日が停戦
148:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:31:54.29 UwbHzPRY0.net
>>106
原爆様々やな
149:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:32:00.82 ORDc1/KG0.net
終戦の当日飛んだら停戦違反だろ
150:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:32:25.30 qyblA/060.net
>>134
ただ、当時の日米両軍の航空機の能力を比較すれば、
結局アウトレンジ戦法が最良の戦法なんじゃないかとも。
あれで大敗するなら、元々日本に勝ち目はない…(*_*;
151:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:32:40.21 TX+wDoFX0.net
これなんで当日すぐ見つからなかったんだろう？
当日は田んぼでは無く人の入らないような土地だったってこと？
そんで次第に土に埋まり隠れてしまった？
何はともあれ遺族が探してたんじゃ見つかってよかったねえ
152:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:33:38.71 6LpSrK4I0.net
これぞ日本のモノづくり（笑）ってシロモノだったというね
153:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:33:49.55 REEnvwnU0.net
まあ、終戦の日、各地で様々な出来事があったことがわかった。
まとめればドキュメンタリー映画が一本できるわな。
154:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:33:51.58 AawZv7Vs0.net
>>143
ホントだ
良かった
155:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:34:00.39 8+TLXID00.net
ホンマ148みたいな今の日本人など死滅した方がいい
156:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:34:03.80 ehwblYrP0.net
>>141
宇垣は死にたければ一人腹切ればよかった
阿南みたいに
樋口中将は交戦許可も停戦命令も遵守している
なんらやましいことはない
157:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:34:05.64 Cul0eW0t0.net
>>143
正義マンはほっとけ
158:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:34:12.23 tQ3na1ou0.net
旧軍も国民からは忌み嫌われてたからしょうがないな
159:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:34:24.09 XXrSNMvO0.net
探す気で捜索して見つけたのかよ
遺族の念願叶ってよかったじゃん
「ゆうしゃのてがみ」みたいなアイテムも出てくるかも
160:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:34:32.12 5LLSEJtz0.net
>>54
交戦で撃墜されたのではないと思われる
161:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:35:15.93 8+TLXID00.net
155みたいなにわかも
162:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:35:27.59 AzNz0XWA0.net
>>59
仮想戦記漫画の浮沈戦艦紀伊で、大和の
乗組員がそんな台詞言ってたけど
当時の日本の生産力じゃあ。大和キャンセル
してゼロ戦に割り振ってもアメリカの生産
力の前に負けたよ
163:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:35:54.94 Rx+n4ZgE0.net
>>54
敗戦を受け入れることが「恥」って考えの人たちもいたからね。
164:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:36:09.65 uJwIiWzM0.net
まったく同じ部品で同じもの作れるのかな
作ってほしい
165:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:36:18.82 Ak6MsCFK0.net
遺跡発掘みたいでロマンあるね
166:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:36:26.55 0R5nkC2C0.net
リンク張ってくれた>>99さんの内容から一部抜粋
終戦の日の1945年8月15日に連合軍機と戦って墜落したとみられ、
今年1月に千葉県大多喜町泉水でエンジンなどが掘り出された
旧海軍の戦闘機零戦をめぐり、操縦士とみられる墓の存在が20日、
同町で確認された。
住民の手で手厚く葬られ、現在まで75年間、墓の由来がわからなく
なってからも大切に管理されていた。
167:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:36:39.29 0rc9Ndh90.net
>>141
敗戦の将の責任の取り方は難しいと言うか、正解なんて無いからなあ…特に近代戦では。
卑怯者ほど小狡く立ち回って生き残るもんだし。
168:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:37:09.85 ORDc1/KG0.net
>>115
日本は根性、アメリカは狂気
この爆撃機は欠陥品です、このまま稼働させていたらエンジンがみんなダメになります…
ならば壊れる数の倍エンジンを作ればよかろう！
169:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:38:21.01 qyblA/060.net
>>150
数センチ四方しかないんだぞ。
それを七十七歳の老人が一人で探してんだ。
簡単に見つけられなくても、当然だろ。
170:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:40:19.97 jT3BMDbO0.net
>>64
ちなみに米軍側の太平洋戦争最後の戦死者は8月20日(くらいだったはず)に日本本土上空に飛来した偵察機の乗員だと言われている
(横須賀や厚木のゼロ戦が迎撃した)
171:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:40:22.00 F+jDeGa/0.net
なんで目撃証言が多数あるのに当時回収しなかったんだよ
しかもたった75年で重機使う程地中に埋没してるし
中国みたいに埋めたとしか思えない
追究しろ
172:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:40:42.36 AzNz0XWA0.net
>>167
そういうことやれるのもアメリカが資源と
工業力を持ってるからなんだよな、
もしアメリカが資源少ない、工業力低いって
感じの国なら、アメリカ人の発想も全然
違っただろ
173:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:40:57.88 M3A+/so30.net
>>161
空母に振り向けとけばワンチャンあった
ハワイを占領するとアメリカの効果的な反撃拠点が無くなる
アメリカ西海岸に脅威が迫るとそれに備えるためアメリカのヨーロッパ支援に大きな支障が出る
特にソ連への軍需物資の援助について
独ソ戦にソ連が勝てたのはアメリカの膨大な軍需物資の支援があったからなのはよく知られた話
これが少なかったらドイツが勝ったかも知れない
174:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:41:18.57 Y+ApNKDC0.net
>>88
北海道を防衛したのは樺太の戦いだろう
占守も激戦だけど千島の端っこであそこが堕ちても北海道までまだ島が山ほどあるしソ連の北海道侵攻拠点は予定では南樺太だった
というかスターリンが本気で北海道は欲しいなら直接北海道のでオホーツク沿岸に強行上陸した方が手っ取り早い
あの辺は完全にがら空きで上陸してしまえばやりたい放題だったった
北海道侵攻はあわよくばで、流石のスターリンもアメリカとの関係も一応気にしたんだろう
175:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:41:35.62 jT3BMDbO0.net
>>81
詳しい場所を忘れたが今でもF6Fやヘルダイバーの残骸が残ってる所が全国に何ヶ所かあって
ミリタリーマニアの人が探索してたわ
176:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:41:50.01 6LpSrK4I0.net
8月15日も戦ってたとか
いわゆるゴリゴリの本土決戦派だったんだろう
こういうネトウヨ狂気で1000万人の民間人が犠牲になるところだった
177:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:42:43.91 8TL81a+N0.net
>>12
貴様、今日は天皇誕生日だ。
御国のために亡くなった方への嘲りは慎みたまへ
森よりも酷いわ
178:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:43:06.29 gKHO5BEC0.net
>>170
終戦直後にそこまで余裕があるかね
昭和60年代でもまだ墜落機体が山中に野ざらしで残ってたくらいなのに
179:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:43:19.49 AzNz0XWA0.net
>>172
独ソ戦はアメリカのレンドリースなしでも
ソ連は勝てた説が最近出てきてるな
180:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:43:33.63 FhV0wj0q0.net
黒人女性とセッ○スしたら、次の日絶対に職場でバレる理由 など
URLﾘﾝｸ(razae.tx2600.net)
fghgdhgfdhg
181:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:43:35.49 cYm6YZ0x0.net
米軍艦載機とか千葉上空を飛んでいて機銃掃射とかしていたからな
米軍機にやられたんだろ
182:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:43:51.89 LMzhqI7V0.net
>>168
当日というのは発掘当日ではなく
墜落当日のことではないのか？
183:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:44:12.45 qyblA/060.net
>>175
なんで日本側のせいになっとんねん。
終戦の日に戦闘機を飛ばしてきたのは、米英側やろ。
184:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:44:23.12 9ZkgfOGc0.net
>>172
ハワイ占領自体が不可能
185:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:44:51.01 BF9Ju7PY0.net
>>177
日航機墜落？
186:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:45:50.27 VZEajdms0.net
>>12
本人達はそう思わんから玉音の後に死んだんやで。
終戦後に抵抗続けた連中もめちゃくちゃ多い。
傍から見りゃ無駄死にでもな。
187:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:46:06.24 7B21FdSm0.net
>>7
Ｑに自己紹介
188:してどうした？
189:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:46:51.55 N9cq26N70.net
>>172
ハワイ要塞をどうやって占領するんだよｗ
船が近付いたら数百機の航空機と、要塞砲に駐留艦隊が待ち構えているのにｗ
イゼルローン要塞攻略みたいなもんだぞｗ
真珠湾攻撃は奇襲で寝ぼけていたから何とかなったようなもので、フル警戒のハワイなら返り討ち食らうわｗ
190:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:47:28.07 TacCqhJK0.net
終戦の日も交戦があった記録として貴重だろ。
しかも本土でだからな。
191:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:48:35.72 6LpSrK4I0.net
>>170
敵に負けて撃墜された機体に触るとか縁起わるっ
そういう風潮はあったようだよ
192:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:48:37.73 owxVF4OY0.net
>>166
宇垣は大本営で部下の敬礼を無視するなど高飛車で尊大な性格が伝わっているがたぶん事実なんだろう
そういう面で戦後あしざまに評価する人が多かったのだと思う
「戦死」が本望で自分なりにケジメをつけたかったのだと思うが敵艦を前にそれは叶わなかった
最後は知識や理性との間で葛藤したんだろうな
しかし牟田口なんかよりは人間として上だ
193:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:48:41.90 AzNz0XWA0.net
>>185
今の感性で見たら無駄死にだが
当時の日本人からすれば
「負けなんて認めねえ！！！」って
感じだったわけで、そこらへん考慮しないと
194:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:49:15.14 DvBjnnnu0.net
日本機って個人個人機体を割り当てられてたっけ？
誰かわかるの？
195:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:49:38.98 Rx+n4ZgE0.net
でも、松代大本営に立て込もって徹底抗戦しながら各地でゲリラ抗戦してたら、まだ現代の日本人は違ってたのかも。
繁栄もしてなかったかもしれないけど。
196:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:50:14.07 T/penPZy0.net
チョン民主
197:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:50:18.64 6LpSrK4I0.net
>>182
日本軍が自ら武装解除しなかったからだろ
198:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:50:30.04 TX+wDoFX0.net
>>177
へー
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