【医療】日本医師会の医者数抑制が「医療崩壊」の遠因か　感染症専門医も不足 [砂漠のマスカレード★]

【医療】日本医師会の医者数抑制が「医療崩壊」の遠因か　感染症専門医も不足 [砂漠のマスカレード★] at NEWSPLUS

[前50を表示]
750:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:07:14.50 LCOtrNwO0.net
>>743
どういうかかり方するかによるけど
健康保険使ったら全部話行くに決まってるだろ　自費でやっても医師に罹った時点で報告はされるね

751:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:07:28.77 G66yPIvX0.net
>>741
薬価を下げて診療報酬を増やすんだよ？
金持ちはもっと優遇しないとリベラルじゃないじゃん。
>>745
立憲民主党、社民党、日本共産党は政党じゃなく獣医学部だから許さんよ。

752:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:08:49.19 YJs54C470.net
>>751
薬価も町医者診療報酬も下げればいい

753:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:08:53.93 Q+EChTgm0.net
>>744
コロナ診療から逃げているのは民間病院。
個人開業医は設備がないし従事者が少ないから無理だろ。

754:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:08:55.39 4QQ9jDE/0.net
>>751
日本語でおk
医者を増やすべきだよ

755:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:10:38.61 YJs54C470.net
>>748
幹部はほとんど開業医
医師会は開業医のための団体だよ

756:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:10:43.20 0lrO7NV40.net
>>752
コスト割れになれば店頭から商品が消える
安い公的価格でパンなど販売してた
ソビエト末期の国営商店から商品が消えたように

757:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:11:54.61 G66yPIvX0.net
>>754
だから医学部を増やすのは駄目だって。
税金の無駄。
医者をどうこう以前の問題として必要以上に若者に医学を学ばせちゃ駄目なんだよ。

758:５５３
21/02/14 11:12:03.94 nbiJhwAl0.net
>>750
> 健康保険使ったら全部話行くに決まってるだろ
で、保健所に話が行くと。
で、保健所はオレに何て言って来るの？

759:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:12:31.19 4QQ9jDE/0.net
>>748
＞医師会は開業医と勤務医が半々
そこだけ見ればねｗ

760:５５３
21/02/14 11:12:33.31 nbiJhwAl0.net
保健所に「シネ！」って言われるのかな？w

761:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:13:18.86 yR1++q/e0.net
>>747
アホすぎるだろ
医療の世界は適当に薬出しとけば、はたまた何もしなくて勝手に治る奴も沢山居る一方で、優秀な医者が最善の治療しても駄目な人も多く居る
何が正解だったかなんて誰にも分からん世界で成功報酬なんかつけたら簡単な成功率高い患者以外は皆んなみなくなるに決まってるだろ

762:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:13:28.39 4QQ9jDE/0.net
>>757
医師会が反対しているということは、正しいってこと

763:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:15:39.92 YJs54C470.net
>>756
開業医を減らしたいんだからそれでOK

764:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:16:28.05 G66yPIvX0.net
>>762
リベラル派も反対してるし、マスコミも反対してる。
つまり絶対にやっちゃいけないこと。
医学部なんて増やしたら戦前に逆戻りするに違いない。

765:５５３
21/02/14 11:16:51.70 nbiJhwAl0.net
何でかというと、
自己診断で肺がんの可能性があるわけ。
だから、
主治医にがんセンターに紹介状を書いてもらおうと思うんだけど
その前に新型コロナの可能性を潰して置きたいわけ。

766:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:17:05.04 Wi2CmrOt0.net
>>161
そもそも、現役の医師が「これから収入減るから今のうち働く」て状態
★> 「医師の収入は今後間違いなく減少してくると思われるため、出来るだけ今のうちに働いておきたい」（50代男性、循環器内科）
★> 「患者の減少と医師増加によって医師の収入は減ると思います」（40代男性、呼吸器内科）
　> と収入減少を見込んでいる人が多く、
　コロナ禍で医師の3人に1人が「年収が減った」と回答　「転職検討中」
「節税と節約を意識」という声も
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
　> 勤務先での収入の変化を聞くと、半数近くが「変わらない」（46％）と答えたものの、
　> 3人に1人は「減った」（33％）と回答。
★> 勤務医の場合、基本的に収入が安定しており、医師年数に応じて収入が増えていくことを加味すると、
★> 通常よりも厳しい状況にあったことが読み取れる。
もちろん開業医はもっと厳しい
　【兵庫】開業医３割が「閉院」検討　コロナで減収影響か ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)-100
大都市部・高人気の診療科、への集中は「シーリング制度」で制限を強化 >>738するし
改善の方向には動いてる　（むしろ過剰医療が怖い）

767:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:17:14.13 puKCIrFX0.net
>>66
テレビは本当に情報遅れてる上に偏向、フェイクで見る価値ないな

768:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:18:13.84 LCOtrNwO0.net
>>753
診療する意味自体がコロナってそこまでないからな
2類にしたから診療しろって圧力がうるさいだけで
大体重症で救命するなら機械も良いやついるし扱いの問題もあるしそもそも三次救急やってるところしか無理無理
しかも酸素でいい中等症も重症化しやすいから重症用の設備がないと無理って専門医が言ってたんで受けないだろ

769:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:19:09.18 4QQ9jDE/0.net
>>764
マスコミのスポンサーは医師会
リベラル派はキチガイ

770:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:21:18.23 LCOtrNwO0.net
>>758
隔離要請

771:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:23:07.82 Sc+pKso10.net
叔父夫婦と従兄弟夫婦が開業医だけど
開業医同士で競争が起きるのは駅から離れた場所とかの過疎地帯がほとんどで
最初から立地条件のいい駅前とかに立ってて儲かってる開業医には関係ないんだよ。
定員増やしたところで開業医の（底辺同士の）争いが激化するだけ。

772:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:23:51.88 Q+EChTgm0.net
診療報酬は勤務医が診療した分を引き下げるべき。その分院長が診療した分は引き上げてもいい。
保険医療制度で守られている民間病院が勤務医からピンハネしまくりいてるのがおかしい。
経営者院長の収入の30分の1しか給料出していないのに診療報酬が院長診察分と一緒って変だろ。
勤務医からピンハネしまくれないようにするためには勤務医診療分の保険点数を大幅にさげる必要がある。
勤務医がピンハネから逃れる先である個人開業医は点数引き上げていい。

773:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:27:27.63 Q+EChTgm0.net
>>755
勤務医より開業医の方がベテランだから幹部が開業医が多いのは当然

774:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:28:44.36 41dBvoIn0.net
>>757
医学部の地域で偏在してるのが問題。
人口少ない西日本のほうが医学部充実していて
多い関東は医学部が足りてない。

775:５５３
21/02/14 11:29:10.61 nbiJhwAl0.net
>>770
どうもです。　つまり、↓ですね。
URLﾘﾝｸ(publichealth.lacounty.gov)
COVID-19 の検査で陽性であったが、症状が出なかった場合:
? 検査後、10 日間は自宅待機を行ってください。しかし、
? 症状が出た場合は、上記の指示に従ってください。

776:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:29:32.75 caNE38UF0.net
感染者数も重症者数も死亡者数も欧米みたいな厳しいロックダウンもせずに少ない状態なのに
医療危機ガー医療崩壊ガー病床ガー医者ガー看護師ガー
ぜんぶ、政治屋や厚生労働省や医師会が無能で仕事してねぇってだけでそのツケ国民に回してるだけじゃん
（現場の医者や看護婦は頑張ってると思うけどね）ホントふざけんなよ

777:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:30:56.49 41dBvoIn0.net
>>771
結局、勤務してる病院を肩叩きされた人が開業するからな。サラリーマンと同じで医者も勤務医は肩叩きある。人数増やせば肩叩きされる人も増えて競争は激化する

778:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:31:14.08 4QQ9jDE/0.net
>>774
いま、学会が下方政策を取り始めてるね
専門医の条件に１年間の僻地医療って

779:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:33:50.30 /XPg8ohs0.net
>>653
大赤字を覚悟するのなら良いんじゃない？
今のところそんなに赤字でもないのに世界最高のアクセスを保ってる成功したシステムだから、どう転んでも不満は出るだろうけど。

780:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:34:39.68 Q+EChTgm0.net
>>774
人口あたりの医師数は東京周辺の埼玉千葉茨城が一番少ないもんな。
その分東京は多いけど徳島県と同じくらいだもんなｗ

781:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:35:24.69 z8a6FNEj0.net
日本の医者の質が高いのは少数精鋭主義だからだろ。
地方の医者不足で、地方公立医大が地元高校から優先的に推薦合格者を増やしたところ、留年したり医者になってからもイマイチだったりして質の低下が懸念されてる。
患者からしたら腕の悪い医者に診てもらいたくないわ。

782:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:35:51.02 Df29igll0.net
え？自民教や将来世代に媚びるなら、
病院も経営体である以上、資本を集中させて伸ばす一択だろ
つか自民教下では、
政府資金が投入されて設備投資競争が行われて格差が付く
格差の下側の面倒をみるのに政府資金に困る
これのスパイラル
んで格差の上側のやつの布教でコロっと入信してるやつだらけだろ
布教の際に、
「政府支出を自民の国庫神殿祭司様が祈ってくれるから」系のことを言われたと思うが、
政府がどこに出してどこに出してないか、層で考えろよ？

783:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:36:07.92 /XPg8ohs0.net
>>681
むしろ逆かと。
物凄い激務だけど年収3000万円、2年間でやたら経験積んでその後は転職自由、の方が今の若い医者には刺さるよ。

784:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:36:17.11 7qR6IKCa0.net
>>781
日本の町医者のレベルは最悪だぞ。
競争がないから。

785:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:36:17.22 giIRza2A0.net
優先順位なんて昔からあるわ
みんながみんな最高の医療受けられてるとでも思っているのか？

786:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:36:22.31 Q+EChTgm0.net
>>778
人口当たりの医師数が一番少ない埼玉千葉茨城って僻地なのかなぁ？　

787:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:36:31.37 VC3CJsVR0.net
>>720
私の言っていることは、そいつらとは真逆のベクトル。
そのタイプの行革バカは政権内に入って無駄なポストを増やそうとするので直ぐわかる。
外国の例でもイギリスは昔の汚職問題で内閣が肥大化、ドイツも左派が政権のポストを増やして失敗している。
そもそも行政を真にあるべき姿にするのに、なぜ政権内に入って、無駄に内閣官房・内閣府を肥大化させる？
行政の問題点を点検するのに行政部内に入る必要はまったく無い。
何のために府省に対応した常任委員会を国会に設けているのか？（委員会中心主義・委員会制）
奴らのベクトル（言動・手法）だと国会の存在自体が完全に無駄なんだよ。
あいつらの言っていること、やっていることは、矛盾だらけ。

788:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:36:49.75 /XPg8ohs0.net
>>696
結婚で退職した女医も公務員として雇うわけね？

789:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:41:52.69 4QQ9jDE/0.net
医療崩壊をもたらす元凶は医師会という笑えない話
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

790:５５３
21/02/14 11:42:08.79 nbiJhwAl0.net
>>781
> 患者からしたら腕の悪い医者に診てもらいたくないわ。
医者としての腕は偏差値と相関性がないんだよw
むしろ、
・偏差値高い＝機能障害者が多い
で、病院の医局に幽閉されてる人が多数いる気がすんだけど。

791:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:42:41.31 HlbGMfpC0.net
>>542
> だいたい名士扱いなので政治力があるんよね開業医は
ウチの近所の開業医もそんな感じだな
父親が長い間ずっと勤めたあと、その息子が引き継ぐとか

792:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:43:07.74 oLNO0/5K0.net
>>144
日本の優秀な若者が医者を志望して医学部に取られるせいで、それ以外の工学部や理学部やIT関係や基礎研究等に優秀な人材が行かなくなり、それらの分野で日本の国際競争力が落ちるほうが問題。

793:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:43:19.00 Q+EChTgm0.net
>>777
嘘つくな。
肩たたきなんて基本的にない。
勤務医が開業しようとすればいろいろ妨害するのが普通。
勤務医の数が多ければ多いほどたくさん医療行為ができて病院は儲かる。
経営者は勤務医からピンハネしまくれるのにやめさせる理由はない。
多くの勤務医は周りに気づかれないように開業の準備を進めている。

794:５５３
21/02/14 11:46:01.39 nbiJhwAl0.net
>>690
> ならば、自衛隊の医官同様に有事には国の命で働かないとな
そうそう。
大病院をたくさん作っておいて、
自衛隊の医官的なポジションの医者をメインの医者にしておけば、
欧州レベルの新型コロナが来ても医療崩壊しないだろ。

795:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:47:10.75 BX5Iyury0.net
開業医が多すぎるんだよ
コンビニや床屋より多い
保険医は自治体長の権限で計画的に配置できるようにして
医者の自由開業を規制しろ
それに従わない医者は自由診療で勝手にやれ
これで問題ない

796:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:47:52.37 Q+EChTgm0.net
>>784
お前の妄想だろ。
研修医が医療をやって6年目が指導している大学病院の方がヤバいだろ。
設備だけは立派だけど。

797:５５３
21/02/14 11:47:57.37 nbiJhwAl0.net
>>793
いや、あると思う。
医師会的には迷惑だけど、病院の医局的には、ジジイ勤務医を追い出したいと思う。

798:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:48:01.79 sQvpFWIC0.net
>>18
定員増やせば問題ないじゃん

799:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:51:18.79 BX5Iyury0.net
>>782
日本の医者の質が高い？w
コロナで有名人も死なせてるのに？
日本では国会議員の政治家も死んだな
欧米では日本ほど有名人や政治家は死んでないよ
ちゃんとした医療受けられてるからね
日本の医者はアメリカに行けば看護師レベルの扱いw

800:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:57:45.82 1HdY17ZO0.net
>>503 >>520
＞医師数は1994年のじ1.4倍に増えてる
たしか、医学部ではないが一部大学で本来の定員よりも、多く合格者を（超過合格の数）
出していたはずです。
医学部においても、超過合格者が存在するか、確認が必要でしょう。
その点も、医師数が増加して見える原因である、可能性があります。

801:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:57:58.06 fxGPfYRW0.net
>>799
お前が知らんだけやん
ちょっと調べただけでガンガン出てきたわ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

802:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 11:59:03.45 l7OOQobw0.net
>>18
地域枠を増やしてゆるふわ医を排除

803:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:00:40.65 4QQ9jDE/0.net
>>799
フランスの元大統領や、スペインの王女たちが死んでるけど、無視ですか？

804:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:01:08.89 /4VPLU5M0.net
>>786
そういった人口急増域はどうしてもそうなる
県内に国立大医学部のない埼玉はまぁもう少し政治力を働かせろと言いたくもなるけど

805:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:01:54.59 WiSIHsvU0.net
>>632
すげえな
引退せずに治療に尽力する医師に対しその言い草
感染リスクを冒してまでこんな奴助けたくないよな

806:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:06:38.89 4QQ9jDE/0.net
>>627
そういえば、赤い小池と緑の小池の赤い方って医者なんだよな
それこそ国民のためにコロナ診察しろよって話だなｗ

807:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:08:07.72 1YtHe/fs0.net
>>804
埼玉民だけど地元民で医学部に行けるような財力や頭脳を持った子供は都内の名門中高一貫に進んむから関係ない
開成や桜蔭豊島岡なんて埼玉県民だらけだぞ
いずれも東大や医学部受験に強い
都内名門経由で医学部に進学し医師になり都内の大学病院や人気市中病院で働く

808:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:08:43.65 WiSIHsvU0.net
>>800
医師数が増加してみえる
ではない
医師数が増加している
だ
印象操作をやめろ

809:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:14:57.39 GVZolr3z0.net
准医師免許作って看護師を医者にランクアップさせる制度作ったらいいんじゃない
ついでに薬剤師が処方箋書けるようにすると良い

810:５５３
21/02/14 12:16:39.12 nbiJhwAl0.net
「医師数＝医師免許所有者」　であって、半数ぐらいは金を儲け終えて働いてないんじゃね？

811:５５３
21/02/14 12:17:48.24 nbiJhwAl0.net
>>809
> 准医師免許作って看護師を医者にランクアップさせる制度作ったらいいんじゃない
> ついでに薬剤師が処方箋書けるようにすると良い
そうそう。
これ、熱烈思う。

812:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:19:57.06 GssflBhK0.net
>>5の人気に嫉妬

813:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:20:18.51 Q+EChTgm0.net
>>800
バカ？
医師国家試験に超過合格はないよｗ

814:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:29:00.93 2dOeBoyA0.net
>>811
一応あるよ、認定看護師
つか風邪や花粉症で安いからって病院行かずに薬だけ店や通販で買えよ

815:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:29:42.63 joNC4pyE0.net
教師不足の対策進めてるみたいに
もっと医師不足対策も進めないとー

816:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:31:01.86 4QQ9jDE/0.net
>>814
手術できるようにするとかって話もあったような

 >>815
教師は残業代不要で安いからやりやすいのかな

817:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:31:16.95 2dOeBoyA0.net
違った…特定看護師か

818:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:32:02.95 LCOtrNwO0.net
>>786
定義が
交通条件及び自然的、経済的、社会的条件に恵まれない山間地、離島その他の地域のうち医療の確保が困難であって無医地区及び無医地区に準じる地区の要件に該当する地域
千葉県、東京都、神奈川県、大阪府には存在しないことになっている　らしい

819:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:34:01.29 XeyRFcb20.net
眼科医も精神科医も外科医と内科医と同じ医者っていうのはおかしな話だぜ？

820:５５３
21/02/14 12:35:15.11 nbiJhwAl0.net
>>814
URLﾘﾝｸ(nintei.nurse.or.jp)
べつに、たいしたメリットないんじゃないの？
つか、
・看護師６年やったら、医師国家試験の受験資格を与える
とすれば、
看護師のレベルが上がるし、医師不足も一発で解消だよ。

821:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:37:23.30 LCOtrNwO0.net
>>810
どれを指してるか知らんが　今は医者は働いてたら2年に一回何処に居るのか出す義務がある　看護師と薬剤師もそうだったと思うけど
それで補足は殆どされてるよ

822:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:37:41.29 TEalzAZe0.net
医者が少ないのにベッドは多い
↓
普段からギリギリで回してる(その分安いが)
↓
危機が起きると簡単に破綻
この10年くらい医師の人数増やしてはいたけど、主に地域枠で増やしてたから都市部のパンデミックには無力だった

823:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:39:04.71 4QQ9jDE/0.net
>>810
無職は無職で表示されるよ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)

824:５５３
21/02/14 12:39:06.00 nbiJhwAl0.net
>>819
それはあるわな。
だから、自衛隊の医官みたいに、医師は全員公務員とすると。
で、取りあえず外科医やらせてみてダメなら、内科、さらにダメなら眼科と序列化すればいいんじゃないの？

825:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:39:42.27 WiSIHsvU0.net
>>820
医師国家試験って医大の教育受けなくとも合格できるレベルなの?

826:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:40:40.17 rGB+hzFm0.net
アホだな、この記事
医師会は医師抑制に動いた経緯はあるけど医師会に抑制する力なんかないわ
厚労省と文科省(大元は財務省？)が抑制に動いているからだろ
医師会が減らせとか増やせとか言っても官僚の前では何の足しにもならない

827:５５３
21/02/14 12:40:51.83 nbiJhwAl0.net
>>821、>>823
どうもです。

828:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:40:53.61 4QQ9jDE/0.net
>>825
医大の教育を受けても数％落ちる
つまりそういうこと

829:５５３
21/02/14 12:42:02.23 nbiJhwAl0.net
>>825
かしこい看護師さんなら働きながら勉強するだろ。

830:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:43:21.12 faRoC5QJ0.net
【偏差値では評価できない国公立大医学部の格・序列】
【旧帝】言わずと知れた各ブロックのボス　各医学部に教授輩出
北海道　東北　東京　名古屋　京都　大阪　九州　　
【旧六】国立の中でも別格　かつては旧帝と遜色ない勢力誇った所も各医学部に教授輩出
新潟　岡山　千葉　金沢　長崎　熊本
【旧制公立】旧六と同格　京都においては京大と勢力二分　各医学部に教授輩出　京大とは犬猿の仲
京都府立医
【新八】現在は自立　他大学にも教授を出すように
医科歯科　弘前　群馬　信州　鳥取　徳島　広島　鹿児島
【旧設】新八と同じ状況　他大学にも教授を出すように
神戸　名古屋市立　三重　大阪市立　奈良県立　和歌山県立　
横浜市立　山口　札幌　福島県立　岐阜
【新設】最近は自前教授が増えすでに自立した所も
秋田　旭川　山形　筑波浜松　福井　富山山梨滋賀
島根愛媛　高知　佐賀　大分　香川　宮崎琉球
（筑波大自体は伝統校だが医学部は新設）
【医学部学閥支配マップ】
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今は各国立大医は優秀な卒業生が育ち自校で教授以下のスタッフの中心となっているが
昭和年代まではそうではなかった
旧帝や旧六と言った名門国立医は研究者養成が主目的で
東大などは当時「開業医は恥だからな」と堂々と授業で発言する教授さえいた
そのような医局絶対の時代、東大の同窓会に開業医になった連中は恥ずかしくて
出れない時代さえあった
今じゃ考えられないことだが開業医になるのは私立の馬鹿どもに任せとけばいいという風潮だった
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831:５５３
21/02/14 12:43:43.46 nbiJhwAl0.net
>>826
おっしゃる通りだけど。
> 医師会は医師抑制に動いた経緯
じゃ、この場合どういう風に動くの？

832:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:44:53.98 luW5eD6z0.net
そりゃそうだろ
こんな人類滅亡クラスの感染症なんて想定して病棟整備してねーもん
せいぜい都道府県で数人入院できればいい程度の設備しかねーし、
専門医も多く必要ねーだろJK

833:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:44:55.32 rGB+hzFm0.net
>>831
どういう風に動くとは？

834:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:46:53.27 2dOeBoyA0.net
>>820
ごめん、特定看護師だわ
結局あまり進んでないようだが…
意外と看護師側の反対が強いんだよね
医師と看護師の一番の違いは負ってる責任の差じゃないかな
医師国家試験受験資格は面白いね
どれくらい受ける人いるか興味あるわ

835:５５３
21/02/14 12:47:44.54 nbiJhwAl0.net
>>830
> そのような医局絶対の時代、東大の同窓会に開業医になった連中は恥ずかしくて
つか、東大の場合、ほかの医大の教授になる、って選択肢があるから、そういう発想になるんじゃね？

836:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:47:54.75 3AZy39Ai0.net
医師会の会長の病院がコロナ患者を受け入れないのが悪い

837:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:48:45.30 tFyJUtn50.net
気づくの遅すぎない？
加計問題も同様
医者数抑制圧力問題

838:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:50:17.38 ubHFMHLr0.net
一年間何もしてこなかった安倍菅政権の責任回避の為に工作員が必死
そもそも20年以上に渡って国立病院を潰したり感染症病床を減らしてきたのは自民党

839:５５３
21/02/14 12:51:06.18 nbiJhwAl0.net
>>833
あなたは、↓を書いた。　で、具体的に医師会は医師抑制のためにどういう風に動いたの？　と、聞いてる。
>>826
> 医師会は医師抑制に動いた経緯はある

840:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:51:12.88 2dOeBoyA0.net
>>820
まあでもいきなり受験資格はないだろな
医学部で数年はやらんと無理かな
准看から正看になるのも学校通うやろ

841:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:51:30.48 WiSIHsvU0.net
>>836
脳神経外科だぞ

842:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:51:58.47 xplNE6PL0.net
医学部医学科受かれば一生安泰
バカとブスこそ医学部へ行け

843:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:54:35.62 17FxAr+00.net
昔は医師国家試験も簡単で高校の同級生で勉強できず親が開業医で
アホ私立医行った連中が5人もいたがそいつら医師国家試験は1度で受かってる
訊けば医師国家試験は完全な暗記試験とのこと
ちなみに昔は医師国家試験は春と秋の2回も行われ春落ちても秋受けて合格する奴も多かった
戦争中は無試験みたいな状態で大量に医専に学生入れ込んでそいつらが戦後に大量に開業医として
働いていたので藪医者と言われる奴らが世に大量に出回った
後にちゃんとした医学教育受けた医師が医専卒の医者に素人でもわかる簡単な質問したら
有り得ないような怪答してビックらこいたと書籍に書いていたこともあった
阪大も当時は正統な医学部と医専とに分かれていて医学部出た連中は医専と一緒にするなと怒ってた
ちなみに漫画家の手塚は今の阪大と言っても当時の医専の方を出てる
（戦時中の医専は就学期間も短く4年制だった）

844:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:56:11.91 BX5Iyury0.net
>>803
高齢で持病持ちだろ
日本は50代の働き盛りも死んでいてヤバイ

845:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:57:43.20 kXx9GTD20.net
底辺シリツ医大の存在が医師を堕落させたと思う

846:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:58:37.74 kXx9GTD20.net
シリツ医大卒には比例計算すら怪しいのがいる。

847:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 12:59:33.83 4QQ9jDE/0.net
>>844
50代で持病がないとでも？ｗ

848:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 13:01:13.86 rGB+hzFm0.net
>>839
wiaの医師不足の欄に医師会の事は触れてあるけどそれ以上の詳細なものがないか調べているよ

849:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 13:01:17.90 BX5Iyury0.net
>>847
80代と50代を一緒にするのかよ
マヌケ

850:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 13:04:15.37 4QQ9jDE/0.net
>>849
病気に於いては一緒だが？

851:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 13:05:23.61 rGB+hzFm0.net
>>839
議事録とかは無いけどいきさつとかは書いてあった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

852:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 13:05:46.96 O+jQVwvV0.net
原因は民間が多いからだろ
民間多くてもコロナ禍で協力体制があればいいのだが医師会は非協力
ガンは医師会で決まりやん

853:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 13:09:35.62 jP9GMMNR0.net
【1980年当時の偏差値】・・・【駿台】【代ゼミ】の順
慶應義塾大学医学部 69.7 70.0
日本医科大学 61.7 63.7
早稲田大学理工学部 59.6 60.8・・・・・・・・・・・理工学部
大阪医科大学 58.6 60.4
東京医科大学 55.0 60.6
岩手医科大学 54.6 55.6
久留米大学医学部 54.4 56.2
慶応義塾大学工学部 52.2 60.7・・・・・・・・・・・・・・・・工学部
東京慈恵会医科大学 51.7 55.6
関西医科大学 51.5 54.3
順天堂大学医学部 50.9 55.6
北里大学医学部 44.8 52.1
埼玉医科大学 42.9 48.1

【1983年当時の私立医学部医学科偏差値】・・・【駿台】【代ゼミ】の順
慶應義塾大学医学部 68.1 70
大阪医科大学 54.5 65
日本医科大学 53.2 65
東京慈恵会医科大学 51.0 58
日本大学医学部 50.8 58
順天堂大学医学部 46.0 57
昭和大学医学部 50.3 60
東京医科大学 47.8 60
関西医科大学 46.3 60
東邦大学医学部 46.1 56
岩手医科大学 44.0 57
東京女子医科大学 44.0 54
久留米大学医学部 47.2 55
近畿大学医学部 55
兵庫医科大学 44.0 58
帝京大学医学部 41.3 52
東海大学医学部 43.5 54
杏林大学医学部 44.2　　　　
聖マリアンナ医科大学 43.1
獨協医科大学 40.1 52
北里大学医学部 39.3 52
福岡大学医学部 54
川崎医科大学 54
関東のバカ医大と呼ばれていたのは帝京、杏林、埼玉医など
それらの医大も今や医学部ブームのおかげで急激に偏差値を上げ難関となっている
（バカ医大と呼ばれた頃の学生たちもそのほとんどはその後医者になった）
私立トップ校の慈恵医や順天なども昔の偏差値と比べると大幅に低かった
ただ慈恵医だけは当時、東大医と試験日を被らせていたので偏差値的には
低くでており当時も「私立医の中では」慶応に次いで優秀な生徒が集まっていた
（昔の私立医は合格しても逃げる連中が多く三流私立医の中には６次補欠までしないと
規定数に達しないという状況のところもあったほど　まあ今では考えられないがね）

854:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 13:14:32.44 jekBZG7n0.net
>>5
医師会が作らせない。医学部つくるには大学病院が不可欠だが
そこに医者を回せません、教授陣も医者免いるけど
その人たちも行かせられませんって言い出す。
一県一医学部だそうだ。

855:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 13:15:35.68 VC3CJsVR0.net
>>826
医師会の会長は日本会議元代表であり政治的権力及びカネの力を持っているぞ

856:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 13:15:47.76 jekBZG7n0.net
>>820
それほど給料が上がらんからな

857:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 13:16:39.74 P4O5N4RR0.net
儲かる美容整形ばかりに医師が流れたからだろ

858:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 13:20:30.18 LCOtrNwO0.net
>>852
協力の意味自体が解らん
今度の病気は医者が診断してるわけじゃないしPCRの機械が診断してるから診断に関して医者は要らないし
検査なら大抵医師会がPCR検査の音頭は取って始めてるよ
重症でモニター管理が必要な人を無床の開業医が見れると思うのもおかしいし
コロナの病院は看護師はキツくて辞めてるけど医者が辞めてる理由は本来の業務ができないからだよ
看護師来ないんじゃ意味ないだろ
開業医が発熱最初に見ないでPCRセンターに行けって事を指してるなら2類だししょうがないだろ　お前らクラスター出したら叩くしそこ解らないと自分のところで見ていいのかすら解らんしな
一体何の協力をすればお前ら納得する訳

859:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 13:23:28.82 j1QZxLH/0.net
医者や介護は点数ほしさにやりまくってるからな

860:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 13:24:15.09 1HdY17ZO0.net
>>1
年度経過に対し、人口の変化・各年齢構成・年齢別がん等病名別発生率・事故、労働事故、等件数傾向
平均は平均であり、ある日に事故は集中する事もあれば、バス事故など、多数の対応が必要な場合もあるだろう。
手術対応においても同様か、ある日はくじ引きのように、手術対応が増加しているかも、しれない。
各病気の分類別の発生率（平均）にあわせ調整しても、上振れ・下振れ（多めに･少なめ）は
自然発生し、手術対応の限界数を超える事が避けられない。
これを防ぐためにできる事は、人口あたり発生件数の平均より、20％か40％か、それとももっと高く
事前に対応数を、多く確保しておく事だろう。
だが、余り多く安全範囲を広げすぎれば、反対に通常時、人員・病床、等が余る、仕事がない状況が
発生するかもしれない。
どれだけ事前に多めに、体制を整えていくかは、加減次第だが。多きすぎは、今回のコロナのような
急上昇はまず発生しないであろうから、通常時（平時）から見れば、
コロナのような異常時の、急増をカバーする程に大きな事前対応数は、
大きく余剰状態の発生につながるだろう。

861:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 13:24:39.61 VC3CJsVR0.net
855訂正
日本会議元代表委員が正式なのか。

862:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 13:26:26.27 j1QZxLH/0.net
>>852
新型コロナウイルス感染症患者の病床確保等に向けた具体的方策について
URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp)
デマを流すなよ
国が具体的な方策を全く取らない横で
医師会は具体策を取りまとめ動いてる

863:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 13:29:31.08 ZmQp893W0.net
大病院の建造規制もだろ撤廃しろ　
街開業医と潰して、大病院に集積しろ

864:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 13:29:41.51 HDe8OU4E0.net
弁護士、歯科医を見てたら、医者を増やしたくないだろうな

865:813おまえが馬鹿なんだよ。おまえだ、視点が知識だけで欠如ばかり
21/02/14 13:31:51.00 1HdY17ZO0.net
>>813
813おまえが馬鹿なんだよ。おまえだ、視点が知識だけで似たような事ばかりで、
原因分析の近づいてさえいない。
お前が馬鹿なんだよ。似たような事述べるだけで、新たな視点も存在しない。

866:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 13:44:24.01 toR4E/i50.net
>>863
大病院って入院が必要な患者向けだから、外来機能はお荷物なんだよね。
なので待たされるし、バイトに任せるし。
それでいい？

867:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 13:46:23.65 j1QZxLH/0.net
>>865
いや、俺にもお前が馬鹿に思える

868:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 13:55:10.62 r6IBxhqK0.net
女性医師を作らないからだろ
医学部受験を厳しくしたりする。。。
犯罪だろ捕まえろよ。頑張って勉強した努力を潰す行為。受験料を詐欺しただろ

869:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 14:00:26.73 w9m6YDbY0.net
>>842
その神話が崩れかけているのだ！

870:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 14:02:29.00 w9m6YDbY0.net
>>864
激務だ激務だと言ってるのだろ
増やさなくちゃ早急に

871:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 14:04:14.92 4shdrXKd0.net
週間ポストはカミツキガメか？全方位かみつきまくってないか？

872:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 14:05:25.54 TZX90axR0.net
じゃあ、医者を増やして、コロナ病床を際限なく増やして、
国民全員が一気にコロナに感染しても、全員がコロナ病床に
入れるようにすれば、医療崩壊なんてしないねｗｗｗ
コロナで200万人以上死ぬわな。
　
こういう記事って、馬鹿なのか？

873:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 14:14:00.58 j1QZxLH/0.net
>>870
ずっと増え続けてるよ

874:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 14:20:58.47 w9m6YDbY0.net
>>873
診療報酬を下げつつもっと増加のピッチを上げるのだ

875:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 14:22:54.96 j1QZxLH/0.net
>>874
なんか意味あんの?それ?

876:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 14:31:35.32 Qv/dplbP0.net
人口あたりいくつって診療所規制すれば？
専門に特化した開業医多くて総合病院に人員集約できないだけで医師が少ないわけじゃないんじゃない

877:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 14:38:50.50 w9m6YDbY0.net
コロナ前は待ち時間２時間診療３分といった患者をバカにしたシステム
医者を増やし競争させヤブ医者を脱落させる
医者の特権意識をなくさせる　.etc

878:コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画
21/02/14 14:44:22.34 uyLjXq3v0.net
>>860
至ってまともな話なのだけど。。。
民間病院にすると、金を稼ぐためにベッドを埋めてしまうほど開業医のモラルハザードがあるのが
問題でしょ？中医協で、精神病院の退院が進まない理由は、ベッドを空けたくないからと、
某精神科病院が発言している。
医薬分業になったのも、開業医が薬価差欲しさに患者の健康被害を考えずに薬漬けにしたから。
にも拘らず日本医師会代議員会では、調剤過剰報酬批判を言い出す。「開業医達の集い」スレに
既述だけど完全な言いがかり。加えて「もう薬価差は少なくなった型医薬分業は止めるべき」とか
言い出す。医薬分業を辞めたらまた薬価差欲しさに薬漬けにしない保証がどこにあるのか？
率直に言うと1970年以前入学の開業医達、現在約70歳以上だけど、そこら辺の低能医達の
行儀が悪すぎるのでベッドを余剰に持てない。公的病院は民業の圧迫立ち中川さんは言って
たけど、公的病院なら歯止めがかかる。
全ては武見太郎が始めた低能開業医優遇が日本の医療をダメにしている。
平時は公的病院のベッドを開けておいて、緊急時には医療提供を緊急時用にシフトさせ、平時の
疾患の医療レベルを若干落す。結果として、日本全体の国民の健康度の総和（抽象的だけど）が
最大になるように調節する。

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