【医療】日本医師会の医者数抑制が「医療崩壊」の遠因か　感染症専門医も不足 [砂漠のマスカレード★]

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450:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:54:31.94 wi9XiHZZ0.net
>>433
借金返すためならええやろ。
普通の医者とは年収が一桁違うから良い生活に慣れてしまったら戻れんようになるけど。

451:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:54:36.73 WT0sJhuo0.net
医療や医者への感謝がない奴が多いみたいだね
医者を批判する前に、誰でも気軽にコンビニ受診できる皆保険制度を変えた方がいいな。
アメリカみたいに、保険の種類つまり払ってる保険料によって受けられる医療のランクが変わればいいだけ。
安い保険の奴は、それなりの医療しか受けられないようなすれば解決だよ

452:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:54:56.47 sI2eiYu80.net
日本は勤務医と開業医の収入の差が大き過ぎるんだよな

453:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:55:49.14 qaU3ZaDx0.net
医者が足りないわけないだろ
臨床やらない研究専属がうようよいる
足りないのは看護師と、救急のできる医師

454:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:55:52.80 gvvSS8CC0.net
いや。医師会が逃げ回っているのが原因。

455:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:56:40.63 pTCC9rYY0.net
>>447
違う違う
医者増やして「ヤブ医者しか選択肢がない！」みたいな状況を解消して
腕によって客（患者）の数に差が出るっていう当たり前の状況にしましょうって話
まあ別に報酬も変えてもいいんだがそれ以前の問題

456:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:56:57.15 QtgL8n5P0.net
数の問題より診療科目と地域所属の偏在がより問題だろう
多くしても同じ流れになるだけだぞ

457:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:57:10.79 M4FruWxT0.net
小さい病院多すぎだよね

458:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:57:17.16 VqVSOTe80.net
＞＞１
日本の勤務医の年収安すぎだろ。
URLﾘﾝｸ(dfolio.jp)
世界最大の医療情報サイト「MedScape」が毎年発表している「医療報酬レポート2018年版」によると、プライマリーケアや専門医を含む米国の医師の平均給与は29万9,000ドル（約3,376万円）。2011年から7年連続で上昇傾向にあります。この調査は2万人以上の医師から収集したデータに基づくものです

459:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:57:26.02 0wXD6OzS0.net
>>1

開業医がコロナに対応しようとしないから
それだけ、今の日本医師会の会長なんて極左だからなあ、立憲民主党あたりと手結んで
日本国と政府の足ひっぱんってんだろ

460:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:57:26.71 t4U0VWF70.net
>>452
スーパーの野菜売り場のスタッフと、商店街の八百屋のオヤジの収入比べて意味があると思う？

461:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:58:01.59 DsBNmkMA0.net
女医もソープ嬢といっしょ

462:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:58:09.25 sI2eiYu80.net
>>451
こんな事言ってる奴に感謝する奴がいるわけない
そういう気持ちは態度や雰囲気に出るもんだ
体が弱ってる奴は凄い敏感だからな

463:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:58:36.82 z3k4j2Qs0.net
医学部が利権団体になりすぎなんだよ
儲かる開業医ばかりに偏る
都市部に偏る
医者は公務員にして地域に均等に配置
開業医も眼科や皮膚科といった金儲けしやすい訴訟リスク低いところばかり増やしてるから規制しろよ

464:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:58:48.52 pTCC9rYY0.net
>>458
アメリカが特殊なくらい年収高いんじゃなかったかな
特に専門医と呼ばれる人達

465:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:59:20.11 1HdY17ZO0.net
>>1 >>435
関連しそうな情報が、今のところ以下の内容しか見つかりません。
＿＿＿
医学部入学定員削減に関する経緯
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
平成18年8月　総務・財務・文部科学・厚生労働の各大臣による確認書
◎　引き続き、医学部定員の削減等に取り組む。

466:コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画
21/02/14 01:59:23.24 uyLjXq3v0.net
あ。。。>>420の。。。
底辺国医の年収約1500万円は「不当とは言えない」
は、勤務医としてね。そして勤務医の平均年収は約1500万円という統計がある。
国公立医内では上位大学だと所謂出世の可能性が高いので、それでバランスされている。
だから勤務医でいる限り、国公立医は過剰報酬には思えない、というのが私の見解。
でも、「好むと好まざるとに関わらず」多くは開業医になるので、難しいですね。身体が続かない
から開業医にって。。。これも医療制度がおかしくて、誰かが楽して稼げるようにしたからです
よね？そこに問題があることは、外から見ていてもわかります。
>>429のようなことは、正々堂々と国民住民に広報すべきです。日本医師会が姑息なことをして
来たので反感を買って当然。でも、やるべきことをやっている部分は、正しい理解を国民住民に
求めてください。

467:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:59:34.86 FG4wPUPM0.net
日本医師会は発破かけてオンラインの診断をもっと普及させるべきだと思うよ(´・ω・｀)
これは開業医にとって悪い事ないでしょ。　客が取られるから嫌だっていうならもう末期的だわ
その考え方だと客が減る一方だよ

468:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:59:57.03 wi9XiHZZ0.net
>>464
年収高くても保険会社にふんだくられるだろ

469:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:01:00.45 pOerWimt0.net
>>167
財務省が理系減らし政策取ってたのもみんな忘れてそうだ

470:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:01:14.86 pTCC9rYY0.net
>>468
？？？
よくわからんがたぶん話ズレてる

471:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:01:17.01 un6C9ZdK0.net
>>452
開業医は設備投資しているから
借金あるからね、プラマイを考えると
大差ない場合も多い

472:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:01:19.88 lhoY0Mvb0.net
長年に渡る自民党と医師会のズブズブの関係の結果だな

473:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:01:52.82 OVhGXk/u0.net
>>395
コロナワクチンの手法を使えば、感染症患者は激減するだろう。
ワクチンとかアルコールとかが使えない感染症が次の出番を待っているが
コロナが治まれば、もう関係ない。
日本は春の感染を抑え込んだから、冬の感染に備えないくらいだから、２，３年後は問題外の外。
CDCの予算を激減させたトランプみたいなのは、日本中や世界中にごろごろしている。
これからの主流は精神科医だろう（アメリカみたいに）
9時5時で重労働無し。
（実態はメンタルをやられてしまう人が多い。強い人だけが生き残る）

474:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:03:18.30 M0qhuKyJ0.net
役に立たん開業医を量産したからだろ
もっと拠点病院を整備しろ

475:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:03:29.85 Uxb8SGWs0.net
>>1
現場でがんばってくれている医師や看護婦には頭が下がるが

日本で医療崩壊を招いたのは医師会と利権関係者だろ
責任者は全員自決するぐらい責任重大

476:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:04:20.78 W0XdQ4Du0.net
医師を増やしたらレベルが下がるとか言ってたな

477:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:04:57.07 pOerWimt0.net
>>475
ワクチン害悪論広めた奴らの責任も追求してくれ

478:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:05:15.21 zRLOp4pv0.net
開業医以外の医師会作れば良いのに

479:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:05:16.66 t4U0VWF70.net
>>474
ついこの前まで国は、公立病院の統廃合を推し進めようとしていましたからね

480:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:05:33.93 z3k4j2Qs0.net
医師を減らすのは開業医が儲けるためだ
こんな酷い話あるか？
医学部は増やして公務員にすべきなんだよ
地方と都市部に均等に配置しろ
コロナで世界は変わったんだよ

481:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:07:11.71 un6C9ZdK0.net
コロナで、病院に行く人が減ったから
これからは、小さなクリニックは潰れるよ
淘汰される。そうなると勤務医が増える

482:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:08:26.44 W0XdQ4Du0.net
>>480
自治医大をもっと大規模にして田舎に医師を送り込むべきだね

483:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:08:53.90 toR4E/i50.net
>>466
勤務医の平均年収1500万円もないだろ…。
それ、管理職の比率がやたら高い統計じゃね？
休日夜間の本来休みの時間にバイトしても1500行く人はそんなにいないと思う。

484:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:10:45.45 Frav/OEw0.net
>>1
いや糞ヒーラーが何言ってんだ
ポーションのが役に立つし
現場の従事者に感謝
上の高収入の経営老人は必要なかったって事実と
健康保険が高すぎる相場ってのがわかっただけよ
医療従事者に感謝っつても現場の看護師さんとかだからな
お前らじゃねーよ

485:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:10:55.34 z3k4j2Qs0.net
医師が儲かる時代は終わった
コロナで社会保険は持たない
公務員医師になり過疎地方でも勤務する気概のある人間だけが医師を目指せ

486:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:11:05.53 VqVSOTe80.net
日本の医師の平均年収は？
厚生労働省2017年のデータから算出した病院勤務医の平均年収は1,696万円、開業医は2,800万～4,000万円だといいます。
病院勤務医の年収は1200万円程度では。
開業医はこれくらいかも。新規開業に平均１億はかかるので返済を考えると病院勤務医と大差なし。

487:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:12:14.39 toR4E/i50.net
>>480
いや、もう地方は高齢化が極まった上でその老人の数が減ってきて、患者数が減って病院の統廃合待ったなしの状況になってるぞ。

488:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:17:54.15 5OpxNUCU0.net
>>1
ほとんど、外人が入院していると言われているが

489:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:18:36.43 8DXjoRD20.net
どっちにしてもこれからは医者は儲からんから
富裕層目指すなら他を当たって下さい

490:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:21:11.95 /Sz3IULl0.net
>>451
毎日農家や流通、小売り、インフラ業に感謝して生きてるの？

491:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:22:44.22 UiJbjpyFO.net
>>481
もう病院行くほうがコロナにかかると思ってたいしたことないようなのは行かなくなってるよな
それに開業医とか本当の風邪でも熱ある人は断られるから行く意味ないんだよね

492:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:24:01.54 rYBpqSeq0.net
ξ´･ω･｀ξ　とりあえず、"現実は帰化チョン家系の底辺リーマンアニメーターよりも悲惨だった、
個人病院の勤務医"については、どこも待遇改善がされていてオニイサマ的には大満足っ。
「嘘しか喚かない金の亡者の穢多」としか思えない日本医師会所属の町医者には、付ける薬無しな塩待遇でミンナで臨みましょ。

493:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:31:25.46 XFcKSZZY0.net
>>18
ワークライフバランス考えるのは重要じゃん
何が問題なの？

494:名無し募集中。。。
21/02/14 02:34:42.02 BX5Iyury0.net
クズT見
こいつ

495:コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画
21/02/14 02:36:10.15 uyLjXq3v0.net
>>434
チョット神戸大の美容外科について知らないので即答できません。しかし、以下の2点を考えると
医師不足の地域がある以上、国公立医卒の医師は、基礎、一時的に研究および医療関連産業に
行かない限り保険診療に従事すべきではないかと？
①　医学部新設を抑制してきたこと
②　私たちの頃は私の出身国立大学では人件費・土地施設費含めて医学部には年間学生
　　一人当たり1000万円が投入されていたこと（薬学部は800万円）

>>458
米国とだけ比較するのではなく、欧州を含めて、また訴訟率や、国民一人当たりの賃金水準も
考慮すべきでしょうね。薬剤師は米国では調剤補助がいることもあり、医療機関を受診できない
患者の薬物治療に関与することもあり、日本よりも遥かに高給ですが、その高給をそのまま
日本で主張できるか？という問題がありますよね？

496:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:39:52.30 5F5U7oOk0.net
うちの医局の同期の女医は5人だが、1人は既婚、1人は離婚、3人は独身だけど皆まだ現役だな
50代で小児科だけどな

497:今から増やしても、熟練数は増加しない。増加は研修医、経験年数短
21/02/14 02:45:58.18 1HdY17ZO0.net
>>1
今から増やしても、熟練数は増加しない。増加は研修医、経験年数短
全体人数が増えても、経験年数の短い、若者割合が高い状態になるだけです。

498:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:47:41.28 /N2Hq0Oq0.net
医師を増やせば、カレンダー通りの休みは無理でも、同じ日数休めるようになるんじゃね

499:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:58:10.47 8DXjoRD20.net
>>498
主治医制度が廃止できればね
休みの日でも主治医が顔出さないと気分害する人いるでしょ？
ネタかもしれんが、隣のベッドの担当の男性医師は休日でも毎日診に来るのに、うちの家庭持ち女医は来ないから変えてもらったとか言ってる人もいたね
入試で女子学生弾いてたって問題になってた時のスレでだよ

500:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 03:01:52.71 LPin/mHu0.net
医師会の弁明として、医師会に入ってる医師の半分は勤務医というのがあったけど、将来の開業を目論んでいるような医師なんだろうな
つまり開業医予備軍

501:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 03:33:03.25 3efUqdnt0.net
>>120
そう思うなら、お前が医者になれば良いやんｗ

502:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 03:41:35.54 F7xCsjfh0.net
日本医師会は名前だけでなんのパワーもないよ残念ながら
だからあんなのが会長になりさらに劣化する

503:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 03:42:09.96 reOu/GWS0.net
おまえら簡単にだまされんなよ
医師数は1994年のじ1.4倍に増えてる
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)

504:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 03:43:03.22 wVEJfTzU0.net
専門とか言っても岩田みたいなゴミクズだろ？

505:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 03:51:21.31 7Dprf9xF0.net
>>1
町医者がやたらと多い気はするが
感染病やらの研究医が少なすぎるんだがな
国が研究費を削り出してからどんどん減って町医者してる
研究医でも十分に食っていけるだけの待遇をしとかないと
いざという時に困る
けどま、公務員は緊急事態を想定して予算を組んだり対策を立てたりしないのが基本
対策立てても予算が非常に少なく立てるのがお仕事だからミミッチイ対策しか立てられず実質的に税金の無駄使いとなる

506:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 03:58:16.13 3efUqdnt0.net
>>183
整形外科医ｗｗｗ

507:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:00:56.49 qaU3ZaDx0.net
足りないのは救急の医師なんで、数がいても無駄

508:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:05:11.36 eDYiUIiy0.net
医療が逼迫してようがどうでもいいが、問題はお前が言うなって話だ
自分で原因の一環作っておきながら他人事みたいに
医療崩壊ダー衣料壊滅ダーってうるせえっての
文句言うなら民間で診ろ診ないならギャアギャア言うなどっちかにしろ

509:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:09:20.31 ZyBtCbia0.net
ジジババが病院通い控えて死亡率ガッツリ下がったからな
ジジババでもうけてる民間の大半はいらない病院なんだよ

510:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:11:35.63 3efUqdnt0.net
>>273
旺文社模試ｗｗｗ
あー、もう腹いてえｗｗｗ

511:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:11:50.06 luQlYsvH0.net
>>1
これより医局制度つぶしたのが原因でしょ

512:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:11:53.40 1HdY17ZO0.net
>>503
＞おまえら簡単にだまされんなよ
＞医師数は1994年のじ1.4倍に増えてる
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)
私は分野外の素人ですので、間違っていたら申し訳ないが、
海外帰国組みの医師が増加していませんか。（このルートで国内医師資格としみなされるかどうか）
国内大学定員では、定員減少対応しているようですが。医師資格の合格率とか
これ以外にルートで国内で、医師になれるルートが存在するならば、この経路としての
発生人数も調査すべきでしょう。

513:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:13:46.74 LZeMVOlP0.net
>>1
これってみんな疑問に思っていたことだよな
開業医の利権を守るために、検査をするなとか脅しまくってたのが日本医師会
頭がおかしい
コロナが終わったら徹底的に潰すべき組織

514:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:13:56.59 e7DCE9MO0.net
>>149
民死の経済崩壊のせいもあるだろ

515:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:14:07.37 SNlTpCi50.net
人というよりまず箱すら用意してない時点で崩壊して当たり前
既存の病院でゾーニングなんて無駄すぎる

516:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:16:20.90 euyTB8UG0.net
医師会ってろくでもねぇゴロつき集団だな。
税金ゴロじゃんか。

517:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:17:43.20 Sk9mDIm90.net
>>480
マスコミに煽動された馬鹿な奴らと小泉が医局制度潰して地方医療潰したのに何言ってんの？

518:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:18:23.32 zz+q9peK0.net
>>475
意味不明

519:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:18:40.43 AzHb207/0.net
>>1
産婦人科医が足らずにたらい回しが生じてても「医師数は余ってる」と木で鼻を括る回答だったからな。
温泉ハゲの擁護したくないけど、それで舛添要一と随分バトルになってた。

520:診療科は【　複数回答　】　←これ重要。これが原因かもしれない。
21/02/14 04:20:07.86 1HdY17ZO0.net
>>503
診療科は【　複数回答　】　←これ重要。これが原因かもしれない。
＞医師数は1994年のじ1.4倍に増えてる
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)

521:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:24:21.49 X8Sua/EOO.net
事実だとしても
今は、そんな事を言っても仕方がない

522:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:27:05.66 1HdY17ZO0.net
>>512 >>503
仮に、米国や中国等の外国人医師が、国内労働とし現場で従事できるかどうか。
この人数が国内医師数としカウント扱いであった場合、この分類としての値の変動も調査すべきでしょう。

523:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:36:30.93 1HdY17ZO0.net
>>503 >>520
＞診療科は【　複数回答　】　←これ重要。これが原因かもしれない。
人数上は各年度一定でも、熱心な複数科対応の医師が増えれば、増加して見えるのでは？

524:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:53:30.32 rYBpqSeq0.net
>>510
ξ´･ω･｀ξ　「本社は、ウリ達帰化チョン家系１億人の聖地である新宿！旺文社はウリ達用の言語、
標準語を1965年11月に制定した賢者の集まりニダぁぁぁ！」な気分が抜けない、遺伝子不良の帰化チョン家系なんでしょ。

525:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:56:08.21 D02dKtjw0.net
>>312
そう簡単には行かないだろうなww
先ずはそれを指導できる人間が足らないんだよw
専門医制度規則・細則
URLﾘﾝｸ(www.kansensho.or.jp)

URLﾘﾝｸ(www.kansensho.or.jp)
現在、300床以上の医療機関は約1,500施設であるため、1施設に最低1人の
感染症専門医を置くこととすると、1,500人の専門医が必要とされるが、
専門医が均等に分布・配置されるとは考えられないので、その2～3倍の専門医が
必要と考えられる。先に述べたとおり、感染症は非常に多い疾患であり、かつ、
急性感染症が多く迅速な対応が重要であることを考えると、例えば都道府県に
一箇所ずつの感染症センターを定めそこに専門医を置き、患者を集中する
と言った方式は現実的ではなく、比較的多くのしかも一般病院に常駐し、
専門医のいないその近隣の病院の相談・指導にも当たる形式が好ましい。
　このようなことから、病院に勤務する感染症専門医の人数は3,000～4,000人
程度が適正と考えられる。

526:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:56:29.94 Fm+e5Hik0.net
これ実際普通の病院なり町医者はどうなの？すかすかなの？
良識ある町医者さんは自発的に動いてくれてるっぽいけど

527:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 05:00:05.79 DgisCTf/0.net
日本医療従事者会を立ち上げろ

528:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 05:01:56.24 D02dKtjw0.net
>>526
直接町医者に聞けばいいんじゃないかww
そこらにごろごろ居るはずだけどなw

529:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 05:16:46.07 UEy7VQ4w0.net
>>377
どの世界にも自己アピールの得意、不得手
は居るだろ
それと知識量はあまり関係しないでしょ
第一今の若い医者は昔より優秀だよ
あんた流石に舐めすぎだよ

530:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 05:23:59.39 N5Bp8MPS0.net
弁護士みたいに外国の医師免許OKにするべきだな

531:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 06:12:08.11 rYBpqSeq0.net
>>526
ξ´･ω･｀ξ　まず、意地悪とか揚げ足取りとかじゃなく、 >>526 ちゃんが思う
"普通の病院"ってのが意味不明だし、"その辺によくある病院。具体的には
地元の大学病院と提携関係等もなく、厚労省と日本医師会のマニュアルに沿った
インチキトークしかできない異常な病院"だったら、スカスカだわねぇ。
「穢多が金儲けのためだけに、帰化チョン家系１億人がホルホルする詐術を語る病院」は、
元々が客層が悪いからスカスカって話っ。真っ当な医療を提供する病院は一般には知られてないし、
コロナの前も今も忙しいもんさね。

532:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 06:19:58.15 vXzVA+ao0.net
医師会のマッチポンプかよ

533:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 06:25:58.38 WdDEa9bK0.net
>>5
おまえ記事読んでないだろ

534:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 06:27:18.40 WdDEa9bK0.net
【麻布、武蔵、巣鴨、海城……】偏差値序列が激変！保護者世代の常識が通用しない中学受験

535:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 06:27:33.65 DwUC1K7S0.net
結局のところ医療崩壊の直接的原因はgotoで異常事態が目に見えてきてからもそれを続ける政府の医療崩壊してもいいという方針に問題があったのでは？

536:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 06:29:08.25 pSB6Nesr0.net
でも儲かるんでしょ？　( ・`ω・´)
　

537:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 06:29:38.18 mbrTWIRg0.net
>>377
昔の方が問題が優しく合格基準も緩かった
今の試験の方がずっと難しく基準高い
毎年東大の合格率は並の私立医大に負けてるよ

538:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 06:31:19.75 mbrTWIRg0.net
感染症専門医なんてコスパ悪いから医師数が増えても誰もならんだろ
婦人科小児科もマスゴミの所為で激減したし

539:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 07:45:18.24 N6zzL3YD0.net
俺、今コロナで入院してるけど、実体験として必要なのは医者じゃなくて圧倒的に看護師だよ。お医者さまなんて、わざわざ病室に来ることないし、スマホで問診するだけ。
一方で、看護師は頻繁に病室に来てバイタルチェックや点滴管理、血液検査、食事提供などなど、入室の度に感染防護服に着替えてマジで重労働だと思う。

540:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 07:48:37.34 QWa4MIrX0.net
医療崩壊するのは日本の医者がダメだから

541:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 07:50:45.98 QWa4MIrX0.net
>>516
防衛費の8倍も使っていながらアメリカの数%のコロナで崩壊したポンコツ医療
どんだけ無駄に税金使ってきたのかってこと

542:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 07:51:47.06 /4VPLU5M0.net
>>3
医師会とかいう圧力団体が政治に圧力かけてたから
だいたい名士扱いなので政治力があるんよね開業医は

543:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 07:52:40.97 fNZAMswV0.net
>>149
医師会には緊縮してないで放漫だったろ

544:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:02:13.96 8DXjoRD20.net
>>539
そうだよ
それありがとうと一緒に今日の担当の看護師さんに言ってあげなよ

545:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:03:51.65 yB6RTiDx0.net
医者が増えると医療費が増えると言ってたのは大蔵省だろう

546:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:05:05.41 xWxRPEbz0.net
小泉竹中が、儲け出せない病院潰したからだろ。

547:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:05:07.50 Q21rYxTI0.net
感染者はピークでもインフルよりだいぶ少なかったけど、
あれで医療崩壊とかわめくのは厚労省の見積もりが甘いのが原因だと思う。
重傷者がどれくらい発生すると見積もってたのか、
そういう役所の働きを検証するような記事はタブーになってるな

548:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:06:40.76 RDeW8m5f0.net
看護師が足りない

549:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:09:05.23 fh5iZIhg0.net
日本医師会って，基本的に医者の金儲けしか考えない圧力団体。公益に反する「公益社団法人」。

550:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:10:44.15 NMU/+J9Z0.net
>>1
だけど
いまってFラン大がたくさん増えて
偏差値40の大学とかあるんでしょ？
偏差値58以下の医師とか嫌だよ～
歯科だって出身大学チェックして選んで行ってるのに

551:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:13:23.63 NMU/+J9Z0.net
>>550
歯科は偏差値低いとこばっかりで
不安になるけど
器用さも大事だからある程度は、、とは思うけど
それでも人並みの偏差値以下の歯科医は
絶対に嫌。。。怖い

552:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:17:21.15 U1AUnaUn0.net
>>548
＞看護師が足りない
男が激増してるじゃん

553:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:17:39.99 nbiJhwAl0.net
医者板にもスレ立てました～
【医療】日本医師会の医者数抑制が「医療崩壊」の遠因か　感染症専門医も不足 02
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)

554:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:18:05.63 Oc21rqdq0.net
感染症は国策で病床ごと削減してたってニュースでやってたが？
コロナ前は麻疹程度しかなかったからな。

555:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:21:09.22 PhSM47PP0.net
バレバレなんだよな。

556:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:24:17.41 IJesS0sl0.net
>>539
看護師は看護師で看護師協会という利権の塊があるw

557:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:24:54.89 W36QaaWo0.net
つまり開業医になってようやく儲かるようになったのに感染のリスクを負ってまで尽くしたくないってこと？
何かそんな風に思ってしまうなあ。

558:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:25:32.36 UD1QBJRW0.net
眼科とか皮膚科とか、血圧の薬だす内科のような
開業医がずいぶん増えたからね

559:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:26:39.14 Ekd08bOx0.net
開業医優遇だからだろ

560:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:27:15.90 UD1QBJRW0.net
大変な科のなりてが少ないもんね
開業して気楽に儲けられるような科の医者が多い
のでは？
開業医があまり儲かりすぎないようにすれば
解決しそう

561:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:27:47.38 W0vQpnfp0.net
>>547
西浦氏によれば、厚労省はそれなりに頑張って素案立てた。
誰とは言わんが、経済とのバランスやオリンピックを考えた人々にことごとく潰されたらしい。
確かにヒアリングは最前線部隊のうちにもきちんと来ていて、話して見ると問題点は理解されていた。
ただ、COCOA問題とか、いまだにゲノム解析は大学なら一瞬なのに文科省に投げられない体質は問題。
スレタイの「医者が少ない」はめちゃくちゃだな。どちらかと言うと、看護師が明らかに足りない。

562:５５３
21/02/14 08:30:43.22 nbiJhwAl0.net
ようは、学校教育をイメージすればいいんだよ。
「国民には教育が必要だから採算度外視で小、中の教育をほぼ無料で提供する」
ですよね。
同様に、
「国民には医療が必要だから採算度外視で安い料金で医療を提供する」
これが出来てないんでしょ。

563:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:31:09.66 ArTOccZq0.net
２類指定をインフルエンザと同等の５類にすればええんやで
WHOなんか無視しておｋ

564:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:32:36.62 ArTOccZq0.net
インフルエンザ激減で町の開業医くっそ暇なんだよな

565:５５３
21/02/14 08:33:57.78 nbiJhwAl0.net
医師のほとんどを公務員にすべきなのよ。
医師を公務員にすれば、今回のような非常事態時に人的配置がスムーズに出来る。

566:５５３
21/02/14 08:36:41.45 nbiJhwAl0.net
>>563
> ２類指定をインフルエンザと同等の５類にすればええんやで
> WHOなんか無視しておｋ
これは正論だと思う。　新型コロナによる被害は、西洋のダメージと日本のダメージは全然違う。
>>564
> インフルエンザ激減で町の開業医くっそ暇なんだよな
「３、４年前からインフル患者激減」ってないですか？

567:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:37:46.22 Moptw1D00.net
目医者とか耳鼻科とか美容整形とかそんなのばっか増やしちゃったからじゃない？

568:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:39:25.39 TwQ4ioAT0.net
>>566
> これは正論だと思う。　新型コロナによる被害は、西洋のダメージと日本のダメージは全然違う。
2類にして感染拡大抑えてるからダメージが少ないんだよ

569:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:39:50.23 4Sk+Mplq0.net
>>5
あたまわるいでしょ？

570:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:46:08.47 W0vQpnfp0.net
2類5類言う人がいるが、急変症例を目の前でたくさん見てきた経験からはそうは言えないわ。
数字だけ見るとそう言いたくなる人がいるのはわかるのだけど、防護服なしで竹槍で突っ込めと言われたら、今の最前線部隊やめるわ。
人種や遺伝子とか言っているが、論文読めばわかるが、海外の同じ環境に放り込まれれば、我々は黒人よりはマシだが、白人よりは死亡率高い。
日本は本当に衛生概念と環境がよく、外食を本当に控えて、マスク守っているからだけだと思う。

571:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:54:44.20 TwQ4ioAT0.net
>>570
一部の声がでかい人間は「日本人は特別」が大好物だからね
科学的根拠などどうでもよくて日本人は特別というのを盲信する

572:５５３
21/02/14 08:56:29.95 nbiJhwAl0.net
>>570
> 人種や遺伝子とか言っているが、論文読めばわかるが、海外の同じ環境に放り込まれれば、我々は黒人よりはマシだが、白人よりは死亡率高い。
それの論文名教えて。　あるいはリンクはって。

573:５５３
21/02/14 09:01:32.21 nbiJhwAl0.net
>>571
> 科学的根拠などどうでもよくて日本人は特別というのを盲信する
いや、↓こそ、「日本人は特別」思想でしょw
>>570
> 日本は本当に衛生概念と環境がよく、外食を本当に控えて、マスク守っているからだけだと思う。

574:５５３
21/02/14 09:07:05.85 nbiJhwAl0.net
このスレが終わったら↓のスレでお願いしますねぇ～
【医療】日本医師会の医者数抑制が「医療崩壊」の遠因か　感染症専門医も不足 02
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)

575:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 09:07:58.78 fNZAMswV0.net
>>557
そういうこと
年収5000万円の開業医様が忙しくことが医療崩壊よ

576:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 09:09:23.17 fNZAMswV0.net
>>565
開業医様、誰が公務員並みの安い給料で働くかよ

577:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 09:10:27.41 L4YU60mV0.net
病院が受け入れないからだろ

578:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 09:11:23.19 kVb1FYNY0.net
>>1
> 「医師会の最大の問題点は医師の数を抑制していることだ」
今回の件関係なしにずっと言われてた。免許獲ったら喰えるどころか富豪確定。

579:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 09:11:33.20 ZrroHXxw0.net
獣医師会の時と全く同じやんけ
玉木に献金渡して加計学園潰しやってた頃から何も学んでない

580:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 09:13:31.02 bW7V1IqP0.net
>>182
高慢傲慢強欲はチョンの属性
開業医は朝鮮系多い
もともと川沿いの賤業だから

581:５５３
21/02/14 09:13:41.25 nbiJhwAl0.net
>>576
> 開業医様、誰が公務員並みの安い給料で働くかよ
公立大病院＆医師をたくさん作れば患者は大病院に流れるでしょ。
で、今の開業医は大病院がカバー出来ない僻地に仕方なく移って行くでしょ。
で、日本の医療は完璧になる♪

582:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 09:13:53.86 W0vQpnfp0.net
>>572
人種にフォーカスした論文というよりは、ほとんどのnが多い論文は人種を分けた解析もしているので、そこにデータは自然に入ってくる。
Tableを見て、実際の数字を読むと、日本人に有利な人種差はやっぱりないんだなとわかる。
救命の中で血液浄化が専門なので、最近読んだのは
AKI Treated with Renal Replacement Therapy in Critically Ill Patients with COVID-19
（中を見直していないので間違っていたらすまないけど）記憶が間違っていなければ、黒人＞アジア人＞白人のデータはこの論文にも入っていたと思う。
他に、人種に興味がある人的にはよりいい論文があるはず。（自分はそこにフォーカスして論文選んでないので。）
そこにフォーカスした論文ではないのでバイアスもあるだろうけど、少なくともアジア人が人種的にコロナに強いと言うことは、当初魅力的な話だったが残念ながらないと思う。

583:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 09:14:15.38 UxaPBDoD0.net
医学部定員
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

584:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 09:17:39.61 fNZAMswV0.net
>>581
そのかわり、腐れ開業医に無駄に使ってる資源をそっちに振り向けること。
バカな国民が採算ガーと騒いで公的病院を潰されないように注意
あと、サボる組合をなくすこと。自衛隊の医官と同様に命令に従わせないと無意味

585:５５３
21/02/14 09:18:20.71 nbiJhwAl0.net
あと、
「偏差値は高いけど医師としての資質のない人が医師としてたくさん働いている」
これが問題なんですよ。
そもそも、
・高３の時点で医師が適正な職業か？
はわからないでしょ。

586:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 09:19:21.90 QWa4MIrX0.net
1、「医療崩壊の危機だ」というが、日本は人口当たりでは欧米の数十分の一の感染者や死者である。それで、医療崩壊するとすれば日本のお医者さんたちが世界で一番ダメだという単純なことを認めるべきだ。
2、日本の医者には危機感がない。年末に医療崩壊が目前に迫ってくるとか医師会が騒いでいたが、その理由のひとつが、年末年始、医療機関は休むからというものだった。医療崩壊が心配なら正月休み返上が常識だ。

587:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 09:20:15.65 QWa4MIrX0.net
10、医者が美味しすぎるので、理工系の他分野に良い人材がいかない。日本がいま必要としているのは、たとえば、IT技術者であり、先端産業の研究者だ。ところが、医学部にとられてしまっている。また、逆に、医者の仕事に本当に情熱をもっている若者、たとえば、「いま頑張らないと医者になった意味がない」とコロナの現場にかけつけるような若者から医者になるチャンスを奪っているのである。

588:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 09:21:15.97 QWa4MIrX0.net
>>587
東大医学部の学生はコロナよりクイズ番組に忙しいしな（爆笑）

589:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 09:21:38.87 EabPgodg0.net
医学部定員はまだまだ足りんよ
増やすと欧米の一部のように平均年収はさがるがそれは仕方ない。
それでもなりたいやつはいっぱいいるだろう。

590:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 09:23:29.13 QWa4MIrX0.net
>>589
弁護士並みに下げてもいいんじゃね
アメリカのショッピングモールで出来る程度のワクチン接種なんてそんな年収300万クラスの
人間でいい

591:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 09:24:20.13 TwQ4ioAT0.net
>>586
> 1、「医療崩壊の危機だ」というが、日本は人口当たりでは欧米の数十分の一の感染者や死者である。それで、医療崩壊するとすれば日本のお医者さんたちが世界で一番ダメだという単純なことを認めるべきだ。
いつも思うけど、なぜ海外は医療崩壊起こしてないが前提なんだろう？
日本じゃありえない状況のニュースは聞くだろ？

592:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 09:25:01.42 RVbDWtz30.net
医師を増やしても良いけど、優秀な理系研究者になり得る人材が医者のような給料いいだけの肉体労働者になるのは望ましくない

593:５５３
21/02/14 09:26:15.22 nbiJhwAl0.net
>>582
どうもです。
てか、人種云々より、交叉免疫だと思う。
新型コロナが武漢で完成される以前にpre新型コロナ、prepre新型コロナ、～～～が武漢で作られてたわけですよ。
で、それらに武漢の人は全部感染してると。　で、中国人観光客によって日本人もその交叉免疫を頂いてたと思うんだよねwww

594:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 09:26:58.15 QWa4MIrX0.net
>>589
腐れ開業医なんかよりエンジニアが儲かる世の中の方が健全だ思う
 >>591
武漢は野戦病院作って、そこへ全国から医者を動員
アメリカでも田舎の手の空いてる医者が飛行機でニューヨークに駆けつけるとかやっていたよ
特措法で私権制限というなら医者の徴用が先だったはず

595:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 09:28:11.01 K7pxoLsa0.net
正確には
医者の利権が多いのが
医療崩壊の原因
アメリカのように
看護しの治療解禁が
必要、アメリカていまの
コロナ注射、メインは
看護医者がすーぱーで打ってる
薬局でも、待ち合いに
看護医者が行き、打ってる
アメリカと同じにすれば解決
利権が原因

596:５５３
21/02/14 09:28:58.32 nbiJhwAl0.net
交叉免疫でなければBCGw

597:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 09:29:03.44 QWa4MIrX0.net
>>592

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