【医療】日本医師会の医者数抑制が「医療崩壊」の遠因か　感染症専門医も不足 [砂漠のマスカレード★]

【医療】日本医師会の医者数抑制が「医療崩壊」の遠因か　感染症専門医も不足 [砂漠のマスカレード★] at NEWSPLUS

[前50を表示]
400:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:03:33.01 toR4E/i50.net
>>396
設備の更新なんて全く抜いた試算が >>392

401:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:04:21.23 B/OO3TUI0.net
欧米の医者なんて普通にコロナ対応できてるのに日本の医者はコロナでクラスター出まくりだからなぁ
医学部、看護学部の感染症の実習増やすべきじゃないの

402:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:05:39.90 vlzSsMfW0.net
>>399
その馬鹿、患者が1日40人なのに家賃50万とか言ってるんだぞ
なにもかも設定がおかしい
それに単価3000円って。。何科だとそうなるんだよw

403:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:06:13.99 wi9XiHZZ0.net
>>401
医師の数が足りないんだから仕方がない
時間が来たら確実に交代できる体勢にしないとミスが増える

404:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:06:33.75 toR4E/i50.net
>>397
大体合ってんじゃん笑
家賃がそれは都内じゃないだろ。
水道光熱費と保守料と広告費などなど入れたら大体10万円くらいじゃないの？
それにしてもその設備で単価5300円は立派だなぁ。

405:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:07:56.48 vlzSsMfW0.net
>>404
どこがあってんだよ、馬鹿
うちの場合で40人でいいから計算しなおしてみな

406:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:08:06.29 toR4E/i50.net
>>402
設備がレントゲンしかなかったら相当低くなるだろ。
あと、都内はクソみたいな広さで50万円は当たり前だ。

407:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:08:51.25 EIZFb0Qd0.net
>>4
報酬下げて医者になろうって人増えると思う？

408:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:10:19.79 toR4E/i50.net
>>405
単価と家賃くらいじゃん。
単価はあんた、レントゲンだけじゃないだろ。
あと、家賃は都内しか知らんよ。

409:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:10:23.77 vlzSsMfW0.net
>>406
都内だけど？
なんにも知らないね。クリニックがどこに多いかすら知らなさそう。
山手線のビッグターミナル繁華街にあるてでも思ってるのか？
知らない業界の事に口を出すなよ。どうせ税理士事務所のスタッフかなんかだろ、お前

410:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:13:20.18 SROid8680.net
医師増やしても開業医や楽な科にばっか流れる

411:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:13:24.12 jdIuUUTy0.net
規制に守られて利益を得てる人間が増やすことに賛成するわけもなく

412:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:14:38.47 t4U0VWF70.net
>>387
眼科は医療機器だけで、オペなし(レーザーあり)だと5,000万、オペ(白だけ、ビトなし)ありだと1.5億だな。ビトや自費(フェムトやLASIK)やるならさらに増える

413:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:14:38.50 wi9XiHZZ0.net
勤務医も開業医も都内でやってる奴って儲ける気ないだろ？
なぜ地方に行かないんだよ？確実に儲かるのに。
奥さんが大反対して反抗できないのか？
子供を田舎の公立学校に入れるくらいなら東京に残ると言うだろうから
別居になるからな～

414:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:17:33.03 vlzSsMfW0.net
>>412
眼科は高いねぇ

415:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:17:56.56 jdIuUUTy0.net
実際問題人が足りてなくて既存の従事者にすごい無理させてるんだから
全体で人増やすか開業してる連中廃業に追い込むか選ぶしかないじゃん

416:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:19:54.88 wi9XiHZZ0.net
>>415
問題なのは医院よりも中小規模の病院だろうな

417:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:20:46.38 lg/iAVo30.net
感染症関連で、開業医を動員できない事に問題があると思うわ。

418:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:23:23.23 toR4E/i50.net
>>409
なんでそんな攻撃的なのか知らんが、それならあんたが実際の数字を出せばいいだけでは？
開業にいくらかかったとか。
多分あんたは相当いい開業をしたんだと思うよ。

419:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:23:46.49 lg/iAVo30.net
>>419
家の近所は内科が激減して、整形外科ばかりが増えてきた。

420:コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画
21/02/14 01:26:18.58 uyLjXq3v0.net
>>407
少なくとも50代の私立医（慶応、自治を除く）は、製薬研究の事実上の採用条件の国公立薬
＋理科大薬（４＋２年）にも入学出来ない学力だったので、同じ国民皆保険財政から人材の質と
業務強度を考えて相応の所得にすべき。だいたい年収1000-1200万円程度。
つまり大学の教官教員や公的病院の上級勤務医（およそ旧帝旧六卒業）以外の医師の報酬
水準は年収1000-1200万円程度の業務レベルともいえる。製薬研究も私たちの時代は募集定員を
応募者が上回っていたので、この水準でも医師になりたい人はいる。
なお、「開業医達の集い」スレに詳細は過去に既述だけど、底辺国医卒の場合、人材の質とおよその
業務強度から、約1500万円の年収は「大雑把に言って不当とは言えない」と言うのが私の判断。
これには医師の定年相当年令以降の収入を考慮していない。また、医師は開業するので
若年層が多いが、製薬は開業は少なく中高年多数だが、これも考慮していない。

421:パパラス♂
21/02/14 01:26:23.08 mNsKL0Wv0.net
利権、情実、囲い込みは日本の三大お家芸(*^ｰ^)ﾉ~~☆

422:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:27:10.18 toR4E/i50.net
>>415
人が足りないって、足りないのはどちらかというと看護師のような気がするが。
医者が足りてないなんて話あったかなぁ。

423:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:28:13.63 t4U0VWF70.net
3つの偏在をごっちゃにしてはだめ
・地域(地方と都市部)の偏在
・診療科の偏在
・勤務医と開業医の偏在
地域偏在については医学部の地域(地元出身)枠、自治医大なんかはその対策だね。卒後一定期間の制約あり
診療科偏在は、職業選択の自由の観点から難しいな。医学部6年＋研修医2年かけてようやく医師になれたと思ったら、全く希望しない診療科とかあり得ない。かと言って高3で将来決めるのも無理だしな。国試の成績順に希望科選べるアメリカ式は個人的には反対。成績悪い奴は外科とかなったら嫌でしょ？
勤務医、開業医。これはお互い持ちつ持たれつです。開業医の患者を全て病院で診るのは不可能だし、医療の効率化の面でも役割分担は必要。

424:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:28:42.89 k6Y/PoLp0.net
日本人は肩書に弱いから年収が今の半分になっても医者になろうとするよ
弁護士みてみろよ

425:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:29:10.35 m0EDPVX30.net
こういうの突っ込めば存在感発揮できると思うんだが野党は動いてるか？

426:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:30:12.57 /Sz3IULl0.net
>>407
弁護士見たらいるでしょｗ
報酬下げたところで年収1000万はいくだろうし

427:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:31:21.41 t4U0VWF70.net
>>417
クリニック休診にしたら、そこの患者はどうするんだ？スタッフの補償は？それとも開業医は休む暇なく休日か診察終了後にさらに動員されるのか？

428:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:31:30.97 wi9XiHZZ0.net
>>420
儲かれば良いのなら
医師免許あれば美容整形に行けば年収億以上稼げるだろ

429:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:34:13.66 toR4E/i50.net
>>427
今でも医師会の募集に協力してるのに知られてないよなぁ。
休日夜間診療所とか隔離ホテルの常駐医とか救急相談医とか。
それに、軌道に乗ってない開業医は休みに二次救急の当直バイトに行ってる人も多いだろうし。

430:コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画
21/02/14 01:35:19.24 uyLjXq3v0.net
それから、50代の私立医卒の開業医の人材の質だと、たぶん準大手製薬だと生涯平均年収
850万円程度。それが医師だと1000-1200万円程度になるのは、勤務医なら業務強度、開業医
なら開業リスクを考慮してです。
ここらへんも、「開業医達の集い」シリーズには過去に既述。私立医と思しき反発は強いですけどね。
ここら辺も、診療報酬を議論する中医協で真剣に今後討論すべきと思う。

431:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:36:41.59 8DXjoRD20.net
開業の先生達も持ち回りで発熱外来とかもやっとるで

432:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:42:15.07 pU4nZoRI0.net
でもやはり努力のできる頭の良い医者に診てもらいたい…
てか医者とかブラックすぎて高収入じゃないと割りに合わんやろ
24時間365日拘束とか嫌やわ

433:コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画
21/02/14 01:42:41.77 uyLjXq3v0.net
>>428
私学助成金分、国庫に返済することさえすれば、私立医が美容外科に行くことには問題を感じない。
だから高須先生には批判的ではない。「開業医達の集い」シリーズでは、高須先生には批判的
レスを見たが、私は無問題と表明済み。
国公立医が美容外科は、職業選択の自由があるとはいえ、特別の事情がある場合を除き
道義的に問題あり、と思うなぁ。

434:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:43:56.75 toR4E/i50.net
>>433
神戸大の美容外科全否定？

435:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:44:20.21 1HdY17ZO0.net
>>1
現在の各年齢の人口割合（人口ピラミッド）がある形状をしており、
この先、10年・数十年後の日本の人口の変動は、既に出生済みの各年齢、男女人数から
新規出生数をある値に仮定した場合、減少傾向が既に確定している状況といえる。
また、各年齢にはどの病気になりやすか、といった発生率の傾向が存在するはずで、
このような視点から求められた、病院の必要対応数（需要数は、各科）はどの程度と、
見積もられているのであろう。
つまり、2025年度や、さらにその未来の年齢構成の姿から、各科の医師数の調整が必要なはずである。
それを行わなければ、医師数がが過剰な状態になり、人手余りとなる。
このような目的から、今現在医師の必要数の調整が数十年計画で段階的な、削減計画が進行しているかどうか？
コロナの蔓延はこの計画に対し、予測・想定外のはずであり。不足して見えるのはやもう得ない。
今すぐには増加はできず。若者医師がすぐに熟練医師に成長するわけでもない。

436:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:46:35.47 EwsM/8WH0.net
税金から暴利を貪る連中を潰そう。

437:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:48:03.09 5K9+h4v10.net
日本は開業医多すぎの医者少なすぎだからな

438:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:48:08.63 t4U0VWF70.net
>>433
医師免許取得＝臨床医として保険診療にあたる　というわけでは無い。
医師免許持ってるけど臨床に携わらない人もいるし、医師免許取得にあたり臨床をする事を義務付けられてるわけでもない
まして形成外科も医師免許が必要なわけで、形成外科だけを名指しで否定するのは如何なものでしょう？

439:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:48:49.12 8DXjoRD20.net
美容というか形成外科も本来は外傷を扱うもんやからー

440:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:49:53.55 euyTB8UG0.net
＞これらの医師の問いについて中川会長に聞くと、
「あいにく予定が詰まっており、取材をお受けするのが難しい」
おいおい、何の予定だよ？おねぇちゃんと遊ぶ予定か？

441:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:50:31.31 qaU3ZaDx0.net
個人の意見なんぞソースのわけないだろ？
コロナに必要なのは感染専門医じゃなくて救急の医師
数が増えたらレベルがさがる
バカな寝言だよ

442:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:51:14.73 euyTB8UG0.net
>>425
野党は反日帰化人政党ですので、
日本の国益になるようなことは
一切いたしません！

443:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:51:30.81 pTCC9rYY0.net
>>432
医者不足で競争原理が働かないからヤブ医者が増えるんだぜ
有能な医者が稼げるように
ダメな医者は淘汰されるのが自然

444:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:52:29.24 qaU3ZaDx0.net
>>1
ソースがないものはスレチだよ
個人の意見は公益じゃない
アホが

445:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:53:24.41 FG4wPUPM0.net
まあ指定感染症だから、通常の医療フローじゃなくなってしまった所に
日本医師会の開業医ガードが働いてしまった感じだな(´・ω・｀)

446:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:53:50.64 euyTB8UG0.net
>>437
開業医は医者じゃないのね、理解した。
医者のような何かが、税金から暴利を貪っているわけね。

447:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:54:04.14 toR4E/i50.net
>>443
つまり医者の腕により診療報酬を変えるのを認めるってこと？
反対はしないが、国民にとってかなり勇気のいる選択だとは思うよ。

448:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:54:04.14 bz/rs3sa0.net
アホみたいに開業医ばかりなのが一番の理由だろ

449:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:54:27.58 R9WflsgR0.net
これ戦争とか起きたらどうするんだろうな
ミサイルとか墜ちて医療崩壊してみんなのたれ死ぬんだぞ

450:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:54:31.94 wi9XiHZZ0.net
>>433
借金返すためならええやろ。
普通の医者とは年収が一桁違うから良い生活に慣れてしまったら戻れんようになるけど。

451:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:54:36.73 WT0sJhuo0.net
医療や医者への感謝がない奴が多いみたいだね
医者を批判する前に、誰でも気軽にコンビニ受診できる皆保険制度を変えた方がいいな。
アメリカみたいに、保険の種類つまり払ってる保険料によって受けられる医療のランクが変わればいいだけ。
安い保険の奴は、それなりの医療しか受けられないようなすれば解決だよ

452:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:54:56.47 sI2eiYu80.net
日本は勤務医と開業医の収入の差が大き過ぎるんだよな

453:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:55:49.14 qaU3ZaDx0.net
医者が足りないわけないだろ
臨床やらない研究専属がうようよいる
足りないのは看護師と、救急のできる医師

454:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:55:52.80 gvvSS8CC0.net
いや。医師会が逃げ回っているのが原因。

455:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:56:40.63 pTCC9rYY0.net
>>447
違う違う
医者増やして「ヤブ医者しか選択肢がない！」みたいな状況を解消して
腕によって客（患者）の数に差が出るっていう当たり前の状況にしましょうって話
まあ別に報酬も変えてもいいんだがそれ以前の問題

456:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:56:57.15 QtgL8n5P0.net
数の問題より診療科目と地域所属の偏在がより問題だろう
多くしても同じ流れになるだけだぞ

457:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:57:10.79 M4FruWxT0.net
小さい病院多すぎだよね

458:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:57:17.16 VqVSOTe80.net
＞＞１
日本の勤務医の年収安すぎだろ。
URLﾘﾝｸ(dfolio.jp)
世界最大の医療情報サイト「MedScape」が毎年発表している「医療報酬レポート2018年版」によると、プライマリーケアや専門医を含む米国の医師の平均給与は29万9,000ドル（約3,376万円）。2011年から7年連続で上昇傾向にあります。この調査は2万人以上の医師から収集したデータに基づくものです

459:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:57:26.02 0wXD6OzS0.net
>>1

開業医がコロナに対応しようとしないから
それだけ、今の日本医師会の会長なんて極左だからなあ、立憲民主党あたりと手結んで
日本国と政府の足ひっぱんってんだろ

460:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:57:26.71 t4U0VWF70.net
>>452
スーパーの野菜売り場のスタッフと、商店街の八百屋のオヤジの収入比べて意味があると思う？

461:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:58:01.59 DsBNmkMA0.net
女医もソープ嬢といっしょ

462:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:58:09.25 sI2eiYu80.net
>>451
こんな事言ってる奴に感謝する奴がいるわけない
そういう気持ちは態度や雰囲気に出るもんだ
体が弱ってる奴は凄い敏感だからな

463:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:58:36.82 z3k4j2Qs0.net
医学部が利権団体になりすぎなんだよ
儲かる開業医ばかりに偏る
都市部に偏る
医者は公務員にして地域に均等に配置
開業医も眼科や皮膚科といった金儲けしやすい訴訟リスク低いところばかり増やしてるから規制しろよ

464:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:58:48.52 pTCC9rYY0.net
>>458
アメリカが特殊なくらい年収高いんじゃなかったかな
特に専門医と呼ばれる人達

465:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:59:20.11 1HdY17ZO0.net
>>1 >>435
関連しそうな情報が、今のところ以下の内容しか見つかりません。
＿＿＿
医学部入学定員削減に関する経緯
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
平成18年8月　総務・財務・文部科学・厚生労働の各大臣による確認書
◎　引き続き、医学部定員の削減等に取り組む。

466:コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画
21/02/14 01:59:23.24 uyLjXq3v0.net
あ。。。>>420の。。。
底辺国医の年収約1500万円は「不当とは言えない」
は、勤務医としてね。そして勤務医の平均年収は約1500万円という統計がある。
国公立医内では上位大学だと所謂出世の可能性が高いので、それでバランスされている。
だから勤務医でいる限り、国公立医は過剰報酬には思えない、というのが私の見解。
でも、「好むと好まざるとに関わらず」多くは開業医になるので、難しいですね。身体が続かない
から開業医にって。。。これも医療制度がおかしくて、誰かが楽して稼げるようにしたからです
よね？そこに問題があることは、外から見ていてもわかります。
>>429のようなことは、正々堂々と国民住民に広報すべきです。日本医師会が姑息なことをして
来たので反感を買って当然。でも、やるべきことをやっている部分は、正しい理解を国民住民に
求めてください。

467:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:59:34.86 FG4wPUPM0.net
日本医師会は発破かけてオンラインの診断をもっと普及させるべきだと思うよ(´・ω・｀)
これは開業医にとって悪い事ないでしょ。　客が取られるから嫌だっていうならもう末期的だわ
その考え方だと客が減る一方だよ

468:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 01:59:57.03 wi9XiHZZ0.net
>>464
年収高くても保険会社にふんだくられるだろ

469:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:01:00.45 pOerWimt0.net
>>167
財務省が理系減らし政策取ってたのもみんな忘れてそうだ

470:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:01:14.86 pTCC9rYY0.net
>>468
？？？
よくわからんがたぶん話ズレてる

471:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:01:17.01 un6C9ZdK0.net
>>452
開業医は設備投資しているから
借金あるからね、プラマイを考えると
大差ない場合も多い

472:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:01:19.88 lhoY0Mvb0.net
長年に渡る自民党と医師会のズブズブの関係の結果だな

473:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:01:52.82 OVhGXk/u0.net
>>395
コロナワクチンの手法を使えば、感染症患者は激減するだろう。
ワクチンとかアルコールとかが使えない感染症が次の出番を待っているが
コロナが治まれば、もう関係ない。
日本は春の感染を抑え込んだから、冬の感染に備えないくらいだから、２，３年後は問題外の外。
CDCの予算を激減させたトランプみたいなのは、日本中や世界中にごろごろしている。
これからの主流は精神科医だろう（アメリカみたいに）
9時5時で重労働無し。
（実態はメンタルをやられてしまう人が多い。強い人だけが生き残る）

474:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:03:18.30 M0qhuKyJ0.net
役に立たん開業医を量産したからだろ
もっと拠点病院を整備しろ

475:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:03:29.85 Uxb8SGWs0.net
>>1
現場でがんばってくれている医師や看護婦には頭が下がるが

日本で医療崩壊を招いたのは医師会と利権関係者だろ
責任者は全員自決するぐらい責任重大

476:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:04:20.78 W0XdQ4Du0.net
医師を増やしたらレベルが下がるとか言ってたな

477:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:04:57.07 pOerWimt0.net
>>475
ワクチン害悪論広めた奴らの責任も追求してくれ

478:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:05:15.21 zRLOp4pv0.net
開業医以外の医師会作れば良いのに

479:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:05:16.66 t4U0VWF70.net
>>474
ついこの前まで国は、公立病院の統廃合を推し進めようとしていましたからね

480:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:05:33.93 z3k4j2Qs0.net
医師を減らすのは開業医が儲けるためだ
こんな酷い話あるか？
医学部は増やして公務員にすべきなんだよ
地方と都市部に均等に配置しろ
コロナで世界は変わったんだよ

481:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:07:11.71 un6C9ZdK0.net
コロナで、病院に行く人が減ったから
これからは、小さなクリニックは潰れるよ
淘汰される。そうなると勤務医が増える

482:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:08:26.44 W0XdQ4Du0.net
>>480
自治医大をもっと大規模にして田舎に医師を送り込むべきだね

483:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:08:53.90 toR4E/i50.net
>>466
勤務医の平均年収1500万円もないだろ…。
それ、管理職の比率がやたら高い統計じゃね？
休日夜間の本来休みの時間にバイトしても1500行く人はそんなにいないと思う。

484:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:10:45.45 Frav/OEw0.net
>>1
いや糞ヒーラーが何言ってんだ
ポーションのが役に立つし
現場の従事者に感謝
上の高収入の経営老人は必要なかったって事実と
健康保険が高すぎる相場ってのがわかっただけよ
医療従事者に感謝っつても現場の看護師さんとかだからな
お前らじゃねーよ

485:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:10:55.34 z3k4j2Qs0.net
医師が儲かる時代は終わった
コロナで社会保険は持たない
公務員医師になり過疎地方でも勤務する気概のある人間だけが医師を目指せ

486:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:11:05.53 VqVSOTe80.net
日本の医師の平均年収は？
厚生労働省2017年のデータから算出した病院勤務医の平均年収は1,696万円、開業医は2,800万～4,000万円だといいます。
病院勤務医の年収は1200万円程度では。
開業医はこれくらいかも。新規開業に平均１億はかかるので返済を考えると病院勤務医と大差なし。

487:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:12:14.39 toR4E/i50.net
>>480
いや、もう地方は高齢化が極まった上でその老人の数が減ってきて、患者数が減って病院の統廃合待ったなしの状況になってるぞ。

488:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:17:54.15 5OpxNUCU0.net
>>1
ほとんど、外人が入院していると言われているが

489:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:18:36.43 8DXjoRD20.net
どっちにしてもこれからは医者は儲からんから
富裕層目指すなら他を当たって下さい

490:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:21:11.95 /Sz3IULl0.net
>>451
毎日農家や流通、小売り、インフラ業に感謝して生きてるの？

491:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:22:44.22 UiJbjpyFO.net
>>481
もう病院行くほうがコロナにかかると思ってたいしたことないようなのは行かなくなってるよな
それに開業医とか本当の風邪でも熱ある人は断られるから行く意味ないんだよね

492:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:24:01.54 rYBpqSeq0.net
ξ´･ω･｀ξ　とりあえず、"現実は帰化チョン家系の底辺リーマンアニメーターよりも悲惨だった、
個人病院の勤務医"については、どこも待遇改善がされていてオニイサマ的には大満足っ。
「嘘しか喚かない金の亡者の穢多」としか思えない日本医師会所属の町医者には、付ける薬無しな塩待遇でミンナで臨みましょ。

493:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:31:25.46 XFcKSZZY0.net
>>18
ワークライフバランス考えるのは重要じゃん
何が問題なの？

494:名無し募集中。。。
21/02/14 02:34:42.02 BX5Iyury0.net
クズT見
こいつ

495:コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画
21/02/14 02:36:10.15 uyLjXq3v0.net
>>434
チョット神戸大の美容外科について知らないので即答できません。しかし、以下の2点を考えると
医師不足の地域がある以上、国公立医卒の医師は、基礎、一時的に研究および医療関連産業に
行かない限り保険診療に従事すべきではないかと？
①　医学部新設を抑制してきたこと
②　私たちの頃は私の出身国立大学では人件費・土地施設費含めて医学部には年間学生
　　一人当たり1000万円が投入されていたこと（薬学部は800万円）

>>458
米国とだけ比較するのではなく、欧州を含めて、また訴訟率や、国民一人当たりの賃金水準も
考慮すべきでしょうね。薬剤師は米国では調剤補助がいることもあり、医療機関を受診できない
患者の薬物治療に関与することもあり、日本よりも遥かに高給ですが、その高給をそのまま
日本で主張できるか？という問題がありますよね？

496:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:39:52.30 5F5U7oOk0.net
うちの医局の同期の女医は5人だが、1人は既婚、1人は離婚、3人は独身だけど皆まだ現役だな
50代で小児科だけどな

497:今から増やしても、熟練数は増加しない。増加は研修医、経験年数短
21/02/14 02:45:58.18 1HdY17ZO0.net
>>1
今から増やしても、熟練数は増加しない。増加は研修医、経験年数短
全体人数が増えても、経験年数の短い、若者割合が高い状態になるだけです。

498:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:47:41.28 /N2Hq0Oq0.net
医師を増やせば、カレンダー通りの休みは無理でも、同じ日数休めるようになるんじゃね

499:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 02:58:10.47 8DXjoRD20.net
>>498
主治医制度が廃止できればね
休みの日でも主治医が顔出さないと気分害する人いるでしょ？
ネタかもしれんが、隣のベッドの担当の男性医師は休日でも毎日診に来るのに、うちの家庭持ち女医は来ないから変えてもらったとか言ってる人もいたね
入試で女子学生弾いてたって問題になってた時のスレでだよ

500:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 03:01:52.71 LPin/mHu0.net
医師会の弁明として、医師会に入ってる医師の半分は勤務医というのがあったけど、将来の開業を目論んでいるような医師なんだろうな
つまり開業医予備軍

501:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 03:33:03.25 3efUqdnt0.net
>>120
そう思うなら、お前が医者になれば良いやんｗ

502:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 03:41:35.54 F7xCsjfh0.net
日本医師会は名前だけでなんのパワーもないよ残念ながら
だからあんなのが会長になりさらに劣化する

503:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 03:42:09.96 reOu/GWS0.net
おまえら簡単にだまされんなよ
医師数は1994年のじ1.4倍に増えてる
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)

504:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 03:43:03.22 wVEJfTzU0.net
専門とか言っても岩田みたいなゴミクズだろ？

505:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 03:51:21.31 7Dprf9xF0.net
>>1
町医者がやたらと多い気はするが
感染病やらの研究医が少なすぎるんだがな
国が研究費を削り出してからどんどん減って町医者してる
研究医でも十分に食っていけるだけの待遇をしとかないと
いざという時に困る
けどま、公務員は緊急事態を想定して予算を組んだり対策を立てたりしないのが基本
対策立てても予算が非常に少なく立てるのがお仕事だからミミッチイ対策しか立てられず実質的に税金の無駄使いとなる

506:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 03:58:16.13 3efUqdnt0.net
>>183
整形外科医ｗｗｗ

507:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:00:56.49 qaU3ZaDx0.net
足りないのは救急の医師なんで、数がいても無駄

508:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:05:11.36 eDYiUIiy0.net
医療が逼迫してようがどうでもいいが、問題はお前が言うなって話だ
自分で原因の一環作っておきながら他人事みたいに
医療崩壊ダー衣料壊滅ダーってうるせえっての
文句言うなら民間で診ろ診ないならギャアギャア言うなどっちかにしろ

509:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:09:20.31 ZyBtCbia0.net
ジジババが病院通い控えて死亡率ガッツリ下がったからな
ジジババでもうけてる民間の大半はいらない病院なんだよ

510:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:11:35.63 3efUqdnt0.net
>>273
旺文社模試ｗｗｗ
あー、もう腹いてえｗｗｗ

511:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:11:50.06 luQlYsvH0.net
>>1
これより医局制度つぶしたのが原因でしょ

512:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:11:53.40 1HdY17ZO0.net
>>503
＞おまえら簡単にだまされんなよ
＞医師数は1994年のじ1.4倍に増えてる
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)
私は分野外の素人ですので、間違っていたら申し訳ないが、
海外帰国組みの医師が増加していませんか。（このルートで国内医師資格としみなされるかどうか）
国内大学定員では、定員減少対応しているようですが。医師資格の合格率とか
これ以外にルートで国内で、医師になれるルートが存在するならば、この経路としての
発生人数も調査すべきでしょう。

513:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:13:46.74 LZeMVOlP0.net
>>1
これってみんな疑問に思っていたことだよな
開業医の利権を守るために、検査をするなとか脅しまくってたのが日本医師会
頭がおかしい
コロナが終わったら徹底的に潰すべき組織

514:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:13:56.59 e7DCE9MO0.net
>>149
民死の経済崩壊のせいもあるだろ

515:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:14:07.37 SNlTpCi50.net
人というよりまず箱すら用意してない時点で崩壊して当たり前
既存の病院でゾーニングなんて無駄すぎる

516:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:16:20.90 euyTB8UG0.net
医師会ってろくでもねぇゴロつき集団だな。
税金ゴロじゃんか。

517:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:17:43.20 Sk9mDIm90.net
>>480
マスコミに煽動された馬鹿な奴らと小泉が医局制度潰して地方医療潰したのに何言ってんの？

518:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:18:23.32 zz+q9peK0.net
>>475
意味不明

519:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:18:40.43 AzHb207/0.net
>>1
産婦人科医が足らずにたらい回しが生じてても「医師数は余ってる」と木で鼻を括る回答だったからな。
温泉ハゲの擁護したくないけど、それで舛添要一と随分バトルになってた。

520:診療科は【　複数回答　】　←これ重要。これが原因かもしれない。
21/02/14 04:20:07.86 1HdY17ZO0.net
>>503
診療科は【　複数回答　】　←これ重要。これが原因かもしれない。
＞医師数は1994年のじ1.4倍に増えてる
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)

521:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:24:21.49 X8Sua/EOO.net
事実だとしても
今は、そんな事を言っても仕方がない

522:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:27:05.66 1HdY17ZO0.net
>>512 >>503
仮に、米国や中国等の外国人医師が、国内労働とし現場で従事できるかどうか。
この人数が国内医師数としカウント扱いであった場合、この分類としての値の変動も調査すべきでしょう。

523:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:36:30.93 1HdY17ZO0.net
>>503 >>520
＞診療科は【　複数回答　】　←これ重要。これが原因かもしれない。
人数上は各年度一定でも、熱心な複数科対応の医師が増えれば、増加して見えるのでは？

524:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:53:30.32 rYBpqSeq0.net
>>510
ξ´･ω･｀ξ　「本社は、ウリ達帰化チョン家系１億人の聖地である新宿！旺文社はウリ達用の言語、
標準語を1965年11月に制定した賢者の集まりニダぁぁぁ！」な気分が抜けない、遺伝子不良の帰化チョン家系なんでしょ。

525:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:56:08.21 D02dKtjw0.net
>>312
そう簡単には行かないだろうなww
先ずはそれを指導できる人間が足らないんだよw
専門医制度規則・細則
URLﾘﾝｸ(www.kansensho.or.jp)

URLﾘﾝｸ(www.kansensho.or.jp)
現在、300床以上の医療機関は約1,500施設であるため、1施設に最低1人の
感染症専門医を置くこととすると、1,500人の専門医が必要とされるが、
専門医が均等に分布・配置されるとは考えられないので、その2～3倍の専門医が
必要と考えられる。先に述べたとおり、感染症は非常に多い疾患であり、かつ、
急性感染症が多く迅速な対応が重要であることを考えると、例えば都道府県に
一箇所ずつの感染症センターを定めそこに専門医を置き、患者を集中する
と言った方式は現実的ではなく、比較的多くのしかも一般病院に常駐し、
専門医のいないその近隣の病院の相談・指導にも当たる形式が好ましい。
　このようなことから、病院に勤務する感染症専門医の人数は3,000～4,000人
程度が適正と考えられる。

526:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 04:56:29.94 Fm+e5Hik0.net
これ実際普通の病院なり町医者はどうなの？すかすかなの？
良識ある町医者さんは自発的に動いてくれてるっぽいけど

527:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 05:00:05.79 DgisCTf/0.net
日本医療従事者会を立ち上げろ

528:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 05:01:56.24 D02dKtjw0.net
>>526
直接町医者に聞けばいいんじゃないかww
そこらにごろごろ居るはずだけどなw

529:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 05:16:46.07 UEy7VQ4w0.net
>>377
どの世界にも自己アピールの得意、不得手
は居るだろ
それと知識量はあまり関係しないでしょ
第一今の若い医者は昔より優秀だよ
あんた流石に舐めすぎだよ

530:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 05:23:59.39 N5Bp8MPS0.net
弁護士みたいに外国の医師免許OKにするべきだな

531:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 06:12:08.11 rYBpqSeq0.net
>>526
ξ´･ω･｀ξ　まず、意地悪とか揚げ足取りとかじゃなく、 >>526 ちゃんが思う
"普通の病院"ってのが意味不明だし、"その辺によくある病院。具体的には
地元の大学病院と提携関係等もなく、厚労省と日本医師会のマニュアルに沿った
インチキトークしかできない異常な病院"だったら、スカスカだわねぇ。
「穢多が金儲けのためだけに、帰化チョン家系１億人がホルホルする詐術を語る病院」は、
元々が客層が悪いからスカスカって話っ。真っ当な医療を提供する病院は一般には知られてないし、
コロナの前も今も忙しいもんさね。

532:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 06:19:58.15 vXzVA+ao0.net
医師会のマッチポンプかよ

533:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 06:25:58.38 WdDEa9bK0.net
>>5
おまえ記事読んでないだろ

534:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 06:27:18.40 WdDEa9bK0.net
【麻布、武蔵、巣鴨、海城……】偏差値序列が激変！保護者世代の常識が通用しない中学受験

535:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 06:27:33.65 DwUC1K7S0.net
結局のところ医療崩壊の直接的原因はgotoで異常事態が目に見えてきてからもそれを続ける政府の医療崩壊してもいいという方針に問題があったのでは？

536:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 06:29:08.25 pSB6Nesr0.net
でも儲かるんでしょ？　( ・`ω・´)
　

537:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 06:29:38.18 mbrTWIRg0.net
>>377
昔の方が問題が優しく合格基準も緩かった
今の試験の方がずっと難しく基準高い
毎年東大の合格率は並の私立医大に負けてるよ

538:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 06:31:19.75 mbrTWIRg0.net
感染症専門医なんてコスパ悪いから医師数が増えても誰もならんだろ
婦人科小児科もマスゴミの所為で激減したし

539:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 07:45:18.24 N6zzL3YD0.net
俺、今コロナで入院してるけど、実体験として必要なのは医者じゃなくて圧倒的に看護師だよ。お医者さまなんて、わざわざ病室に来ることないし、スマホで問診するだけ。
一方で、看護師は頻繁に病室に来てバイタルチェックや点滴管理、血液検査、食事提供などなど、入室の度に感染防護服に着替えてマジで重労働だと思う。

540:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 07:48:37.34 QWa4MIrX0.net
医療崩壊するのは日本の医者がダメだから

541:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 07:50:45.98 QWa4MIrX0.net
>>516
防衛費の8倍も使っていながらアメリカの数%のコロナで崩壊したポンコツ医療
どんだけ無駄に税金使ってきたのかってこと

542:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 07:51:47.06 /4VPLU5M0.net
>>3
医師会とかいう圧力団体が政治に圧力かけてたから
だいたい名士扱いなので政治力があるんよね開業医は

543:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 07:52:40.97 fNZAMswV0.net
>>149
医師会には緊縮してないで放漫だったろ

544:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:02:13.96 8DXjoRD20.net
>>539
そうだよ
それありがとうと一緒に今日の担当の看護師さんに言ってあげなよ

545:ニューノーマルの名無しさん
21/02/14 08:03:51.65 yB6RTiDx0.net
医者が増えると医療費が増えると言ってたのは大蔵省だろう

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