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500:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 03:51:24.92 PcPxs2KB0.net
アップルはIPhone以外になんかある?
テスラ、アマゾン、Googleのが怖い

501:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 03:51:24.94 jlH82rzT0.net
ガソリン気にして東名の静岡あたりで下りたことが何度もある
速くEV時代になれよ

502:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 03:54:00.63 oHJ/u7XJ0.net
アップルの下請けは倒産する

503:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 03:55:49.16 jlH82rzT0.net
いまだに日本の自動車産業を過信してるアホが一定数いるなあ
自動車はアップル、Google、中国企業で1,2社だけになるだろ スマホと一緒 
今まで積み立てたエンジン技術が完全に無意味になるからな

504:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 03:56:48.56 6Dw3Tbgr0.net
アップルが売るなら現代製でも日本でも売れるかもしれないな

505:巫山戯為奴
21/01/24 03:57:03.92 I0CNdFl+0.net
evはバッテリーが300キロとか有って重いからなあ、例え倍入れられる様に成っても航続距離600とかは欲しいから200キロとか積む計算に成る。
ちょい乗りの原付位が丁度良い。
あとリチウムバッテリーは大きいと燃えても処分しても有害、爆発力も良い感じ。

506:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 03:57:11.07 KKqFuUw40.net
自動車は、当該国の工業力の総合芸術なのです。
工業力を集大成した物が自動車です。
携帯電話にパソコンを合わせたスマートフォンと自動車とは違います。
自動車は、工業力を集大成したものですから、スマートフォンの機能も包摂する
位置にあるものです。
文系の人は、あまり自動車には根本的に興味が無さそうなので、おかしなことを言うのです。
ユーチューブで、一台々の自動車に対して、それを運転して意見を言っている自動車評論家たちの
発言を聞けば、自動車が何者であるかが理解できます。総合芸術なのです。

507:巫山戯為奴
21/01/24 03:58:02.40 I0CNdFl+0.net
>>491 意味わからん、ガソリンスタンドの有るサービスエリアで入れれば良いだろw

508:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 03:59:24.53 g8H/h+wT0.net
EVの時代なんかいつまで経ってもこないよ
おまえさんがEDになるほうが先だなw

509:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 03:59:36.01 0lm3cstG0.net
新しい事には及び腰な会社と国と国民性が無くならん限り
日本は独自開発路線なんてやめて下請けで食うのが一番だよ
構造的にもクソ高コスト体質だし勝てるわけねえ

510:巫山戯為奴
21/01/24 04:00:22.04 I0CNdFl+0.net
>>493 中国の内燃機関産業が完全に死滅したのは確かだなw

511:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:00:47.01 MjOt37o00.net
>>488
既に普及し始めてるのに何を寝ぼけているのだ

512:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:01:43.48 G9Rxao760.net
アップルならOSトラブル続きでろくに乗ってられないって。スマホやパソコンなら命がかかってないから笑って済ませてるが車じゃ事故が起きる。バカしか買わないって。

513:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:02:20.27 g8H/h+wT0.net
>>499
新しいものはなんでも素晴らしいという考え方自体が間違っている
電気自動車も自動運転も普及するレベルまで実用化させるなんて不可能だし、仮に実現してもなんの意味もない技術

514:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:02:41.73 WZvH4KMP0.net
アップル車検

515:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:02:44.64 A9834VwR0.net
EVというより自動運転AIのOSがメインになる時代が来る
ここを抑えたとこは強い

516:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:03:51.55 G9Rxao760.net
どうしても国産EVに乗りたきゃ日産のに乗れ。それが一番安全だし経済的。
屋根が吹っ飛ぶ体験したいならテスラをどうぞw

517:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:03:55.31 0lm3cstG0.net
>>503
なんでも素晴らしいなんてどこにも書いてないわけだが

518:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:04:02.29 g8H/h+wT0.net
自動運転なんかこの先100年経っても実現しないよ

519:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:04:13.42 jlH82rzT0.net
EVは結局電池とデータ
日本企業はどう参加しても半導体メーカーの下請けだけ
レーザーテックとかでトヨタは全然いらね

520:巫山戯為奴
21/01/24 04:05:24.14 I0CNdFl+0.net
ついでに言えば電気モーターって糞重くて、同じ出力ならガソリンエンジンとミッションより重いw
此処に更に重いバッテリーを載せるので走行距離コストでガソリン内燃機関に負ける理由。
だって電気自動車の宣伝てエネルギー効率を効率パーセントで勝ち誇らないだろwww
現実問題でevはガソリン内燃機関に効率で勝てないんだよw

521:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:05:42.45 FKRLkWEn0.net
>>501
まだ趣味の範囲を超えてない。
一般層の有力な選択肢に入ってない。
今のEVでは、ここまでが限界。

522:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:06:34.70 ru94QGvo0.net
軽自動車の規格で1+2の作れ
内装はレクサス標準で
前席はビジネスクラス
一人1台
家の代わりにもなる

523:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:06:57.46 +6Q2XCom0.net
アップルEV
朝出掛けようと思ったらOSアップデートで2〜3時間足止め。重要な仕事のときに限ってOSトラブルに見舞われる。MacOSと同じ。

524:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:07:12.69 jlH82rzT0.net
EVに参加できる日本企業
半導体の検査 レーザーテック
タイヤ ブリヂストン
以上

525:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:08:03.14 MjOt37o00.net
>>511
各社がEV専用プラットフォームまで開発しているからそれはない

526:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:08:18.34 2xu75uEI0.net
トヨタだって下請け虐めながら作ってるんだから
それよりいい条件出せばあっさり奪い取れそう

527:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:08:46.36 ru94QGvo0.net
>>508
自動車専用道路は
さっさと自動にしたほうがいいよ

528:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:09:19.84 g8H/h+wT0.net
そんな将来性のないゴミ技術になんか参加しなくて結構
シナチョンに乗せられて電気自動車や自動運転みたいな無意味なことに多大な投資してしまう日本企業が出てこないことを祈る

529:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:09:21.81 KKqFuUw40.net
今の悪事とは、テスラの株価を引き上げるために、電気自動車に対しての変な意図的な
印象操作が行われていることです。
元々、電気自動車の技術は古く、ガソリンエンジン車が開発されて街を走る前に、
すでにNYの街をタクシーとして走っていたのが電気自動車なのです。
つまり、自動車は、電気自動車が最初に開発されて街を走ったのです。
車輪、ホイールに駆動モーターを組み込んだ電気自動車も、約百年前に走っておりました。
その電気自動車の後に、ガソリンエンジン車が開発されて、その自動車としての優秀性と、
利便性から、電気自動車を駆逐したのです。
この自動車の歴史、人間が歩んできた文化史を知っているのならば、アホのように電気自動車マンセーとはなりません。

530:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:09:23.37 zbBPivfs0.net
自動車なんてただの移動手段だから、ガソリン車でもEVでも別にいいんだが
ガソリン車は今の社会構造で便利に使えることをまあ証明済みだとして
EVは、例えば電気は支障なく供給できるの?供給できたとしての電気料金は?
そういった具体的な話しが知りたい

531:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:09:33.10 x5lp+M2p0.net
AppleはTESLRと組めば良い。
現代なんかと組んだら誰も買わないよ。

532:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:09:43.58 g8H/h+wT0.net
>>517 そんなことする必要がどこにある?



534:巫山戯為奴
21/01/24 04:10:34.63 I0CNdFl+0.net
>>515 基礎研究はするだろ。

535:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:10:46.49 jlH82rzT0.net
田舎もんは知らんだろうが港区の真ん中はテスラ多い
南青山の戸建ては4,5台に1台がテスラ

536:巫山戯為奴
21/01/24 04:11:51.92 I0CNdFl+0.net
まあevなんか簡単に手を出しちゃった所は台所事情が厳しい所と相場は決まってる。

537:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:12:19.53 jlH82rzT0.net
EVより内燃のほうが電力使わない!とか言ってるやつはQアノンなみにアホ

538:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:13:11.80 5n0WsFRU0.net
>>510
それはウソだな
日産リーフに乗ってるが走行コストはガソリンの1/3だよ。
家庭に充電設備をつけてれば夜中の安い電気料金で朝100%充電で連続走行350kmは無充電で走れる。

539:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:13:40.28 1vVt/+fl0.net
>>526
やっぱり電気自動車推ししてるのはシナチョンの手先のパヨクか

540:巫山戯為奴
21/01/24 04:13:40.80 I0CNdFl+0.net
>>526 お前は何を言ってるんだ?分かる様に書け。

541:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:15:25.26 nzNvAv0+0.net
クソリンゴに命預けるとか恐すぎだろ

542:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:16:39.82 AOn8pcJR0.net
ガチで参入するなら自動車メーカー買収するで

543:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:16:45.54 jlH82rzT0.net
>>529
トヨタの期間工は寝ような

544:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:17:30.66 jlH82rzT0.net
>>531
エンジンいらないんだから買うわけないだろw

545:巫山戯為奴
21/01/24 04:17:35.11 I0CNdFl+0.net
>>527 それは違うんだよ地球に関係ない、ガソリンは半分税金なので先ず半分消える、そして夜間電力なので君がお得なだけで、
日本の出した二酸化炭素排出量に影響しないから、君が払う電気代が1/3なだけでしょ?
そしてリチウムバッテリーを作る為に排出した二酸化炭素は君が何キロ乗っても回収出来ない。

546:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:17:47.69 1vVt/+fl0.net
結局ガソリン車を人間様が運転する方式で誰も困ってないのになんのために電気自動車や自動運転みたいなものが必要なのか、というのが根本的な疑問
共産支那は5Gやファーウェイのスマホのように車にバックドアを仕掛けてなにかあった時に操縦を乗っ取って事故らせることが目的なのではないか?

547:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:18:27.87 oPq+Fs/H0.net
パソコンって不具合起きても基本的にユーザーのせいだからな。フリーズしてデータ飛んでも補償してくれない。他の工業製品ならリコールだよなあ。

548:巫山戯為奴
21/01/24 04:19:00.40 I0CNdFl+0.net
>>532 そんな美味しい話が有るなら紹介して呉れw

549:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:19:23.96 jlH82rzT0.net
>>534
アホw

550:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:20:26.85 uW1ULSUZ0.net
いtに投資しなかったトヨタが駄目

551:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:20:32.78 1vVt/+fl0.net
パソコンという代物も世の中に出てきて久しいがあれのお陰で人間様の生活が便利になったという話はとんと聞かない
逆に何でもかんでもパソコンでやるようになって米国の選挙不正みたいなことが簡単にできるようになってしまったという弊害しかない

552:巫山戯為奴
21/01/24 04:20:37.76 I0CNdFl+0.net
>>538 現実を認められる様に成ろうな。

553:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:20:40.89 5D3xVed80.net
ついにトヨタも終わりか
いくら資本があっても時代に追いつけるかどうかは別問題なんだね

554:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:20:44.67 7NydPNKY0.net
軽自動車しか買えない日本には今は関係ない

555:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:21:24.50 BlsHZZhH0.net
あー
ここでも陰謀論が幅きかせちゃってるのかー
陰謀派が勝ったことは一度もないから、日本メーカーには陰謀論に乗らずに状況を正しく見極めてほしいね

556:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:21:30.28 1vVt/+fl0.net
>>542
反日支那チョンの妄想の中にしか存在しない


557:未来w



558:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:21:33.08 FKRLkWEn0.net
>>535
自動運転は便利だろ。
移動中に寝たり本読んだり出来る。

559:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:21:34.75 qDuaYUWE0.net
旧態依然のトヨタ終了w

560:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:21:55.15 zbBPivfs0.net
今でもEV関連の補助金結構出てんだな

561:巫山戯為奴
21/01/24 04:22:16.49 I0CNdFl+0.net
>>540 最新式のガソリンエンジンとかハイブリッドシステムはパソコン技術がないとちょっと無理かも。

562:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:22:49.10 1vVt/+fl0.net
>>546
運転嫌いならタクシーかバスや電車に乗ればいいだろ

563:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:23:27.55 JYCK5Llr0.net
>>527 補足
走行コスト1/3というのはプリウスクラスの燃費のいいタイプとの比較。100%ガソリン車との比較なら1/4にはなる。
ついでに言うと自動車税も軽の一つ上と同じだからな。加速性能はたぶんどの国産ガソリン車にも負けない抜群の性能。テスラには完敗するけど。いっぺん東名で張りあったことがあったがテスラの加速はすごいのはたしか。2018年頃のsタイプだったかな。
けどレクサス、ベンツ、BMW、ポルシェなんかにも負けないぞ。

564:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:23:34.63 CH77ejZk0.net
>>494
というか下請け自動車メーカーの名前は全力で伏せて売るんじゃない?
状況次第で下請けメーカーをバンバン変更するだろうから
下請けメーカーの名前をユーザーに印象付けさせるのは都合が悪いと思う

565:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:24:01.82 TK/bUC1v0.net
ヒュンダイと組んだら法則発動でアップル爆死だな
このままヒュンダイと組んで朝鮮人の恐ろしさを知るがいいwww

566:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:24:53.47 BlsHZZhH0.net
電気は音が全然しないのが逆に怖いと思う

567:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:25:07.12 FKRLkWEn0.net
>>550
日本が全部東京じゃないんだからさ…。
後、タクシー高いよ?人件費かかるから。

568:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:25:38.32 jlH82rzT0.net
「そしてリチウムバッテリーを作る為に排出した二酸化炭素は君が何キロ乗っても回収出来ない」
↑こういうアホって社会に出ていないのか?

569:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:26:28.23 zbBPivfs0.net
今のEVはガソリン税的な税はどうなってるの?

570:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:27:53.20 2xu75uEI0.net
>>522
人間にやらせる必要が無くなるだろ

571:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:28:40.53 oPq+Fs/H0.net
高価で不便なBEVが主流になるとは思えんな。容量10倍価格1/10寿命10倍の電池ができれば別だけど。

572:巫山戯為奴
21/01/24 04:30:00.87 I0CNdFl+0.net
>>551 いや、トヨタの最新式のハイブリッドのヤリスだと28キロとか走るだろ?確か一万キロ乗ってガソリン代46428円ガソリン130円で、
リーフはネットで見た実走報告で46666円だったぞKwh27円計算だったが。
しかもリーフは外で充電して貰うと高いだろ?

573:巫山戯為奴
21/01/24 04:31:20.10 I0CNdFl+0.net
>>557 あいつら払ってねーんだよ、道の端走ってろって話しだよw

574:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:32:11.71 GNu7nMqj0.net
アップルと現代の話でトヨタは関係ないんじゃないの

575:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:32:22.77 Td495OIX0.net
300m毎に無線局を設置しなければ
使えない5Gとか
それに依存した自動運転
誰がやるんだよ

576:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:32:28.63 KKqFuUw40.net
>>527
皆が、夜間に電気自動車に充電するようになると、
どこの国も、今の発電能力では足りなくなります。
関西電力管内では、今年の冬、今のこと、寒波での電力需要増大で、各家庭に対しての
暖房温度などに対しての注意を喚起しておりました。
寒い冬のエアコンの暖房により、電力の供給力が危うくなるのならば、
皆が夜間に一斉に、電気自動車に充電すれば、今のままならば、直ちに停電になります。
今の3割から5割程度増加させた発電能力が必要となります。
二酸化炭素は今よりも、大気中に多く排出されることになります。
そして、エネルギー効率として、充電での電力ロスは大きなものです。
それによる、二酸化炭素排出増大と、送電線の電力ロスによる、二酸化炭素増大は大きなものとなります。
要するに、核融合発電が出来ない限り、電気自動車は大気中の二酸化炭素を増大する結果を生み出すものです。

577:巫山戯為奴
21/01/24 04:33:03.40 I0CNdFl+0.net
>>551 155キロしか出ない最高速とか居るかw原チャリのガキかよw

578:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:33:17.12 2xu75uEI0.net
>>534
べつにこっちが得すりゃ地球環境なんてどうでもいいわ

579:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:33:57.79 LqhIIjt+0.net
ジョブスいないappleデザインなんか
もう価値もない
どこかの馬の骨がデザインしたのなんか
もうappleじゃないよ

580:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:35:06.12 BlsHZZhH0.net
鴻海みたいになれば下請けでも儲けられるよ
下請け同士の競走は激しいけど

581:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:35:40.39 HPWrJ4Kw0.net
>>534
今後大元の発電がどんどん脱温暖化ガス化して風力やソーラーの比率があがりコストも低下を続けるからEVの方が絶対的にコストが安くなるよ。なんならEV車は自宅でもソーラーから充電できる。
設備投資負担を問題にするなら古い技術にかける1兆円は新しい技術に4〜5兆かけるのと同じくらい高負担になるよ。古い技術への依存は技術革新の足を引っ張って日本の経済成長も抑えてしまうからね。

582:巫山戯為奴
21/01/24 04:36:10.36 I0CNdFl+0.net
>>566 いや別に構わないが、日本はエネルギーをほぼ輸入に依存してるので、君が頭悪くて無駄な事に金を使うと日本の二酸化炭素排出量が増える。

583:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:36:10.90 KKqFuUw40.net
>>567
ジョブスの禅の精神からの、appleデザインですから、本人が亡くなれば、
その継承は無理ですよね。

584:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:36:36.11 oPq+Fs/H0.net
金持ちの道楽、趣味に大金注ぎ込める人、ステータスシンボル向けだな。

585:巫山戯為奴
21/01/24 04:37:25.47 I0CNdFl+0.net
>>569 ソーラーや風力なんか補助金漬けなのに元が取れなくて破綻してる。

586:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:37:35.58 0LqZE+bH0.net
>>568
トヨタはコストで鴻海に負けるだろう

587:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:38:42.06 HKTeEFuY0.net
ソフトウェア→2年でサポート終了、新製品へ買い替え推奨
ハードウェア→不具合盛り沢山、事故、発火、爆発多発
こんな感じか
>>553
とっくの昔にiPhone(アイチョーン)は韓国製だけどな

588:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:39:02.86 U9Ne8Gaq0.net
半導体抑えられているからな
トヨタは潰れるよ

589:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:41:10.38 YyKw0wzJ0.net
>>564
送電ロスなんて4%ほどしかない
そもそもトヨタが試算ですら
ガソリン自動車ではEVに対抗できない事を
もちろん生産から燃料(電気)を全て考慮して
現在存在しない夢の熱効率50%の
エンジンを搭載したHVで
バイオ燃料を20%もの高濃度(違法)添加して
ようやくEVを上回る

590:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:41:37.69 oPq+Fs/H0.net
日本のEV推進は原発再稼働、新規建設のための布石だろ。

591:巫山戯為奴
21/01/24 04:42:00.85 I0CNdFl+0.net
>>551 電気代が1/3で済んでるとかお前が電気代に紛れて安く成ってるって気がしてるだけだろ?
おれおれ詐欺に騙されてる老人レベルなんだよお前の頭なんかwガソリンは税金が懸ってるので高くて損してるとか
夜間電力でお得な気がしてるだけw

592:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:43:22.17 2xu75uEI0.net
>>570
だったらこんな時間に無駄な電気使わないでさっさと寝ろよw

593:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:43:39.08 EUQakKNr0.net
国内半導体とOS支援


594:オときゃよかったのに



595:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:43:45.87 YyKw0wzJ0.net
>>553
初代からサムスンに頼ってたよw
基幹部品を韓国メーカーが握っているというだけ

596:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:46:21.96 KKqFuUw40.net
>>569
日本のソーラーパネル発電の、買い入れ料金設定が、民間同士の相対取引ではなく、
政府が決めて法律で行われて、その電力会社管内の最終消費者に高い電力料金を支払わせている
現実を知らないのか。
日本列島のような太陽光が赤道直下などと比較して相対的に少ない場所では、未来永劫、
太陽光パネル発電は採算性では整合するものとなりません。
風力発電も、早稲田大学が日本の風力では回らない風力発電を作り設置しましたから、
裁判所に訴えられております。
基本として、風力も日本ではダメです。
地熱発電の可能性は少しありますが、それは観光地となっており、その面から、これもダメです。
要するに、日本列島上では、いわゆる再生可能エネルギー発電は頭から無理なのです。

597:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:47:16.77 2UltQ5ps0.net
>>564
それはEVや技術革新の問題じゃなくて日本の電力会社の旧態依然の経営方針の問題なんじゃないの?
もっと大規模に風力やソーラーをやってもっと大規模に水素として貯めて燃料電池から電力を供給して電力使用量の変動に対応できるように使える仕組みを作れば済む話。
そういう未来型に組み替える才覚も意欲もない電力経営がいつまでもごちゃごちゃ言って現状維持を続けるから古い技術の中でしか発想出来なくなる。

598:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:48:11.68 YyKw0wzJ0.net
>>567
そもそもジョブズはデザインなやっていない
iMacからデザインはジョナサン アイブなんだが?
アイブがAppleを退社した事を心配しろよなw

599:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:48:46.46 KKqFuUw40.net
>>584
文系脳ですね。

600:巫山戯為奴
21/01/24 04:49:23.89 I0CNdFl+0.net
>>577 evのロスは送電だけではない、先ず最新の火力発電の美味しい効率運転で60%しかない、半減運転や全力運転をすれば効率が落ちる、
送電は4でも5%でも良いけど
先ず所内損失と言って発電所内の変電所とかで5%とか損失する、更に充放電で10%モーター損失で10%損失すると
トータルで41%走るヤリスとほぼ変わらなく成る。
まあヤリスの41%はカタログ値だが、其処は火力発電の最大効率もカタログ値だ半減や全力運転をすれば効率は落ちるw

601:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:50:06.76 YyKw0wzJ0.net
>>581
トヨタは
日本の半導体企業ルネサンスからの
半導体調達を値切り倒して
ルネサンスを痛めつけてたからなw

602:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:51:40.18 KKqFuUw40.net
>>585
いや違いますよ、ジョブズがデザインに禅の精神を求めたのです。

603:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:51:52.36 wlJ1KrKL0.net
EVって乗り方で「燃費」が全然変わるのに
そこんとこ全然語られないよな

604:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:51:58.44 A9p3hOw50.net
菅政権の「脱ガソリン車」政策の黒幕 「テスラ」取締役を兼任していた経産省参与(デイリー新潮) - Yahoo!ニュース
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

605:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:52:05.54 EqJoKD2T0.net
テスラのギガファクトリーの様に完成すればあっという間にシェアを取り価格も下がる。
フォックスコンの様になるか廃業かどちらか。

606:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:52:53.75 2UltQ5ps0.net
>>583
>日本列島のような太陽光が赤道直下などと比較して相対的に少ない場所では、未来永劫、
>太陽光パネル発電は採算性では整合するものとなりません。

日本には亜熱帯海域に広大なEEZ


607:があるじゃないか。小笠原〜沖ノ鳥島のあたりにソーラーや洋上風力や海流発電など無限の可能性があるよ。研究開発投資が少なすぎるから実現出来ないだけ。



608:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:53:08.23 W4/ji3Yd0.net
アップルやgoogleに勝てる気がしない
すでにこういったイメージを持つ日本人が多数を占める現実があるわけで
「勝てるはずがない」と思いながらやっても結局は負けるんだろうな

609:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:53:29.93 YyKw0wzJ0.net
>>587
それを言い出したら
自動車エンジンなんて使い物にならないぞw
ベストエフォートでピークで40%最高なんだから
発電所では一定回転(高効率)で動作させてるが
自動車は常に回転が変動(効率悪化)させてるわけでw

610:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:53:42.88 FKRLkWEn0.net
>>583
再生可能エネルギーは、残念な結果だったね。
俺は何だかんだ言って、原発が復活すると思う。蓄電技術の飛躍的進歩が必要だけど。

611:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:54:31.70 2xu75uEI0.net
>>590
うまいこと車側で調整してくれないのか
まぁ自動運転が最終Lvまでいけば勝手にやってくれるか

612:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:54:47.95 KKqFuUw40.net
>>587
結論として、電気自動車体制になると、大気中の二酸化炭素は増大するですね。

613:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:55:17.35 q+MMHJtH0.net
ソニーのあの車はいつごろでるんだ?
360度音響搭載だとか

614:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:55:53.54 zbBPivfs0.net
テスラの自動車関係の稼ぎ頭は排出権取引ときいて
あー、だから屋根が吹っ飛んだとか、品質面が適当でも成り立つのかと思ったな

615:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:56:23.69 2xu75uEI0.net
ならソーラーパネル搭載EVにすれば送電もくそもなく供給できるだろ

616:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:56:27.76 0LqZE+bH0.net
>>599
あれは単なるソニーのセンサーの実験車だから出ないよ

617:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:56:38.80 lvSGlVq20.net
>>594
アメリカではトヨタのイメージ神レベルだけど

618:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:57:08.78 1Bzx7cag0.net
テスラの車はソフトはアップデートするけど
その分ハードは劣化しやすくなるよな

619:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:57:20.93 YyKw0wzJ0.net
>>587
ガソリンの精製
ガソリンの輸送ロスは概念から消しているのか?w
40%はエンジンの最も効率の高い時の数値であり
自動車エンジンは回転数を常に変動させてるから
ピーク性能(高効率回転)出せるのは
あくまで短い時間

620:巫山戯為奴
21/01/24 04:57:34.74 I0CNdFl+0.net
>>595 それは違う、ハイブリッドの効率はカタログ値の走行燃費でのエネルギー効率だよ。
だからまあ発電所で言えば年間効率を示さなければ成らない、例えるならガソリンエンジンの3000回転だけの一番美味しい効率を加速も減速も
信号停止も無しに語ってるのとかわりない。

621:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:58:07.14 KKqFuUw40.net
>>593
アホかいな、大金を注ぎ込んで、そして、大金を使い込んで発電して、
そこに何の意味があるのだ。
論理破綻しておりますよ。

622:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:58:46.43 4Cz8ctJW0.net
>>563
5Gも自動運転もまったくもって不要な技術
特に5Gは支那が良からぬ目的で普及させようとした技術だから今すぐサービス終了して4Gに戻したほうがいい
5Gサービスが始まった途端に支那武漢ウィルスが流行ったり米国で大規模な選挙不正が行われたりしたのはバカでもない限りなんか臭いなと思う筈

623:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:59:34.53 KKqFuUw40.net
>>601
すでに結果が出て


624:ィります。走りません。



625:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 04:59:55.85 xyfSN7Iu0.net
都市部専用の自動車は100万円
ただし、郊外まで行くなら500万円
こういう割り切った棲み分けをすればと思ったけど、コロナで色々崩れてるね

626:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:01:10.57 YyKw0wzJ0.net
>>606
トヨタの試算ですら
熱効率50%のエンジンでないと
EVには対抗できない主張している
しかもガソリン100%では不利だから
カーボンフリーのアルコール燃料を
20%混ぜないとダメとも言ってる

627:巫山戯為奴
21/01/24 05:01:33.46 I0CNdFl+0.net
>>605 何でお前の頭には発電所迄の原油を重油にするコストや輸送コストが無いの?重油の輸送コストや
電気の送電コストが掛かった結果としてKwh27円とかに成ってるのと、ガソリンスタンドでガソリンがリッター130な事に何か違いが有るのか?

628:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:02:25.19 EqJoKD2T0.net
アップルカーの設計図はできてるのであとは作るだけか、ぜひ買いたいけど。

629:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:03:27.12 2UltQ5ps0.net
>>590
たしかに日産リーフの場合、1kWhの走行距離はベストで8〜9km、悪条件で3〜4km
ただしこれは1日あちこち走って帰宅するまでの平均だからね。電池は夏が性能が良くて冬悪いとか、エアコンやヒーターや曇り防止を使う使わないでも全然違う。それでも1年という期間でみると走行コストはガソリン車の2000CCクラスの1/3〜1/4だ。
ガソリン車も季節、道路条件、エアコンなどの使用の仕方で燃費は大きく振れる。あんまり細かく気にしてないだけ。

630:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:04:21.83 YyKw0wzJ0.net
>>606
エンジンの回転数を変えているから
その理屈は通用しないよ
autocar.jp/post/554180/4

631:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:04:51.35 lvSGlVq20.net
EV詐欺に引っかかったら現代自動車潰れるぜよ

632:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:05:17.46 KKqFuUw40.net
ガソリンは保管しておいても、短期間、3、4ヶ月間では、減りませんが、
電池状態での電気エネルギーというか、エネルギーを蓄えている状態、
数ヶ月で無くなるケースがあるでしょう。

633:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:05:25.97 6DxHvsYe0.net
>>594
グーグルマップがゼンリンに完敗した事件で
鍍金剥がれた と思ったけどな

634:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:06:28.54 O1AOBe240.net
自動車に手を出せばアップル潰れると思うわ
絶対自動車はモバイルパソコンルームにならない
自動車はしょせん草履

635:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:06:58.60 YyKw0wzJ0.net
>>612
電力に関してはそれより
安いプランがあるからな
節約していれば27円より安いし
大量に使うにしても安いプランがある

636:巫山戯為奴
21/01/24 05:06:59.64 I0CNdFl+0.net
>>611 アクアのリッター22キロだと一万キロ59000円位に成ってリーフ46666円で安いけどなあヤリス出たし。

637:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:07:47.78 FKRLkWEn0.net
>>618
そのゼンリンは結局グーグルに捨てられちゃったけどな。

638:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:08:28.95 8dAQuLZ40.net
>>30
Appleだって作ってないじゃん

639:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:09:17.89 BlsHZZhH0.net
スマホでもOSを抑えられなかった会社は下請けになるしかないのが現実だわな

640:巫山戯為奴
21/01/24 05:09:19.15 I0CNdFl+0.net
>>615 見れないし論点が可笑しい。
>>620 外で急速充電したら高いんだからそんなもんだろ?

641:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:10:06.87 Ot2axfvT0.net
とりあえずリリースして
不具合見つかったらアプデで対応
っていう考え方は乗り物作りにはマッチしないと思うけどねぇ

642:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:10:12.34 KUZ2HmZK0.net
アップルが本当にやりたいのは車のシェアリング業だろうな
車一台買わせるのはまじで無駄だと思う
車自体をまず大量リースにしてさらに改良したものをまた乗ってもらう
3年または5年以内の周期でやるのがベストでしょうね

643:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:10:15.34 2xu75uEI0.net
>>609
具体的にどの車の結果なの?

644:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:11:47.13 YyKw0wzJ0.net
>>621
懐も狭いし後部座席も狭い
ヤリスに乗り換えるなら
軽自動車にすればいいよw
HVは製造時に余計なエネルギー使うし
燃料もガソリンなのでCO2の削減効果も限定的

645:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:11:49.50 5Y9m47mY0.net
Apple 時価総額 240兆円
日本一のトヨタ 時価総額 25兆円 w
アップルの 1/10の価値しかないと思われてるトヨタ
これが世界の常識かな…

646:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:13:58.35 2xu75uEI0.net
>>609
あれ?都合の悪い質問しちゃった?

647:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:14:09.99 KKqFuUw40.net
あの~、ダイソン、早くから電気自動車分野に手を出して、
一兆円近く失って、撤退を決めたことを知りませんか。
自動車の製造を甘く見てはいけません。
自動車は飛行機ほど難しくありませんが、アイフォンよりも、自動車は工業製品としては、
飛行機に近いものです。
三菱重工が国産ジェット旅客機で失敗したでしょう。
基本的に自動車と旅客機は工業製品としては同じようなものです。
当該国の工業力の結集したものが自動車です。

648:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:15:17.62 6DxHvsYe0.net
送電ロスが4%とか5%って日本だけだろ
これが欲しくて、中国がISOに金ばらまいて
日本からの輸入に漕ぎ着けたドキュメンタリー見たけど
欧米でも超高圧送電技術、実用化したの?
当時の欧州、30%ロスとかだった記憶

649:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:16:49.52 YyKw0wzJ0.net
>>609
トヨタが作って使えることを証明してたぞw
ソーラーパワーで走るトヨタ プリウス…高効率太陽電池EVを公道で走行実証ヘ
response.jp/article/2019/07/05/324124.html
実証車は、太陽光による定格発電電力を市販プリウスPHV(ソーラー充電システム装着車)の約180Wに対して、
約4.8倍の約860Wまで向上。駐車時の駆動用バッテリーへの最大充電電力量(日当たり)は、
市販プリウスPHVがEV航続距離換算で6.1km相当のところ、
実証車は44.5km相当を達成している。
さらに、市販プリウスPHV(同)では駐車中のみ可能だった駆動用バッテリーへの充電を、
実証車では走行中でも可能にし、
EV航続距離換算で最大56.3km相当を充電・給電できるようにした。

650:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:17:32.59 w9wtccNw0.net
使用エネルギーの安定供給確約が無いEVはイロモノ
停電や供給量制限が今後発生しない確約はない

651:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:18:18.33 ZSWyL/O+0.net
>>627
その方が
環境にもいいし

652:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:19:24.04 8dAQuLZ40.net
雪道で死亡

653:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:19:42.18 gzAV1tUd0.net
IT壊滅国の日本にはもはやなすすべが無い
トヨタは日本にとって不沈戦艦大和のようなものだが、護衛航空戦力が初めから壊滅してるから数発の魚雷であっさり沈む

654:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:21:14.79 YyKw0wzJ0.net
>>637
排ガスによる一酸化炭素中毒死が起こってるね
雪での立ち往生では命の危険があるガソリン車

655:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:21:15.03 zbBPivfs0.net
シェアリングで思い出しだが、自転車のやつは今はどうなってんだ?

656:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:22:40.62 ZSWyL/O+0.net
>>640
めちゃくちゃ利用されていて
どんどん増えてる

657:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:22:47.03 KUZ2HmZK0.net
>>636
車を本当の家電と位置付けるんなら動力がEVだろうがガソリンだろうがこの際どうでもいいが
まずEVはバッテリーコストが現状として問題があるからな
いくら補助金出しても底をついたらEVは終わる
終わる前に車の売り方買い方を変える方が双方メリットがあると思う

658:巫山戯為奴
21/01/24 05:23:04.43 I0CNdFl+0.net
>>629 evは製造時に2倍以上の二酸化炭素を排出してる事の元が取れない事を疑問視されて居る。
evで勝ち目が有るのは欧州のリッター12キロとかしか走らないミニとかゴルフの馬鹿車、
もしも日本でガソリンに税金が電気みたいに掛からなければアクアですら一万キロガソリン代が30000円とかに成ってしまい
27円で走るevはkwh20円とかで入れないとハイブリッドに並べない、それでもバッテリー代は回収出来ない。
アメリカや中国だと国策で電気が10円とか安いので一万キロで二万円安く走れると10年乗って20万円回収出来る。

659:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:23:12.28 YyKw0wzJ0.net
>>635
停電ではガソリンスタンドも使えないんだよ
ガソリンスタンドの廃業が相次いで
ガソスタ難民地域が社会問題になっている

660:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:24:03.18 8dAQuLZ40.net
凍死の確率大

661:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:24:13.66 ZSWyL/O+0.net
電気自動車は
冬とても寒い

662:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:24:31.06 SNM1/Z630.net
チョンコ自動車とアップルが組んだらアップル滅亡するやろ。

663:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:24:52.67 KKqFuUw40.net
>>634
理屈から走るのは当たり前ですよ。
太陽光パネル発電だけのエネルギーで、蓄電系もなく、
実用車として、毎日々、走ることは不可能です。
例えば、太陽光パネル発電で真夏に3日間ほど蓄電池に充電して、
それで何キロか走行することは可能でしょう。しかし、それが何んだとなります。
宇宙空間で、太陽光パネル発電を使っていることと同じようなことが出来るのは当たり前ですが、
自動車を通常動かすエネルギーすることは無理です。

664:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:25:23.29 YyKw0wzJ0.net
>>643
軽より狭い車だろ
アクアより狭いヤリスとかw

665:ニューノーマルの名無しさん
21/01/24 05:25:26.87 8dAQuLZ40.net
手回しポンプでOK

666:巫山戯為奴
21/01/24 05:27:51.72 I0CNdFl+0.net
>>649 ヤリスが軽より狭いって事はない。


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