日本と中国の「IT化」に大差が生じた決定的要因★2 [愛の戦士★]

日本と中国の「IT化」に大差が生じた決定的要因★2 [愛の戦士★] at NEWSPLUS

[前50を表示]
650:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:08:00.20 379fCCUn0.net
とりあえず淡路島で実験してみようや

651:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:08:15.18 bWzVyXtQ0.net
>>506
手続き書類作ったり
上席への説明用のリッチなパワポ作ったり
業務マニュアル確認したり
あと何やってるっけ

652:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:08:24.44 K0eupVhE0.net
>>612
変化がどうのこうのじゃなくて
機械化省力化が進んでも一人当たり

653:の労働密度が向上するだけなんだよ仕事量は減るどころか求められる成果が多岐にわたる上に目標が高くなる

654:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:08:32.53 GZfiQi0J0.net
ジジイのほうが合理的だからな

655:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:08:36.89 cNHatgXX0.net
>>618
俺に関係がないのは、お前が指図していることにだ
勘違いするなw

656:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:02.33 PLqnxuPI0.net
頑張って作り上げた便利なレガシーITシステムが
逆に新システム導入を阻むのはあるあるだけど
欧米もその苦労を味わったはず
昔の日本はレガシーが無かったから新しいことをどんどんできた
いまは昔のヨーロッパと同じくレガシーだらけ

657:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:04.73 b7a2909l0.net
>>244
コンパクトでスタイリッシュだけど、ソフトで制御する
ための仕様がゴミみたいな製品が、日本では売れてたりする。
理由は、安いから。

658:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:06.37 afZGCc/x0.net
人的資源が～とか言ってるけどバルト三国のエストニアなんか短期間で世界でも有数のIT大国になったからな
日本は物凄く予算掛けてインフラ整備したはずのにいつの間にか世界でも最下位

659:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:13.26 o+SaDVYp0.net
まぁ一番の違いは勢いというか、若さなような
特に海外だとIT系で最前線で活躍する人って遅くても30代まででは
30後半になったら身の引き方を考えるというか、海外では多いような
その分、スポーツ選手みたいに若くても稼げるが、だから飛び級みたいなものも有効なのだろう
日本が勝てないのは当たり前だ
後はよくいわれている教育の問題だが、大学も職業訓練ではないとかいって、学び直し的なものは期待されてない上、新卒のためか、完成された人が入ってくるのが大学と思われているわけで、入試の信仰が強すぎる、
というより研究のためとかいいながら、博士が減っているという、なんか飛び級の反対みたいなのが大学で起こっているのでは

660:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:13.28 q+f34Oz90.net
>>585
Amazonの倉庫が一つできると7万人失業するが
Amazonは1人も雇用せず倍かかってもロボット管理会社に倉庫を委託する。
北米に大量の失業者を生み出しながら本社はタックスヘイブンにおき、納税すらしない。
さらに言えば自分以外が納めた税金からBIを実現させ、Amazon製品を金がない層に買わせようと運動してる。
ここまで恥知らずのジェフベゾスが生まれると資本論を書いたアダムスミスが予見していたであろうか？
存在する事で社会全て破壊するような存在は資本主義社会でも居てはならない。
資本主義社会自体が維持できなくなるからね。

661:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:18.94 Aqylc+Vj0.net
>>614
そうです
もう発展のしようが無いです
限界です
1Kアパートで一生終える都市が発展するわけ無いです

662:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:38.37 Gs2GprBw0.net
●。◎　(;´＾＠＾)【安！】6億人が月収1万5千円、中国　李克強首相の発言が波紋 [6/
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)

　【北京共同】中国の李克強首相が5月下旬の記者会見で「中国には月収千元（約1万5千円）
の人が6億人いる」と発言したことが反響を呼んでいる。新型コロナウイルス感染症で景気が低迷する中、
中国のインターネット上では「確かに給料が低すぎる」などと共�

663:ｴする声が拡大。国家統計局が火消しを図る事態に発展した。　李氏は5月28日、全国人民代表大会（全人代＝国会）の閉幕後の会見で「中国の平均年収は3万元だが、月収千元の人も6億人おり、中規模の都市で家を借りることすらできない」と指摘。「新型コロナで影響を受けた人々の生活保障が重要課題だ」と強調した。共同通信

664:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:39.09 fqwD4TwJ0.net
そもそも老人がじゃまとか言ってるやつは無能
老人が便利になるものを作り出せなきゃ効率も価値を失う
悪いのは氷河期だな

665:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:54.93 cNHatgXX0.net
ゴミはゴミ箱に
当たり前のことw
こんな簡単なことも決断できないからこうなっているんだろうがw

666:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:10:05.91 lTi1qKxB0.net
黎明期はじじばばでも自分でHPを作ってサーバ借りてデータ転送してた。
そして大手がサービスを開始して牛耳って個人のスキルアップを阻んだ。
これ。

667:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:10:07.86 Xz9KUUqi0.net
35-50歳の年代で男女チームでオンプレからAWSまで何でもできる人材が
身近に結構いるけど、日本は年代だけで出来ないと判断されちゃうんだよな。
日本だと、この年代はｘｘのテクノロジーが苦手って勝手に定義されちゃう。

668:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:10:23.60 Rx5N44oI0.net
githubでもベトナムに負けるのが日本なの

669:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:10:26.49 URbJpT200.net
>>632
もう老害が居なくなれば、すべて解決みたいなのに何言っても無駄だな。
民主主義がとか宣ってるのとか。

670:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:10:53.54 q+f34Oz90.net
>>614
なのに資本投資や公共工事は財務省の意向で南関東圏しかまともに行われていない現実。

671:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:10:53.94 JnOcNPfV0.net
今も昔も起業せずに雇われで文句言ってる無能連中が多いからだよ
しがみつくことしか考えてない奴らに何も期待できないよ

672:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:10:54.76 I0AZaEL+0.net
>>629
東西冷戦における極東の島国日本の地政学的重要性から、
日本が欧米から経済的・技術的に優遇され続けたというだけのお話
もちろん日本人が職人気質でものづくりが丁寧というのも影響はしているが、
技術と市場がなければここまで短期間に日本経済は発展していない
つまりボーナスステージであったことをバブル世代までの日本人は
まったく理解しておらず、自らの優秀性だと勘違いしている
これは残念ながら日本人は根本的に頭がよくないことを示している

673:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:11:01.70 lEaLSNvm0.net
>>632
それはしょうがないんじゃないの？？
時代の流れなんだからさ
今だって昔に比べたら求められるスキルも上がってるだろ

674:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:11:02.16 vKT2qLqH0.net
>>89
これ叩かれてるけど、今さらIT、金融技術で追いつけるもんなの？

675:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:11:12.03 UmUypqP90.net
>>601
まさにその世代で病気で現場去ったけど
最初は汎用機から入ったよ、勿論氷河期世代だったのでＣ言語全盛の頃だ
それで、ケータイバブルで病気に成る程扱き使われて潰れた
確かに、Ｃ言語が使いこなせてとアセンブラが多少使えれば応用は幅広く効く
それと、ＯＳが複数使えるのは当時から当たり前の話
当時の現場では汎用機とパソコンを繋げることですら難儀したから

676:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:11:34.73 ZPZHRI2a0.net
そもそも、中曽根さんが始めたエリート教育で学力最高になったのが氷河期
それを美味し�

677:ｭいただいたのがアメリカや中国や外資や層化君らはどれだけの氷河期が海外、外資で働いてるのかを知らない

678:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:11:37.00 PLqnxuPI0.net
中国も何十年かしたら、レガシーお化けに押しつぶされるのでは？
今の日本のように

679:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:11:45.69 myB2X1pS0.net
そりゃ国が強権を振り回しても誰も文句も言えないんだからやりやすいだろう
独裁国家じゃなくて民主主義国家なんだから仕方がない
 >>627
ジジババは絶対に利用できなくなるな
彼らは覚えられないんじゃない、完全に文字の一つも覚える気すら無いんだから

680:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:11:49.56 MyFkHMlT0.net
団塊、バブル爺のせいで日本は30年成長出来ずいまだにFAXや現金を使っている後進国になってしまった

681:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:12:17.85 rwQ6DbLH0.net
デジタル化が遅れてるとか言うけれど、中国の品質のひどさったら・・・。
総務省（旧郵政省管轄）の電気通信事業法とか、絶対に止めない社会インフラを維持しながら
少しずつ変化させてゆく日本と、つながればラッキーでイケイケどんどんの中国と、
どっちを望むかの選択だよな。となりの芝生を指をくわえて羨ましがってる連中は、
実現されたら有事に痛い目を見る。停電でもスマホ使える国って、本当に少ない。

682:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:12:27.75 eW0O7uot0.net
>>642
老人は便利とか求めてないから
今の仕事をこのままの方法で定年までやるって言いきってるから

683:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:12:35.12 N7N8KfQ10.net
>>635
インターネット初期、フランスの普及の遅れがニュースになってた
理由はすでにフランス独自のネットワークシステムがあったから
日本でも古くからある地下鉄の駅は天井が低くて狭い
地方の地下鉄のほうがよほど進んでたりする

684:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:12:42.16 JmsGr83a0.net
>>656
生きていけないなら覚えるものだよ

685:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:13:01.39 OrQwCfVE0.net
老害守るためにみんなが犠牲になってんだよ
付いて来られない奴に配慮する必要はないんだよ

686:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:13:05.90 2mofIXh10.net
日本は工業製品で成功しすぎて恵まれすぎたんだよ
新しい未来を想像してチャレンジするより
現状維持でいいマイナーチェンジの繰り返しで未来も安泰という慢心があった

687:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:13:08.48 PLqnxuPI0.net
>>657
便利なものがあるので、新しい便利なものの導入が遅れる
これはむかしの欧米も味わった壁
なのに日本だけその壁を超えられない

688:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:13:23.70 p9ekh0lV0.net
>>631
でもそれしなくなったらやることなくなるんでしょ
やらさせれてる仕事がくだらないと言いつつ別に必要なものもわからない

689:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:13:38.63 AzU8+Q+c0.net
>>556
終わってねえよ、
２０００年でも半導体売上企業のトップ１０は半数以上が日系企業だった
経済大国2位にあぐらをかき２０年以上ゼロ成長してきた結果だろ
日本の技術力が落ちたのは日本人が頑張らなかったから

690:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:13:44.48 UmUypqP90.net
>>634
指図した覚えはないけどそう受け取ったのかｗ
ごみを作れと言ったのが気に障ったのか
それは申し訳なかった

691:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:13:50.87 PLqnxuPI0.net
>>660
そういう歴史の繰り返しなんだろうな

692:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:13:53.98 cDjzC/vs0.net
結論
体育会系ネトウヨヤクザジジイが全部悪い

693:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:14:03.78 Xz9KUUqi0.net
>>644
ほんとこれ、昔はじじばばもHP自分で一から作ったり
文系事務系の人も普通にvi使ってた。
最近vi使うと言うと、理系なのですか？とか意味不明なこと聞かれる。

694:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:14:13.89 f86qcUI60.net
こんなからくり箱などいらんのじゃ！！ってスマホを目の敵にしてる
老害がいるかぎりIT化なんて無理だろ。

695:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:14:15.24 W+LbQHa/0.net
一般社会にITゴミ人間が出て来ないよう、
柵を作ったらどうだろう・・・ｗ
USBメモリなんかどー考えても欠陥品だろ？下手したら50回も書き込みしたら
ゴミ箱行きの製品であの値段は無意味に高いと思うぞ。
嘘だと思ったら、うどん屋や吉牛で働いてみろよｗ
そりゃUSBメモリ自体、存在を忘れられるほど品質その他問題があるにも
関わらず完全に放置されるってのは、恐ろしいほどの問題児が業界に多過ぎて
手に負えないって意味だろｗ

柵を出ようとする場合は、「ジジィ認可ライセンス」を設定すりゃいいんだよ。
20年以上IT機器を買わない使わない人を選んで、
その人が新しくIT機器を買った場合だけ製品を作って良い事にするとか。
お前らが製品基準が低いの知ってて放置してるせいで、ますます
市場のパイが狭くなるんだよｗ
大海の客にそっぽ向かれてるのきづけよｗ

696:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:14:15.41 I0AZaEL+0.net
>>635
日本の大規模システムは意図的に耐用年数がすぐ来るように拡張性を考慮せずに作っている可能性もあるよ
もっと言えばソニータイマーを仕込んでいるようなもんだ
SIer（システム開発を請け負う事業者）が顧客を逃がさないようにするために、一定期間メンテナンスしないと
暴走するように仕込んでいるとか、わざと改修が必要なように仕込んでいるとかいう説もある
業界では毒とか爆弾を仕込むという

697:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:14:40.30 4cJ7AlFL0.net
IT化は「手段」であって
「目的」ではないよね

698:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:14:59.83 myB2X1pS0.net
>>661
いいや、年齢を盾に文句を言うだけだね
覚えるどころか思考することすらしないのがデフォだから

699:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:15:02.71 mSRSx6VJ0.net
映画で、身の代金の支払い
海外→電子決済
日本→バラ番号の古紙幣で

700:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:15:03.33 PLqnxuPI0.net
>>660
固定電話の整備がされていなかった発展途上国で携帯電話網が普及したようなものかな

701:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:15:26.63 K0eupVhE0.net
>>651
求められる質が限界に来てると思うよ
海外のように値段なりで(労働についても)済むならともかく
アルバイトレベルに店長や管理者のような目線で仕事しろとか狂気の沙汰

702:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:15:48.56 JmsGr83a0.net
>>675
じゃあ役場に行かなければ良い

703:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:16:08.69 PLqnxuPI0.net
>>676
電子選ぶ犯人アホやろ

704:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:16:10.18 /cg6xHJ50.net
>>549
それが俺たちの生活に影響を与えないのなら第三者の視点で「その通り」で終わっても良いけど
そうじゃないだろ？だから問題なんだ
理由は何であれ　中国がIT　AIなどで日本の先を行きだした　それが経済戦争においても
軍事力においても大きな影響を持つ　

705:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:16:10.90 fqwD4TwJ0.net
>>659
それはそうだろう好きにさせろ
定年になって残り40年近くをそんな風にはしていられないから観�

706:@していろ

707:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:16:15.44 7dNzUf8w0.net
相変わらず「老害」を誤用しているバカが多いなｗｗｗ

708:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:16:20.48 qlVD/9hf0.net
日本人がOS作らないからいつまでも情弱なんだよ
アメリカOSの技術いくら覚えたって無駄
ある程度浸透したら「あ、その技術もう今年から使えなくなったからwww」でおしまい
OSというプラットフォーム握られている以上、日本は一生情弱のままなんだよ

709:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:16:30.92 OrQwCfVE0.net
FAXで十分とかガラケーで十分とかいってる奴は空気も吸えないようにしてやるのが一番いいんだよ

710:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:16:39.89 q+f34Oz90.net
>>606
違う、デジタル庁は無意味で権限もない。
焼け太りしたい役人の思惑で作られ
新しい天下り先を開拓する事だけを期待されてる。
デジタル化するのに本来は新しい省庁等要らない。

711:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:16:55.00 jx5GSmxM0.net
中国の複数の中小企業と取引しているが、メールすると数分で返信がくる。
返信が1時間後だと「遅くなってスミマセン」。
一方、日本の会社はメールを送っても、必ず電話がかかってきて
話で要件を伝えようとする。そしてFAXを送った後でまた電話で
「FAX届きましたか?」こちらの仕事はいちいち中断するし、記録は残らないし
無駄が多すぎる。

712:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:17:26.49 UmUypqP90.net
>>685
だからといってスマホで十分という話でもないだろうに

713:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:17:27.51 4cJ7AlFL0.net
>>684
かつてスーパー301条というものがあった

714:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:17:55.56 myB2X1pS0.net
>>679
役場に行かずに電話でクレーム入れるだろうな
デジタルブラインド世代が居る限りは変わらないよ

715:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:18:18.15 PLqnxuPI0.net
>>684
中国は？

716:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:18:21.92 OrQwCfVE0.net
>>688
だれがスマホで十分っていったんだバカ

717:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:18:34.59 mSRSx6VJ0.net
>>680
ちゃんと足が付かないシステムになってる
映画見よう

718:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:18:38.72 jd8BqASz0.net
>>684
当時の政府が目先の貿易交渉のバーターで潰したんだろ

719:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:19:06.04 cNHatgXX0.net
>>660
そういう土建ものとITが決定的に違うのは、”天井が低く狭いという問題”を移行先でも解決できないことだよ。
「よほど進んでる」のイメージができないのよ。
地下鉄の駅の造作ならだれが見てもこうあるべきだ、という結論を導きやすいだろう。
しかしITはそうじゃない
設計に必要な想像力が絶望的に欠如しているので（クライアント側も制作側も）、まず問題を定義する時点で失敗し、
言語力の欠如により"迷走"する。業界用語では炎上ともいう。
その結果のひとつが、ここにも体験者がいるようだが、「病気になって辞める人」だよ

720:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:19:16.39 N7N8KfQ10.net
苦手な人間でも使えるUIを作れないのも悪い
ジブリ取材番組で、宮﨑駿がデジタルでアニメを描くツールに挑戦してたが
間違ったときの消し方も聞いてもよくわからず投げ出していた
日本トップのアニメーターが直感で使えないようではだめだろう
もしここで「いやー、簡単で便利だね」とでも言わせていたら大きな宣伝になったのに

721:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:19:21.05 I0AZaEL+0.net
>>638
一般的な日本人は能力が低いのでITには不向きってのが正直な感想
まず日本人はもともと論理的思考・分析型思考をする能力が低く、感覚で生きている人が多い
さらに学校教育は暗記詰め込み式のみ。受験試験は暗記クイズ方式。
つまりもともと思考能力が低い民族・文化の上に、学校教育で創造的思考の養成がまったく
なされないので、いつまでたっても自分の頭で考え、結論を導き出すということができない
他人やネット情報に正解を教えてもらおうと依存し続け、自分の頭は使わない
こういう人間は論理立てて考え、システムを設計することができないのでITには一番不向き

722:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:19:28.68 +0SzXkV+0.net
>>604
雇用の流動化が進まなかったのが１番の原因じゃねえかな
簡単に雇えないし簡単に解雇もできないから孫請け問題が発生する
ITは特にこれが酷いからな
この構造でできるやつも賃金上昇しないしよくない点ばかり
直接雇用でプロジェクトが終わったら全員解散が日本じゃできないし
使えそうだが怪しいやつとか最初からつまはじきだからな
雇ってみてだめだったらすぐに解雇ってできないのが最大のネックだわ

723:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:19:30.94 afZGCc/x0.net
いかにダメなのか地方行くと良く分かるよ
既得権益持ってる企業が役所とかと結託して全てを独占してるからね

724:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:19:32.55 AcpqutBn0.net
>>1
現金払い好き
紙媒体好き
だもんなあｗ

725:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:19:45.61 1j8em19R0.net
簡単やろ
敵に塩を贈るアホが多すぎたのが日本

726:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:19:57.11 PLqnxuPI0.net
>>693
教えて映画
見てみるわ

727:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:20:08.33 aRkCO26I0.net
>>639
バイデンやEUのGAFA課税は当然の帰結だな

728:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:20:19.95 Rx5N44oI0.net
Cloud9上でGit管理が今のレベルどす

729:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:20:22.86 NeztAmO70.net
>>1
こういう日本の弱点が分かった分、コロナにも意味があったということか
伸び代がまだまだあるということだから、地道にカイゼンしていけば良いよ
苦しい時にならないと、なかなか変わらないものだからね

730:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:20:39.99 W+LbQHa/0.net
>>687
そりゃ中国じゃ人手が余り過ぎてるって意味だろ・・・・ｗ
ふつーはITなんか掛け持ちでやるもんだから、外で畑たがやして
ご近所挨拶しにいって晩御飯の支度してお風呂入って
子供の面倒見て夜寝る前に連絡するぐらいのペースが普通だろｗ
それは勘違い！
人手があまり過ぎてるから、ネジの一つでも発注して
下さい、カスタムオリジナルパーツその他なんでもやりますから
って意味だろｗ

731:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:20:45.97 UmUypqP90.net
>>692
バカだけ余計だよｗ

732:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:20:53.87 O0qf2Omm0.net
蓮舫の2位じゃダメなんですかは批判するのに日本の停滞は言い訳して擁護する連中

733:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:20:55.96 aLIq6pkH0.net
ひとりひとりの根拠のない自信、現実を直視せず競争を排除した低レベルな教育、視野の狭いマスコミ、誰でも喰える社会保障、あとはなんだ？日本はもうだめな気はしてる。あと二十年もすれば加齢でこの世にいないのでどうでも良いと思ってるけど。

734:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:21:01.44 cTuAV+Ia0.net
>>451
また過去の話で申し訳ないが、日清戦争前も清については国力は日本より圧倒的に上、清の北洋艦隊は東洋最強…なんて言われてて、世界の下馬評は清の圧勝…のはずなのにフタを開けると…なんて例

735:もあったのよねあと中国って確かに勢いはあるんだけど、一方でところで、アレどうなったん？みたいな案件もやたらと多いんだよね、ＡＩＩＢなんかがいい例あ、誤解ない様に言っておくと中国のITだとか日本のダメさを否定してるわけでもなんでもないし、ケチつけてるわけじゃないよただ、あまり持ち上げすぎると何年かあとにどんでん返しがあるかも？慎重に観察した方が…と個人的に感じるだけ

736:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:21:32.74 xFmBRaT/0.net
自国の年金受給者の個人情報の処理すら中国に外注しちゃうような国に
期待なんか出来るかね。

737:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:21:34.84 R0ljwZqi0.net
>>674
そのとおり
だから何でもかんでもIT化すればいいってものではない

738:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:21:35.43 K0eupVhE0.net
>>687
メールの内容もなぁ…
正直要件だけでいいと思うんだけど
それで許されないからな
無駄な前置きや挨拶文やお願いするために遜って無駄な長文打たないとだし
少しでも引っかかるような言い回しだとすぐクレームだし

739:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:21:35.73 AcpqutBn0.net
2020年も過ぎたのに
小銭ジャラジャラｗ

740:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:21:41.95 WVAtOk7y0.net
そりゃ日本は人権パヨクが足引っ張ってるからな

741:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:22:05.49 lEaLSNvm0.net
>>696
宮崎駿とか
もうジジイすぎだろ
あんなジジイが新しいもの使えなくて当たり前

742:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:22:07.52 cNHatgXX0.net
じっさい、スカや森元みたいのばかりだろ。平均的な日本のIT現場ででかい顔をする連中は
どいつもこいつもどんぐりの背比べだ

743:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:22:11.41 6E2SpyKW0.net
IT業界の多重下請を何とかしてもらわないと
伸びるもんも伸びないな

744:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:22:20.33 /cg6xHJ50.net
>>698
雇用の流動化がなかったのは大きいだろうな　今は流動化しているけど
ITの知識を持っている人が外から入ってきて重要なポジションにつけば部下も
レベルアップする　でも日本の大企業はそうではないからな

745:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:22:35.83 PgJSAxc60.net
中国共産党はジェノサイド国の認定でナチスを上書きするカルト国家として死ぬだろ
コロナテロと臓器牧場で終わった国

746:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:22:58.98 UmUypqP90.net
>>696
宮﨑駿って今も描いているの？

747:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:23:03.45 3pBG3Vic0.net
人口の過半数締めてる高齢者向け政策してたらそりゃ置いていかれるだろ
中国は独裁みたいなもんだし、国の方針が絶対だからな

748:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:23:28.07 xtbY+e8V0.net
>>632
それが嫌なら転職するしかないね。給与維持するなら相応の仕事することは求められるからね。
コロナ氷河期で新卒も採用減るし、転職できるスキルあるやつでも転職件数じたいが減ってるけど

749:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:23:34.76 5klY/hin0.net
アナログ時代に全盛を迎えてしまったから
何をやるにもそこ基準で身動きが取れなくなった

750:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:23:55.57 +GeH3M3N0.net
千人計画があったって元旦の新聞でやってたやん
ようは中国が追い越したんじゃなくて日本の研究者が中国で研究したんで
研究成果が中国であがったってだけだよ
経済構造でも同じ
中国が世界第2位の経済大国っていうけど実際は他国企業が中国で製造してるんで
他国のGDPが中国で計上されてるだけ

751:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:24:04.80 0gLotXoF0.net
自分仕事の流れとか
事務手続きのための書類作成とか流れが面倒で複雑だから
分かりやすく効率化しようと
専用のプログラム組み込ん�

752:ｾファイル作ろうとしたら何言われたと思う？そんなもん作るな！変に速くなると俺らの仕事が増やされるか人減らされるだろ！と

753:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:24:11.19 I0AZaEL+0.net
>>663
東西冷戦において日本は西側陣営から経済的・技術的に支援され続けて調子に乗ったので、
冷戦終了でハシゴ外されて、むしろ敵扱いされ攻撃され続けてから何もできずに真っ逆さまに
奈落の底へ転がり落ちていったのが平成の３０年間だった
他人に依存するのがモットーで自分の力では何もできない民族なので、まったく坂道を這い上がれないまま今に至る
残念ながら日本人にはこの状況を自力で解決するのは不可能
優秀な移民を呼び込む政策に転換し、優秀な移民中心の国家へと変貌するしか手はないし、政府もその方向で動いているように思う
つまり無能な日本人はこれからずっと底辺ってこと

754:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:24:14.79 Y+lMGIyp0.net
>>642
爺さんどれだけ傲慢でアホなの

755:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:24:47.46 Bk9UMkIh0.net
電子マネー規格がアホほど乱立してるけど中国ってどうなの？何処も同じなんかね

756:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:24:56.73 +0SzXkV+0.net
>>697
経営側も尖った能力を重視してないってのが大きいんじゃないかね伝統的にだけど
総合的に良いものをってなるから学歴偏重になるし
そもそもこの問題は雇用の流動化ができなかったことの弊害だしな
できる分野は尖っててもそれ以外が全くダメな人間を採用できない構造になってる
学校も学校で飛び級をいまだに採用しないのも大問題だわな
できるやつはとっとと先に行かせろと

757:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:25:08.46 UmUypqP90.net
>>642
なぜ氷河期世代のせいなの？
意味不明

758:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:25:10.27 f86qcUI60.net
>>642
電子レンジでぴーぴうるさい中に入ってます放置防止機能

759:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:25:10.73 PLqnxuPI0.net
IT化の中身が問題だけどな
お客さんとして海外ITベンダーにお金を吸い取られるIT化ほど虚しいものはない
問題はこっちだと思う
通信キャリアの実態だって、実のところ設備投資という名で
現金を海外ベンダーにジャブジャブ流出させてるタダの輸入産業

760:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:25:12.11 fqwD4TwJ0.net
>>695
それをロボットにしたらと言って、吸収するものが無くなって分散するだけだけのことだからね
コロナで強制リセットかかって目覚めて鋭気を養って再始動すればいいことあるよ

761:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:25:15.46 Q59QydVO0.net
>>716
まさにそれが今の日本

762:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:25:15.50 oO6QiheH0.net
最大の要因は好不況のタイミングだろ
IT革命の時期にバブル崩壊して経済成長ゼロの日本と市場大開放の中国を比較してもな
比べるなら英独仏豪韓あたりでないと

763:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:25:18.03 lEaLSNvm0.net
>>725
それはITにおいては関係ないから
IT技術で中国が日本から学ぶことなんてねーわ
いつまで日本が中国の上にいると思ってるのか？？？

764:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:25:19.90 nHM97WzA0.net
信憑性は不明だけど日本っていつのまにかこんな評価されていたのか・・・・
２０２０年４月末　４０か国比較
スマートフォン普及ランキング（アウンコンサルティング株式会社参考
URLﾘﾝｸ(aosi77.web.fc2.com)
１位　サウジアラ�

765:rア　アラブ首長国連邦　９６％３位　韓国　９２％４位　シンガポール　９１％５位　マレーシア　スウェーデン　ノルウェー　８８％８位　オランダ　スペイン　オーストラリア　８７％１１位　中国　香港　８３％１３位　デンマーク　８２％１４位　台湾　ニュージーランド　８１％１６位　スイス　７９％１７位　アメリカ　７８％１８位　イギリス　トルコ　７７％２０位　カナダ　イタリア　７６％２２位　ドイツ　オーストリア　７５％２４位　アルゼンチン　７３％２５位　ベトナム　メキシコ　７２％２７位　フランス　ベルギー　タイ　７１％３０位　ポーランド　７０％３１位　△エジプト　イラン　６９％３３位　ブラジル　６７％３４位　フィリピン　６５％３５位　★日本　６４％３６位　ロシア６１％３７位　インドネシア　南アフリカ　６０％３９位　ナイジェリア　５６％４０位　インド　４０％ついでに国内のスマホ出荷台数推移 https://download1.getuploader.com/g/aosi77/270/sumaho-syer.jpg スマホ普及は凄く早かったけどガラケー組はスマホに移行していないってことなのかな？

766:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:25:50.96 N7N8KfQ10.net
>>721
今じゃないかなり前の番組
ていうか今のいろんなところの受付システムとか使いやすいと思うか

767:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:26:25.91 W4j6xK8I0.net
イギリス　１００年前わー
スペイン　無敵艦隊のときわー
日本　　　バブル時代わー
ずっと言ってる。

768:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:26:31.15 vVbqhI6z0.net
だが日本には四季がある！！！

769:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:26:42.49 W+LbQHa/0.net
しっかし、中国そこまで暇とはなぁ・・・。
いっその事、日本中のプリンターの代わりに宛名書きでもやらせたら
いいんだよｗ
その方が多分世界中景気よくなるぞｗ
ひっでーな・・・中国人となんかよく取引出来るよな。あんな連中使ったら
毎日職場のそばでガソリンぶちまけて火つけるフリするだろうに、
こんな糞と取引せざるを得ないなんて悲惨だなｗｗｗｗｗ

770:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:26:47.27 I0AZaEL+0.net
>>729
偽札が横行する中国ではアリババなどの電子マネーがあっという間に一世を風靡
今は共産党政府がアリババを乗っ取り、正式なデジタル元として流通させようとしているらしい
共産党政府に逆らったアリババの元トップ、ジャック・マーはずっと行方不明
中国はそういう国

771:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:26:50.18 +0SzXkV+0.net
>>719
全然流動化してないんじゃないの
不当解雇だーって暴れてる奴も多いし即日解雇できるようなシステムにはなってないし

772:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:27:05.24 DHVtnQB20.net
どの国もどの時代も、国を運営する人らが私利私欲に走ったり
既得権の打破が出来なかったら衰退するよね
例えば空母の時代が来た時に既得権で戦艦ばっか作ってたら滅亡必至

773:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:27:06.58 vN3QWUI70.net
もうどーでもええがな(´・ω・`)

774:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:27:07.55 q+f34Oz90.net
>>710
きちんと教育を受けて教養のある支那人は一人一人は龍のように優秀だが
三人集まると派閥争いを始め、足を引っ張り合い自滅する。
ずっとこの歴史を繰り返してる。

775:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:27:15.29 K0eupVhE0.net
>>723
セコカンだったけど実際に辞めたわ
どれだけ効率化省力化しても一人の責任が重くなるだけで
末端のアホが失敗しただけで何時間何十時間も拘束されるのに飽き飽きしてな

776:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:27:17.67 5T3PLxwX0.net
中国、技術者に金
日本、不動産屋や土建屋に金
そりゃ
何の役にも立たない不動産屋優遇してりゃなw

777:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:27:17.93 CYgDhH8X0.net
＞デジタル技術では、2020年に日本は62位でした。対象は63の国・地域ですから、最後から2番目ということになります。
何をどう評価してそうなる？
日本以外の先進国でこんなの信じるとこあるのか？

778:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:27:19.98 UmUypqP90.net
>>739
セルフレジ程度で面倒くさいとか感じるようなら老化しているか疲れすぎかのどちらかだと思うけど...
※個人差はある

779:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:27:20.39 PLqnxuPI0.net
>>740
イギリスとスペイン、何が明暗を分けたのか、慢心、環境の違い

780:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:27:30.95 R4J41rDb0.net
消費税のせい
人件費も高い
日本人は頭悪いし
起業できる環境でもない
中国に勝てるわけないじゃん

781:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:27:34.69 cNHatgXX0.net
>>724
それこそがまさにレガシーだなw
そういう思考回路こそがなw
それに比べたらシステムなんかオマケだよw
だからシステムさえ新しくすればいいという問題じゃないし、そもそもそれゆえにまともな更新も永遠にできない。
更新する優先順位を間違っているw

782:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:27:46.33 Pa/BtCbL0.net
FAXを禁止する中央官庁が出てこないものか。
「いざとなったらアナログで解決しよう」などと思う間は、IT化なんてかけ声倒れで終わるだろう。

783:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:27:54.09 ol/Yd26SO.net
日本が下がった時期は失われた暗黒時代じゃん。
ゲームでもネットユーザーが少なかったからな。新規電話回線代が高額だったからNTTが諸悪の根源だよ。

784:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:28:04.76 73A75CHe0.net
>>684
OSだけ作ったってしょうがないだろww

785:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:28:16.34 myB2X1pS0.net
FAXもそうだけど固定電話網の普及が早かったのと機能の拡充も早かった
それで済んでしまう以上更新も遅くなるんだよ
何も無いところに普及とは訳が違う

786:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:28:46.23 5mF8Sysf0.net
>>3
老害おつ

787:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:28:48.33 rwQ6DbLH0.net
>>660
> 日本でも古くからある地下鉄の駅は天井が低くて狭い
第三軌条も知らないのか。掘るコストの違いもわからずに。ロンドンのチューブもめちゃめちゃ狭いよ。
きっとハンドホール、マンホール、とう道の違いも知らないで、
電気通信も語ってるんだろうな。

788:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:28:55.19 aRkCO26I0.net
>>729
中国はAlipayとWeChatPayの二択

789:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:29:02.50 EKu+2N/J0.net
トップがUSBも知らないお爺ちゃんだし。
あれはあかんよ。

790:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:29:05.35 fqwD4TwJ0.net
>>746
どうした！頑張れよ！

791:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:29:17.16 JvGVanit0.net
ITと全体主義は親和性が高いのですよ
中国政府の方針は皆さんどんどんスマホを使って
チャットしてください
位置情報オンしてください
キャッシュレスして下さい
好きなだけ写真撮ってクラウドに保存してください
だからね

792:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:29:34.83 9GXDmed60.net
20年以上2ちゃん5ちゃんでピーピー文句言うだけの無能だらけだからでしょ？
日本の技術者なんて所詮そんなもんなんだよ。特に40代前後は

793:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:29:59.99 7JfgrJWC0.net
だから、普通に研究開発費、博

794:士号ホルダー含めた人材の厚みで圧倒的に負けてんだからしゃーない。敵の方がカネをかけて兵隊も多いんだから負けて当たり前。戦争の常道だ。日本は、研究開発費はカネは削られる一方、人材は昭和みたいな学部卒人材がメインで、あらゆる領域で負けていくのは必定。

795:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:30:14.50 HJnBkMTa0.net
GOTOで日本人を大量虐殺した自民党ですからｗ

796:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:30:21.77 UmUypqP90.net
>>765
それより下はＳＮＳで妄言垂れるのが流行っているの？
個人情報駄々洩れになる可能性（）

797:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:30:21.82 1psoRFA80.net
ITに関しては、日米貿易交渉で、自動車のバーターとして
アメリカはITを次世代の先端だとして、防衛産業に必要という理由で、
日本を排除したろお
日本は自動車産業と、先端重視のUSの挟み撃ち、２１世紀を放棄した。

798:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:30:28.16 I0AZaEL+0.net
>>736
バブル崩壊で中高年をリストラしようとした大企業に対し、国が「ローン抱えた中高年が路頭に迷って
ローン支払えなくなると銀行が困るので、リストラするな。代わりに新卒雇わなければいい」と命令し、
就職門前払い世代（就職氷河期）の人員が大量に発生した際に、
IT業界が氷河期人材を積極採用し使える人材に育てておけば、日本のITも経済もまったく違うものになっていたと思うよ
政府はIT人材採用・教育に対して補助金出しまくれば良かったが、しなかったよね
森元が総理の時にパソコン教室事業みたいなのを国策でちょろっとやったが、あれじゃ意味ない
ただ、やろうとしただけ森元はマシ

799:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:30:31.29 N5uxS38x0.net
いまだにOS作れば勝てると思ってるのは２０年ぐらい発想が古いよ
こういう奴が淘汰されるべきレガシーそのもの

800:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:30:55.54 r12+RJ030.net
ま、まぁ日本のデジタルネイティブも5桁超の無意味な呟きとバズる為の下らない嘘を書くのは得意だから…
実務のなんの役には立たんが

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