日本と中国の「IT化」に大差が生じた決定的要因★2 [愛の戦士★]

日本と中国の「IT化」に大差が生じた決定的要因★2 [愛の戦士★] at NEWSPLUS

[前50を表示]
600:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:01:05.97 CYvSGRyx0.net
デジタルIT系犯罪が得意な国は、
日本のIT化進歩が遅いのにイライラー
FAXじゃ盗めない。日本は、先端技術、などの
宝の山なのである。

601:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:01:15.01 fqwD4TwJ0.net
安藤忠雄さんとかがリーダーになりLGのポスター液晶を壁紙にして物凄い空間演出すれば建築は伸びる

602:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:01:17.69 SgOBEuLe0.net
>>537
能無しの働く場所がなくなる

603:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:01:19.47 lEaLSNvm0.net
>>563
そんなのはその会社の問題
効率化した結果その会社の利益が上がれば
新たな投資をして会社が大きくなるという好循環が生まれるだろ
それが資本主義の原則だから
それを否定したらもう資本主義じゃなくなるわ

604:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:01:26.68 9ZjNABth0.net
優秀な技術者を世界から呼び�

605:桙ﾞには日本は企業への雇用の縛りは厳しいでも、反面で労働争議や違法行為の懲罰面が緩すぎるから企業の利益が社会に還元される流れがこれまで以上に歪むことになる

606:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:01:33.64 lTi1qKxB0.net
身内にすらPC知識を教えることを拒む。
自分にとって不利益と考えるからだ。
“国家として見た場合”豊かになるわけないだろ。
自分さえよければいいという奴ばかりだ。

607:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:01:40.30 UmUypqP90.net
>>527
これは現代の労働環境を知らないことを自ら喋ってしまったパチーン

608:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:01:54.42 JmsGr83a0.net
>>574
あれ見てると、
日本の老人がIT使えないってのはただの甘やかしだと分かる
アフリカなら当然ジジイでも使える

609:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:02:15.36 q+f34Oz90.net
>>552
岩田さんは例外
あの人は特別
所謂ただの理系じゃない

610:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:02:32.10 cNHatgXX0.net
>>559
誰が？なんのために？w
君がその人に開発費出すの？wじゃ勝手にすればw
断っておくが、俺には関係ない。ゴミをありがたがるクソ会社が潰れたらそのゴミも必要なくなるからそれで解決だw　理解する必要など1ミリもないw

611:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:02:36.43 I0AZaEL+0.net
>>566　日本が欧米から優遇され技術や市場を与えられたのは、東西冷戦における西側の砦として機能したから
ベルリンの壁やソ連邦が崩壊し、日本のポジションは西側諸国の味方から、経済戦争における敵へと変化した
そして奈落の外に落とされて３０年間はいあがれないままでいる
悲しいのは、日本の戦後復興・経済発展は国民の努力だけで成し遂げたと勘違いし続ける無能な国民の知能レベル

612:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:02:37.20 sFI2KR0H0.net
盗む騙す誑かすおまけに一党独裁
スーパーに行って並んで金払って商品買う人と
徒党を組んで盗んでくる奴のスピードを比べられても

613:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:02:48.67 ZPZHRI2a0.net
共産党がある国なんて優秀な移民は来ないからｗ
怠け者の移民が福祉にタカリに来るだけ

614:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:03:00.03 SL8bb9Pi0.net
目先の利益を増やすために中国人を雇ったり海外に仕事の一部を丸投げしたりしてるせいだろ
しかも従業員には低賃金で会社への愛社精神なんてさらさらだし

615:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:03:07.03 e5nwd+I90.net
中国は積極的に技術パクってるからな
それって悪いことではないし、日本も積極的にやるべきかと
 >>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
URLﾘﾝｸ(vdata.nikkei.com)
新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では2200万人感染し36万人死亡、死因一位はコロナです。
t
・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告)
・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告)
・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所）
・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出。
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死。
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)　
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所　スパコン富岳の計算結果)
・感染が広がり米国では2600万人失業。
学校、企業は一度感染した人を感染者として扱います。コロナにかかっても大丈夫と発言する人がいますが、自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。自宅で過ごすことを心がけましょう。
非常事態宣言後の過ごし方
極力外出せず自宅でゆっくり過ごしましょう。
散歩や初詣は比較的安全ですが、人混みをさけ静かに行いましょう。今年の初詣は1月初旬～2月初旬(旧正月)までです。バスや電車、エレベーター、屋内の施設は危険です。注意をお願いします。

616:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:03:14.73 K0eupVhE0.net
>>585
新たな投資ってざっくりと言ってるけど
それって結局は新たな仕事を今いる人員に割り振るんだぞ？
お前の言う通りに楽になってるなら増員なんて叶うわけもなく

617:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:03:17.68 15b8hEY/0.net
原因は予算を削り続けてるからやで

618:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:03:28.91 Gs2GprBw0.net
●ファーウェイ副会長逮捕、米中ハイテク貿易戦争の「生贄」「人質」
中国の情報通信機器大手、華為技術（ファーウェイ）の孟晩舟・
女性最高財務責任者（CFO）が、米国の要請を受けたカナダの捜査当局に
逮捕され身体検査尻穴検査となったた。このことの象徴的な意味合いと重大性は
、いくら強調しても強調し足りない。孟氏はファーウェイ創業者の娘で、
ファーウェイは中国テクノロジー業界の宝物のような存在。孟氏は実質的に、
そのお姫様なのだ。
ドナルド・トランプ米大統領と習近平・中国国家主席が米中貿易戦争を緩和しようと、
主要20カ国・地域（G20）首脳会議の開かれていたブエノスアイレスでサーロイン
ステーキとキャラメルパンケーキを共にした同じ12月1日、孟氏はカナダで逮捕された。
近く米国へ身柄を引き渡される可能性もあった程。
逮捕容疑はまだはっきりしていないが、米当局が対イラン制裁違反の疑いでファーウェイ
を捜査していたことは知られている。つまりこれは単に、1人の女性やひとつの企業の
問題ではないのだ。
その後中国泥棒屋台骨産業であったIT企業への制裁が相次いでいる。中国は一部で
中国が劣勢窮地を挽回する為に自作で撒いたと言う噂もある、Covid-19武漢肺炎ウイルスで
世界パンデミックが起き、初期に中国で湖北省など人民に大きな被害を出しながらも
早期に自称沈静化。米欧アジアなど世界が感染症で苦労する中、中国が好きに経済政治を
勧めたいと思っただろうが、現実は甘く無かった。米国での大統領選や暴動まで煽った
中国共産党だったが、選挙戦やコロナ感染で混乱する中でも、米国は中国の複数の大企業
に制裁で企業取引や株式市場から追放になるような荒業制裁をしたのである。
そして中国は身から出た錆散漫外交で全土で大停電電力不足傾向になった。IT半導体
製造の工場など一瞬の停電でも工場ラインが壊れるものだが、数時間の停電頻発など
普通の工場や市場農家も止まる惨状が中国で常態化しているのである。そして西域戦線
だか何だか不明であるが、中国では主要工場やインフラで「爆発」が相次いでおり
中国産業はまさに半導体から焼き芋まで青息吐息、最高指導者習近平も脳動脈瘤症状
悪化で昏倒し、病院に入院緊急手術となったが、大停電は周の居住地域も襲ったと言う。
また文革以降ロクな医者が国内居ない中共では、米欧の専門医者すら呼べず、南米などから
周治療の医者を呼んだのであった。
.

619:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:03:37.06 Aqylc+Vj0.net
全て東京一極集中が諸悪の根源
国の発展を遅らせてるのは東京一極集中が原因

620:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:03:41.63 +fCvrZ+/0.net
>>518
PM,PLは募集するほど人がいねぇんだわ。募集見てみりゃわかる。
しかもまぁまぁの高額報酬で、年齢不問。
なので、そこに氷河期がハマってるんだよ。使い捨てかもしらんが、
カネにはなってるよ。ここしばらく色んなプロジェクトをやってるが、
殆ど40後半の氷河期世代が担当してる。その上の世代と違って、大半が
理系出身者なので、話はしやすい。この世代は複数のＯＳと言語使いこなして
きてるので、設計もさせやすい。
その上の世代は専門卒や汎用機世代で使えないのが多い。ｗ

621:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:03:44.51 I0AZaEL+0.net
>>589　甘やかし、というよりは生活における必要性

622:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:03:54.61 6E2SpyKW0.net
なりたい職業にITエンジニアが上位に来る日があるだろうか

623:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:04:05.71 JmsGr83a0.net
結局日本のITは老人のせいで進んでいない
老人が使うのは難しいとか言ってね
実際には使えないと生きれないなら使えるようになるもんだ

624:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:04:17.60 ldnp4MSJ0.net
老人の力が強過ぎるから、老人のやり方から脱却できない

625:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:04:21.50 lEaLSNvm0.net
>>576
お前に言われなくても
国の方針として
IT化、デジタル化、省力化はどんどん推し進められている
だからデジタル庁もつくられるんだし
効率化は資本主義の大原則

626:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:04:34.56 PLqnxuPI0.net
記事長すぎ
要因はこれなんだとさ
・日本のデジタル化予算の大部分がレガシーシステムを維持するだけに取られる
・改革をすべき経営陣は日本の場合経営のプロではなく下から出世した人の集まり

627:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:04:44.66 Y3jog6960.net
そいや胡錦濤も技術だったんだよな
IQ200ぐらいあった言われとるよな

628:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:04:44.95 nDUUifi60.net
>>587
覚えようとしない人に教えるの無駄だろ
何度教えてもしばらくして全く同じ事聞くだろ
応用とかもしないだろ
しかもそれを指摘すると不機嫌になるだろ

629:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:04:52.82 xECbgfCD0.net
大衆の無能さ。何も成してないのに自分は優秀だと勘違いする。
人間の持ってるポテンシャルなんてそう大差ないんだから、必死に生きなければいけない国にぬるま湯に使った国が勝てるかよ

630:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:05:19.71 I0AZaEL+0.net
>>606
> 国の方針としてIT化、デジタル化、省力化はどんどん推し進められている
３０年遅い
もう手遅れ

631:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:05:22.12 xtbY+e8V0.net
>>597
変化に対応できないと生き残れんよ？
強いのが残るのではなく、変化に対応できるものが生き残ると

632:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:05:26.54 N5uxS38x0.net
>>603
まあ、自社でサービス興す企業が増えれば変わるかもね

633:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:05:31.37 K0eupVhE0.net
>>600
突き詰めて考えると東京は都市としての寿命なんだとは思う
他の都市に分散して開発した方がまだ余地はあるとは思うね
発展の余地の少ないところに全力なんだから衰退の原因ではある

634:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:05:31.57 PuvdN3ny0.net
>>602
ATMは使いこなせるしな
使えすぎて特殊詐欺に振り込めちゃうレベル

635:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:05:34.36 bE8aQHJR0.net
ウインドウズにマック、アップルにアンドロイド
中国は国を挙げて対抗ソフトを開発したが日本は高額なお金を毎月払い続けて使っている
特にソフトバンクがアップル社と提携し国内の携帯産業を廃業させてた
この総てを黙って見ていただけの日本政府に責任がある

636:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:05:49.13 N7N8KfQ10.net
>>602
大橋巨泉は
「僕は人間が一生でできることは決まってると思う。だから今回の人生ではコンピュータは触らない」
と言っていた。だがネットで世界の新聞が読めると知ると
「それだけはやることにした。でも携帯電話は持たない」
数年後、週刊現代のエッセイで
「ワインの銘柄を検索できるiPhoneアプリを仲間たちと作りました。ダウンロード先は・・・」

637:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:06:08.91 UmUypqP90.net
>>591
＞断っておくが、俺には関係ない。
関係ないなら話題にしなければいいのにｗ
って、専門家として一家言放たずにはいられなかったと...

638:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:06:12.29 lFfy6Gg80.net
>>607
まあ古い価値観を曲げない老害もあるけど
日本の客も煩いの多いからな

639:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:06:14.26 Ec8goUZY0.net
AIになっても売り込み営業マンと、インフラ構築、承認・監視、保守メンテは生身の人間が必要
今の大量生産ロボットだって昔は同じ事言われてたよ
雇用がなくなる心配の前に老害が居座る構造を正す方が先
こいつらが若い世代の給料を奪ってる...

640:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:06:22.81 DhuqjmoL0.net
日本は人口の４割が老人
中国は1割
この差

641:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:06:29.49 2rRVyd6J0.net
AIでもかなり遅れを取っている
同じ轍を何度踏むつもりだ

642:

643:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:06:35.15 eW0O7uot0.net
じじいはまじ邪魔だわな
何か変えるのは私が辞めてからにしてくださいって言われたわ

644:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:06:58.61 ZPZHRI2a0.net
＞自分は優秀だと勘違いする。
これについてはダニング＝クルーガー効果によって無能ほど自己評価が高いという研究結果が出ている
海外だと無能は切り捨てるが(移民で追い出したりする）、日本は無能を切り捨てられない
その違いだろう

645:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:07:16.77 Gs2GprBw0.net
中国全土は中国共産党が敷く言論統制や情報統制で薄暗い闇と黄塵に覆われた。
その中で想像を絶する被害や事故、元から多かった大小暴動が起きている。
以前も文化大革命の時などそう言う事が長く続いたが、表面だけをネット工作や
雑技団孫悟空親善訪問などで誤魔化し、黄な粉臭い雰囲気の下で実に9000万もの
人が餓死事故死理不尽処刑で消えていた事も記憶に新しい。爆発は日々起き
大停電や阿鼻叫喚の暴動も相次ぐ、中国共産党体制。
月収1万5000円以下で8億人もの人が働く中国だが、世界の工場の役目は経済政治
崩壊と共に終えつつある。進出した多くの世界企業がチャイナリスクを恐れ
脱チャイナリスクで国外に退去したり自国回帰さへしているのであった。
家電・半導体産業でスマフォ家電から業務用サーバーチップまで発見された
中共肝りな盗聴ハッキング装置やチップ・・・米国主体諸国は中華製チップ入りの
機材製品の使用を辞め、賢い消費者は購買を控えるようになっている。
中国人や低学歴情報弱者のみが、もうそう安くも無い危険な中華製品を買う。

646:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:07:25.84 mGEgC9300.net
バブル崩壊後経営者は皆経理畑からなるようになったんや
イケイケ型の経営者が全滅してな
やるのはリストラばっかになってもーた
新規事業やりたくても金融機関のゴミ屑共が傷みまくってカネ貸すどころか貸し剥がそうする始末
日本は間接金融の割合も高かったから余計に響いてもうた
攻める経営したくても銀行もカネ貸さんしマインドも守り一色、そうしてる内にチャンチョンがリストラされた日本企業の技術者から技術盗んで簡単にキャッチアップされて日本企業は壊滅したってさw

647:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:07:37.16 JmsGr83a0.net
例えば市役所窓口をオンラインのみにすれば良い
そうすればIT化は一気に進む
身近なところからオンラインのみにしてゆく

648:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:07:45.47 0++bLQ510.net
これから200年は中国の時代だから諦めろん

649:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:07:56.67 SEpy3VF10.net
人口10倍違うのに、経済的に勝ってた状況が異常だったっていう
ジジイ世代は、バブル時が日本の本来の力とか思っとる

650:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:08:00.20 379fCCUn0.net
とりあえず淡路島で実験してみようや

651:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:08:15.18 bWzVyXtQ0.net
>>506
手続き書類作ったり
上席への説明用のリッチなパワポ作ったり
業務マニュアル確認したり
あと何やってるっけ

652:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:08:24.44 K0eupVhE0.net
>>612
変化がどうのこうのじゃなくて
機械化省力化が進んでも一人当たり

653:の労働密度が向上するだけなんだよ仕事量は減るどころか求められる成果が多岐にわたる上に目標が高くなる

654:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:08:32.53 GZfiQi0J0.net
ジジイのほうが合理的だからな

655:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:08:36.89 cNHatgXX0.net
>>618
俺に関係がないのは、お前が指図していることにだ
勘違いするなw

656:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:02.33 PLqnxuPI0.net
頑張って作り上げた便利なレガシーITシステムが
逆に新システム導入を阻むのはあるあるだけど
欧米もその苦労を味わったはず
昔の日本はレガシーが無かったから新しいことをどんどんできた
いまは昔のヨーロッパと同じくレガシーだらけ

657:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:04.73 b7a2909l0.net
>>244
コンパクトでスタイリッシュだけど、ソフトで制御する
ための仕様がゴミみたいな製品が、日本では売れてたりする。
理由は、安いから。

658:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:06.37 afZGCc/x0.net
人的資源が～とか言ってるけどバルト三国のエストニアなんか短期間で世界でも有数のIT大国になったからな
日本は物凄く予算掛けてインフラ整備したはずのにいつの間にか世界でも最下位

659:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:13.26 o+SaDVYp0.net
まぁ一番の違いは勢いというか、若さなような
特に海外だとIT系で最前線で活躍する人って遅くても30代まででは
30後半になったら身の引き方を考えるというか、海外では多いような
その分、スポーツ選手みたいに若くても稼げるが、だから飛び級みたいなものも有効なのだろう
日本が勝てないのは当たり前だ
後はよくいわれている教育の問題だが、大学も職業訓練ではないとかいって、学び直し的なものは期待されてない上、新卒のためか、完成された人が入ってくるのが大学と思われているわけで、入試の信仰が強すぎる、
というより研究のためとかいいながら、博士が減っているという、なんか飛び級の反対みたいなのが大学で起こっているのでは

660:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:13.28 q+f34Oz90.net
>>585
Amazonの倉庫が一つできると7万人失業するが
Amazonは1人も雇用せず倍かかってもロボット管理会社に倉庫を委託する。
北米に大量の失業者を生み出しながら本社はタックスヘイブンにおき、納税すらしない。
さらに言えば自分以外が納めた税金からBIを実現させ、Amazon製品を金がない層に買わせようと運動してる。
ここまで恥知らずのジェフベゾスが生まれると資本論を書いたアダムスミスが予見していたであろうか？
存在する事で社会全て破壊するような存在は資本主義社会でも居てはならない。
資本主義社会自体が維持できなくなるからね。

661:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:18.94 Aqylc+Vj0.net
>>614
そうです
もう発展のしようが無いです
限界です
1Kアパートで一生終える都市が発展するわけ無いです

662:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:38.37 Gs2GprBw0.net
●。◎　(;´＾＠＾)【安！】6億人が月収1万5千円、中国　李克強首相の発言が波紋 [6/
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)

　【北京共同】中国の李克強首相が5月下旬の記者会見で「中国には月収千元（約1万5千円）
の人が6億人いる」と発言したことが反響を呼んでいる。新型コロナウイルス感染症で景気が低迷する中、
中国のインターネット上では「確かに給料が低すぎる」などと共�

663:ｴする声が拡大。国家統計局が火消しを図る事態に発展した。　李氏は5月28日、全国人民代表大会（全人代＝国会）の閉幕後の会見で「中国の平均年収は3万元だが、月収千元の人も6億人おり、中規模の都市で家を借りることすらできない」と指摘。「新型コロナで影響を受けた人々の生活保障が重要課題だ」と強調した。共同通信

664:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:39.09 fqwD4TwJ0.net
そもそも老人がじゃまとか言ってるやつは無能
老人が便利になるものを作り出せなきゃ効率も価値を失う
悪いのは氷河期だな

665:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:54.93 cNHatgXX0.net
ゴミはゴミ箱に
当たり前のことw
こんな簡単なことも決断できないからこうなっているんだろうがw

666:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:10:05.91 lTi1qKxB0.net
黎明期はじじばばでも自分でHPを作ってサーバ借りてデータ転送してた。
そして大手がサービスを開始して牛耳って個人のスキルアップを阻んだ。
これ。

667:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:10:07.86 Xz9KUUqi0.net
35-50歳の年代で男女チームでオンプレからAWSまで何でもできる人材が
身近に結構いるけど、日本は年代だけで出来ないと判断されちゃうんだよな。
日本だと、この年代はｘｘのテクノロジーが苦手って勝手に定義されちゃう。

668:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:10:23.60 Rx5N44oI0.net
githubでもベトナムに負けるのが日本なの

669:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:10:26.49 URbJpT200.net
>>632
もう老害が居なくなれば、すべて解決みたいなのに何言っても無駄だな。
民主主義がとか宣ってるのとか。

670:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:10:53.54 q+f34Oz90.net
>>614
なのに資本投資や公共工事は財務省の意向で南関東圏しかまともに行われていない現実。

671:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:10:53.94 JnOcNPfV0.net
今も昔も起業せずに雇われで文句言ってる無能連中が多いからだよ
しがみつくことしか考えてない奴らに何も期待できないよ

672:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:10:54.76 I0AZaEL+0.net
>>629
東西冷戦における極東の島国日本の地政学的重要性から、
日本が欧米から経済的・技術的に優遇され続けたというだけのお話
もちろん日本人が職人気質でものづくりが丁寧というのも影響はしているが、
技術と市場がなければここまで短期間に日本経済は発展していない
つまりボーナスステージであったことをバブル世代までの日本人は
まったく理解しておらず、自らの優秀性だと勘違いしている
これは残念ながら日本人は根本的に頭がよくないことを示している

673:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:11:01.70 lEaLSNvm0.net
>>632
それはしょうがないんじゃないの？？
時代の流れなんだからさ
今だって昔に比べたら求められるスキルも上がってるだろ

674:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:11:02.16 vKT2qLqH0.net
>>89
これ叩かれてるけど、今さらIT、金融技術で追いつけるもんなの？

675:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:11:12.03 UmUypqP90.net
>>601
まさにその世代で病気で現場去ったけど
最初は汎用機から入ったよ、勿論氷河期世代だったのでＣ言語全盛の頃だ
それで、ケータイバブルで病気に成る程扱き使われて潰れた
確かに、Ｃ言語が使いこなせてとアセンブラが多少使えれば応用は幅広く効く
それと、ＯＳが複数使えるのは当時から当たり前の話
当時の現場では汎用機とパソコンを繋げることですら難儀したから

676:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:11:34.73 ZPZHRI2a0.net
そもそも、中曽根さんが始めたエリート教育で学力最高になったのが氷河期
それを美味し�

677:ｭいただいたのがアメリカや中国や外資や層化君らはどれだけの氷河期が海外、外資で働いてるのかを知らない

678:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:11:37.00 PLqnxuPI0.net
中国も何十年かしたら、レガシーお化けに押しつぶされるのでは？
今の日本のように

679:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:11:45.69 myB2X1pS0.net
そりゃ国が強権を振り回しても誰も文句も言えないんだからやりやすいだろう
独裁国家じゃなくて民主主義国家なんだから仕方がない
 >>627
ジジババは絶対に利用できなくなるな
彼らは覚えられないんじゃない、完全に文字の一つも覚える気すら無いんだから

680:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:11:49.56 MyFkHMlT0.net
団塊、バブル爺のせいで日本は30年成長出来ずいまだにFAXや現金を使っている後進国になってしまった

681:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:12:17.85 rwQ6DbLH0.net
デジタル化が遅れてるとか言うけれど、中国の品質のひどさったら・・・。
総務省（旧郵政省管轄）の電気通信事業法とか、絶対に止めない社会インフラを維持しながら
少しずつ変化させてゆく日本と、つながればラッキーでイケイケどんどんの中国と、
どっちを望むかの選択だよな。となりの芝生を指をくわえて羨ましがってる連中は、
実現されたら有事に痛い目を見る。停電でもスマホ使える国って、本当に少ない。

682:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:12:27.75 eW0O7uot0.net
>>642
老人は便利とか求めてないから
今の仕事をこのままの方法で定年までやるって言いきってるから

683:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:12:35.12 N7N8KfQ10.net
>>635
インターネット初期、フランスの普及の遅れがニュースになってた
理由はすでにフランス独自のネットワークシステムがあったから
日本でも古くからある地下鉄の駅は天井が低くて狭い
地方の地下鉄のほうがよほど進んでたりする

684:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:12:42.16 JmsGr83a0.net
>>656
生きていけないなら覚えるものだよ

685:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:13:01.39 OrQwCfVE0.net
老害守るためにみんなが犠牲になってんだよ
付いて来られない奴に配慮する必要はないんだよ

686:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:13:05.90 2mofIXh10.net
日本は工業製品で成功しすぎて恵まれすぎたんだよ
新しい未来を想像してチャレンジするより
現状維持でいいマイナーチェンジの繰り返しで未来も安泰という慢心があった

687:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:13:08.48 PLqnxuPI0.net
>>657
便利なものがあるので、新しい便利なものの導入が遅れる
これはむかしの欧米も味わった壁
なのに日本だけその壁を超えられない

688:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:13:23.70 p9ekh0lV0.net
>>631
でもそれしなくなったらやることなくなるんでしょ
やらさせれてる仕事がくだらないと言いつつ別に必要なものもわからない

689:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:13:38.63 AzU8+Q+c0.net
>>556
終わってねえよ、
２０００年でも半導体売上企業のトップ１０は半数以上が日系企業だった
経済大国2位にあぐらをかき２０年以上ゼロ成長してきた結果だろ
日本の技術力が落ちたのは日本人が頑張らなかったから

690:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:13:44.48 UmUypqP90.net
>>634
指図した覚えはないけどそう受け取ったのかｗ
ごみを作れと言ったのが気に障ったのか
それは申し訳なかった

691:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:13:50.87 PLqnxuPI0.net
>>660
そういう歴史の繰り返しなんだろうな

692:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:13:53.98 cDjzC/vs0.net
結論
体育会系ネトウヨヤクザジジイが全部悪い

693:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:14:03.78 Xz9KUUqi0.net
>>644
ほんとこれ、昔はじじばばもHP自分で一から作ったり
文系事務系の人も普通にvi使ってた。
最近vi使うと言うと、理系なのですか？とか意味不明なこと聞かれる。

694:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:14:13.89 f86qcUI60.net
こんなからくり箱などいらんのじゃ！！ってスマホを目の敵にしてる
老害がいるかぎりIT化なんて無理だろ。

695:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:14:15.24 W+LbQHa/0.net
一般社会にITゴミ人間が出て来ないよう、
柵を作ったらどうだろう・・・ｗ
USBメモリなんかどー考えても欠陥品だろ？下手したら50回も書き込みしたら
ゴミ箱行きの製品であの値段は無意味に高いと思うぞ。
嘘だと思ったら、うどん屋や吉牛で働いてみろよｗ
そりゃUSBメモリ自体、存在を忘れられるほど品質その他問題があるにも
関わらず完全に放置されるってのは、恐ろしいほどの問題児が業界に多過ぎて
手に負えないって意味だろｗ

柵を出ようとする場合は、「ジジィ認可ライセンス」を設定すりゃいいんだよ。
20年以上IT機器を買わない使わない人を選んで、
その人が新しくIT機器を買った場合だけ製品を作って良い事にするとか。
お前らが製品基準が低いの知ってて放置してるせいで、ますます
市場のパイが狭くなるんだよｗ
大海の客にそっぽ向かれてるのきづけよｗ

696:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:14:15.41 I0AZaEL+0.net
>>635
日本の大規模システムは意図的に耐用年数がすぐ来るように拡張性を考慮せずに作っている可能性もあるよ
もっと言えばソニータイマーを仕込んでいるようなもんだ
SIer（システム開発を請け負う事業者）が顧客を逃がさないようにするために、一定期間メンテナンスしないと
暴走するように仕込んでいるとか、わざと改修が必要なように仕込んでいるとかいう説もある
業界では毒とか爆弾を仕込むという

697:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:14:40.30 4cJ7AlFL0.net
IT化は「手段」であって
「目的」ではないよね

698:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:14:59.83 myB2X1pS0.net
>>661
いいや、年齢を盾に文句を言うだけだね
覚えるどころか思考することすらしないのがデフォだから

699:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:15:02.71 mSRSx6VJ0.net
映画で、身の代金の支払い
海外→電子決済
日本→バラ番号の古紙幣で

700:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:15:03.33 PLqnxuPI0.net
>>660
固定電話の整備がされていなかった発展途上国で携帯電話網が普及したようなものかな

701:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:15:26.63 K0eupVhE0.net
>>651
求められる質が限界に来てると思うよ
海外のように値段なりで(労働についても)済むならともかく
アルバイトレベルに店長や管理者のような目線で仕事しろとか狂気の沙汰

702:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:15:48.56 JmsGr83a0.net
>>675
じゃあ役場に行かなければ良い

703:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:16:08.69 PLqnxuPI0.net
>>676
電子選ぶ犯人アホやろ

704:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:16:10.18 /cg6xHJ50.net
>>549
それが俺たちの生活に影響を与えないのなら第三者の視点で「その通り」で終わっても良いけど
そうじゃないだろ？だから問題なんだ
理由は何であれ　中国がIT　AIなどで日本の先を行きだした　それが経済戦争においても
軍事力においても大きな影響を持つ　

705:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:16:10.90 fqwD4TwJ0.net
>>659
それはそうだろう好きにさせろ
定年になって残り40年近くをそんな風にはしていられないから観�

706:@していろ

707:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:16:15.44 7dNzUf8w0.net
相変わらず「老害」を誤用しているバカが多いなｗｗｗ

708:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:16:20.48 qlVD/9hf0.net
日本人がOS作らないからいつまでも情弱なんだよ
アメリカOSの技術いくら覚えたって無駄
ある程度浸透したら「あ、その技術もう今年から使えなくなったからwww」でおしまい
OSというプラットフォーム握られている以上、日本は一生情弱のままなんだよ

709:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:16:30.92 OrQwCfVE0.net
FAXで十分とかガラケーで十分とかいってる奴は空気も吸えないようにしてやるのが一番いいんだよ

710:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:16:39.89 q+f34Oz90.net
>>606
違う、デジタル庁は無意味で権限もない。
焼け太りしたい役人の思惑で作られ
新しい天下り先を開拓する事だけを期待されてる。
デジタル化するのに本来は新しい省庁等要らない。

711:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:16:55.00 jx5GSmxM0.net
中国の複数の中小企業と取引しているが、メールすると数分で返信がくる。
返信が1時間後だと「遅くなってスミマセン」。
一方、日本の会社はメールを送っても、必ず電話がかかってきて
話で要件を伝えようとする。そしてFAXを送った後でまた電話で
「FAX届きましたか?」こちらの仕事はいちいち中断するし、記録は残らないし
無駄が多すぎる。

712:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:17:26.49 UmUypqP90.net
>>685
だからといってスマホで十分という話でもないだろうに

713:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:17:27.51 4cJ7AlFL0.net
>>684
かつてスーパー301条というものがあった

714:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:17:55.56 myB2X1pS0.net
>>679
役場に行かずに電話でクレーム入れるだろうな
デジタルブラインド世代が居る限りは変わらないよ

715:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:18:18.15 PLqnxuPI0.net
>>684
中国は？

716:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:18:21.92 OrQwCfVE0.net
>>688
だれがスマホで十分っていったんだバカ

717:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:18:34.59 mSRSx6VJ0.net
>>680
ちゃんと足が付かないシステムになってる
映画見よう

718:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:18:38.72 jd8BqASz0.net
>>684
当時の政府が目先の貿易交渉のバーターで潰したんだろ

719:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:19:06.04 cNHatgXX0.net
>>660
そういう土建ものとITが決定的に違うのは、”天井が低く狭いという問題”を移行先でも解決できないことだよ。
「よほど進んでる」のイメージができないのよ。
地下鉄の駅の造作ならだれが見てもこうあるべきだ、という結論を導きやすいだろう。
しかしITはそうじゃない
設計に必要な想像力が絶望的に欠如しているので（クライアント側も制作側も）、まず問題を定義する時点で失敗し、
言語力の欠如により"迷走"する。業界用語では炎上ともいう。
その結果のひとつが、ここにも体験者がいるようだが、「病気になって辞める人」だよ

720:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:19:16.39 N7N8KfQ10.net
苦手な人間でも使えるUIを作れないのも悪い
ジブリ取材番組で、宮﨑駿がデジタルでアニメを描くツールに挑戦してたが
間違ったときの消し方も聞いてもよくわからず投げ出していた
日本トップのアニメーターが直感で使えないようではだめだろう
もしここで「いやー、簡単で便利だね」とでも言わせていたら大きな宣伝になったのに

721:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:19:21.05 I0AZaEL+0.net
>>638
一般的な日本人は能力が低いのでITには不向きってのが正直な感想
まず日本人はもともと論理的思考・分析型思考をする能力が低く、感覚で生きている人が多い
さらに学校教育は暗記詰め込み式のみ。受験試験は暗記クイズ方式。
つまりもともと思考能力が低い民族・文化の上に、学校教育で創造的思考の養成がまったく
なされないので、いつまでたっても自分の頭で考え、結論を導き出すということができない
他人やネット情報に正解を教えてもらおうと依存し続け、自分の頭は使わない
こういう人間は論理立てて考え、システムを設計することができないのでITには一番不向き

722:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:19:28.68 +0SzXkV+0.net
>>604
雇用の流動化が進まなかったのが１番の原因じゃねえかな
簡単に雇えないし簡単に解雇もできないから孫請け問題が発生する
ITは特にこれが酷いからな
この構造でできるやつも賃金上昇しないしよくない点ばかり
直接雇用でプロジェクトが終わったら全員解散が日本じゃできないし
使えそうだが怪しいやつとか最初からつまはじきだからな
雇ってみてだめだったらすぐに解雇ってできないのが最大のネックだわ

723:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:19:30.94 afZGCc/x0.net
いかにダメなのか地方行くと良く分かるよ
既得権益持ってる企業が役所とかと結託して全てを独占してるからね

724:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:19:32.55 AcpqutBn0.net
>>1
現金払い好き
紙媒体好き
だもんなあｗ

725:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:19:45.61 1j8em19R0.net
簡単やろ
敵に塩を贈るアホが多すぎたのが日本

726:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:19:57.11 PLqnxuPI0.net
>>693
教えて映画
見てみるわ

727:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:20:08.33 aRkCO26I0.net
>>639
バイデンやEUのGAFA課税は当然の帰結だな

728:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:20:19.95 Rx5N44oI0.net
Cloud9上でGit管理が今のレベルどす

729:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:20:22.86 NeztAmO70.net
>>1
こういう日本の弱点が分かった分、コロナにも意味があったということか
伸び代がまだまだあるということだから、地道にカイゼンしていけば良いよ
苦しい時にならないと、なかなか変わらないものだからね

730:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:20:39.99 W+LbQHa/0.net
>>687
そりゃ中国じゃ人手が余り過ぎてるって意味だろ・・・・ｗ
ふつーはITなんか掛け持ちでやるもんだから、外で畑たがやして
ご近所挨拶しにいって晩御飯の支度してお風呂入って
子供の面倒見て夜寝る前に連絡するぐらいのペースが普通だろｗ
それは勘違い！
人手があまり過ぎてるから、ネジの一つでも発注して
下さい、カスタムオリジナルパーツその他なんでもやりますから
って意味だろｗ

731:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:20:45.97 UmUypqP90.net
>>692
バカだけ余計だよｗ

732:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:20:53.87 O0qf2Omm0.net
蓮舫の2位じゃダメなんですかは批判するのに日本の停滞は言い訳して擁護する連中

733:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:20:55.96 aLIq6pkH0.net
ひとりひとりの根拠のない自信、現実を直視せず競争を排除した低レベルな教育、視野の狭いマスコミ、誰でも喰える社会保障、あとはなんだ？日本はもうだめな気はしてる。あと二十年もすれば加齢でこの世にいないのでどうでも良いと思ってるけど。

734:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:21:01.44 cTuAV+Ia0.net
>>451
また過去の話で申し訳ないが、日清戦争前も清については国力は日本より圧倒的に上、清の北洋艦隊は東洋最強…なんて言われてて、世界の下馬評は清の圧勝…のはずなのにフタを開けると…なんて例

735:もあったのよねあと中国って確かに勢いはあるんだけど、一方でところで、アレどうなったん？みたいな案件もやたらと多いんだよね、ＡＩＩＢなんかがいい例あ、誤解ない様に言っておくと中国のITだとか日本のダメさを否定してるわけでもなんでもないし、ケチつけてるわけじゃないよただ、あまり持ち上げすぎると何年かあとにどんでん返しがあるかも？慎重に観察した方が…と個人的に感じるだけ

736:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:21:32.74 xFmBRaT/0.net
自国の年金受給者の個人情報の処理すら中国に外注しちゃうような国に
期待なんか出来るかね。

737:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:21:34.84 R0ljwZqi0.net
>>674
そのとおり
だから何でもかんでもIT化すればいいってものではない

738:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:21:35.43 K0eupVhE0.net
>>687
メールの内容もなぁ…
正直要件だけでいいと思うんだけど
それで許されないからな
無駄な前置きや挨拶文やお願いするために遜って無駄な長文打たないとだし
少しでも引っかかるような言い回しだとすぐクレームだし

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