新型コロナ、医療崩壊の“元凶” 感染症専門病院がほぼゼロ 患者受け入れ実績が全病院の18%  [砂漠のマスカレード★] at NEWSPLUS
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350:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:39:58.63 rFMOmolu0.net
>>337
ガイジやな。
医療制度設計は国の施策です。
かける費用の割に無理が生じてるのは、国民の無分別な要求のせいです。
自分のこととして考えずに責任転嫁するアナタ


351:の姿勢そのものが、原因です。



352:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:41:11.60 b7VxuNHl0.net
>>329
>>330
予算を出すのは財務省であり厚労省だろうが
医療界は何も変えられないの?
言われるがままにやってるだけなのか?

353:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:41:53.68 7W8ss06V0.net
十三病院で備えてた大阪は機能してるん?

354:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:42:06.31 5xmY2MB10.net
医師会、医学部増設・定員増反対でググってご覧

355:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:43:33.36 rFMOmolu0.net
>>340
変えようと努力しても、
>>338なので無理です。ない袖は振れませんわ。
国民も、総意で医療叩きしまくったやん。
国民自身が、今の現状招いたわけだわ。
医者が儲けすぎ、遊ぶなってね。
諸外国では、医者は儲けてね、しっかり遊んでね、高度な人材後良い思いするのは当然だよってやったわけだよ。

356:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:43:51.58 Ifp+yeYC0.net
単なる風邪なのに大騒ぎw

357:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:44:29.12 rFMOmolu0.net
>>342
予算が増えない定員増に反対するのは、労働組合として当然。ミスリードだよ。
そして、医師会は特に医療界の意見を代表してるわけじゃないし。

358:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:45:28.33 b7VxuNHl0.net
>>339
なんで国民の所為にしてるんだよ
全体を見てどうすればより良いか国民に分かる訳ない

359:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:46:41.75 NJK7X9ys0.net
そもそも感染症って日本では毎年ほぼ一定数のごく少数しか出なかったんだよ。
だからその数に合わせた分しか対応している病院も病床もない。
感染症に対応する病院とか病床とかって作るのに相当お金がかかるし、ランニングコストも高いし、感染症が少ない時に一般用の病床に転用もしにくい。
だから、日本って元々パンデミックには著しく弱いのさ。

360:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:46:47.90 rFMOmolu0.net
>>346
全体を見てどうすればいいか、末端の医師にわかるわけがない

361:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:46:52.56 L+cFzvPc0.net
儲かるとか損とか以前に、下手に受け入れて
感染が広がれば、マスコミに「クラスターが出た」と
報道されて、病院自体が閉鎖されて潰される
そりゃあ病院側にしたら、嫌だろうに

362:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:48:14.61 rFMOmolu0.net
>>346
あと、国民としての責任を放棄するなら、民主主義を否定しろよ。
国民が様々な社会問題に対して適切に方向性を判断できるってのが、民主主義の前提だからな。

363:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:48:47.69 CwEiEIg/0.net
日本が欧米ほど深刻な状態になってないのは
病院をコロナ患者用と そうでない患者用で
分かれてるからじゃないのかな?
病院クラスターってあると思うよ

364:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:48:58.54 b7VxuNHl0.net
>>345
国民の健康を護る気概は無いの?
>医師会は特に医療界の意見を代表してるわけじゃないし。
だったら偉そうにテレビに出てくるなボケ
国民は勘違いしてるから医療関係者が止めろよ

365:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:50:52.76 uMfLKERH0.net
平時に膨大な医療体制を維持するとか国民に支持されんわな、保険料3割上がりますよ100年に1度の為にとかな。
1000年に1度の大津波の為に日本の沿岸部全てに巨大な堤防作りますよ消費税20%な、に賛成する馬鹿は居ないやろ。
いくら駄々捏ねても無理なものは無理、感染者を減らすのが1番現実的な対応。

366:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:51:05.90 rFMOmolu0.net
>>348
医療制度は社会主義だから、個々の医者にはコントロール不能だからな。個々の医者の意見集約機関がない以上、専門的立場での政策決定への責任を医師は負わない。
学術会議の提言は全科学者が責任を持ってる、訳ではないのとおなじ。
一国民としての責任以上のものは負ってない。

367:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:51:48.69 pgPpbWjN0.net
違う。

368:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:53:21.42 rFMOmolu0.net
>>352
おれに言うなよ。マスコミに言え。
おまえは、とんちんかんなところに責任かぶせるのが好きな奴だな。
権利のないところに責任はない。
医者は、診療契約を結んだ目の前の患者に最善の治療を行う以上の責任はない。医療制度設計にたいする何の権限も持ってないのだからな。
目の前に来てない患者をどうするか、それは国の責任だ。

369:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:53:36.89 b7VxuNHl0.net
>>350
その言い訳は卑怯すぎ
国民に医療現場の問題点なんか分かる訳ないだろ

370:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:54:28.45 rFMOmolu0.net
>>357
それが民主主義。
イヤなら、医療者の言い値で予算つけろよ。それなら医療界の責任だ。

371:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:55:22.89 NJK7X9ys0.net
>>357
分かるはずないのにこうした方がいいとか言うバカが多いよね。

372:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:56:41.24 rFMOmolu0.net
>>359
ID:b7VxuNHl0がまさにそうだな。今までコイツが黙ってて、社会変革のための行動起こさなかったから、現状があるというのに。

373:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:57:35.28 rXsx8TQE0.net
やはり早期に感染するが勝ちだったか…

374:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 10:58:12.45 rFMOmolu0.net
>>361
ウェーイが最強だな。
カラオケ老人も先見の明があったか。

375:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:00:54.95 b7VxuNHl0.net
>>358
不可能な事を言って責任逃れ
卑怯すぎ

376:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:03:32.22 rFMOmolu0.net
>>363
予算つけない、制度設計の権限もないのに、マクロの結果責任持てとか不可能なこと言ってるお前が言うのか。
大草原

377:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:05:33.29 tMQBnB2U0.net
>>362
父ちゃんが死んだらその生活終わるけど?
地方から出てきても仕送り止まると終わり

378:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:07:18.76 /5/f133k0.net
>>340
一行目と二行目で既に矛盾したことを言っていることに気付いてすらいないおまえみたいなバカにも
愚かな書き込みをするために使われる気の毒なパソコンやスマホを売って下さる店にも感謝しろ、な?

379:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:08:49.38 b7VxuNHl0.net
>>364
平時に感染症の人員を抱えるなんて無理でしょ
だった有事に配置転換するしかないじゃん

380:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:09:49.48 zPDXNTo+0.net
感染症専門病院自体はあるだろ、結核患者の療養所が
島国の利点で結核とインフルエンザ以外には感染症の蔓延が久しくなかったんだから
医療リソースを感染症対応に割いても無駄だった

381:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:12:56.07 6Mm64oeJ0.net
>>368
韓国や中国はSARSやMARSで痛い目にあったから体制が整ってたけど
日本はそれが無かったから体制が整ってなかっただけなんだよなぁ
平時にそこに予算つけようとすると批判されるし
昔の脱ダム宣言とかと同じ

382:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:13:17.39 rFMOmolu0.net
>>367
できると書いてるし、方策も書いてるし。それは海外の実例にならった実現可能なもの。
足りないのは、国民の覚悟と予算と10ー20年の時間

383:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:15:48.68 b7VxuNHl0.net
>>370
部外者にそんな事分かる訳ないだろ
なんで国民の所為にするかね

384:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:18:01.89 rFMOmolu0.net
>>371
民主主義だから。
で、おまえは部外者の医師に、制度設計の結果責任をなんで求めてる載る

385:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:22:17.22 b7VxuNHl0.net
>>369
本当に足りないなら国民や政府が悪いよ
でも病床も人員も有るんだし後は配分の仕方でしょ
そんなの素人に分かる訳無い

386:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:23:45.55 xHjFgUKk0.net
>>325
なら医療療養減らすように嘆願書でも出したら良いのじゃないのか?
医療療養はほぼ儲けは自費の部分


387:セけ(オムツ代・お世話代と言われる部分) 老人ホームにいれる家族が減らないように医療療養も減らないんだわな



388:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:24:26.08 goMDULZD0.net
耳鼻科・眼科・精神科・心療内科・循環器(心臓)で感染症まで診れるハズもないのに
反日在日5chは何でも日本叩きの材料として利用する
こうゆう非常事態の時の為に公立病院を維持してきたのに
「公立病院潰せよ、ちょちょちょちょ〜ん」(5ch) だからな

389:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:27:03.43 rFMOmolu0.net
>>374
介護制度を拡充するようにしっかり要求してるし、協力してるやん
でも、国民が身を切る覚悟を持ってないし、持つ気もないから、抜本的な対策を打てない。打った政権は必ず倒れるから。
で、家族が迅速に引き取らずに行き場のない患者がいたら入院させるしかないし。路上に放り出して良いなら、そうするよ?

390:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:28:25.34 TamcqplA0.net
>>373
>>272
おまえ読んでないだろ

391:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:29:28.52 b7VxuNHl0.net
>>377
外国に比べて日本は少なくないんでしょ

392:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:30:23.62 goMDULZD0.net
老人医療費を削減させたら家の年寄りの介護医療費用は全部家族に来て大変なことになる
目先の事しか見ないのは5chの特徴だが、大間違い

393:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:32:08.20 TamcqplA0.net
>>378
外国が出してる数字の中身分からんから
多いとも少ないとも判断できない
とりあえず今政府が出してる数字は水増しって解ったのが今朝の羽鳥モーニング

394:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:36:07.02 L5wrVgRV0.net
大都会東京でたった100人の重症者で医療危機なんて言ってる現状じゃな
そりゃ飲食店もキレるわ

395:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:37:44.77 rFMOmolu0.net
>>378
その数字をあえて比較するなら、ベットあたりの医師看護師数は1日本は/5しかいないので、手間のかかる感染症であるコロナは数通りには診れません、になる。

396:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:37:50.76 myyz192S0.net
>>1
新型コロナ関連番組
テレビに東大教授が出てこない理由
東大病院はコロナ患者拒否してるから

397:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:39:22.19 rFMOmolu0.net
>>383
受け入れ不能と、地域における受け入れ医療機関の役割分担の調整の結果を、「受け入れ拒否」と表現するミスリード。

398:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:40:21.38 goMDULZD0.net
>>383
高度医療を提供している病院は基本的に感染症は受け入れられない
がん患者・白血病・循環器の治療も出来ないし院内感染したら致命傷

399:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:41:07.88 6Rm7qVhm0.net
>>1
よしよしwww
医者どもの怠慢がクローズアップされ始めたな。
元凶を突き止めてそれを直視しないと問題解決にはならないからな。

400:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:42:40.88 inZgGTR80.net
80代の呼吸器外すくらいになってないならまだ大丈夫だな
外せば重症患者半減するのにな

401:名無しさん@13周年
21/01/07 12:00:46.44 IkqMc6sRO
日本の医療機関を100%とすると
国公立の総合病院+協力病院=18%
この18%だけがコロナ患者を受け入れてる。
しかも、この18%の病院の平均は、1病院でコロナ患者15人程が限界。
(全科看護の人員確保のため)
現実、入院患者の家族の接触、外来患者からの感染により院内感染で、一般対応の看護師が感染。次々に医師、看護師が自宅待機となってる。欠員の増加で、激務は加速し体力消耗で医療従事者の体が弱っているのも一因。
激務の例、コロナ対応のため人員を欠られ、透析室では人工透析臨床工学師と看護師2人で15人の患者を、朝8〜夜12時まで(16時間勤務)対処してる。(食事は、医師回診の時に、10分工学師と交代で。)

医師会が率いる、残りの84%の病院は (医師、看護師)はコロナ患者を拒否。
勿論クリニックと称する(18床以下)レベルでの対応は、感染を拡大する。総合病院は受け入れに協力をすべき。

402:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:42:47.53 fEZyynNV0.net
医療が政府を気違い扱いしてるみたいな感じだなw
一億総精神病社会

403:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:42:51.46 b7VxuNHl0.net
>>382
だからそれが今迄日本の医療界がやってきた事でしょ
なんで手が足りない程のベッド数が必要だったのか素人の俺には分かんないよ

404:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:44:19.97 goMDULZD0.net
がん患者・循環器(心臓病)患者の命を守る最期の砦の高度医療機関が
コロナを受けないのはけしからんと ネイティブ攻撃を仕掛けてくるキチガイ5chは制裁した方がいい

405:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:44:37.16 rFMOmolu0.net
>>390
すでに説明済み。説明されてるのにわからないなら、もう口出すなよ。遺伝的にお前の知能が足りないだけなんだから。
そして、わからないのに「こうしろ」とか書くな。

406:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:45:08.26 TamcqplA0.net
>>390
リハビリとかと感染症でつく医者看護師の数全然違うから
政府が出した病床数ってのは
ホント単純にベッド数だけ出した数なんじゃないかと思ってる

407:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:46:23.50 TamcqplA0.net
まあ物分かり悪いとイラッとするな
しかも頑なに政府批判はしないw
どういうスタイルでどういう立ち位置なのかは想像つくけど

408:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:46:59.84 hqKajwAp0.net
>>356
コロナ患者受け入れ拒否するのは医師の責任か

409:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:47:45.46 rFMOmolu0.net
>>395
目の前の患者の安全が保てないなら、新規の診療契約を結ばないのは判例でも認められてます。

410:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:51:39.46 b7VxuNHl0.net
>>395
拒否も辞めるのも居るのが当然だと思うよ
それも含めて医療界の結果責任だから

411:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:52:20.25 goMDULZD0.net
白血病だの心臓疾患だの患者の口内炎にすら現場は青くなってるのに
その現場にコロナ患者を入れない事をネガティブ攻撃する反日在日5ch もうね

412:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:53:02.58 5WrtpIKW0.net
病床病院が幾らあっても感染症の専門医師や看護師が居なければ患者は病院内で放置されるだけ

413:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:53:13.65 +1rnbg+r0.net
二階は?

414:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:53:46.60 BkH2HXOB0.net
>>9
予防医学とかにかこつけて作業療法とか理学療法などの要らんものに
医療費保健を使い過ぎなんだよ。
回復が見込めない時点で自由診療とするようにしろよ、こんなの。

415:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:54:04.75 Ifp+yeYC0.net
そこでトリアージですよ

416:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:55:27.61 B8ZhnE/q0.net
バタバタ死ねば医療改革するでしょ

417:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:56:38.86 zCX9uccC0.net
軽症者の原則自宅・宿泊療養やってこれだから
今の感染ペースだと病床パンクも時間の問題だな

418:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:57:42.52 BkH2HXOB0.net
>>399
だよな。
「医者だろ!」って馬鹿がいるけど、それなら普通車免許持ってる
お前ら誰でも28トントレーラー運転できるよな?物流を救えよ!
と言ってるのと同じだと理解出来ないんだろうね。
お手伝いぐらいは出来ても主力にはならんし、専門分野ってのはそういう物。

419:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:58:37.96 crrqQOOI0.net
な〜んだ病院がずるして医療崩壊してるだけな


420:だ



421:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:59:12.32 GdY0ovra0.net
海外みたいに地域の開業医の数を規制しろよ

422:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:59:37.93 r+JauLAj0.net
今のコロナ感染で老人はへるんだろうか?

423:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 11:59:44.96 hOOQCUB+0.net
コロナ感染した奴らが自業自得なのでECMO使わずバタバタ殺しちゃえばいい
医療負担にならないしコロナは風邪厨もニッコリ

424:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:00:07.42 b7VxuNHl0.net
>>405
平時に感染症の人員を抱えとく訳にいかないから結局有事には配置転換するしか無いんだよ

425:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:00:25.68 crrqQOOI0.net
去年の今頃は武漢に突貫工事で病院作ってたからな それだけヤバイのは最初からわかってた

426:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:00:46.09 GdY0ovra0.net
>>399
人を揃えてないのにベッドだけ増やして補助金取ってるからたち悪い

427:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:00:48.63 8Wykshy70.net
特措法改正してコロナ患者受け入れ可能な施設持ってる病院に
知事が命令出して受け入れさせるよう法改正するしかない
東京ではたった100人の重傷者しかいないのに
なんで10万の飲食店を止めて人の動きまで止めないといけないんだ

428:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:00:50.62 B8ZhnE/q0.net
>>405
トレーラーは免許ないと駄目でしょ
専門医はその分野の専門って事だけど他のことやっちゃ駄目ってわけじゃないでしょ

429:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:01:16.15 AtgBhutK0.net
>>360
よく知らんがお前ら阿呆やな
死ねばいいのに

430:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:02:41.93 deXaCDyn0.net
>>413
ホントたった100人って都民を馬鹿にしてるよな
俺たちが面倒見れるレベルだろw

431:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:03:17.14 fEZyynNV0.net
>>1
>感染症専門病院がほぼゼロ

法令名 地方自治法
1 地方公共団体は、法人とする。
3 前項の事務を例示すると、概ね次の通りである。但し、
法律又はこれに基く政令に特別の定があるときは、この限りでない。
一 地方公共の秩序を維持し、住民及び滞在者の安全、健康及び福祉を保持すること。
六 病院、隔離病舎、療養所、消毒所、社会福祉等に関する施設を設置し若しくは
管理し、又はこれらを使用する権利を規制すること。
八 防犯、防災、罹災者の救護、交通安全の保持等を行うこと。
九 未成年者、生活困窮者、病人、老衰者、寡婦、身体障害者、浮浪者、
精神異常者、めいてい者等を救助し、援護し若しくは看護し、又は更生させること。
6 都道府県は、市町村を包括する広域の地方公共団体として、第三項に
例示されているような第二項の事務で、概ね次のような広域にわたるもの
、統一的な処理を必要とするもの、市町村に関する連絡調整に関するもの
及び一般の市町村が処理することが不適当であると認められる程度の規模
のものを処理するものとする。
二 警察の管理及び運営、社会福祉事務及び社会保険事業の基準の維持、
医事及び薬事の規制、伝染病の予防その他公衆衛生の水準の維持、その他
の公共的団体の監督等で統一的な処理を必要とする事務に関すること。
四 病院及び療養所その他の保健医療施設、授産施設、に関する事務等で
一般の市町村が処理することが不適当であると認められる程度の規模の事務
に関すること。
URLリンク(roppou.aichi-u.ac.jp)

432:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:03:17.41 OVj630j/0.net
蔓延したらジジババが誰も病院行かなくなって経営成り立


433:たなくなるだろ 結論は同じ



434:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:03:38.94 J354JKEK0.net
お台場に作ってたテント村みたいなのどうなったの?

435:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:04:30.84 fEZyynNV0.net
>>417
11 特別地方公共団体は、この法律の定めるところにより、その事務を処理する。
12 地方公共団体に関する法令の規定は、地方自治の本旨に基いて、これを解釈
し、及び運用するようにしなければならない。なお、特別地方公共団体に関する
法令の規定は、この法律に定める特別地方公共団体の特性にも照応するように、
これを解釈し、及び運用しなければならない。
13 地方公共団体は、その事務を処理するに当つては、住民の福祉の増進に
努めるとともに、最少の経費で最大の効果を挙げるようにしなければならない。
14 地方公共団体は、常にその組織及び運営の合理化に努めるとともに、他
の地方公共団体に協力を求めてその規模の適正化を図らなければならない。
15 地方公共団体は、法令に違反してその事務を処理してはならない。
なお、市町村及び特別区は、当該都道府県の条例に違反してその事務を処理してはならない。
URLリンク(roppou.aichi-u.ac.jp)
16 前項の規定に違反して行つた地方公共団体の行為は、これを無効とする。

436:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:06:41.83 24Vn2Arp0.net
>>1
今回は感染拡大地域では
国&都道府県で1棟借り上げて
コロナ専門病院にすれば…
この先もいつ新興感染症が来るか分からんから
有事には借り上げて感染症対策病院にする契約を
結んだら良いのでは

437:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:09:05.36 zCX9uccC0.net
>>419
宿泊療養施設として使ってる
一人暮らしでペットの世話理由に療養施設拒否する人が結構いるので
使い捨て施設のメリット生かしてペット同伴可!

438:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:10:45.25 rFMOmolu0.net
>>421
勤務する医療者がいない。
サービス悪いホテルに隔離され、治療受けないで死んでくので良ければ、そう言うのつくればいいよ。

439:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:11:35.16 TamcqplA0.net
>>421
政府は早期に集団免疫方針(入国規制緩和とgoto見ても明らか)取ってるし
それじゃパンデミック時に追っつかない機材もタダじゃないのが大量に必要となれば税金の無駄と切り捨てたんでしょうよ
っつって五輪には無駄金追加で付けて膨れ上がってるけど
利権お友達にあげるならあいつらにとってムダじゃないんでしょう

440:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:11:58.52 J354JKEK0.net
>>422
役立ってるなら良かったわ

441:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:12:42.08 NbxFEBy30.net
>>69
ホントこれにつきる
医師会は政府の対応の遅れを糾弾する側に回っているが自分等だって感染拡大した場合の応援体制構築をしてこなかったことを考えれば同罪だろ

442:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:18:00.60 l0v9nzst0.net
暇な町医者を召集しろよ

443:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:20:45.16 wZGUGS+L0.net
ウチの市の病院も、個人医院はもちろん大きめの私立病院は一切受け入れ拒否してる
中で働いてる人に聞いたけど、今後も受け入れ予定は無いらしい
あと、エクモ使える人数が少なくて、一度使ったら簡単に外せないから、スタッフがコロナに罹って人員減ったらヤバいからエクモは絶対に使用しないとの事www

444:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:21:29.58 xHjFgUKk0.net
>>376
金が無い患者さんは放り出して良いと思う
療養型に入っている患者さんは首都圏なら大体15-25万の自己負担がある
嫌なら仕組みを変えてくれ

445:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:22:35.73 fEZyynNV0.net
>>1
>感染症専門病院がほぼゼロ
>>417
3ー六 病院、隔離病舎、療養所、消毒所に関する施設を設置し若しくは
管理し、又はこれらを使用する権利を規制すること。
3ー八 防犯の保持等を行うこと。
3ー九 精神異常者、めいてい者等を救助し、援護し若しくは看護し、又は更生させること。
6ー二 警察の管理及び運営、伝染病の予防、その他の公共的団体の
監督等で統一的な処理を必要とする事務に関すること。
6ー四 病院及び療養所その他の保健医療施設、授産施設、に関する事務等で
一般の市町村が処理することが不適当であると認められる程度の規模の事務
に関すること。
7 都道府県


446:及び市町村は、その事務を処理するに当つては、相互に 競合しないようにしなければならない。 >>420 13 地方公共団体は、その事務を処理するに当つては、最少の経費で 最大の効果を挙げるようにしなければならない。 14 地方公共団体は、常にその組織及び運営の合理化に努めなければならない。 隔離施設は合理化の名の下に、警察管轄の防犯医療(気違い病院)が 独占的に使用してるのでしょうw



447:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:26:13.89 fEZyynNV0.net
>>430
3ー六 病院、隔離病舎、療養所、消毒所に関する施設を設置し若しくは
管理し、又はこれらを使用する権利を規制すること。

6ー二 警察の管理及び運営、伝染病の予防、その他の公共的団体の
監督等で統一的な処理を必要とする事務に関すること。
6ー四 病院及び療養所その他の保健医療施設、授産施設、に関する事務等で
一般の市町村が処理することが不適当であると認められる程度の規模の事務
に関すること。

二重行政になってるなw

448:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:30:38.18 fEZyynNV0.net
>>431

この二重行政部分で無責任状態の末、責任の投げ合いが起こりますw

449:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:30:44.62 il8lPvMb0.net
欧州のどこかの国を真似たらいいだろう
緊急手術や多種多様な手術ができる大病院はコロナ患者を受け入れずに他の病気を優先
小さな病院がコロナ病院として対応する

450:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:36:19.89 ykLgObg9O.net
医療崩壊の“元凶”は菅義偉が推進したGo toと無策です。
菅義偉の退陣まであと82日ぐらい。

451:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:38:47.85 fEZyynNV0.net
>>432

更に、政令指定都市や中核市の「保健所」など、
地方自治法に明記されてない部分は、「貴方の解釈でしよ?状態」
でとてもミラクルな行政が行われますw

いくつものルールがある中で、アクティブに都合の良いルールを
用いますからw

452:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:41:08.43 rFMOmolu0.net
>>435
まあ、ミラクル運用で弾力的にやってるからこそ、日本の法治は海外の法律家からも褒められてるんだが。
外国のように、車の助手席にカンガルーは乗せてはならない、とかのヘンテコ法律がないのは、このおかげ。

453:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:42:58.48 C+xh3kZg0.net
>>426
政府や地方自治体が先に動いて金出さないと動きようがないよ
そんなボランティアじゃないだから

454:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:44:08.98 l3WXneqA0.net
>>433
欧州よりはアメリカの各州政府のまねをしたほうがいいらしいぞ

455:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:54:34.80 Ifp+yeYC0.net
アメリカの真似いいな
各都道府県は独立採算にて、身の丈に合った運営を行う

456:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:57:11.05 rFMOmolu0.net
>>439
権利に伴う自己責任の思想がない日本人だと、地方自治でより直接民主制に近づけるのは無理やろ。

457:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:59:24.76 P3Ut55Ix0.net
無責任な評論家が次から次と「僕の考えたコロナ対策」を吐きまくってる

458:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:02:27.29 f6dbYKRZ0.net
人命より金が大事なお医者さん
ともぞう

459:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:03:36.12 fEZyynNV0.net
こんな感じで無責任w
要するに、いざ責任問題になると
地域医療の名の下に地域医療課に投げちゃう訳だよw
URLリンク(o.5ch.net)

460:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:04:04.25 1p9Izd530.net
どこが医療崩壊してるんだよ
医療崩壊じゃなくて患者受け入れ拒否って言えよ

461:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:04:58.93 rFMOmolu0.net
>>442
自分の生活にかける金をなげうって、アフリカの子供たちに収入の大半を寄付してますか?
してなければ、人命よりお金が大事だと思ってる証拠です。

462:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:07:47.71 b7VxuNHl0.net
>>445
それは今までの医療界がやってきた事だよね
感染症に対応できる体制を構築してこなかった

463:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:08:52.06 f6dbYKRZ0.net
>>445
はあ?一般市民と専門職を一緒にしないでくれる?
少なくとも自分は人命で金儲けなんぞしとらんわ

464:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:09:35.05 rFMOmolu0.net
>>446
もちろん、お金が大事ですわ。お金がなきゃ何もできない。家族も守れない。




465:まあ、医者コンプのアナタに何を言っても無駄無駄無駄ぁ!ですがね。



466:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:11:16.53 rFMOmolu0.net
>>447
人命で金儲けがいやなら、病院にこなきゃいいんですよ。
でも、飲食店も人命で金稼いでるけどね?
経済がわかってないキッズかな。あなたの金儲けは、どこかで人命に繋がってるよ。

467:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:11:22.97 b7VxuNHl0.net
>>448
勿論そういう人が居るのは想定内
結果責任だから

468:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:11:30.67 iyPYLTJO0.net
>>446
君、勘違いしてるけど
医療体制を決めるのは国だぞ
憲法上にもそう書いてあるじゃん
医療界には決定権はない

469:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:12:57.45 f6dbYKRZ0.net
>>449
良い大学出てるのかしらんけど頭は悪いのね( ´,_ゝ`)

470:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:13:25.05 rFMOmolu0.net
>>451
それもう50回くらい、みんながコイツに向けて書いてる。

471:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:13:29.47 G6JFIn8W0.net
病床といっても老人ホームみたいなのも多いからな

472:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:14:02.62 b7VxuNHl0.net
>>451
だから何で素人に責任を押し付けてるの?
現場の事情なんか分かる訳ないじゃん

473:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:14:03.32 iyPYLTJO0.net
>>453
本人はそれに対してなんて言ってるの?

474:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:15:02.99 rFMOmolu0.net
ま、日本人が考える人命の価値は年500万が限度なので、普通の日本人なら人命よりお金が大事。

475:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:15:25.12 rFMOmolu0.net
>>456
ウマノミミニネンブツ

476:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:15:43.75 iyPYLTJO0.net
>>455
この国が法治国家だからですよ
法律に基づいて全て決まっていきます
法治国家を否定すんの?

477:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:15:50.75 zCX9uccC0.net
>>444
入れるところがないんだからしゃーない

478:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:16:11.70 f6dbYKRZ0.net
>>451
今度の特措法でやるんだろ
去年のうちにやっとけとは思うけどね
特措法発動しないと医師会動かないからな
馬鹿ばっかw

479:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:17:42.52 iyPYLTJO0.net
>>461
特措法では感染症の診療体制の構築は無理だろうね

480:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:17:48.44 b7VxuNHl0.net
>>459
決定するのは勿論政府だよ
でも医療界は何も要望しないの?
ただ言われたことをやるだけなのか?

481:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:18:44.88 Y9+urIul0.net
集中治療室(ICU)のある医療機関の4つに1つがコロナ患者を受け入れていないというデータもある。

つまり、4つのうち3つは、受け入れてるの?
すげーな
元々の患者は他へ回したのか
大変だな

482:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:18:59.33 f6dbYKRZ0.net
>>462
できませんー><
わかりませんー><
責任負えませんー><

483:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:21:15.47 C+xh3kZg0.net
>>463
じゃあ、お前は
コロナのために、社会のために何かしたの?

484:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:21:50.92 iyPYLTJO0.net
>>463
責任が政府にあるっていうことは理解できたようだね
ちなみに政府は当然政府が作った専門家の会議に助言を求めるよ
それを聞いて政府の責任で物事を決める

それに医療界はそれとは別に当然声上げますよー
今、全国の医師会がやってるのがそれですね

485:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:22:24.86 te+Ab5LA0.net
だよなー
対策とか面倒くせーもんな

486:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:22:38.67 RVxxspRH0.net
>>416
え?とどめさす係?

487:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:22:52.80 b7VxuNHl0.net
>>466
コロナ関連だと選挙で政治家を選ぶくらいかな

488:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:24:01.80 iyPYLTJO0.net
>>470
外食やめるとか、飲み会やめるとか工夫しようよ
去年選挙なんてなかっただろw

489:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:24:57.21 C+xh3kZg0.net
>>470
よくそれで他人を批判できるね

490:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:25:31.72 jVB5oSvS0.net
バレちゃったな

491:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:26:13.76 b7VxuNHl0.net
>>467
だったら医療界の意向に沿った物になるしそれが今迄に築き上げたものでしょ

492:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:27:30.69 b7VxuNHl0.net
>>471
そんなの個人で勝手にやってるだけだから

493:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:27:33.65 C+xh3kZg0.net
専門知識や設備のない病院は受け入れられないんだよ
それは病院にも患者にも危険を伴う
それでもやれっていうなら
お前も家に引き受けろバカ

494:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:27:46.83 iyPYLTJO0.net
>>474
なるわけねえじゃん
医療界から緊急事態宣言出せ、このままでは医療崩壊するって話は去年の11月からでてるんだがw
現実に向き合えよ

495:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:28:08.10 a9NszP4M0.net
なんで海外みたいに感染病専用の収容施設を建設しないの?
民間病院は感染病専用じゃないのに押し付けるなんて無謀
大部屋を1人の看護師が担当している様な状況なのに
そこにコロナ対策しなきゃいけないなんて地獄

496:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:29:08.51 RVxxspRH0.net
>>434
Gotoは二階
無策ではなく経済優先政策に舵を切った
頭を挿げ替えようがコロナが収まるわけじゃない
このまま経済優先で行くか人命優先で行くかで人命に舵を切りなおしただけ
全く何をしなくても中途半端に実施したとしても
どっちも失うけどな

497:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:29:28.53 f6dbYKRZ0.net
>>476
外国ではやってる
だから医療崩壊してない
日本はいちいちお願いしないといけない
お願いしてもやってくれない

498:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:30:11.96 iyPYLTJO0.net
>>475
お前に対して>>466でされてる質問は
>じゃあ、お前は
コロナのために、社会のために何かしたの?
お前個人のことなんだがw
日本語読めねえのかよ
読解力以前の問題じゃん


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