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[前50を表示]
150:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 14:29:37.44 MstboVEh0.net
上級も今だけ金だけ自分だけなんだよな
そら国滅ぶわな

151:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 14:29:45.13 walAJHPq0.net
65歳以上には50キロ以上でないリミッターの追加を義務付けろ

152:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 14:30:39.54 InRNYFs30.net
オートマ乗りはパーキングブレーキ使わな

153:い奴が多い印象

154:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 14:32:04.75 BrmawVU30.net
>>144
検察側証人として検察を助けてあげてください
検察が石川被告を追い詰めきれてないように見えるんですよね

155:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 14:33:22.43 LY3TvPb10.net
ポカ防止の非常用機能を普段使いしてる時点でガイジ

156:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 14:34:53.04 Tod+B3r/0.net
>>151
石川は検察がいくらデータ捏造しても昔の経験で反撃できるから
追い詰めるどころから逆に検察が捏造暴かれて終わる可能性大

157:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 14:35:36.52 bEcmfv0U0.net
一度、この事件をちゃんと調べてほしいんだけど、飯塚幸三より酷いぞ。

158:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 14:35:50.94 dxicc+jw0.net
アイドリングストップとモーター(電気)アシストは間違いなく急発進を助長してるよな
うっかりペダル踏んだらヒューんと加速するから何が起こってるのか気づくまで時間がかかる
エンジンだったらブオーンて音で、ああ、俺今アクセル踏んでる、て気づくが

159:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 14:36:45.11 k4BLE61k0.net
ジジババからは免許はく奪しろよ

160:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 14:37:00.80 3lQDrkTH0.net
ほぼ同じ前例があったんだな
>東京都港区の歩道上で堀内貴之さん（当時37歳）をはねて死亡させたとして
やっぱ女性と子供が轢き殺されたのと男が轢き殺されたのじゃインパクトが違うからこっちは大してニュースにならなかったのかな

161:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 14:37:03.56 Inu7N3FP0.net
急発進したら機能しなくなるように作ればいいのに

162:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 14:41:26.31 4LyfnSfe0.net
トヨタ内で組織が硬直化してるんだろ
既存ドライバーの基本行為を否定する新たな機能の導入にストップの声を上げる人材が居なかった
またそう言う雰囲気にならなかった
どちらにしても自動運転が本格化する先は無い気がする

163:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 14:41:54.12 BrmawVU30.net
>>157
忘れているだけではないですか？
こっちも大きくニュースになりましたよ
事務次官より上の天皇認証官ですし

164:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 14:58:53.27 3XCT/rzT0.net
クリープ時は速度リミッタがあると思うけど、そこは誰も指摘してないの？

165:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:06:18.06 O0kAgCb80.net
1読んだ限りだとこれで走り出す車のプログラム自体がおかしいと思うんだが
何で自動パーキングになってるのにシートベルト外したら解除になって車が動くんだよ
シートベルトしたらこれから運転すると判断して解除なら分かるが外したら普通は車から出ると思うじゃん
余計な機能付けて失敗したとしか思えん
もちろんちゃんと確認しないで車を離れた奴も悪いけどな

166:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:07:21.55 zBH27TLc0.net
>>161
車の欠陥(笑)でアクセル踏んでないのにアクセルを踏んだのと同様の挙動をしたって主張でしょ

167:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:08:18.29 Cq/4k/KB0.net
>>4
司法を理解しているってだけな
認めなければ証拠がなければ罪にならない
認めたらアウト

168:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:09:58.74 zBH27TLc0.net
>>162
そういうおかしなプログラム(笑)のせいって主張してるんだぞ
正しく機能が働いてたらブレーキホールドか電動パーキングがかかって、車は動かない
そんな機能はついてないのに欠陥(笑)で動き出したって主張してる

169:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:14:49.06 RUjRcR8m0.net
（停車中の冷暖房のため）エンジンをかけてる最中にサイドブレーキをかけると、どんどんブレーキが痛む。
だからおれは、決してサイドブレーキを使わずにフットブレーキを踏むようにしている。

↑のような馬鹿が本当にいるからな。
こういうやつに限って、うっかりフットブレーキが緩んで車を動かしてしまう。
さらにパニックを起こしてブレーキと間違えてアクセルを踏んでしまう……

170:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:16:17.47 3XCT/rzT0.net
>>163
弁護側の鑑定は加速Gはクリープ相当だから、被告はアクセル踏んでないという主張
システムの異常でアクセルが踏まれたと誤認識したとは言ってない
だったらクリープ時の速度リミッタが働くから100kn/hとかにはならないと思う
だとしたら事故時にはアクセルはやっぱり踏まれてたということになる

171:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:20:15.88 BrmawVU30.net
>>167
この裁判傍聴できればおもしろそうだよね

172:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:23:09.52 Mw14kimm0.net
>>105
上告をくりかえして寿命が先w

173:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:24:41.57 prCjqG/+0.net
>>66
ブリカスが必死w

174:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:26:20.44 d16+Yz3i0.net
プリウスあるあるミス
前進のつもりがシフトレバーの位置間違えて後退（またはその逆）
駐車時、Ｎにした後、Ｐのボタン押し忘れてブレーキ離した途端、車がずるずると動く

175:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:27:12.01 183HIwIQ0.net
本当に今の時代は老害共に好き勝手されて殺され損までされる始末
日本も糞化したよな

176:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:30:07.78 wSoUK0dw0.net
レクサスの電動パーキングを単体で稼働させた事がなかったので実験してみた
アクセル踏むと電動パーキングが解除されるのね。初めて知ったよ。
メルセデスと挙動が違うのか。
パーキングブレーキは操作して解除する方がいいと思うけどな

177:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:31:31.02 xL8TDOaE0.net
＞石川は車の後部トランクへの荷物の搬入を手助けしようと、トランクを開け、シートベルトを外してドアを開けて右足から外に出ようとしたところ、車が動き出した。
レクサスなのに安全機能がお粗末だな

178:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:32:02.77 rNB6xQa40.net
逮捕勾留されない、老害

179:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:35:27.47 Y2Gzagwl0.net
レクサス本来のAVHや電動パーキングブレーキの仕様が分からんことにはなにも言えんが、扉が開いた後に電動パーキングブレーキが解除される仕様なら問題あるな。
恐らく、アクセル踏むなどして解除された後に扉開けたのだと思うが。
本当に電子制御の問題だと思ってるならトヨタ相手に訴訟すればいいのにね。

180:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:35:28.95 rNB6xQa40.net
>>125
見苦しくても、認めなければ、公判を引き伸ばせる。
逮捕勾留されないから、普通の暮らしが出来る。
10年裁判にすれば、被疑者死亡につき、審理終了で、実質無罪。
被害者にとっては、地の涙の思いだろう。

181:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:36:13.67 rNB6xQa40.net
>>174
Dレンジに入れたまま降りる？

182:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:36:38.33 SMKdxzD10.net
人殺しても
逮捕されない
上級国民

183:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:37:30.37 prCjqG/+0.net
プリウス、レクサス、菅政権
欠陥露呈で査定大幅下落中クソワロタ

184:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:37:45.36 BrmawVU30.net
>>175 >>177
交通事故で逮捕されても早ければ数時間で出てくるそうだし普通は数日ですか？
滋賀の園児の死亡事故の原因の新立（53）が逮捕されたが
すぐ出てきて裁判始まる前まで好みの男を追いかけまわしてたしｗ

185:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:38:50.39 rNB6xQa40.net
なんで、老害の乗ったクルマだけ暴走する？
若い奴の同様の暴走死亡事故ある？
まあ、おっちょこちょいはどの世代にもいるが、圧倒的に老害の事故のほうが多い

186:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:40:06.86 BHvMdGun0.net
世間の怒りを煽りまくって「社会的制裁十分に受けた」ってことにして
減軽狙ってるのかな

187:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:40:40.54 rNB6xQa40.net
>>179
なおかつ、クルマのせいと主張

188:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:41:05.34 ME3MobGN0.net
車の不具合訴えてるのが老衰間近のクソじじいばっかりでわろた
もうそういうことやん

189:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:41:38.02 S2sNzE5c0.net
Dレンジで車降りるバカ

190:名無し
20/10/17 15:44:57.59 saAiQLKr0.net
>>167
検証した結果、

191:物理的に足がアクセルに届かなかったみたいだけど

192:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:46:08.64 BrmawVU30.net
>>185
年寄が多いね松岡龍生被告(67)も老衰まじかですか

193:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:46:50.78 h3hJR4gM0.net
マニュアルなら１速いれて車降りたらエンストするのにな。

194:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:50:58.16 Svmc0HHN0.net
>>1
どうして、こんな争点の少ない裁判に何年もかけてるんだよ
裁判所も検事も弁護士もだらだらやって誤魔化してるんじゃないのか？

195:名無し
20/10/17 15:53:10.77 saAiQLKr0.net
お前ら記事ちゃんと読んでないだろ
この件は明らかに警察の主張がおかしい

196:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:55:29.09 4TzB/BYV0.net
>>15
自動車運転手の９割は運転技能不適合者だと結論も証明もされているのに免許証を発行してる奴等が居るせい

197:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:56:21.28 ImLHrYoi0.net
Dレンジで降車はそれだけで過失

198:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:57:01.71 p3TSReM90.net
飯塚幸三の事件を処理した警官が警察署で自殺ｗｗｗｗｗｗｗ
この国おかしいだろｗｗｗｗｗ

199:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:57:24.20 9VQ6uxrL0.net
>>23
まあ、一般の人にもよく知られている格好いい肩書だからじゃないかなw
東京地検検事正も高検検事長は立派なんだが、「特捜部長」って夢はあると思う

200:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:58:48.62 Ps4QxDmm0.net
誤り：「車体の不具合で加速した」
正解：「頭の不具合で加速した」

201:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 15:59:24.93 BrmawVU30.net
>>191
検察警察トヨタが勝って石川有罪になっても
石川無罪になってレクサスLS500hがリコールになっても良いが
今のところ記事を読んでると検察警察トヨタの旗色悪そうだね

202:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 16:01:45.30 5XshHoAz0.net
>石川被告が）裁判で『私も被害者だ』と話しており
たとえ車が悪くてもこういう発言する人間だからなぁ

203:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 16:03:59.16 ImLHrYoi0.net
ACC有効
Dレンジ降車
アクセル軽くタッチ
これで無人暴走するかも知れんけどシートベルトしてないと走らないんだよな
走ってもハンドル握ってないと止まる
AIが人や車見つけると止まる

204:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 16:05:46.21 S5FluBrF0.net
>>142
十年ぶりにマニュアル車を運転したら
交差点右折中にエンストしてしまった私

205:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 16:10:12.96 loCLQas90.net
ブレーキホールドがある車種なら自動ブレーキもあるから、
なんで止まれなかったんだろうな。
トヨタの自動ブレーキ後発だから、精度低かったのかな？

206:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 16:15:34.46 z7j/7DRV0.net
>>187
>>191
姿勢がシートに座ってたと限らないだろ
降りようもハンドルに乗りかったなら余裕で届くやん

207:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 16:21:06.96 2ePsywyz0.net
シートベルト外してドア開いてるのにロケットスタートできる車がアホだろ

208:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 16:23:29.07 +JNruMZB0.net
>>187
普通に座ったら届いた
が、人を待っていたのでシートを倒してくつろいでいたから
その姿勢では届かなかったと主張してるｗ

209:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 16:26:05.71 rSv7Nov70.net
もう欠陥なのはあきらかだな

210:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 16:28:55.42 QQV33Nm20.net
オレもブレーキホールド機能ついたトヨタ車乗ってるから他人事じゃねーわ、
って一瞬思ったが、普通Dレンジに入れたままで車外に出ないだろ、この爺さんアタマおかしい

211:名無し
20/10/17 16:33:28.57 saAiQLKr0.net
>>202
その姿勢で300m保たないといけない訳だけど
警察がそう主張できなかったって事は事故当時の姿勢が判ってるからじゃないの？

212:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 16:33:51.99 PwgHVuFC0.net
Dでシートベルト外しただけでピーピーうるさいんだけど

213:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 16:38:10.26 zNCbnn660.net
こっちは余計な機能使ったやらかしだな

214:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 16:39:06.26 FdUsZQTM0.net
頭の不具合やんけ

215:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 16:50:07.45 Q15lV9lL0.net
>>206
慣れてないとある
でクリープしてドーン
たぶんDに入れたまま降車したらクリープ現象に驚いて咄嗟にブレーキ踏んだつもりがアクセル踏んでたんやろな
100km/hは流石に凄いが

216:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 16:52:12.52 iuW2+12j0.net
屁理屈に付き合う裁判
被害者が泣き寝入りしてくれるのを誰もが望んでる状態にする
村八分と同じだな

217:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 16:58:42.99 FBpMJsWZ0.net
トヨタは誠意を見せるべきだと思うけどな
世界で何人殺せば気が済むんだろ…

218:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 16:59:41.73 FNKtEPg/0.net
記事を読めば、明らかに検察の言い分がおかしい。
トヨタのプログラムにバグがあってモード遷移で踏みっぱなしになってしまう可能性と、じいさんが踏み間違えて300mもアクセルをずっと踏み続ける可能性だと、バグの方がありそうだけど。
自分も工業製品のプログラムは書くので。
なんで、踏んだに決まってると決めつけるのかな。そこまで、トヨタは絶対にバグはないのか？

219:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 17:01:04.87 QNC//Zys0.net
>>3
トヨタだしな…(´ ・ω・｀)

220:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 17:01:33.39 4sP7Y5YI0.net
コントローラにして手だけで操作できる仕様にすれば良い

221:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 17:07:02.08 x4AFidlT0.net
禁固以上の刑が確定したら弁護士にはなれないね。執行猶予だと猶予が終わるまではなれない。
一応10年経てばなれないわけでもないけど、弁護士会が入会を認めるかは別

222:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 17:07:05.74 z7j/7DRV0.net
発進した原因をブレーキホールド機能の不具合に主張するならともかく、
その後の暴走まで不具合のせいにしてるから信憑性が無くなるんだよな
予想外の発進で体勢が崩れてアクセル踏みっぱなしになったならまだ戦えそうなのに

223:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 17:07:08.81 GzmLXvRA0.net
>>28
上級国民じゃなきゃ無理

224:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 17:08:14.02 ZYYkDRXz0.net
老人会に支配された国の末路

225:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 17:09:35.30 GzmLXvRA0.net
>>1
人待つのにアイドリングしてないでエンジン切れよ

226:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 17:15:24.01 BrmawVU30.net
>>214
＞なんで、踏んだに決まってると決めつけるのかな。
今はどっちとも言えないが、そう決めつけないとレクサスLS500hの売り上げが落ちる。
トヨタとしては決めつけたいはず。トヨタに金を貰ってる自民党も。

227:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 17:16:39.33 9z0J5GWf0.net
＞天地神明に誓って
神様なんて信じてない人間が神に誓ったところでなんの信用性もないんだけどな

228:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 17:17:08.05 +JNruMZB0.net
80の元特捜部長が20代の女性とゴルフの待ち合わせ
信用ならない

229:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 17:20:06.99 D9PprnHv0.net
うーん
やっぱり年寄りは自動車の運転禁止だわ
どうしても乗りたかったらスクーターか
マリカーみたいな奴にカッパ着て乗るべき

230:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 17:22:16.09 Y6TPBO500.net
なんでDレンジに入れたまま車降りるんだよ、ボケてんのか

231:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 17:31:22.21 6BCviY3U0.net
自然死する前に早よ吊るせ

232:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 17:50:34.49 FaQfK6or0.net
>>47
自分で試したけどシート下げても普通に足届くよ。
あれで届かないってどんだけ足短いんだか。

233:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 17:56:04.87 +JNruMZB0.net
演技だよ言わせんな

234:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 18:04:10.18 4b0Mj41w0.net
Pレンジ入れとけば事故る事も無かったのにこれはドライバーが悪い。

235:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 18:06:17.12 BrmawVU30.net
>>228
私も足が短いのかと思いましたｗ昨日、これを書いたのは私です
ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/16(金) 18:52:28.66 ID:8TwFjDuy0
>812
石川が裁判で強く主張するので
事故後の壊れ警察が押収していたレクサスの座席位置を調べたら
たしかに後ろになっていて
それに石川被告を座らせてると短い足はペダルに確かに届かなくて
警察も検察も踏み間違いで石川を追い詰めることが止まったと聞いた。

236:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 18:12:52.87 TiTaM9hS0.net
俺はトヨタが信用できない。

237:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 18:18:45.93 lYm14ebn0.net
70歳過ぎたらマニュアル車運転出来ない場合は免許返納

238:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 18:38:32.31 OblVVvW/0.net
>>123
クリープで動き出したとはいえこう急加速するものだろうか？

239:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 18:39:45.37 OblVVvW/0.net
>>130
設計者の方はミス防止のためにアクセルブレーキ横並び配置をやめろよと。
世界中その仕様で普及してて変えられなくなっているとはいえさ。

240:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 18:43:42.57 3W5fEY2L0.net
プリウスは操作系が軽すぎて危ないと思う

241:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 20:05:04.40 rGdmF+3B0.net
まあ車の不調かどうかはEDR辺り使ってメーカー共同で調べる話やろな

242:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 21:53:16.42 Iqo6N8Jj0.net
老人の操作ミスって話からトヨタの致命的欠陥って話になったら色々な意味で大問題だな
叩きまくったやつ寝下座じゃすまねえ

243:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:04:43.07 BdTaSYlV0.net
関東連合なんかと

244:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:07:45.24 008jjfrS0.net
眩しくて車内で発狂するからオートハイビームを廃止しろ
余計な機能を付けるな

245:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:10:51.30 +l6Qigyu0.net
Dレンジ入れたまま車から降りるって馬鹿か
なんでそんな異常な仕様になってるんだ

246:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:12:36.55 xMO7MYsn0.net
>>214
それは物理的に踏んでないとあり得なさそうに思えるが？

247:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:13:15.82 TwUjOHtS0.net
記事だけを読んだ印象だと、車から降りようとした拍子に何かの操作が入力されて
ブレーキが解除されて慌ててブレーキと間違えてアクセル踏んだのかなと思った

248:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:14:03.21 xMO7MYsn0.net
>>234
そう
アクセル踏んだとしか思えないんだよ

249:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:18:20.07 sElAeHGk0.net
>>206
シートベルトを外すとホールドが解除されるの？

250:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:19:46.45 +JNruMZB0.net
ECUに残ってる記録ってのはトヨタだけが見れるんか？
第三者機関が評価できるならなにがあったかすぐわかりそうなもんだが

251:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:20:03.56 d9UWpef90.net
これ無罪になってさっそうと帰る途中で突然死とかしてほしいな

252:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:20:37.73 +JNruMZB0.net
>>245
そういう仕様の時期が合ったっぽい
シートベルト外したりドアを開けてバックする人のためにｗ

253:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:21:51.94 x0CL+FNs0.net
>>6
不具合があるとしたら年寄り以外の運転手の事故が多発しているはず

254:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:23:54.26 zf9iSWjz0.net
足元ドラレコを義務化しろ

255:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:25:45.76 BrmawVU30.net
>>243
2018年2月18日の事故直後の報道では私もそう思いましたが >>1にリンクされてる
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
この1、2、3を読んで、そう思われましたか？

256:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:31:25.16 Yh9Molet0.net
「天地神明に誓って」ｗｗ
それ、石川の気持ちだろ。
元検事長が何言ってんだ？
司法が証拠主義なことくらい分かってるだろ。
同じこと言った被告を過去に何度もみてきただろ。

257:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:34:59.03 cbBtENfz0.net
>>238
そこは焼き土下座でしょう

258:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:37:49.65 BrmawVU30.net
>>253
どちらかに偏った書き込みはどちらかに関わ

259:る人間なのではないでしょうか？トヨタの人間ならトヨタのレクサスLS500hは正しいと書くでしょ？その為には石川被告がアクセルを左足で踏んでなければならないことになるでしょうし

260:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:38:35.00 9VQ6uxrL0.net
>>252
そうはいっても、自分の認識をはっきり言うこともまた大切であることを被告人はよく分かっているだろう
よく分かりませんとかいうよりよほど真摯だよ

261:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:41:09.49 cbBtENfz0.net
アクセル踏んだ覚えはなくても足がひっかかってたか
パニクって足が突っ張っちゃったんだろ。
ボタンでエンジン切れるだろ。
それやらなかったことでコイツの操作ミス。
飯塚もそうだけどさ。
教習所もそういうこと教えとけよ。
緊急時はエンジン切れと。

262:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:42:50.69 8g9fRMLV0.net
北海道で80代が人轢いてたけど
逃げる心配ないのに逮捕されてた

263:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:43:32.04 MT8+OKAo0.net
自分は間違えないが売りだろ
二人とも　ｗｗｗ

264:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:44:31.26 sElAeHGk0.net
>>254
右足は外へ出てたから慌てて左足でアクセルを踏んだ可能性はかなり高いよ。

265:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:45:31.22 AaKocHJn0.net
プッシュ式エンジンスタートの車は咄嗟にスイッチオフとか無理だよ
同じ操作でオンにもオフにもなるのはパニクったら操作できない
昔ながらのキー挿してひねる方式は優れてたのにな
今の方式は赤キノコの非常停止ボタンが必要

266:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:46:21.97 cbBtENfz0.net
車のせいとか言ってるけど、もしそうだとしても、
そんな車を買ったやつにも責任がある。
俺は中国餃子や緑マクド、生レバー食って食中毒になった奴は
そいつにも責任があると考えてるからな。
あほかと。
自分で完全に理解して操作できるものしか扱うな。
乗ってた以上、そいつの責任だ。

267:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:49:48.51 cbBtENfz0.net
>>260
へ？
押せばいいだけだろ。
操作もへったくれもあるか。
「暴走してたから」は言い訳にならん。
「おかしい」と思ったらさっさと押せ。
ボタンも押せないほど反応が鈍くなってるなら
それこそ運転なんかしちゃいかん。

268:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:54:16.97 cbBtENfz0.net
ちなみに、マツダの車は助手席から押せるように
ハンドルの左側にボタンがある。
運転手が突然、居眠りしたり、脳梗塞になったり
石川や飯塚みたいにパニクった場合、
助手席の人がボタン押せるようにな。
俺は誰かを助手席に乗せるとき、必ずそれを説明している。
なんかあった時、頼むぞ、と。

269:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:55:05.12 BrmawVU30.net
>>259
トヨタに関わる人間だとそう思うでしょうね
それは分かってますよ

270:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 22:59:24.41 cbBtENfz0.net
>>264
完全に安全な車なんか実現できねえよ。
永遠にな。
どんな道具もしょせんは道具だ。
扱う人間次第。
扱えない人間に扱わしちゃいかん。

271:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 23:03:59.96 BrmawVU30.net
>>265
貴殿が説明を書かれているマツダ車は
より安全なものとして良さそうですね

272:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 23:05:39.07 sElAeHGk0.net
>>264
そうとしか思えないわな。それは石川が1番分かってるはず。

273:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 23:22:25.38 cbBtENfz0.net
>>266
扱う人間が理解して操作できなきゃ同じだ。
石川がマツダ車乗っても同じことが起こるだろう。

274:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 23:23:54.81 BrmawVU30.net
>>268
一人ですと、そうですね

275:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 23:24:56.69 EsjK6+P80.net
事故現場、自分もよく通る道だけどあそこに駐車かあ
恵比寿から三田方面に抜ける片側1車線の生活道路で、事故のあった日曜の午前7時でも車通りもそこそこあったと思う
細い道なんだけどフルサイズのバスも通るから駐車車両あるとたちまち詰まる道だよ

276:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 23:29:31.76 cbBtENfz0.net
安全な車なんかない。
だけど、メーカーは一生懸命、安全性を高めようとしている。
ユーザーは「乗らせてもらってる」という謙虚さが必要。
謙虚さと同時に、「大丈夫かこの車」と常に疑って、
細心の注意を払って扱うべき。
道具を使うというのはそういうことだ。
「カネ払ってるんだから保証しろ」なんてのは横暴であり、
「道具」というものを分かっていない。

277:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 23:35:51.54 QsMkln0q0.net
Dレンジに入れたまま車降りようとした時点で重大な安全義務違反
おまけで付いてるような機能に頼りきってたら他の車乗れなくなるぞ
免許はオートマ限定であってもレクサス専用ではない

278:ニューノーマルの名無しさん
20/10/17 23:44:22.92 8Q8DpuSt0.net
>>266
これではここで石川氏が乗車していた車と同型の車の内装をご覧ください
パワースイッチはどこにあるでしょうか？
URLﾘﾝｸ(picture1.goo-net.com)

279:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 00:01:52.86 oKcy44l60.net
>>262
パニック状態ってのをわかってないな
こういう人は「自分は踏み間違いなどしない、間違ったら正しく踏み直せばいい」と思ってる

280:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 00:09:11.17 oKcy44l60.net
同じボタンの同じ操作で起こることが2種類ある
「今オンだから」→「押すとオフになる」
「今オフだから」→「押すとオンになる」
パニック時はこの二段階思考はできないんだよ
正常な思考が出来ないからパニックと言うんだ
プッシュ式ならオンのボタンとオフのボタンは分けるべきだ
兼用させちゃいかん
人間工学がちっともわかってない

281:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 00:10:06.57 wHYsfvUV0.net
この国は上級国民が毎日楽しくのんびり生活する為の国なの
あなたたち一般国民は、何も考えず選挙にもいかずおとなしく働いて税金を納めていれば良いの
だからこの話はおしまいにしましょう
わかったかしら?

282:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 00:11:01.13 e8+bfAhB0.net
上級国民の命は重い

283:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 00:15:51.80 Efp9fSCy0.net
>>251
被告側の証人の話の通りなら、意図せずクリープで動き出したから操作ミスしてアクセル踏んだ可能性も普通にあり得る話だな
記者がミスリードしてるのかミスリードを誘うように書いたのか分からんが、どう見ても急加速の部分はブレーキ制御の不具合について語っている部分とは別の話で、不具合のせいで急加速したとは読み取れない
あくまでもブレーキ制御の不具合で動き出した疑いがあるという話しかしていない
文春の記者がミスリードしてんのかミスリード誘うように書いてんのか分からんが、アクセルを踏んでいない踏み続けていないという陳述を裏付ける内容ではないな

284:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 00:17:52.96 ih0pG7KV0.net
>>1
こいつが長年検事をやってきての行動なわけで、
どんなに客観的に一方的過失で人を死亡させたとしても、
「罪は認めちゃダメ絶対」ってことなんだろうな。

285:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 00:23:15.26 jXkfFpzx0.net
高齢者の運転を厳格に審査しないのは不幸の連鎖。
地方の交通手段や既得権益とかで躊躇しているうちに不幸な人達がどんどん増える。

286:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 00:41:52.38 177CXTFd0.net
>>272
被告人がいつ免許を取ったか知らないけど、年齢からいってたぶんオートマ限定じゃないと思う

287:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 00:53:16.99 HT3kSLTD0.net
>>279
別に認めなくても、やったことに対して

288:裁きは必要。 >>280 最近は飲酒運転よりひどいよな。 60過ぎたら毎年検査が必要。

289:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 00:57:22.53 HT3kSLTD0.net
飯塚にしてもこの石川ってのも
上級なら、なんでタクシー使わないんだ？
そこからしてもう間違ってる。
レクサスに乗るぐらいならタクシー使えよ。
なん千回タクシー乗れるよ。

290:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 00:57:46.19 177CXTFd0.net
>>282
別に、被告人が起訴事実を認めても認めなくてもいいんだよ
証拠を総合して、過失があったかどうかを審理して判断すればいいわけで、事故が起こったから即有罪というようなもんでもないし、否認したから即無罪でもない

291:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 01:06:23.91 zuXkMuS00.net
Dレンジ入れたまま降りちゃダメでしょ。
たとえそういう仕様だとしても、万が一のことがある。
教習所でも教えていない。
アウト。

292:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 01:12:12.77 BwuQiWbM0.net
>>250
冗談抜きに足元撮すカメラ搭載が義務付けられるかも

293:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 01:50:03.21 RVfZK20I0.net
>>1
ん？Ｄレンジ＆ブレーキホールドで停車中なら
ドアを開けるorシートベルトを外すでＰレンジに自動で変わるやろ？
そもそもブレーキの焦げた原因マダー？

294:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 01:50:44.84 rTvzhamK0.net
>>4
民事では嘘をついてもダメだぞ
あからさまで不合理な嘘は認められない
検事だろうと容赦ないぞ！

295:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 01:55:37.74 rTvzhamK0.net
>>279
認めてしまったら
その罪に耐えられないんだよ
ぼけっとしてて、やりましたなんて自分の口から言えないんだよ

296:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 08:05:15.78 Ja7vKgBL0.net
ひと殺しておいてすごい開き直りだな　

297:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 08:26:18.08 Ja7vKgBL0.net
車の欠陥のせいで事故になったという主張ならその検証は誰がするんだ
この件がどうかは分からんが車の欠陥で暴走っていうのは実際ありそうだしな
ぜひ製造メーカーと争って責任の所在をはっきりしてから被害者遺族に賠償してほしいね　死んでんだよ罪もない人が

298:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 09:32:42.93 /ty+NY190.net
開き直りで思い出す有名な事故は福岡の病院に突っ込んだプリウスの運転手がいた
松岡龍生が2016年12月10人死傷(3人死亡)した事故で「車の不具合が事故の原因」として無罪を主張
遺族の父が手記を書いてる
　事故で亡くなった遠藤一行さん（当時５３）の父行則さん（７９）＝静岡県＝が、
朝日新聞に手記を寄せた。一人息子の命を突然奪われた悲しみや、謝罪がない被告への憤りなどをつづっている。
　「一行の死を知り、毎日毎日寂しい日々を送っている生活です。
（事故から）２年半もの長期になっているが、加害者からは一度も私たちにわびの言葉すらないのです」
飯塚幸三の被害者遺族の松永さんが無罪を主張するなら謝罪して欲しくはないと語ったから
松岡龍生の「一度も私たちにわびの言葉すらないのです」というのは正しい行動なのか？
全く謝罪しない凄い開き直りに見えるのは私だけだろうか
 >>291
＞車の欠陥のせいで事故になったという主張ならその検証は誰がするんだ
 >>1のリンク先に書いてますよ
被告人が有罪になるか　もし無罪になるとレクサスのリコールになる

299:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 09:38:10.01 o83Cl3680.net
ブレーキと間違えるようなアクセルを付けてるトヨタが悪い
と主張すればいいじゃん

300:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 09:44:11.26 /ty+NY190.net
>>293
被告人は裁判でトヨタ検察警察(おそらくトヨタに金を貰っている与党)と戦っているわけだが
そんな主張しても負けるだけだろうねｗ

301:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 09:45:29.20 Ja7vKgBL0.net
>>292 ちゃんとリンク見てなかったよ　ありがとう

302:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 10:06:51.45 2mdlCuXM0.net
停まってる車がブレーキの不具合で１００キロまで加速するの？

303:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 12:37:45.10 r3vEHrBM0.net
無罪になるなら　おれもそう主張しよう

304:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 12:52:24.51 AESpPLpa0.net
先走り過ぎw

305:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 12:55:07.02 7ecxgW/70.net
石川達紘といえば政財癒着汚職やノーパンしゃぶしゃぶ接待で
政治家や官僚を叩きのめしたことで有名な奴だ。
交通事故でも人殺す方が金受け取るとかノーパンしゃぶしゃぶで接待受けるより
不特定多数ではない特定個人の被害者に迷惑かけてるわけでバッシングは仕方ない。
叩きのめされた政治家や官僚たちが今頃「ざまーみやがれ」と思ってることだろう。
ノーパンしゃぶしゃぶ接待ごときで官僚に恥かかせたのがやりすぎだと当時思った。
石川はレクサスのシステムの欠陥を裁判で争ってるわけで無罪にするなら
与党の金の大きな出どころの一つトヨタに恥をかかせることになる
官邸が検察警察に絶対に石川を有罪にしろと厳命していることだろう。

306:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 13:02:12.75 uVu+j+fr0.net
暴走事故アメリカでは法務省からの追求は終了しました。
民事裁判でトヨタは巨額の和解金を支払っています。
裁判費用を含む全ての総額は３０億ドルを超えたと報じられました。
潔白であれば３０００億円も浪費するわけありません。
早い話が取引したのでしょう。

307:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 13:17:29.70 uVu+j+fr0.net
池袋事案での被告への誹謗中傷が目に余る。
たとえば足悪いのに運転するなという書き込みがある。
足悪いのにアクセルベタ踏みできるのか？　といえば終わる話し。
プリウスの突発暴走事故は高齢者だけではない。
公開されてる不具合情報だけで11件もある。
その全てが運転者のミスであるという証明はなされていない。

308:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 13:18:54.11 VHSdhvhA0.net
>>251
ハンドルにしがみついた、と言ってるから、
座席の位置は関係ない。
アクセルペダルは踏める。
ブレーキと間違って、アクセル踏みっぱなしになったんだろ。

309:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 13:22:42.36 uVu+j+fr0.net
>>300
米国ｖｓ日本の裁判で特許紛争などは1社あたり数百億円負担の和解金でした
和解金額（推定1200億）には合理的な説明が付きません

310:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 13:26:36.47 uVu+j+fr0.net
別件での事例-プリウス（2012～2019検索結果から抜粋）
・駐車場停車位置まで残り２ｍのところで突然エンジン回転が上昇、急加速して衝突。
ディーラー検査、アクセル操作は一切していないのにも関わらず、
車のデータにアクセルペダルが踏まれている履歴が記録されていた。
・駐車場所を探していたら、アクセル操作をしていないのに車が急加速し、
ブレーキもハンドルも効かず壁に激突した。

311:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 13:40:21.68 7ecxgW/70.net
我々一般人はトヨタの欠陥でも石川がアクセルを左足で踏みこみが事故の原因でも
どっちでも良いが、どちらなのか興味があるので裁判結果を楽しみに待ってる。
どちらが悪いと分からんという書き込みがあると石川がブレーキと間違って
左足を踏みこんだんだろうという書き込みがレスされているのを見ると
レクサスの売上が落ちているんだろうか？トヨタもイメージが�

312:蜴魔ｾもんな

313:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 13:41:18.11 uVu+j+fr0.net
過去その他のＡＴ車にはこういうケースもありました。
ＡＴの不快な回転上昇 - ブレイド（ハッチバック乗用車）
性能欠陥？ [質問者]
ゆるやかな加速走行中でのシフトチェンジで、一瞬、ニュート
ラル状態になり、エンジン回転が上がりうなるので不快。
変速完了した時にドンつなぎになって、また不快。
これって性能欠陥じゃないの？
コメント 2007/11/09 21:04
このユニットの組み合わせは、かなりの車種にありますよね。
ブレイド、エスティマ、ハリアー、マークＸジオ、ヴァンガード
他にもあったかな？
コメント 2007/11/10 21:56
ブレイドじゃなくてすみませんが、２ＧＲと６ＡＴの組み合わせなんで・・・
控え目なアクセルワークの時に減速してから加速（控え目な踏み具合）する時に
回転だけワアーンと上がってしまうことがありました。
頻度が高いわけではありませんが、同じ日に３度なりました。
コメント 2007/11/11 18:56
その現象は可変バルブ（VVT-i）によるものらしいですね。
コメント 2007/11/13 14:48
変速ショック激しいです。
ドンとつながるから。
滑りでは無く、明らかにニュートラル状態です。
コメント 2007/11/14 02:11
私のブレイドマスターも、皆さんと同じ症状が出ます。
この件で販売店を訪ねたところ、原因は「変速時の制御に問題があり、ギア～ギア間の
ニュートラル状態になっている状態が長い上に、同時に燃料カットしているので回転数が上がり、
不快な現象が起こる。」との事で、ＣＰＵのプログラムに原因があるそうです。

314:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 13:43:54.97 JKiHnqSj0.net
>>301
車のせいという証明もされてないがな

315:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 13:45:57.26 uVu+j+fr0.net
最も重要なことは何かというと、
欠陥であれミスであれ、我々一般消費者は、このような突発事故の
重大リスクを日常的に許容するのかしないのか、という一点です。
明日はあなたかもしれないのですよ。

316:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 13:46:38.00 OCf9Qaq60.net
>>4
自分の非を認めるような人は官僚社会では出世できません
自分のミスは部下やノンキャリに押し付ける
他人の手柄は横取りする
官僚社会で出世する鉄則です

317:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 13:48:41.11 ygxWFoZ40.net
んーーこの機能はどうなんだろな

318:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 13:49:12.20 g1a0j0XY0.net
>>300
NHTSAの報告ちゃんと読んだ？

319:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 13:51:49.46 wTIW/J+u0.net
老人って都合のいい嘘平気でつくからな
それも誰が聞いてもおかしいと思うようなトンデモ嘘を
介護施設の老人が寝てる間にうんｋ漏らした
にも拘わらずこれは自分がしたんじゃなく誰かに入れられた。自分が漏らすわけない。
そう言って罪を認めるどころかキレてくる始末
しかもその老人ボケてるわけじゃない
とにかく老人は自分にとって都合のいい嘘をつく
どれだけ不自然な嘘で間違いを指摘されても絶対罪を認めない

320:ニューノーマルの名無しさん
20/10/18 13:55:21.89 WBsqWejF0.net
>>9
そこらじゅうでエンストだらけになるやないか

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