【IT】「Excel使えないおじさん」をどこまで許容すべきか？　文化庁の補助金申請でひと悶着★6 [ひぃぃ★]

【IT】「Excel使えな� ..

917:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:32:20.79 7p7KxI7b0.net
>>893
Excelの使い方っていろいろあるからなあ
・古式ゆかしくおまとめ計算
・一行一レコードとしてデータベースにしてしまう
・方眼紙に見立てて書類作成
このどれかでやり方が大きく変わる

918:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:34:24.09 PY0cSnnQ0.net
>>901
なんで同じ項目がそんなにまたがってんだ？

919:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:35:01.77 oWiFk4US0.net
Excelを使えるってのはこの申請フォームを作成出来るレベルを言うのか、
それをPCで使えるレベルを言うのか。
PCで使うだけなら猿でも出来るしおじさん云々の問題では無いわな。

920:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:35:10.88 EsnLoPeR0.net
殺しましょう
将来の年金も浮くし邪魔が減るしいい事づくめ

921:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:35:46.74 PY0cSnnQ0.net
間違った
 >>918は >>912宛て

922:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:35:59.28 a/mEyMZr0.net
>>917
> ・一行一レコードとしてデータベースにしてしまう
これ以外ならExcel以外の方法使ったほうが面倒は少ないと思う

923:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:36:57.40 eEorAHGq0.net
>>902
わりと、結合するなというより、エクセルの仕様をどうにかしろって問題だったりせんやろか
別のセルに結合されたセルが参照されたら結合されたセルの内容を返せよとか、さくっとまとめて結合解除出来るようにしろ、結合解除時に別のセルに結合されてたセルの値を解除前の値にするか結合前の値にするか選べるようにしろ、みたいな話で解決すべき問題とか

924:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:38:04.24 Nh38PYj30.net
これを機会に覚えよう、という気はないのか。

925:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:38:12.40 o0lhNJdf0.net
>>916
パソコンを初めて使ったのは
富士通のパナファコムU-100というミニコンだったな
もちろん個人で所有していたわけではないけど

926:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:38:19.65 SlhnKMzg0.net
>>916
そんなおじさんは100人に一人もいない気がする

927:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:40:55.55 6aMDjkGU0.net
>>926
100人に一人の層はもうおじいさんじゃなかろうか

928:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:41:32.76 TRL7rI+i0.net
>>917
データベースにするつもりでシート入力するってのは、
HDDのトラック、セクタのイメージかなと思ってる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
実際は違うんだろうけど
行＝セクタ
列＝トラックということで

929:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:42:12.65 eEorAHGq0.net
>>909
つか、人に見せて判断させるための表と、簡易データベース的な使い方をする表とでは求められる事が違うって話よな

930:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:43:49.47 1rFaGySh0.net
>>924
変に拗らせているだけ。
触って何起こるか解らないから
怖くて触れないタイプ

931:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:44:00.53 aHDeQUOQ0.net
おれはJ3100だな
重かった

932:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:44:13.07 H5qboPdT0.net
>>926
いるんだけど環境による
分からない人は分からない同士で集まるし
分かる人も集まってるから

933:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:45:11.48 JmdgoPh50.net
今時Excelなんてギャンブルや宝くじでも使うわ
運だけで勝てる世界ではないからな

934:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:45:37.62 h+LWEjVI0.net
>>910
9800時代から使っていたおじさんなら実力があることが多い。

935:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:45:50.77 QoJORioC0.net
>>643
SUMがずれるんやで
フィルが漏れて数式が飛ぶんやで

936:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:46:42.34 JmdgoPh50.net
>>931
東芝のDynabookか？
物理的に重かったよな

937:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:47:03.50 1rFaGySh0.net
>>935
それよくあるバターン。
たまに数式表示に変えて確認するのが一番。

938:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:47:41.71 IUo94cj20.net
Excelなんてもう７０代の普通の爺さん婆さんだって使えるだろ
Excelが世に出た当時４０代だったんだし
使えないのはよっぽど拒否し続けた人生送ってきた人だけ
だからもう入力するだけなのにExcel画面見ただけで使えないって人は
切り捨てていい段階きてるだろ…

939:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:49:36.18 TRL7rI+i0.net
いまオートフィルの学習してるけど、「第１位　氏名」なんてのだと
数値が連続コピーになったり、氏名が連続コピーになったりする
確実に機能しろや

940:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:49:40.13 EkJxtF0G0.net
エクセルで空欄埋めなら文字と数字の入力だけだろ
寺内タケシの世代ならともかく、それすらできないって一体どういう50代ロック・ミュージシャンだよ

941:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:53:50.26 J4TPpPez0.net
>>938
爺さんは知らんが、婆さんは早めに退職していればエクセルどころかPCに縁がない可能性がある。

942:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:54:33.61 UkvEvhn60.net
エクセルというかパソコン持ってるかどうか入力できるかどうかの話だな

943:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:54:46.48 ekWEaoBp0.net
使える使えないの線引きがわからん
セルに関数入れて計算させるとか、文章うつぐらいは出来る。

944:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:56:28.98 oKwpafNj0.net
いまだに電源押すのも嫌だって人いるからな…

945:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:57:42.22 TRL7rI+i0.net
>>940
PC以前の時代が全盛期なら、巨大コンピュータは悪の手先だったり暴走して人類を支配したり
漫画でも『地球へ…』とか『火の鳥未来編』とか

946:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:57:59.02 4Rqqupn+0.net
国民に合わせろよ！

947:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:58:19.86 aHDeQUOQ0.net
図形をまとめて消す方法がわからないわ

948:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:59:50.54 iHBX5Txs0.net
むしろ、Excelで過去半年の収益とかをグラフで表示させたりするべき
どうせ仕事無くて暇してるはずなんだから資料作成くらい覚えろ

949:不要不急の名無しさん
20/10/02 10:59:55.25 o0lhNJdf0.net
>>945
小説なら
星新一の「声の網」

950:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:01:52.42 a/mEyMZr0.net
>>918
罫線使って一生懸命見た目整えたExcel申請書ではありがち

951:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:02:24.32 TRL7rI+i0.net
>>949
お判りでｗ

952:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:03:33.54 h+LWEjVI0.net
>>938
PC自をは学生時代に触ってないとかなりきつい。
今還暦（オレもそうだが）世代が大学時代にPC-8001に触れた。
還暦以上でPCが分からないのはある程度仕方がない。

953:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:05:38.75 Q+Zr/ogF0.net
アマゾンで買った草刈り機が壊れたからサポートに電話したけど
故障が多い機械だからか繋がらず、メール送ったら代わりに電話がきて
修理にだすことができた。メールも送れないジジババ女性対象の商品だったから
壊れても修理しなくていいぜ、うへへってことなんだろうなと思った

954:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:20:07.88 0jfRRip00.net
>>952
自分は40代後半だけど小学生のころPCが欲しくても買えなかった。
BASICマガジンでプログラミングを勉強した。
いまの若い人たちが羨ましい。

955:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:22:24.75 I01N6UPZ0.net
>>947
F5
セル選択
オブジェクトB
これで図を一括で削除できる

956:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:22:26.01 fXL0Q5oU0.net
デジタルディバイドってやつか

957:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:26:22.53 e8pXW36V0.net
>>947
アドインから呼び出せるフォーム作+ボタン配置
実質２行のコードで全部消えるよ
Private Sub CommandButton13_Click()
ActiveSheet.Shapes.SelectAll
Selection.Delete
End Sub

958:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:28:02.41 SlhnKMzg0.net
使ったことがなくても少し勉強すれば使えるのに
それをしないのが老害

959:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:34:52.53 eoCAFQjq0.net
>>1
いちおつ。
まじかよ。

960:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:37:43.55 URCsv8PO0.net
一太郎＋ロータス１－２－３世代
ワードエクセルは無理

961:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:39:20.97 q6Sel0Cm0.net
>>506
嘘くさいけど、やってるっていうならそうなんだろう
AI化、IT化の流れに逆らった企業だな

962:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:40:46.94 3fMCuOVZ0.net
>>934
古い手法で無駄に複雑なのを作りそう

963:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:40:57.38 q6Sel0Cm0.net
ExcelとPowerPointは最終的な報告でつかう分にはいいが、
秒速とか、ミリ速とかのシステムトレードには使えないだろ?
いちいち手動でクリックなどしないと駄目そうで

964:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:43:44.19 EJau0w+U0.net
Excelを使えという役所をなんとかしたほうがいい。

965:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:44:09.22 1+tpnNtJ0.net
excelじゃなくてwebシステムで受け付けろや
gotoイートの店リストもexcelだしな
リスト出したいならjson形式で出してくれよ

966:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:46:18.76 H5qboPdT0.net
>>962
昔の方がシンプルだと思う
今は何でもできるという呪いにかかっている

967:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:46:43.05 TUwj7oG30.net
まあ、確かに俺の知り合いのプロのギタリストは苦手だっていつも俺に聞いてくるからわかるんだけど、これを機会に覚えようとか考えないのかね？

968:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:47:43.64 qxX8JsXy0.net
項目決めてTAB区切りでテキスト入力にしたらどうよ

969:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:48:33.88 TUwj7oG30.net
>>965
jsonなんか喜ぶのパソコンだけじゃねーか

970:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:49:43.61 a/mEyMZr0.net
>>967
ここでExcelくらい勉強しろって言ってるやつも
大半はExcel以外勉強しようとしないわけだしそんなもんだろ

971:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:51:15.66 q6Sel0Cm0.net
Webフォームで十分なのに役所がエクセルで保存してるという理由での押し付けかと
国勢調査もWebフォームだった
金額が自動計算されるマクロがはいってるようだが、Javascript、HTMLでもできるだろ
通販サイトいくとシームレスに合計がでるようになってるのある

972:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:52:48.42 TUwj7oG30.net
>>971
でも、これからいちいちwebにページ用意するわけにもいかんだろ

973:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:53:32.98 8OxoA7Oe0.net
1番下に合わせると文明は退化するよ

974:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:54:14.13 xT/cu9rt0.net
21世紀だぜｗｗｗ
置いてけよｗｗｗ

975:不要不急の名無しさん
20/10/02 11:57:41.27 a/mEyMZr0.net
>>972
Excel申請書作るより楽だと思うぞ