【IT】「Excel使えな� ..
2:不要不急の名無しさん
20/10/01 14:53:39.03 J9vc16z90.net
使える使えないはどのレベルを基準に言っているのか？
3:不要不急の名無しさん
20/10/01 14:53:57.85 Wemh8fJc0.net
このスレ、おっさんホイホイだな
4:不要不急の名無しさん
20/10/01 14:55:03.70 WLU49nVK0.net
そもそもどこまでやれてexcelを使えるとしているのかね？
公式検定レベルだとマクロ必須ですよ？
5:不要不急の名無しさん
20/10/01 14:55:18.88 Qhpi0xUU0.net
簡略化された作業そのものをやりたくないという奴はどうしようもないな
海外だってweb申請にガンガン切り替えてるところは容赦なく切り捨ててるんだろ？
切り捨てていいよ
6:不要不急の名無しさん
20/10/01 14:55:35.28 J9vc16z90.net
若者の方がエクセル使えない奴は多いと思うぞ。
パソコンよりスマホの世代だから。
7:不要不急の名無しさん
20/10/01 14:56:01.63 Qhpi0xUU0.net
>>2
本文読んだらわかるだろ
公的申請の書類が作れるかどうか
ひな形ダウンロードして内容埋めるだけ
8:不要不急の名無しさん
20/10/01 14:56:23.84 7Jnv+enu0.net
飯食って糞はできるのにエクセルは使えないって言ってることが矛盾してね？
9:不要不急の名無しさん
20/10/01 14:57:27.43 IbuQM1Zy0.net
おっさんおばあんの乗り越えられない不思議の壁いうてるうちはまだ良い。
問題なのは理系の大学生院生が線形最小二乗問題と線形回帰分析とを解ってないまま
はいxの値、yの値とぶち込んで線引いてR^2誤差は～と語ってしまう奴やな。
エクセル様が用意してくれたそれらしいので出来ちゃって何やってるのか自分でもよくわかってないという。
10:不要不急の名無しさん
20/10/01 14:57:58.56 J9vc16z90.net
PC6001、PC8001あたりからパソコンに慣れ親しんできたおっさんはけっこういるからな。
エクセルの基本操作くらいは楽勝だぞ。
11:不要不急の名無しさん
20/10/01 14:58:08.13 3OsJv09j0.net
GoogleSheets使いをシャベツするのか
12:不要不急の名無しさん
20/10/01 14:58:21.14 jYsD+qpz0.net
ロータス123なら
13:不要不急の名無しさん
20/10/01 14:58:49.18 M+XKehdB0.net
>>8
思う
別にVBAでなにかやれっていってる訳じゃなのでセルと参照、罫線と色設定だけでいいのに
14:不要不急の名無しさん
20/10/01 14:58:54.81 hj4NBjh60.net
Exite出会いはお世話になったわ
15:不要不急の名無しさん
20/10/01 14:59:52.01 M+XKehdB0.net
>>7
体裁をやめてほしいな
一行一項目、位置設定とか一切いらない
16:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:00:31.94 HkXY0QK70.net
手書きでも良いと聞いたけど
17:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:01:49.40 iKckQ8S00.net
申請に必要なExcelのスキルなんて、500円くらいで売ってる入門テキスト見れば得られるだろ。
18:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:01:59.20 401FnCS+0.net
年齢関係ないだろ
19:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:01:59.55 omNQrITf0.net
使えるってどの程度言うのか判らない・・・・
20:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:02:14.97 HkXY0QK70.net
補助金貰えるなら覚えるのが普通だけどな
21:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:04:39.14 +An3I1Gd0.net
家にインターネット回線ひいてなくて、パソコンも無くて、スマホだけって人は、実は結構居る
22:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:05:00.44 FGoj9tEv0.net
一太郎じゃダメ？
23:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:05:16.54 WLU49nVK0.net
>>6
スマホがあるからパソコンなんかいらない！ってIT識者ヅラしてキーボードすら打てない奴も普通にいるしなぁ
24:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:05:49.86 81A5l5VV0.net
マクロ使えない奴は死んでいいから
25:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:06:31.63 jiw2ReJQ0.net
これって記述代行を選挙の代理みたいにやる専門の職員設ければ済む話だろ
26:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:06:43.71 QPM+F+r80.net
>>19
エクセル使えると豪語するオッサンの大半が、マスに数字入れて表作るだけの仕事をエクセル使えると認識してる。
関数は知らない。
下手すると電卓で計算してから数字を手打ちしてるし。
それなら方眼紙で充分だろと言いたい。
27:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:07:05.00 HuO8kszC0.net
>>6
pcのスキルは年齢に関わらず断絶あるからな
インターネットネイティブとか言ってスマホしか使った事のない世代の方がヤヴァいかもな
28:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:07:05.02 rJVrtX8M0.net
>>19
VLOOKUPとかの関数、ピボットテーブルは普通に使えるのが良い。
関数そのものがわからない事務員とかいるけどな。。仕事振れないよ。自分でやった方が早いから。
29:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:07:06.66 6fWu2LFh0.net
Excel使えないじゃなくて文字入力できないおじさんなんじゃないの？
30:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:07:50.98 7QV5FeJh0.net
>>24
使えても周りの人間と共有するデータなら、周りも理解できるようにするか、使わないようにするかどちらかだろう。
31:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:07:56.05 rJVrtX8M0.net
>>24
事務と営業は関数で充分。
32:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:08:06.89 ZEgVAIcj0.net
会社でそれなり以上のポジションにいるオッサンはExcel使えるかどうかは問題じゃない
下っ端にやらせればいいからな 他に大事なことあるし
それよりEXILEだの三代目なんたらを知っておいた方が役に立つことがあるかもしれん
33:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:08:11.09 auaN1vfL0.net
Ｗｏｒｄは好きなんだけど
34:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:08:14.65 cta8D6L50.net
プログラミングできなきゃいけない世の中で
Excel使えないとか
代行業者雇えばいいじゃん
アホ？
勉強しろよ
35:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:08:18.97 mhoP2LRD0.net
ちょっとくらい使ってみようと思えよ
36:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:08:47.63 IRPB1WFs0.net
羈絆
37:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:08:53.77 XI2bKiWn0.net
何言ってるか全然わからない
38:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:09:05.39 cta8D6L50.net
>>28
VLOOKUPはゴミ
組むのは楽だが非合理的
IFマトリョーシカも同様
39:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:09:08.22 jdPWFrxQ0.net
スプレッドシートはエクセルしか認められないの？
40:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:09:15.60 p3CZYd8+0.net
40代以上て無知ならもう手遅れだけど
若いなら教えたら関数くらいならすぐ使えるようにならない？
やる気ないと無理か？
41:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:10:37.66 OH+MAWLf0.net
普通にテキストでいいじゃん
Excelにこだわるほうがバカなんだぞ
42:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:10:59.96 aEMCFLHb0.net
今度Xlookupというのができるらしいね
43:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:11:00.37 7Jnv+enu0.net
excelなんてできて当たり前でVBAできても自慢にもならんのに
脳に障害があるなら補助金の前に害児年金の申請しろよ
44:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:11:31.17 QPM+F+r80.net
>>40
若い奴は、キーボードの使い方すら知らない。
スマホに慣れすぎて片手打ちだから。
仕事で何か検索するのに、いちいちスマホで調べてるし。
45:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:12:21.79 JvjYsb5u0.net
>>2
一太郎のEscメニューからフロッピーの初期化ができればパソコン使えると言ってもよい
46:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:13:25.88 YKrxxJC80.net
簡単な文字入力すらできないジジイの汚ったない手書き申請書を読み解いて処理する公務員は大変だな
47:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:13:51.56 4UaPw9Uk0.net
Excelは実はOSとは別製品で
インストールされてないPCがあるということなんて
公務員には想像も付かないんだろうね
48:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:14:09.10 OH+MAWLf0.net
ExcelとかIEとかソフトウェアで縛んなっての
49:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:15:50.74 7Jnv+enu0.net
>>48
無能の言い訳乙
50:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:16:35.55 EfNVgrve0.net
パソコンは使えないのがデフォ
51:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:16:42.25 DW7ftysf0.net
オープンオフィスには対応していますか？
52:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:17:56.76 ymc9K6Sx0.net
マルチプランでもいいでしょうか？
53:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:18:56.62 9D+AR4kK0.net
ExcelよりSexual
54:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:21:17.66 QPM+F+r80.net
>>50
50代のオッサンとか実際にいるからな。
当然スマホも使えない。
55:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:21:20.21 WLU49nVK0.net
>>47
「じゃ、インターネット回線も世帯普及率100%じゃないから
あらゆるweb申請は認可しないってことで今まで通り書面でよろしく
面倒臭いとかこっちの知ったことじゃないんでｗ」
56:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:22:51.50 mQmoIg8E0.net
Excel使えませーん
OpenOfficeしか使えませーん
57:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:23:07.81 QtdQC4UF0.net
ＥＸＣＥＬくらい超簡単なんだから覚えろよ！
別に空欄埋めるだけで関数組んで自分でシート作れって事じゃないんだから。
58:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:26:26.90 m6hHFm180.net
計算尺が使えない若者なんて
停電の時大変だろうね
59:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:28:07.01 JvjYsb5u0.net
>>48
日本人なら三四郎だよな
60:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:28:42.98 vA8EiBVZ0.net
理解できていない奴がいるが
・入力できない奴は連絡しろと募集要項に書いてある
・郵送での申請も可能
・申請はフォームから
・エクセルはただの下書き用、メモ帳開いてテキスト入力しコピペでOK
これでExcelを使えないとか騒いでる時点で、募集要項を読んでいない上に、申請の流れを把握していない。
社会人としては論外
□補助⾦申請画⾯ 下書き⽤エクセルファイル
URLﾘﾝｸ(keizokushien.ntj.jac.go.jp)
□記入例
URLﾘﾝｸ(keizokushien.ntj.jac.go.jp)
61:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:28:43.06 n+mU694f0.net
>>54
50代は両極端だな
PC黎明期からずーっとやってるオッサンの知識半端ないぞ
62:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:30:13.16 M/KI11dN0.net
>>58
スマホに電卓アプリ入ってるだろ
63:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:30:19.11 FEVKF8Fj0.net
コロナで家に居る間何をしてたの？
64:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:30:56.60 36c7Ia6e0.net
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
「ある会社」の人事採用担当者の話として、「新入社員のほぼ全員がPCが使えないため、最初の1週間はキーボード練習やPCの使い方講習に明け暮れた」という事例を紹介。IT関連部門の新入社員も例外ではないという。
もはやブラインドタッチは相当高度なレア技能らしい
65:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:31:32.79 /BFPisUC0.net
この場合エクセルじゃなくPCが使えないんだよね
66:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:31:52.46 Xpbagokm0.net
EXCEL-Ⅱなら持ってました
ハイポジ最高でした
67:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:32:46.31 qjYOvp3G0.net
PDFみたいなのに入力フォームが付いてて入力した状態で保存でき、集計ソフトやスクリプトとかで一気に入力データを読み込める、みたいなデータフォーマットが普及してないのが不思議ではある
68:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:32:47.99 EJv/ldJn0.net
なんでエクセル穴埋めは初めからできないとか言うの？結局スマホは老人も使えたじゃん。
69:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:34:08.60 4ietaeeS0.net
これやってみたんだが、
Excelより関連裏方業に対する項目が、全く配慮されていなくて困った。
業界を全然知らないヤツが、
適当に作ったとしか思えない。
70:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:34:48.33 6vlIy+Lr0.net
>>1
エクセルも使えない経営者は
補助する価値無いから足切りは必定
71:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:35:06.62 VWOTR97Q0.net
>>64
数百個並んだボタンを両手の指で順番に押して日本語を入力するなんて馬鹿げてる
72:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:35:38.38 I3jQI7Yn0.net
キーボードの配列
ローマ字入力
もうアレルギーや
73:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:36:11.97 DKMg/5Lt0.net
グーグルスプレッドシートで練習すりゃええのに
74:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:36:13.65 8HrmMVwb0.net
マスコミって
世界では新たな技術使っている！！
とか言っていると思ったら
使えない人の事を考えろ！！
とか言い出したり
本当に何言っているんだか？って思う
不要不急の全ての記事をこれから書くな
75:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:36:32.47 FmEnRFUn0.net
実はExcelを真に使える人は少ない
ワープロ代わりに使ってる事務屋はよく見る
76:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:36:38.86 I3jQI7Yn0.net
キーボードの配列もスマホと同じにしろ
77:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:37:31.59 ORVHG3Ci0.net
謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
URLﾘﾝｸ(photo-tox.ubeagle.com)
78:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:38:34.75 aEMCFLHb0.net
PS4のフォートナイトでアホみたいな量の操作方法を覚えさせられボタン数少ないゲーム機コントローラーで複雑怪奇な操作を瞬時にするよりキーボード習得のほうがまだ簡単だろ
79:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:38:53.88 YGW3ltWF0.net
俺より若いやつがEXCEL使って文書書いてきて単純な計算間違って記入してて死ぬほど笑ったことはある。
80:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:42:24.26 20TSF2NB0.net
使えないんじゃなくて覚えようとしてないだけ。
バカでも使えるものを新しいから分からんと言ってるじーさんがたは無視していい。
81:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:42:27.84 tgz9Cw+H0.net
始末書はワード
経過報告書はExcel
形式の無い社内報告書はメモ帳かメール
82:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:43:41.88 6avpnI6d0.net
>>72
かな入力にしろや
83:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:44:13.21 7Jnv+enu0.net
エクセル使えない奴なんてそうそういない。
使えないんじゃなくて覚える気がないだけ。
数学アレルギーのようなもんだな。
俺の親戚の知恵遅れでもエクセルくらいできるぞ？
84:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:45:08.39 Umjj+vHd0.net
じじいです。
スマホ使えない。買っていない。ガラケーで十分。
エクセルはＶＢＡぐらいしかできない。
Ｃ言語も初歩しかできない。
構造体、自作関数でアップアップ
notepad++ gcc でしこしこ
駄目だなあ。若い人には負けるよ。ほんと
85:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:45:23.35 FmEnRFUn0.net
>>76
スマホはスマホ
86:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:45:35.88 12pXh7yM0.net
エクセル使えないおじさん と エクセル使えるこどおじニート
どっちが偉いの？？？
87:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:45:48.38 6lsyYODa0.net
>>78
そんな複雑怪奇な操作を要求されるゲームだったのか
CSフジで水着のグラビアアイドルがやっているから入門編みたいな難易度低めのゲームかと思ってた
88:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:46:00.56 tSm4JuPT0.net
Excel方眼紙おじさんがいまだに増えてる
しかも奴らはセル結合が大好きなんだぜ！
89:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:47:01.54 924q0z7n0.net
入社して何年たっても自発的にやらないし教えても覚える気がない他人に依存してる奴は
もはや「覚えられない」のと同義では
90:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:47:38.99 aVNQUn5Q0.net
ツイッター見たけど、60年代で時間が止まっちゃったような人だな・・・
91:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:47:50.52 5ECL3nOy0.net
おじさんよりゆとりの方がexcel使えないんだけど
92:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:47:55.71 cta8D6L50.net
>>88
方眼紙は議事録とかでは便利だけども
フィルタかけなきゃならん規模の
リストの頭に結合かけるやつは
死刑にするよう刑法改正してほしい。
93:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:48:55.58 0kwcE+VE0.net
まだやんのかよ
94:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:48:58.16 TyPCzR3z0.net
使えない年代の人ってパソコン覚える事は仕事じゃないって思いこんでる人多い。
世間的にはシャーペンの使い方がわからないと同義なんだけど。
95:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:48:59.72 3YTDPPSU0.net
>>88
必ずダメではないじやん
何を意地になってるの？
96:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:49:41.25 3YTDPPSU0.net
>>94
仕事じゃないんじゃね？
97:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:50:09.30 7CdBOA9c0.net
鼻たれ小僧「僕たちは国の力ではなく実力でExcelを使えるようになりました。だから使えないおじさんを見下します」
こうだったらまだ納得がいくんだが実際は小僧たちも税金で教えてもらったわけだからねえ・・
98:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:50:20.81 tGf9En4X0.net
>>76
フリック入力と同様の配列にするにはキーの数4倍になるけど大丈夫か？
99:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:50:30.42 aEMCFLHb0.net
>>87
普通のFPSと違って素材集めとマインクラフトみたいなブロック操作が追加されて、PS4の足りないボタンをフル活用させられる
おまけにチュートリアルもなしにいきなり戦場に放り出される
慣れれば普通なのかもしれんが入り口が酷すぎる
キーボード覚えるほうがまだ時間制限ないだけマシでしょ
100:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:50:39.64 YO9Obweg0.net
公的な書類をオンライン申請するときに、Excelのマクロはやめて欲しい｡
PDFなら上からいくらでも書けるのに、Excelは自動入力させようとする｡
101:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:51:02.15 wzpOVNuR0.net
>>47
今時はブラウザが使えれば無償版のEXCELが利用出来る訳だが。
102:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:51:53.20 bwQOwo+A0.net
>>1
スマホにあるって
103:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:51:55.56 TyPCzR3z0.net
>>96
シャーペンの芯どうやって入れるの？どうやって芯出すの？鉛筆でよくない？って言われてるようなもん。
基礎的な能力がない。
104:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:52:32.70 FmEnRFUn0.net
>>88
おじさんだけじゃない
総務あたりがよく使う
基本は印刷して使うためだね
データとしての価値はゼロ
105:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:52:47.27 tgz9Cw+H0.net
ダブルクリック、反転、編集、カーソールとか解らない人間がマジで沢山入社してくる。
106:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:53:28.93 tZ0qT5BH0.net
出来ないってことは無いんじゃないの？
ただ、打ち込みが遅いって話なら仕方ないと思う
107:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:54:10.05 HKejl7Nz0.net
スマホエクセルの操作性はありえないほど糞
オートフィルすらまともに操作できない
画面も狭いしまともに入力出来ない
パソコンの20倍くらい時間がかかる
108:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:56:51.59 FmEnRFUn0.net
>>107
だって、excelはスマホを想定してない
スマホ用のツールが出てくると思うよ
109:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:58:01.98 CklnSpqv0.net
そもそもえくせるなんてPCに入ってない
110:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:59:33.81 fuXm6e+U0.net
業務PCにアンドロイド端末導入も検討しといた方が良いのかな？
SaaSだASPだも普及してきているし、有りかな？とも思ってるんだけど
管理が無理かな？
111:不要不急の名無しさん
20/10/01 15:59:46.69 aEMCFLHb0.net
グーグルのスプレッドシートアプリもひどい操作性だったな
112:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:00:10.36 a37uyPma0.net
>>64
その「ある会社」は５流企業くらいか。
113:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:00:25.49 7pWE2Kyn0.net
今さ嫁がpcスクール行って、Excel1級検定受かるまで頑張るって言っているが、一級受かって就職先見つけて仕事出来るの？
114:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:01:44.33 0i9aXACS0.net
特定企業の特定ソフトだけ、ってのは公共でやるにはいかにも筋が悪い気がするのう。
お役人や委託される業者さんにとって楽なんだろうけど。
「パソコン買えば“付いてくる”ソフトだろ」って考え方が
大手プラットフォーム企業の奴隷であることを推奨してるわけだが。
奴隷の立場が居心地良い人も多いんだろな。
115:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:02:10.37 gkh34/BJ0.net
Excelも民間の資格だと3級～1級まであるから基本の3級ならすぐ取れる
マクロとか関数とか使いこなすのでないなら初心者でもすぐ慣れるよ
116:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:02:26.36 tGf9En4X0.net
そもそもスマホで全て完結させようって魂胆が間違ってる
あれはあくまで補助に留めるべき
117:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:02:58.22 a37uyPma0.net
>>105
でも、そういう会社は逆にわかる人間、優秀な人間が応募してくると
「和を乱しそう」とか言って敬遠して不採用にするよな。
118:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:03:16.91 7Jnv+enu0.net
>>113
エクセルは使えてあたりまえ。
それだけで仕事ができるほどあまくはない。
使えない奴がやばいだけ。
119:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:03:28.33 VmFnYMXn0.net
Excel使えないおじさんとかそろそろみんなリタイアしただろ
Excel過適合おじさんは多そう
120:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:06:26.85 QwnAPFVn0.net
何でもエクセルで作るエクセルバカが増えているが、これってどうなの？ と疑問！
121:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:06:49.02 xWI0r0lN0.net
オジサンはPC御三家（NEC、富士通、シャープ）の時代からPCが相棒だぞw
ビジネスソフトなんて色々使って来た世代だ、表計算ソフトの入力ができないわけがない
自分のPCを嫁や子供に使わせてる、兼用もしくはお古をw
使えないのはお爺ちゃん世代w
122:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:07:18.58 5HGXsJEJ0.net
演劇界で公金仕事沢山してる人が仕事が無いならパソコンを覚えればいいじゃないって昔言ってた
123:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:08:04.49 tGf9En4X0.net
>>114
それは的外れだろ
excelじゃなく官庁専用に開発された独立ソフトならいいのか？って話
124:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:08:16.14 tgz9Cw+H0.net
>>117
出来る出来ないに関わらず、自分に合わせた基準を押しつけ合う人は上手く行かない場合が多い。
125:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:09:04.16 QwnAPFVn0.net
>>121
ワタシ、ロータス1-2-3が相棒だったオジサンですがｗ
126:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:09:32.04 BdVYMehk0.net
本来の表計算機能で使う分にはいいけどさ
レイアウトや文字組み必須のものとか他プラットフォームでの表示、出力前提の書類をExcelで作ってドヤ顏されるとイラつく
お前の望み通り表示、出力されてるのはお前の環境だけなんだよ
127:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:09:39.77 N8/3FOsM0.net
おじさんが使えなかったのは15～20年前の今は引退状態のおじさんだぞ
今のおじさんは当時の使える若者だ
そして若い層の方がPCいじってなかったりで使えてない・・・
128:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:11:05.41 QwnAPFVn0.net
マイクロソフトの有料ソフトを買わないと申告もできないって、どうなのよ？
129:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:11:07.60 xaPZFl750.net
お前ら勘違いしているが ここで申請する人は
音楽家 ピアノの先生 華道 茶道 囲碁だぞ
エクセルなんか使う機会がないわさ
130:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:11:34.23 a37uyPma0.net
>>124
だから５流会社は、「今年の新人はあれこれできない人間が入社してくる」
って、ぶつくさいうけれども、自業自得ってわけ。
もともとそういう土壌なんだもの。
131:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:12:26.17 FmEnRFUn0.net
>>116
appleが推進してるけど
そのうち、スマホ、タブレットが標準になって
いわゆる
132:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:12:39.90 6GXA6ihi0.net
>>123
それはそれで
何でそんなもの使わなきゃいけないんだよ
Excelでいいだろって結局文句言われるやつｗ
133:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:12:44.26 QwnAPFVn0.net
>>130
5流会社というのは、日本のいわゆる大企業のこと？
134:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:13:10.09 FmEnRFUn0.net
>>131
いわゆるPCは特殊用途のみになる気がするよ
135:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:15:07.02 SD0eRNJp0.net
>>128
Officeファイルは仕様公開されてるからファイル自体はオープンフォーマットだぞ
136:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:15:39.81 7Jnv+enu0.net
>>134
いや、スマホはスマホ
スマホはPCにはなれんよ
スマホでなんでもできる時はAIが今より進化した時
その時はスマホすらいらなくなってる
137:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:15:40.50 tgz9Cw+H0.net
各官庁からダウンロード出来る書式を見ればその官庁や局の腕前がわかる。
138:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:16:30.99 Yu7QyOUt0.net
５５歳だけども学生の時は既にロータス１２３とかマルチプランとかあったから
普通に使ってたから、使えないオジサンとはおそらく６０歳以上だと思う
139:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:17:43.43 Uju0SAnv0.net
>>128
エクセルの無料教材がネットにころがってて、OpenOfficeのCalcで開いてやってたことある
140:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:18:37.94 QRKAo8iU0.net
ＶＢＡ使わないとＥＸＣＥＬは不便だよな
141:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:18:40.98 tgz9Cw+H0.net
>>131
×スマホは何でも出来る。
○スマホは限られた環境なら使いやすい。
タブレットがある。 ← アホの戯言。
142:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:19:19.64 TyPCzR3z0.net
スマホオンリーで小説書く人もいるらしいからそのうち「キーボードなんか使ってるん！？」って時代は来る気はする。
143:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:19:27.54 a37uyPma0.net
>>133
大企業を知らない嫉妬だらけの君は知らないだろうけど、
大企業にはそういうバカは入社しない。
144:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:20:32.52 vt5N8gxM0.net
そんなの使用人にやらせりゃいいだろうが
145:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:21:08.77 N8/3FOsM0.net
Excel使えないけどOKおじさんが入社させたExcel使えない社員
お察し・・
146:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:21:34.90 dhHdEyjM0.net
>>131
ないよ
携帯端末で集積した情報をバックアップしたり統括管理するメインサーバ的なものは絶対に必要になるわけで
携帯端末は携帯端末である限りどうやっても限界がある
端末は大型化して携帯端末としての利便性を犠牲にする本末転倒感が出てきてるし
147:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:22:20.75 7Jnv+enu0.net
>>142
小説なんてスマホすらなくてもかけるぞ
紙とペンがあれば十分
そのうちスマホなんて必要なくなるな
148:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:22:54.97 N8/3FOsM0.net
>>143
コネですごいのが入ってくるよ
採用少なかった年度でもきっちりコネ組は入社なので現場が陰惨な感じだよ
149:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:23:59.42 cgHlrp++0.net
むしろ若手でエクセルの使い方が効率悪い人が多くて困る
あんなもん、たかが道具なんだからさっさと覚えればいいのに
150:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:25:26.20 s3sgBWk40.net
年功序列という無能をはびこらせるクソ制度
国民は会社が面倒みるんじゃなくて国に面倒みさせろよ
日本の会社はストレスに耐えさえすればいいんだから効率なんか度外視
耐久性に能力全振りな人間ばかりが会社に溜まって行く
151:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:26:07.92 a37uyPma0.net
>>148
「コネで入ってくることもある」というのと
「誰もバカなのしか入ってこない」というのは
決定的に違う。
152:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:26:49.79 tgRI3UQK0.net
補助金の手続きにエクセル使う必要があるなら対応しろ
本人がエクセル使えないなら、
家族か友人知人に助けてもらえ
それがダメなら行政書士に依頼しろ
それもダメなら諦めろボケ
153:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:27:12.83 NiNkpngZ0.net
たかだかExcelごときについて来れないとか、知恵遅れかよｗｗｗｗｗｗ
154:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:27:56.75 s3sgBWk40.net
>>150
「終身雇用」消してもた
○年功序列・終身雇用
×年功序列
155:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:29:03.67 +EnbSlWn0.net
一々めんどくせ～んだよ；
Office Onlineを利用するには、マイクロソフトアカウントが必要になる。
アカウントを持っていない人は、最初にアカウント作成する必要がある。
156:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:29:20.20 yipmaN090.net
デジタル化を推進するんだから10万円と同じような対応で良いだろ、もう。
・電子書類として提出 ＞ なるべく早く１ヶ月以内には処理
・紙書類として提出 ＞ 最速でも半年後、遅くとも１年前後で
こんな形にすれば良い。
157:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:29:20.63 i1+J6rSF0.net
今北産業
158:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:30:07.62 xZ1de3b90.net
とりあえずセル結合する奴は死ね
159:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:30:34.79 D0urNSII0.net
エクセルなんて恥ずかしくて使えねえわ
メモ帳で十分
160:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:31:06.09 Cu7HuExA0.net
maxellのカセットテープでデータを読み込むだけ
161:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:31:13.85 LKDJmQ000.net
ジジイSEは何でもエクセルでシステム組みやがる
ACCESS使えや
162:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:33:19.33 Oa+PvC0e0.net
他ファイルへのリンクに抵抗が無い奴は死んでいい
163:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:33:40.68 iUT/cxCV0.net
おっさんにも追いつかないエクセル。
164:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:33:52.00 jdPWFrxQ0.net
文化庁はMicrosoftの回し者なの？
テキストではダメなの？
165:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:34:05.35 BdVYMehk0.net
テキストで原稿出せと指示すると
なぜかExcellでセルを巧みに使って組版した物が送られてくる
馬鹿なのかなやっぱり
166:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:34:20.56 a37uyPma0.net
>>150 >>154
終身雇用も年功序列も現代の社会では「あってほしい」という
ファンタジーとしては正しいかもしれないけど、
実際には日本でも何十年も前に消え去ってる。
あんたは働いたことがない人なのか、何十年も前に
働くのを引退した人なのか
167:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:35:07.89 iUT/cxCV0.net
フォーマットがあれば、手書きでいい。
読み込ませば？
168:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:36:31.67 hWN/1p820.net
>>158
激しく同意
こういうやつのエクセルって後でDBにぶち込んで大規模処理するために配るもんだろ
169:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:37:14.01 2ThA+6f10.net
開業医もＰＣ使えない老医師に合わせてるからめっちゃ遅れてるよな
170:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:38:38.87 s3sgBWk40.net
ぶっちゃけITリテラシーがもうちょい上になると逆にExcelとか使わんよな
171:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:40:04.71 iUT/cxCV0.net
>>169
キーボード入力だからだよ。
ペン入力だな。
172:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:40:57.59 4bAanwl60.net
たった今家賃支援事務局から連絡があり、あちら側の連絡連携ミスによりまた差し戻し
絶対にExcel出来ないおじさんの排除とかでけへんで、これは
紙と判子の強さを再認識したわ
173:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:41:45.82 gHcuCkFg0.net
>>61
70代はもっとすげーのいる
計算ソフト自分で作ってた層
174:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:42:01.34 HL/U2s3x0.net
いじってればすぐ覚えるじゃん
最低限のことだけだけど
175:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:42:26.03 Yu7QyOUt0.net
オジサンは長く生きてるだけあってズルくてしたたかだからね(´・ω・｀)
面倒でやりたくない仕事は「僕、オジサンだから出来ないよ。君みたいな若くて頭がいい人がやってよ」
って若い人に押し付けるだけ
実際のところエクセルなんて普通の知能があれば表面的な使い方ならすぐできるわな
176:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:42:42.57 L2KJ64d80.net
使う事がままならない奴ほど
総じてブツ臭不平不満を偉そうに上から目線で言うよなw
これ本当不思議だわ
177:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:43:16.89 D0urNSII0.net
ジジイとか秀丸使ってると思ってたが
エクセルかよ
178:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:43:49.05 pnPxW5n20.net
>>1
Excel使えないジジイなんか死刑にしろ
179:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:44:00.83 QOC/TEY60.net
日本がいまいちIT国になれないのはコレのせい
180:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:44:14.07 w4Nq7+cz0.net
>>173
そういうのはどの年代にも一定数いる
181:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:44:15.65 iUT/cxCV0.net
>>175
ソフトが全然、人間に寄っていないだけ。
182:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:45:06.66 tgz9Cw+H0.net
おじさんと言われる層のExcel使えないおじさんなどいない。
使えない奴は存在さえ知らない。
PC否定派が記事を書いているのか、おじさんという語句を入れたいのか。
183:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:45:53.58 w4Nq7+cz0.net
>>179
ITかされてるところほどExcel使わないからねー
184:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:46:11.31 gHcuCkFg0.net
>>148
氷河期世代はコネ5有能2採用してたな
で、有能2人は潰れるか転職かの2択なんで
今はもうコネ組しか残ってない
185:百鬼夜行
20/10/01 16:46:31.84 wEOcnYfs0.net
エクセル使えないのは、読み書き出来ないのと同じ。
186:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:46:59.80 zp+itgcC0.net
自分で使う分にはいいツールだと思うが
共有するもんじゃないな
187:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:48:16.18 omNQrITf0.net
ここはExcelのプロみたいな人ばかりだな
188:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:48:20.65 nhbRCkrm0.net
仕事以外でエクセルって使えんの？
まだVimとかテキストエディタ覚えた方が役に立ちそうだが
189:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:49:13.08 Yu7QyOUt0.net
５０代のオジサンの弱点は脳みそよりも、どちらかというと目なんだよな(´・ω・｀)
バカで出来ないというよりも目が疲れるからやりたくない
190:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:49:49.48 oEvTRcKq0.net
Excel等々単なる道具で
鉛筆やペンと同じ様な物だからな
字は書けても鉛筆やペンの使い方が解らなければ
どうにもならないのと一緒
先ず自分の事を省みないとな
191:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:50:05.43 0kwcE+VE0.net
家ではエクセル何に使ってんの？
192:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:50:14.03 4bAanwl60.net
家賃支援事務局は、フルデジタルでやらしておきながら申請ボタン押した段階で所管部署が変わる模様
つまり、修正内容や箇所を把握しとる人間と、修正された箇所含む申請そのものを審査する人間が別で、この間で情報共有しとらん。ついでに受付窓口も別
この三者で誰がどう対応してるのか、まるで把握連携しとらんよ
縦割り行政どころか、事業内縦割りが発生してる状況
絶対にデジタル庁は失敗すると確信したわ
193:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:50:30.26 w4Nq7+cz0.net
どれだけExcel使ってないかでIT化のレベルが測れる。
だめなところはファイルサーバに日付名のフォルダとエクセルファイルが沢山。
194:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:50:36.23 iUT/cxCV0.net
>>187
ペン入力でいいんだよ。
キーボードにこだわるからね。
195:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:50:46.21 LDSFvW4Y0.net
>>10
LOTUS123世代なんですぅ～
196:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:51:13.62 Uju0SAnv0.net
>>190
ていうか、日商簿記検定とか取らないでいきなりエクセルでいいんだろうか？とか
197:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:51:41.59 o598lr+q0.net
使えないんじゃなくて、使う気がない、の間違いじゃ
さすがにExcelくらいはすぐ覚えられるわ
198:百鬼夜行
20/10/01 16:51:54.81 wEOcnYfs0.net
>>19
この記事だと、エクセル開いて、入力して、保存だけだろう。
199:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:52:13.64 AmqRL8510.net
申請フォーマットがエクセルとか手抜きすぎだろ
これで何十億の中抜きがあったんだ？
200:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:52:38.67 w4Nq7+cz0.net
>>188
簡単なデータ処理とかするのにはいいんじゃない？
Pythonとか覚えるよりは楽そうだし
201:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:53:10.00 7iZRJDv40.net
>>196
基本的な仕訳を覚えて会計ソフトに入力すれば自動的に決算書が出来上がる。
オイラは簿記2級だが、全く不要な資格だと思う。
202:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:53:42.26 a37uyPma0.net
Exelもそのマクロも普通の知能をした人間なら１日で理解できる。
203:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:53:45.75 nhbRCkrm0.net
一昔前かふたむかし前は「ロータスも使えないんじゃ仕事にならないよ」とか言われてたのじゃよ
204:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:54:22.53 S754+XFR0.net
本質は「Excel使えない」じゃなくて、
「今までと違うことやる気が一切ない」なんだけどね。
空きセルに入力するのにえくせるもクソもないだろ
205:百鬼夜行
20/10/01 16:54:40.23 wEOcnYfs0.net
この文句言ってる奴、エクセルというか、PCの起動も怪しい人なんだろ、
206:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:54:53.21 Yu7QyOUt0.net
>>200
Pythonとの比較なら同レベルじゃないか(´・ω・｀)？
実際のところ、VBA分からないとワープロ的にしか使えんだろうし
207:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:55:14.56 oEvTRcKq0.net
>>196
君は>1のオジさんとは対極に居る人だけど
人間性の部類は同類だな
一言で言うと面倒臭い人w
208:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:56:34.22 Uju0SAnv0.net
>>197
そら、覚えられるとこは覚えられる
煙に巻かれるようなとこは、エクセルが「ご察し」で良きに計らうような機能
オートフィルとかフラッシュフィルとか
209:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:57:36.70 FKJfAGwe0.net
Windows95が出た頃も使える若者と使えない中高年の戦いがあったけどその再来か。
今の７０歳でも当時４０代なんだし拒絶して覚えようとしなかったツケだな。
210:百鬼夜行
20/10/01 16:57:49.54 wEOcnYfs0.net
>>196
簿記知らなくても、PCとそういうサービスのサイト利用すれば
オンラインで確定申告が初めてでも出来る。
逆に紙ベースだと無理。
211:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:57:55.33 nhbRCkrm0.net
しかしエクセルも覚えなきゃいかんし動画編集ソフトも使えて当たり前になってるし大変やなあ。
そらペンか素手タップで適当に弄ってたらなんとかなるタブレットやスマホに傾くわけだわ
212:不要不急の名無しさん
20/10/01 16:58:23.11 iUT/cxCV0.net
>>204
ペン入力で大幅に改善だよ。
キーボード入力が原因。なんで主な業務があるのに、覚える必要があるのか？
213:百鬼夜行
20/10/01 17:01:39.97 wEOcnYfs0.net
>>212
皆んな、本業あって覚えてんだよ。
子供も遊びという本業あって、必要だから勉強してんだろ。
大人になったからしなくていいってないぞ。
というか、本人が無理なら代理人に頼め。
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