【IT】「Excel使えないおじさん」をどこまで許容すべきか？　文化庁の補助金申請でひと悶着★3 [ひぃぃ★]

【IT】「Excel使えないおじさん」をどこまで許容すべきか？　文化庁の補助金申請でひと悶着★3 [ひぃぃ★] at NEWSPLUS

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150:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:01:52.22 0R4RDg0v0.net
またエクセル使えないおじさん叩いてるのかと思った

151:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:01:53.27 8nEzgdsX0.net
普通に業務していたら自動化scriptくらい自分でかけるようになるんだけどね
次元が違いすぎてとても一緒に仕事ができない

152:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:02:02.39 9ESZ2MRb0.net
>>134
個人的にだけどスクリーンショットを多用した手順書とかにはよく使う
オンラインミーティングでも見せやすいし

153:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:02:03.52 O3R0PPaZ0.net
>>133
小僧にしか見えんよ
すまんな

154:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:02:14.83 nrH58O9E0.net
>>135
どんなものを選んでもデリミタにマッチしてくる悪夢

155:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:02:28.43 W1YE4Sk00.net
エクセルとかワードとかどうでもいい。
封筒の宛名書きを印刷すると、必ず封筒が汚れるプリンター、いい加減にどうにかして欲しい。
どのメーカーのプリンターを使っても、封筒の宛名書きで汚れるんだ・・・

156:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:03:00.89 rr6/yx8G0.net
>>148
Pdfにどうやって記入するの？

157:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:03:05.98 B276jmGz0.net
>>144
手入力は申請者だろう
国税の医療費の計算フォームとかと同じで、申請者が合計間違えるから足してるだけのExcel
>>154
そりゃ確かにw

158:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:03:26.71 rqqnRYE50.net
グーグルのスプレッドシートではあかんか

159:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:03:36.54 X3izYKY/0.net
>>101
最近は在宅勤務でのオンライン会議が多いので、パワポの見やすさが大分再評価されていると思うよ。

160:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:03:38.51 Tg4En+Is0.net
USB大臣の神の国やで

161:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:03:39.62 m0SC7N/10.net
>>129
まあ、この人はエクセル以前にキーボード入力できないおじさんだからな。

162:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:03:50.32 r6K1or2Z0.net
>文化芸術をバカにしてるの？
いやバカだろ。

163:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:04:04.45 12xClSTe0.net
もうおじいさんだが、昔はLotusとかMultiplanが全盛だった。
気付いたらExcelばっかになっていた。
元はMac用に開発されたものなのにな

164:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:04:07.23 GsmnSyVz0.net
エクセルでデータ管理とフォームをいっしょくたにするから無理が出るんだよ。
そう考えるとGoogleのスプレッドシートとフォームの方が優秀だわ。

165:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:04:13.85 O3R0PPaZ0.net
そろそろ脱キーボードしてもいいかな

166:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:04:20.89 kOOuyIVj0.net
この場合の『おじさん』って何歳ぐらいの人を指しているの？
エクセルできないって

167:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:04:28.80 QOEpxiGn0.net
学校で習わなかったおっさん達は本とか買って覚えてんのか

168:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:04:31.78 9ESZ2MRb0.net
>>151
自分でやらないといけない環境だと何かしら効率的に作業する方法は考えるよね
でも、実際はそういう人ってあんまいなくて、言われたことをやるだけとか
伝言ゲームに徹する人とかが多い印象

169:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:04:42.97 IPFTu+P+0.net
>>156
手書きが好きならXodoとか
テキストを入れたいならFoxitとか？

170:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:04:43.23 G+vAnHfk0.net
おじさんっておじさん言われるの嫌うよね
おじさんの癖に
なんで？

171:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:04:44.13 WnFlkx6v0.net
>>141
OpenXMLとして標準化されてる
だからファイルはエクセルなんてなくても扱える

172:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:04:52.17 DGkucwM/0.net
メモ帳でいいすか

173:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:04:58.43 Y0xt4jg90.net
マクロを組めとか言われたら全員無理だろうけど
単にマス目を埋めるだけだろうがｗ

174:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:05:12.91 GVBaWlyg0.net
手書きさせれば良いんでね

175:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:05:14.51 EuYkGIjq0.net
>>156
PC上で記入できないからPDFなんだが
パソコンで申請できるようなもんなら専用の入力フォーム経由になります

176:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:05:17.22 ZHarsqf+0.net
Excelていってもこれは単純な文字入力だけだろ、それすらできないなんてこの2、30年何してたんだろうね。ただの怠慢人生だよ

177:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:05:18.91 O3R0PPaZ0.net
>>166
70前後

178:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:05:20.37 Gh+8hiBs0.net
>>148
エクセルで、データを送ってくれれば、それでいいｗｗ
う～～ん。。。
エクセルが使えるかどうかの前の話でしかないが。。。
まあ、相手はお上だしなｗ～

179:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:05:23.25 TAPC5qoJ0.net
今どきはExcelなんて無料で使えるしな。単なるワガママだろ
全員の意見を聞いてたら何事も決まらない

180:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:05:25.67 nrH58O9E0.net
>>158
GASは弄ってると面白いが業務に使わせてくれるかというとexcelよりハードル高いな

181:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:05:26.25 QSpNDJfw0.net
>>139
まあ必要ない人もいるわけで
図面なんか書けて当たり前って言われてることと同じだと思うよ

182:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:05:27.68 +XBO8YP10.net
新入社員でExcelを使ったことないやつもいてビックリする。

183:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:05:27.75 W1YE4Sk00.net
そういやあ・・10年前にエクセルもどき作ったことあるわ・・・
簡単に作ったから、256x256 のマス目しか作らなかったけど

184:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:05:32.25 rr6/yx8G0.net
>>144
PDFに書込みはできるん？
編集ソフトいるだろう

185:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:05:33.43 MlH1o43s0.net
足し算しか出来ん

186:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:05:40.65 Tr7lofew0.net
>>12
VLOOKUP当てれるかどうかかな。
ウチの部署では
一昔前の2015年位まで
VLOOKUPを定期的に進捗管理表に
当てるだけの専門要員が居たらしい。
今は誰でも出来るけど
新入社員の最初のお仕事。

187:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:05:46.45 CzFyAe3z0.net
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
より
障害等のためにオンライン申請ができない場合は，個別の事情に応じて対応することとなりますので，事務局にまずはご相談ください
だってさ
つかこのページはPDFへのリンクが結構あって
それも気になる……

188:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:05:48.99 9ESZ2MRb0.net
>>175
PDFのファイルを印刷して手書きってことかな？

189:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:06:01.94 O3R0PPaZ0.net
>>170
おじいさんだから

190:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:06:10.48 Ur0YdjAG0.net
>>153
実際小僧だからな
あんたみたいなこどおじと違って

191:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:06:11.02 B276jmGz0.net
>>170
30歳以上はおっさんなのにな
うちの娘(16歳)は25財布以上はオッサンと言うが(´Д⊂

192:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:06:11.63 CRuftVya0.net
>>156
編集ソフトあるぞ
（エクセルも使えないレベルの奴が）どうやって記入するの？って意味だったならすまん

193:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:06:14.54 FB1/MM1E0.net
使えるけど老眼にはツラい

194:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:06:22.83 c+FKxCNS0.net
Excel形式の穴埋めすら出来ない奴に、税金投入すんなよ
そんなヤツは自助努力してろ

195:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:06:23.63 SvQUt4bb0.net
>>146
イラストレーターはマイナーになるかな？
なかなかの万能ソフトだと思ってるけど

196:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:06:27.34 I+i2+JkA0.net
>>155
ドットかレーザーかシールを使え

197:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:06:46.49 rr6/yx8G0.net
>>175
PDFファイルをプリントアウトしろってこと？

198:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:06:55.35 P9AZc7630.net
まあ全然使った事無い人は分けの解らない事したりするが
何故新規のセルを追加するのかとかw

199:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:07:04.03 ywbqaCDP0.net
タッチタイピングは3日
エクセルは1週間で使いこなせるだろ
マクロは無理だけど

200:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:07:10.20 O3R0PPaZ0.net
>>190
見りゃわかるよ

201:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:07:14.13 nLHPqJpK0.net
>>175
えっ
とりあえず検索して最初に出てきた例
URLﾘﾝｸ(campustecnologicoalgeciras.es)

202:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:07:15.66 W1YE4Sk00.net
>>170
26歳の時に、近所の幼女から　「おじちゃーん、おじちゃーん」って呼ばれていたわw

203:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:07:23.33 B276jmGz0.net
>>126
この記事レベルだと、指定の位置に数字いれたりするレベルだぞ？
出来ないの？

204:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:07:26.71 IcV8jlrl0.net
特定ベンダ依存フォーマットは良くない。
国債標準になってる
OpenDocument Spreadsheet
にすべき。

205:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:07:29.59 51GbjOyw0.net
事務ってホント糞だよな
どの組織も

206:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:07:29.82 xbGNwJYy0.net
空白埋めるだけなんだよな

207:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:07:39.61 Z488I/8O0.net
俺はExcel持ってるんだが、みたいなら見せてやる。

208:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:07:40.13 qF3F19ZJ0.net
>>181
いや、家計簿つけるにも、確定申告するにもエクセルは使うやろ。
人間として当たり前の事。

209:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:07:47.37 m4/K2+WW0.net
20年ぐらい前は職安の就職支援講座は
文書作成ソフトは一太郎、表計算ソフトはロータスだった

210:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:07:47.56 rr6/yx8G0.net
>>175
PDFに書込みは出来んよ
編集ソフトを使えば別だけどフォーマットいじられたらどうするんだ

211:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:07:52.45 Y0xt4jg90.net
>>206
ガイジ申請のほうが儲かりそう

212:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:07:53.36 Gh+8hiBs0.net
>>166
エクセルが扱えるか否か以前に、キーボード入力ができないのが「今の30代以下」

213:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:08:03.76 FB1/MM1E0.net
>>170
おばさんをおばさん呼びすると修羅場になります

214:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:08:04.50 EuYkGIjq0.net
>>188
プレスリリース関係はPDFだし、申請書類関係も最近はPDFが主流だよ
オンライン申請ができるような手続は基本的に専用フォーム

215:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:08:43.40 qF3F19ZJ0.net
>>195
イラレ、とフォトショは必要だろ。
これからはAfter Effectsも使えないと話にならんけど。

216:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:08:49.18 yKxWvKdI0.net
パソコンがないってのは終わってるよな
是非買った方がいい

217:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:08:49.39 SvQUt4bb0.net
>>188
PDFを取り込めるツールはAdobe系じゃなくてもいくらでもあるだろ

218:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:08:50.89 TAPC5qoJ0.net
>>208
確定申告でExcelなんて使ったことないぞ
今どきは会計ソフトで自動集計だろ

219:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:08:56.92 Pa4NyGT90.net
1セル1文字で入力する必要はないんだよね？
もうそんな使い方してないよね？

220:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:09:04.24 9ESZ2MRb0.net
>>213
昔居た会社におじさんにしかみえないおばさんがいてLGBTってやつかとおもってたらノーマルのおばさんだった

221:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:09:04.95 gg7/9QT10.net
なぜPDFにしないのか
wordやexelでは各人の環境で崩れてしまうではないか

222:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:09:05.00 +XBO8YP10.net
電子機器はスマホしかさわったことない奴もけっこういる。

223:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:09:14.85 O3R0PPaZ0.net
>>209
その組み合わせがベストだったと思う
マイクロソフトが抱き合わせと嫌がらせで全部ぶち壊した

224:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:09:16.65 5t+RnWMY0.net
>>186
それ子供が学校で習ってきたよ
あんま基準にならないような

225:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:09:34.95 Dggqs/Rj0.net
>>1
このワタナベマモルとかいう奴はTwitterの使い方は勉強したのに補助金申請のためのエクセル入力は勉強する気もないのか？
こういう批判したいだけの奴はいい加減に表に出すなよ

226:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:09:37.63 m0SC7N/10.net
>>210
最近はできる

227:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:09:40.50 L0Qw2Ma20.net
日本語に変換して欲しい
横文字多すぎ

228:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:09:56.81 qF3F19ZJ0.net
>>218
エクセルでVBA使えば自動集計やがな

229:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:09:56.85 QOEpxiGn0.net
会社で使ってるエクセルにはイルカが出てこない

230:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:09:57.37 hUbiWkmw0.net
今どきエクセル使えない人のために譲歩する必要があるでしょうか？
『エクセルすら使えないのか？クソジジイ！！』
と言ってしまいそうです。

231:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:10:06.79 FYHE8bUN0.net
事務職・営業・管理職で、Excelをロクに使えない人間は本当に邪魔
後、50歳未満でExcelをロクに使えないやつも、凄いストレスが溜まる
ページレイアウトの設定・VLOOKUPなどは、普通レベルだ
マクロ・VBA以上は要求していないわ

232:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:10:10.46 X3izYKY/0.net
>>135
カンマ区切りは事故るからねぇ。
昔、シティバンクが名前にカンマ入れやがって悲惨な事になった。

233:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:10:14.87 9ESZ2MRb0.net
>>218
株関連で確定申告するときにエクセル使ってる
Googleドキュメント？とかでもいいんだけど

234:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:10:16.68 GsmnSyVz0.net
>>199
マクロっていっても基本は記録だからな。
マクロが使えるより「これマクロの記録でやった方が早いよね？」って気付く発想の方が重要だよ。
まあ、最終的にはエディタで弄らんとあかんが。

235:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:10:17.28 CzFyAe3z0.net
>>204
システムの統一って言っても条例だのあるから完全一致は無理な話で
各種プロトコルの規格化の方が先だろうとは思う

236:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:10:24.00 DMHZJFoq0.net
オジサンはロータス、アクセス、一太郎・・・何でも使って来たんじゃね、昔からw
メーカー製PCならオフィスもインストールされてたし
データベース、表計算ソフトの入力ぐらいは出来るだろうw

237:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:10:31.73 yKxWvKdI0.net
>>222
大学行けばどうあがいてもPC位は使うだろうけど
高校だとあんまやらないのかな？

238:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:10:36.70 EuYkGIjq0.net
>>228
確定申告は、その集計した結果を入力していく訳なので

239:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:10:40.65 jGKiMYY/0.net
種々の機能は自動化の障害になるだけだから、csv的な使い方しか認めんよ、俺は。

240:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:10:49.34 hF9xVJMZ0.net
目が見えないとか、手が無いとか、そういうエクセル使用が難しい理由があるわけじゃないんだな
怠惰な事の開き直りでしかない

241:名無し
20/09/30 23:10:53.19 rkLzEydU0.net
エクセルでスーバーマリオが作れないようじゃ使えるうちに入らん

242:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:11:07.94 O3R0PPaZ0.net
2020年にもなって今更キーボードなんて使わせるなよ
手書きでじゅうぶん

243:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:11:13.99 W1YE4Sk00.net
そもそも大臣の中にUSBメモリすら知らない人がいるのが自民党・・・

244:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:11:17.18 P1I8Af810.net
>>223
一太郎には三四郎

245:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:11:22.96 TAPC5qoJ0.net
>>228
MFやMT使えばマクロなんて組まないでも口座やカード明細から勝手に集計してくれるぞ

246:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:11:23.04 +XBO8YP10.net
>>218
いやいや今ならe-Taxだろ。

247:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:11:27.96 GVBaWlyg0.net
暇なときスマホからゲームの音声の詳細設定出来ないからマージャゲームで、和了で音声出す間抜けおじさんは居るわ職場にw

248:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:11:47.71 HnCinKcU0.net
>>20
句読点の位置とか改行位置がおかしいことからまともにPC使えてない方と察しました
高齢者ですよね

249:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:11:50.01 Y0xt4jg90.net
×エクセルが使えない
〇マス目を埋められない
もうこれガイジっしょ

250:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:11:55.91 9ESZ2MRb0.net
>>237
大学はレポートとかあるかもだけど、
進学校の高校とかは基本的に大学に行くための予備校と変わらんしな

251:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:12:00.13 Nr9rumZJ0.net
wordの文章作成に、2×3程度の単純な表を挿入するのにExcel開いたお局がいた…

252:あ
20/09/30 23:12:28.60 Feu0l14m0.net
オンラインでも出来るし学ぶ気がない奴は氏ね

253:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:12:29.25 5g9NEoIB0.net
世の中を舐めすぎ
ITの基本的な操作ができないのは、事業者ではない

254:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:12:37.66 Nr9rumZJ0.net
一文字一文字入力のおじさんマジやだってば

255:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:12:39.95 WTlkdAC00.net
>>237
大学はパソコンの講義あったけど抽選に落ちたら何の救済も無かった

256:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:12:43.16 kh7Fqh6F0.net
>>157
あーなるほど。ありがとうございます。
確定申告書作成コーナーみたいな感じかな。だったらエクセルじゃないよね
ちなみにあれは、会場に行けば
アルバイトの人が教えてくれる。運が良ければ美人がry
>>156
pdf編集アプリ

257:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:12:53.89 1yhits4D0.net
　
　いまどきExcelも使えないって、危機感もった方がいい（笑）
　きょうび中学生でもマスターしてる。
　
　Excel使えない馬鹿は、義務教育からやり直した方がいい。
　

258:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:13:05.53 G3c2In1+O.net
>>236
ﾀｲﾌﾟﾗｲﾀｰを忘れてるw

259:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:13:11.46 yKxWvKdI0.net
確定申告なんか全部税理士にやってもらう
アイツらプロだから何も言わなくても
こっちが思ってた通りのことやってくれるわ
しかも結構安い

260:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:13:14.30 GsmnSyVz0.net
>>223
マイクロソフトはバンドル販売嫌がってたんだけどな。
バンドルやると、そらソフトが完全に別な一太郎＆ロータスよりMSオフィスの方が売れる。
ロータスオフィスもあったが売れんかった。
一太郎は官公庁の関係とATOKで需要あるけどね。

261:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:13:21.39 W1YE4Sk00.net
>>254
ビル・ゲイツは、人差し指入力だぞ

262:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:13:30.86 nn4wmNJC0.net
>>237
最近の小学生は夏休みの自由研究をエクセルで仕上げてくる
朝顔の成長をグラフにしたりな

263:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:13:32.96 4ha9dLRq0.net
Excelって表計算ソフト？
Macやから使ったコト無い。

264:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:13:33.49 WTlkdAC00.net
>>257
そりゃ今の学生は学校で習えるもんな

265:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:13:45.67 I+i2+JkA0.net
>>251
オブジェクトの貼り付けはレベル高いｗ

266:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:13:48.42 s/4o1lcw0.net
最終的にはデータベースに入れて、検索掛けれる様にするだろうから
別途OCR掛ける必要あるpdfは無しで
表計算組んでるExcelはファイルの中にPGやフォーマットのデータが入っていてファイルからのデータ抽出に難がある
csv,xls,xlsx全部一応エクセルファイルだからどのフォーマットに勝手に変えられてしまうか分からない
一応パスワード掛けれるけど数式も勝手に変えられるかもしれない

267:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:13:49.35 ILenGN8Y0.net
バブル世代以上は総じてキーボード使えない。
ゴミだな。

268:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:14:02.42 Gh+8hiBs0.net
>>230
使えない人が、じじいならそれでいいｗ
いまは、エクセルどころか、キーボード入力そのものができない30代以下も普通に存在する
（まあ、スマホの操作には慣れているｗといいかえれば、老害扱いされないかもしれないがねｗｗ）

269:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:14:05.00 O3R0PPaZ0.net
>>251
Wordの表って腹立つからな

270:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:14:08.43 DMHZJFoq0.net
>>258
ワープロも文豪とか色々あったなw

271:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:14:09.20 12xClSTe0.net
表計算ソフトとしてはLotusが画期的な製品で、30年程前は一時代を画した
しかし、例のビル・ゲイツの商売巧さで、Windowsとの抱き合わせのExellに駆逐された
最初Exellが出てきた時、Lotusの模造品かと思ったよ

272:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:14:13.42 9ESZ2MRb0.net
>>246
e-taxって確定申告に使えると思うけど、あれって結果を入れるもんじゃないの？

273:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:14:39.81 SvQUt4bb0.net
>>251
むしろword使う事がほぼない
めんどくさいし･･･

274:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:14:50.02 kh7Fqh6F0.net
>>184
うん、いる。だけど、前スレでちょとえらそーに書いちゃったが
海外はもうそれが当たり前になってて。
pdfで必要書類を送るから、それに署名やら書き込んで
pdfで返送しろって言われたのが何年前だったか。。
大慌てで勉強して、アプリ入れて、どうにかw

275:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:14:51.83 4hjsAV1t0.net
MultiplanとMacintoshのExcelのもたらした会計ソフトへの殴り込みが分からなければ経理担当者は死んでも構わない。
ただし今のExcelは害悪以外の何ものでも無くて逆に弊害だ。

276:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:14:52.90 W1YE4Sk00.net
>>260
>一太郎は官公庁の関係とATOKで需要あるけどね。
DOS版の頃から使っている高齢者が多いからな
でも、官公庁は、ワープロ時代から使っているオアシスユーザーとよくぶつかっていた

277:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:14:58.79 qF3F19ZJ0.net
エクセルとVBAが使えて初めて人間だよな。
高卒の俺ですらPython、JavaScriptくらいは余裕で出来るのに。
大卒ならC++くらいはできるんやろうな。

278:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:15:00.80 EuYkGIjq0.net
>>253
これIT以前に「補助を申請する事業にかかった経費をエクセルに入力してください」なんだよね
「領収書提出でよかっただろ！」と言うIT以前に帳簿とかもつけていない個人事業主

279:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:15:09.95 QOEpxiGn0.net
オフィス検定試験とかってないの？

280:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:15:12.70 9ESZ2MRb0.net
>>261
Vectorにアプリ作って売ってた友人が人差し指入力だった

281:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:15:18.25 qeH3iCF50.net
コロナ関連の某申請書は Excel 以外の　OpenOffice とか　LIbreOffice ではまともに開けなかった
しかも、マクロ多用のせいかなんとか開けてもまともに使えない
なんで国がMSの販促キャンペーンやってるの？

282:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:15:28.26 KwtFvzDs0.net
使えないやつならまだいいが、何をどういじったのか保護してるのに関数や数式壊して保存してる奴はクラッカーの才能でもあるのか？

283:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:15:34.52 BCfa1V2j0.net
>>143
itcリテラシーということで言えば、小学生にexcel習わせるのは無駄になるかも。
excelみたいな昭和的なんは消えて行く趨勢。

284:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:15:36.10 AMRUbV4z0.net
>>279
あるよ

285:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:15:45.83 A1q8aR5j0.net
>>256
Excelがダウンロードできるようになってるんだよ、そのExcelで出た金額をE-taxで転記する
確定申告の受付とか案内のバイトしてたわ、学生時代w

286:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:15:51.55 yrNyD67g0.net
ロータス123じゃだめなんですか

287:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:15:57.34 WS8Ru0uS0.net
なんでスパイウェア前提なんだよ
ふじいりょうってバカなのか？
ウインなにがしみたいなバグバグな上に個人情報ダダ漏れスパイウェア使うのはガイジだけだろ
ネットに繋げるやいなやどんだけ無断スパイ通信しまくってると思ってんだバカ（以下無断接続先一部）
sls.update.microsoft.com
settings-win.data.microsoft.com
watson.telemetry.microsoft.com
v10.events.data.microsoft.com
v20.events.data.microsoft.com
activation-v2.sls.microsoft.com
checkappexec.microsoft.com
nav.smartscreen.microsoft.com
iecvlist.microsoft.com
c.urs.microsoft.com
go.microsoft.com
time.windows.com
share.windows.com
maps.windows.com
settings-ssl.xboxlive.com
crl3.digicert.com
crl4.digicert.com
ocsp.digicert.com
ctldl.windowsupdate.com
login.live.com
www.bing.com
fp.msedge.net
onecs-live.azureedge.net
ecn.dev.virtualearth.net
gameplay.intel.com
wu.ec.azureedge.net
wu.wpc.apr-52dd2.edgecastdns.net
cs11.wpc.v0cdn.net
activation-v2.sls.trafficmanager.net
スマホ含めててめえの端末が四六時中どこにどれだけ接続してデータ流してるのかくらい掌握しろやバカ

288:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:15:59.66 sefnG62H0.net
エクセルと聞いて水戸駅ビルしか思い浮かばない

289:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:16:03.64 jGKiMYY/0.net
事務員のくせに賢ぶってるが、オマエラ事務員の作るシートは行と列が逆の時が少なからずあるw
それを転置するだけのクソ単純な作業でも、オマエラ事務員は見た目と中身の分離とか考えずにやたらセルを所々で結合するから、ひと手間かけさせられてイラっとくるw

290:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:16:16.58 3fmuf3RP0.net
>>55
あるある過ぎて耳が痛いwww

291:名無し
20/09/30 23:16:16.91 rkLzEydU0.net
>>273
その通り
会社に入ればドキュメントは殆どエクセルで書かれている

292:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:16:31.45 38Oyfh1z0.net
これこそ小学生から教えとけよ

293:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:16:39.81 J5f7tyVs0.net
Excel使えないのはマジいだろ
つか、最近のわけぇやつも使えねぇぞ、そもそもあいつらPCのキーボードを使えねぇ
会社に来て半年ぐらい使い物にならなくて、使い物にならないまま辞めちゃうんだぜ
どーすんだよあいつら

294:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:16:51.25 Ur0YdjAG0.net
>>200
はやくその手元のキーボード捨てろよ

295:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:16:52.15 W1YE4Sk00.net
>>280
そもそもプログラマは大量入力なんてしないからなw
映画とかアニメとかで天才ハッカーが高速でキーボード打つのは嘘

296:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:16:54.15 AMRUbV4z0.net
>>277
大学生ってtexのイメージ
つまり文書作成特化

297:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:17:02.65 TAPC5qoJ0.net
>>291
そんなヤバい会社、すぐに退職すべきw

298:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:17:09.31 MlH1o43s0.net
リブレの開発チームも妙に活気あるなｗ

299:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:17:22.88 nQBIYrXP0.net
>>282
保護パスワードを解除して間違いを訂正した時に同じ事を言われた。

300:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:17:42.60 38Oyfh1z0.net
>>293
お前の会社やばくね

301:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:18:06.04 EuYkGIjq0.net
>>269
あっそれはそれでわかるが、表は最低限に

302:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:18:20.51 Uk0Yst2h0.net
クビにして若くて使えるやつ雇え

303:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:18:20.71 duTmKEmU0.net
エクセルの内容をWebフォームに変換してサイトに直接入力させれば、そのままデータベースに取り込めるのに。

304:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:18:25.64 9ESZ2MRb0.net
>>295
プログラムなんて頭の中で考える時間が大半だもんね
入力が得意なのは文書をしょっちゅう書く必要のある方たち

305:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:18:40.23 O3R0PPaZ0.net
>>283
データの活用法として表計算ソフトは枯れてる

306:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:18:54.66 w/kShVqn0.net
若い奴の方が使えないな。
今年きた大卒の子は酷いわ。
関数はもちろん分からないんだけど…
エクセル自体を初めて触ったらしい。
エクセル上で足し算すら出来ないよ。
コロナで一年潰した学生とかは更に酷そう…。

307:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:19:02.71 U0OaDe0c0.net
使えるって豪語できるレベルってどこよ？
エクセルでゲーム作れる奴でも自分はまだまだって話してたんだけど。

308:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:19:14.66 hc2E+wLy0.net
エクセルが使えないってより入力欄に文字を打てないとかそういうレベルに見えるんだが

309:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:19:18.75 DM/0AOu70.net
>>4
関数やマクロだけでは駄目だっ！！
それが分からぬ人間が究極のExcelだなどとぬかしおって
おまえにはExcelを語る資格はないっ！

310:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:19:19.46 +XBO8YP10.net
>>277
やる仕事が増えていくたびにVBAの重要性を実感するな。

311:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:19:25.65 eU3DBz8x0.net
若いけど俺も使えねーよ

312:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:19:42.57 9ESZ2MRb0.net
>>311
たぶん若くないんだよ

313:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:19:55.35 P1I8Af810.net
>>274
pdfプリントアウト→手書き→スキャナでpdf作成→返信

314:名無し
20/09/30 23:20:02.88 rkLzEydU0.net
>>304
多分そう言う話てはないのては？
プログラムは大抵コピペでコーディングする

315:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:20:09.08 1gCPBe6n0.net
エクセルはうっかり改行キーを押すと罫線がズレて回復出来なくなるんだよ

316:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:20:10.77 t6NME1SO0.net
Excel使えないおばさんは許された？

317:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:20:18.36 38Oyfh1z0.net
大学は職業訓練校じゃねーから
仕事に必要なスキルは会社で教えてやれや

318:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:20:20.98 W1YE4Sk00.net
>>307
エクセル本体を作れるやつ
ちなみに最初のエクセルは、マイクロソフト社内のたった一人の男が作ったアプリ

319:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:20:35.75 gyed7J510.net
>>1
まあExcelは有料ソフトだからフリーソフトも紹介してやれ

320:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:20:45.85 rj1rhmb30.net
電話対応もあるみたいだが切り捨てていかないとな
できない人は行政書士に頼む感覚でどっかにお願いしろ

321:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:20:55.78 eU3DBz8x0.net
>>312
そかなぁ...(´ω｀)

322:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:21:11.72 ByDVBkTU0.net
いやいや、おれも合計金額だすくらいしか知らんぞ。
マクロなんて組めない。

323:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:21:20.32 IpIvcSZg0.net
手軽なスプレットシートにしろよそんぐらい

324:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:21:20.38 9ESZ2MRb0.net
>>314
自分でプログラム作って売ってる人たちの話だから
コピペかどうかは知らないなぁ

325:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:21:21.97 W1YE4Sk00.net
>>314
いや、必要なクラスを探して、接続していく

326:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:21:26.46 r/1fhK/w0.net
>>263
macにはNumbersついてるやん

327:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:21:29.41 bWhBeYXb0.net
EXILEに見えた(´・ω・`)
Excel覚える為にパソコン教室行けばいい

328:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:21:47.67 2/b2lV+d0.net
ＮＡＶＥＲまとめっていうサイトが本日で終了したな

329:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:21:51.64 EkRHCEeP0.net
マイナンバーログインのWeb管理にしろよ
エクセル自体が古い考えだわ

330:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:21:52.72 Gh+8hiBs0.net
>>271
えらいなつかしいもの放り込んできますねｗロータス123とか
（丁寧語である根拠は、俺より年上と思うからです）
あなたにお伺いします
そのころは、ダブルクリックとかではなく、ご丁寧に「コードを書いていた時代」であったかと思います
ところが今（というか、今となっては、はるか昔から）や、
ダブルクリックで、目の敵であるところのエクセルやワードが展開される始末ｗ
さらに、☆キーボード入力ができない30代以下が多い始末
☆キーボード入力ができない30代以下が多い始末
こちらについての見解を、ぜひお伺いします

331:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:22:05.57 AMRUbV4z0.net
>>315
アンドゥ

332:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:22:10.46 okCIM5I/0.net
>>41
パワポアーティストみたいな
くだらんのが多い
客から言われてもパワポ拒否する
wordで簡単に作って
あとは口とホワイトボード
と言っていたらリモートで参ってるわw

333:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:22:19.03 RyiXtU/Q0.net
>>1
オッサンやから一太郎や花子、ロータス123を捨てられへん(´･ω･`)

334:不要不急の名無しさん
20/09/30 23:22:21.04 J5f7tyVs0.net
>>300
かなりヤバイと思う
一応TOPIX Large70だが落ちそう

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