【経産省警戒】「最低賃金上げ」で中小企業が淘汰の可能性 ★２ [首都圏の虎★]

【経産省警戒】「最低 ..

458:不要不急の名無しさん
20/09/27 07:40:08.96 FzW00WtD0.net
あんまり低すぎると
生産性とか競争力がなくなる
もちろん貧困もある

459:不要不急の名無しさん
20/09/27 07:46:29.65 HQl9XdbR0.net
例えば最低賃金が1200円くらいのフランスの失業率は8.8%
日本は失業率2.9%
この差だろ。
最低賃金を上げるということは欧州のように高い失業率を受け入れるということ。
今の時代にそんな簡単な仕事ないからな

460:不要不急の名無しさん
20/09/27 08:39:31.62 3hyaVGsz0.net
>>409
お前んとこはなそうなの？
俺行ってるとこは日本人しか見かけないけど

461:不要不急の名無しさん
20/09/27 08:41:52.22 uhT82Mu30.net
>>1
それでいい
この中小が非正規の使い捨てに旨味を見いだしてやりたい放題やってる
人件費削ってしか利益出せないなら淘汰されるべき

462:不要不急の名無しさん
20/09/27 08:44:31.38 eUH5QVzK0.net
日本の低賃金の原因は、中小企業が多いから
つぶしてしまえ　中小企業なんか日本にはいらん

463:不要不急の名無しさん
20/09/27 08:45:38.12 3hyaVGsz0.net
>>462
そしたら大企業に低賃金の部署が出来るだけやろ

464:不要不急の名無しさん
20/09/27 08:47:48.72 vI8y7Iob0.net
大企業が下から搾り取りすぎなだけだろ

465:不要不急の名無しさん
20/09/27 08:49:17.85 EYfHLhwo0.net
>>455
まともなお給料がはらえるそのポストが欲しい企業は尽きないと思うから
そういう企業に席をお譲りください・・・という事ですね
いいと思います

466:不要不急の名無しさん
20/09/27 08:50:34.65 FjbnqpYV0.net
中小潰れても結局大企業のフランチャイズが入って給与は上がらないだろうな

467:不要不急の名無しさん
20/09/27 09:02:34.02 rvacH8jp0.net
>>458
競争力は落ちるだろうが生産性は上がるよ
生産性って従業員給与も生産物というか利益に含まれる指標だから
失業率は上がるだろうけど、ただでさえコロナ氷河期来てる時期だし
コロナのせいにすりゃあ誤魔化せるかw

468:不要不急の名無しさん
20/09/27 09:04:53.59 rvacH8jp0.net
>>458
文頭に、給料をあげれば、って書いたの消しちゃってた

469:不要不急の名無しさん
20/09/27 09:06:23.50 Hnv1gEgM0.net
>>1
コロナが無けりゃなぁ

470:不要不急の名無しさん
20/09/27 09:09:25.09 X7bTMfR/0.net
最低賃金アップ分の価格転嫁を国が強制しないとな
最低賃金アップで会社の利益が減って苦しい苦しいと喚きながら
客先に請求してる1時間あたり加工賃は「10年前と一緒」
舐めてんのか経営・営業！そりゃ苦しいだろｗ

471:不要不急の名無しさん
20/09/27 09:11:12.14 Sli6bKRp0.net
そんな事より消費税下げろ、経済効果は何万倍も大きい

472:不要不急の名無しさん
20/09/27 09:26:46.09 Qdiz2F/U0.net
低賃金奴隷は違法
よく考えましょう

473:不要不急の名無しさん
20/09/27 09:30:59.44 CdwP2RPe0.net
まずは労働基準法守らせろ。

474:不要不急の名無しさん
20/09/27 09:36:35.89 942Oj25L0.net
有能なら大企業に行けるし、無能なら誰でも出来る無資格の仕事しかないのは当たり前、
その無能従業員の低い生産力しか使えない"安い商売"をやってる事業者に、一律で賃上げを迫れば利益なんて残らないだろ
根本的に事業の規模で分けて考えるか、共産社会にしないと成立しない話
どうしても一律にしたいなら、失業率、貧困率、少子化問題、年金問題を解決して、経済成長が体感出来るようになってからにしろ

475:不要不急の名無しさん
20/09/27 09:36:52.72 Wh40QuOd0.net
>>473
これ
最低賃金とか誤差でしか無いよね
昔バイトしてた飲食店、ワイ時給1000円なのに
正社員は実質600円くらいて嘆いてて飲食入る奴は馬鹿だなって思ってた

476:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:05:39.02 HQl9XdbR0.net
>>474
前半は正しい
後半はだからベーシックインカム導入するしかない
結局前半の話がどんどん今後広がるわけだから

477:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:08:39.84 iKFUzvC50.net
>>463
そこで最賃以下の請負で働くことになるんだw

478:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:14:22.47 942Oj25L0.net
>>476
俺も弱肉強食の資本主義社会の中で、現状を維持しながら弱者を救済するにはBIしかないと思う
トリクルダウンなんて机上の空論だったし、大企業や富裕層からの負の所得税が最も効率的で合理的だと思う
毎月固定で入ってくるなら、将来の貯蓄に回すよりも消費に回る方が多いだろうしね
まぁ発言権や決定権を持つ富裕層は所得が減る側だから、実現は難しいけど

479:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:19:28.47 Gpppn6xR0.net
地方だとフルタイムで額面15万前後が多いからな

480:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:19:35.13 HQl9XdbR0.net
>>478
無資格の誰にでもできる仕事、ってのが年々減って、かつその難易度がどんどん上がってる
そのうちそのラインがPC使えること前提とかになるかも。そうしたらそれすらできない人は一気に生きていけなくなる。
まぁBIは難しいだろうけど、でも政治家や各国トップはもうとっくに気付いてて動き出してる
ドイツ筆頭にヨーロッパ各国も日本、韓国とかアジア諸国も最近やたらベーシックインカムの話が出てるのはその流れだと思う

481:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:22:27.44 8Y+jU7Vo0.net
法人税アップと消費税廃止で実質賃金値上げが一番いいだろｗ
中小も節税ｗすりゃいいだけだしさ

482:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:24:56.08 WxoHpeRb0.net
コロナしだいだろうね

483:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:25:08.67 HQl9XdbR0.net
日本の失業率が低すぎるのもあるな

484:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:26:40.93 +LQfxn0h0.net
>>480
世界同時革命とか馬鹿なこと言っても、もう誰も聞いてくれないから
これはそれに変わる新ネタでしょ
真面目に働けんクズが飛びつきそうなネタだし

485:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:28:51.78 BUxQVUvk0.net
あんま上げすぎると最低賃金守らない会社に仕事を取られちゃう怖さがある

486:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:31:04.67 U+L3F5Ew0.net
この展開になると利益率のいいラインだけ残すけど切ったラインの４０代５０代は何するんだろうな
中小でも切られる中高年を大企業は高給で雇用すんのか

487:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:31:51.92 YH5hAU2J0.net
その前に関税かけろ
その前に移民入れるのやめろ
これで嫌でも賃金は上がる

488:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:41:54.50 WqDZBf3y0.net
>>470
> 最低賃金アップ分の価格転嫁を国が強制しないとな
それを交渉できないから、賃金も上げられないのだろ？
最低賃金しか払えないような会社は、国内からは消えるべき
生活できない賃金は、まともな状態ではない
それに、海外もそんなに賃金は安くないぞ
海外は、ものすごい勢いで物価・人件費が上がってるからな

489:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:42:07.77 942Oj25L0.net
>>484
真面目で有能な人まで職が減って行くのが問題なんだよ
AI、ビッグデータ、IoT、量子コンピュータ、無人運転、無人配送、オートメーション化などによって、コストの掛かる人間は企業にとって必要なくなるからね
そうやって労働が減っても、消費するのは人間だから、これまでの"生産と消費のサイクル"という常識が崩壊してしまう
だから次世代の新しいサイクルを世界中が模索してる所で、その中の一案としてBIがあるんでしょ

490:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:43:30.02 942Oj25L0.net
>>470
その客先も同じように苦しいんだから、10年前と同じ価格でやってくれるお前の所に頼むんだろ

491:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:48:32.20 3hyaVGsz0.net
>>475
税金とか保険の話？

492:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:49:31.28 3hyaVGsz0.net
>>477
大企業の派遣屋から派遣されるんや

493:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:52:43.95 CHExpibw0.net
賃金格差より倒産による失業が問題だ

494:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:54:10.08 yrfkayB40.net
賃上げは、公定歩合ベースでやるべきだね。マイナス金利維持してて賃上げするなら、借金して雇用しろと言ってるのと同じばか。

495:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:58:31.32 HQl9XdbR0.net
>>489
いやもはや人類の多くが仕事をしない方が生産性が上がる時代になりつつある
特に無スキル労働者
それらを無理やり雇うより金渡すから労働しないでくれ、の方が生産性が上がる

496:不要不急の名無しさん
20/09/27 10:58:47.36 Wh40QuOd0.net
>>491
サービス残業しまくりってことよ
朝8時～22時まで週6で働いてたからなぁ

497:不要不急の名無しさん
20/09/27 11:01:03.55 3hyaVGsz0.net
>>496
バイト1000円なら1200円くらいは貰ってるやろし倍働いてそんなもんか
しかもそっから保険年金引かれて600円どころじゃねえな

498:不要不急の名無しさん
20/09/27 11:02:26.54 HuTUx+vP0.net
そんなギリギリで経営してる中小なんて、ブラック企業でしかないだろ。
ある意味、安い仕事する企業が経済成長邪魔してるんだよ。
そんなんじゃ金が回らない。
潰してしまえ。

499:不要不急の名無しさん
20/09/27 11:04:52.56 yHr9T35e0.net
改革というだけで何かよくなるような気になる感覚って思考が20年前のままか或いはやっと20年前に追いついたか。ビジョンのらない菅の語ることは受売りでしかない。

500:不要不急の名無しさん
20/09/27 11:06:13.41 68GKcNPV0.net
>>457
丁度良いだろ
人手不足の業界に転職だ

501:不要不急の名無しさん
20/09/27 11:09:40.60 d7u+OA550.net
仕事が遅い人間は辞めざるをえない雰囲気になるから俺もやべえな

502:不要不急の名無しさん
20/09/27 11:10:59.39 HQl9XdbR0.net
>>500
最低賃金で働いてるやつが転職できるわけなかろう
あほすぎ

503:不要不急の名無しさん
20/09/27 11:14:09.57 U+L3F5Ew0.net
>>501
こういやつを海外ではどうしてんのって思ったら失業させたままで失業率が高いのか

504:不要不急の名無しさん
20/09/27 11:18:39.48 HQl9XdbR0.net
>>503
そうその通り
海外はだから生産性が高い

505:不要不急の名無しさん
20/09/27 11:19:31.67 Wh40QuOd0.net
失業した生活保護者は公園で草刈りくらいしろとは思う

506:不要不急の名無しさん
20/09/27 11:20:35.91 cx1TCxGY0.net
　

他人に迷惑をかけることでしか生き残れない企業があるのなら

それは迷惑者だから潰せよ

どうせ法人税も納めてねえし

　

507:不要不急の名無しさん
20/09/27 11:24:23.33 dafLjO2/0.net
小山の大将でいたいから統廃合も進まない
下手な助成は問題を解決しない効果も含む

508:不要不急の名無しさん
20/09/27 11:24:57.16 srFKlakK0.net
かつて、人件費や最低賃金の壁を取り払い
ライバルに真似できない低価格高性能を誇ったパソコンメーカーがある
マハポーシャていうんだが

509:不要不急の名無しさん
20/09/27 11:29:57.07 9BaWuC7e0.net
>>508
28年前に働いてました
DOS/V機の普及が始まった頃で、仕事自体は楽しかったです

510:不要不急の名無しさん
20/09/27 12:03:39.94 Aaom+EgF0.net
生活すら出来ない様な最低賃金で働かせてるブラック企業とか無くなった方が日本の経済的にはプラスだろ？

511:不要不急の名無しさん
20/09/27 12:05:58.08 Tht5h8H50.net
一番淘汰されなきゃいけないのは日本を改悪したネオリベ勢力だ
こいつらのやってきたことは本当にたくさんの人の生活を破壊した

512:不要不急の名無しさん
20/09/27 12:12:43.41 Tht5h8H50.net
最低賃金はすでに無力化のための小細工が仕込まれてる
ウーバーなどギグワークを広めてるのがそれ

513:不要不急の名無しさん
20/09/27 12:17:04.53 e7RJaitZ0.net
>>50
外国にお金配りまくってたぞ

514:不要不急の名無しさん
20/09/27 12:17:25.25 t3Ys8OaT0.net
>>478
トリクルダウンなんて机上の空論だったし、大企業や富裕層からの負の所得税が最も効率的で合理的
トリクルダウンが起きないのなら、負の所得税による富の再分配も起きないはずなんだが？
これが課税厨の信用できないところ
ご都合主義すぎる

515:不要不急の名無しさん
20/09/27 12:18:15.96 oZoQjB5c0.net
社員にまともな年収を
・支払わない経営者
・支払えない経営者
両方のケースあるからな。
上位企業の価格叩きが原因だったりもする。

516:不要不急の名無しさん
20/09/27 12:18:39.25 DoSYJ2rX0.net
最低賃金ギリギリの中小なんて消えていいだろう

517:不要不急の名無しさん
20/09/27 12:20:44.08 D6kydjmE0.net
最低賃金より控除の値段見直しが先なんだけどね
最低賃金上がっても働ける時間が短くなるだけよ主婦は

518:不要不急の名無しさん
20/09/27 12:21:32.50 DoSYJ2rX0.net
問題はこんなことより、
運用する労基署、それに対応する司法現場だろう
別に現状にできてるルールを厳格に運用するだけでも全然違うよ
法律を作るならそういうふざけた運用に対して釘をさすレベルじゃないと意味がない

519:不要不急の名無しさん
20/09/27 12:21:49.46 NY7qLoL00.net
労働者の中にも安い給料で働くのが美徳という変な価値観があったりするからそれを取り除かないと
全員が最低賃金になれば格差がなくなり結果的に皆幸せになるという共産主義のような理論も

520:不要不急の名無しさん
20/09/27 13:08:31.65 mYhXaHgh0.net
パートやアルバイトでもないのに最低賃金で働かせている中小企業なんて
むしろ淘汰されるべきだろ

521:不要不急の名無しさん
20/09/27 13:09:52.76 Bn9N5H+x0.net
最高賃金も決めろ

522:不要不急の名無しさん
20/09/27 13:10:24.78 hPnsRxDB0.net
>>1
◆疑問1：最低賃金を上げると、失業が増えるのではないですか？
この件に関しては、ノーベル経済学賞を受賞したポール・クルーグマン教授が、以下のようにコメントしています。
There's just no evidence that raising the minimum wage costs jobs, at least when the starting point is as low as it is in modern America.
（少なくとも現代のアメリカのように最低賃金が低い場合、それを上げることが雇用に悪影響を及ぼすという証拠は存在しない）
また、今年の7月8日には、以下のようなコメントも残しています。
There is a diehard faction of economists who refuse to accept the overwhelming empirical evidence for very small employment effects of minimum wages.
（最低賃金が雇用に及ぼす影響が極めて小さいという圧倒的な証拠を受け入れることを拒否する、経済学者の頑固な一派が存在する）
つまり、最低賃金が低ければ低いほど、引き上げによる雇用への影響は少なく、この件を立証する圧倒的な量のデータが存在するとおっしゃっているのです。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)

523:不要不急の名無しさん
20/09/27 13:11:24.76 GW3pAuTS0.net
>>2
日本人が雇われず外国人だらけになる
というか自民としては外国人だらけにしたい

524:不要不急の名無しさん
20/09/27 13:12:52.05 k42b5IH60.net
中小企業勤めは
最低賃金で良いから
税金、保険免除でお願い

525:不要不急の名無しさん
20/09/27 13:47:11.09 ByvcAMCI0.net
>>489
真面目で有能な人はなんぼでも仕事あるから
君の自作設定を前提に話されても困る

526:不要不急の名無しさん
20/09/27 13:59:33.50 68GKcNPV0.net
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
欲しがりません、勝つまでは

527:不要不急の名無しさん
20/09/27 14:14:57.22 V81qtEGR0.net
経産省は補助金をばらまくことしか頭にないが、フェアな競争環境を整備することが
本来の仕事だろうが。
シリコンバレーはHPの計測器から始まったが、日本なら零細企業がガレージで開発
した機器を展示会に出展した瞬間に大企業にパクられて終わりだ。
知財は特許では守り切れず、独禁法や不正競争防止法を他国並みに厳しく運用して
かつ先取権を尊重する・パクリは恥という雰囲気を醸成することが経産省の役割。

528:不要不急の名無しさん
20/09/27 14:17:26.54 V81qtEGR0.net
日本の大企業は他国の知財権はやたらに尊重するのに、日本の中小企業の技術をパクる
ことになんら罪の意思がないのは、どこから出てくる発想なのか。

529:不要不急の名無しさん
20/09/27 14:21:52.25 6Jbh6GAF0.net
韓国では最低賃金引き上げで失業率が増大してヤバいことになったって
事例があるのになぜこんなことやろうとするのか？

530:不要不急の名無しさん
20/09/27 14:26:10.94 uJEM6yyu0.net
移民と低賃金デスマッチ、痛みに耐えろ、感動した
一方、カルロスゴーンみたいなのが中抜きトンズラｗ
ニホンジンは外人大好きｗ

531:不要不急の名無しさん
20/09/27 14:28:33.86 eHLzQ82U0.net
>>529
お前の脳内には日本以外に世界の国では韓国しか存在しないのか？

532:不要不急の名無しさん
20/09/27 14:30:51.60 6Jbh6GAF0.net
>>531
イギリスでも最低賃金引き上げても貧困の解消になってない
あんまりうまくいってないみたいだよ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

533:不要不急の名無しさん
20/09/27 14:32:16.50 k42b5IH60.net
>>529
単純に生活無理だからでしょ
時給900円×8時間×20日=14万4000円
これから保険、年金、税金支払うと手取り10万ちょい
田舎は車必須、家賃、光熱費、通信費
最低限の固定費引いくと、多くて残るの5万
そっから食費、医療費、交際費、老後の貯金()
無理ゲー

534:不要不急の名無しさん
20/09/27 14:35:16.51 Wh40QuOd0.net
最低賃金は足きりラインだからね
時給が最低賃金より価値がない人は死ぬしかない
障害者とかも本当は働けるのに人並みの時間給の価値がないから
最低賃金の足きりに掛かって生活保護者になるのだ

535:不要不急の名無しさん
20/09/27 14:37:11.56 eHLzQ82U0.net
>>449
もう全労働者の１６％で、
今や民主党政権時代の１０年前の４倍である

536:不要不急の名無しさん
20/09/27 14:38:14.67 PfGcScE30.net
労働者をこき使う小規模事業者は、ガン。
100歩譲って、脱税してなけりゃいいが、
飲み食い、ベンツやりたい放題だよな。
メルケアがきれたら買い換えだろ。
せめて10年乗れよ。脱税して、かってんだから。

537:不要不急の名無しさん
20/09/27 14:50:47.91 1rJcnG9L0.net
「日本の宝・中小企業」をイジメる菅総理は、「悪」なのか　（ITmedia ビジネスオンライン） ★５ [首都圏の虎★]
URLﾘﾝｸ(asahi.2ch.net)
パヨクふるぼっこで笑ったw

538:不要不急の名無しさん
20/09/27 14:53:16.48 uJEM6yyu0.net
インバウンド、IR,オリンピック
全部外人絡みだわｗ

539:不要不急の名無しさん
20/09/27 14:57:07.75 aqPRD/sL0.net
>>538
それの何が悪い？
トヨタは悪なのか？

540:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:00:27.09 cvxbULSq0.net
儲からない仕事ってのもあるんでしょ
ある意味零細がそれを補完してくれている
努力だの生産性だのってのは関係ない気がする
ただの偏見かも

541:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:05:16.30 arjZeiJS0.net
>>540
データ上も中小企業の生産性は大企業の半分しかないよ

542:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:08:38.98 CkJQwPSS0.net
需要がないのに最低賃金を上げたら企業は潰れるだけ
自社が潰れたら失業
取引先が潰れた場合減収減益
仕入れ先が潰れたら仕入れに困る

543:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:11:04.52 CkJQwPSS0.net
>>541
国家としては中小企業が投資をして大規模化できる経済環境を整える方が健全

544:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:11:45.28 cvxbULSq0.net
>>541
そう
生産性を上げようのない業態も
多いのではないかと
独自の手作業で作るから大量生産不可なものとか

545:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:14:05.59 CkJQwPSS0.net
中小を潰せば賃金上昇は寝言。必要なのは生産性向上と労働分配率の見直し
・実質賃金と生産性と労働分配率について
【企業A】
　売上　１０００万円
　売上原価　３００万円
　粗利益（付加価値）　７００万円
　労働分配率　５０％
　給与総計　３５０万円
　従業員数　１０人
　実質賃金　３５万円
　　　　　ここから
　　　　　　↓
生産量が二倍。物価が変動なし　労働分配率が６０％
　　　　　　↓
　　　　　こうなる
【企業A】
　売上　２０００万円
　売上原価　６００万円
　粗利益（付加価値）　１４００万円
　労働分配率　６０％
　給与総計　８４０万円
　従業員数　１０人
　実質賃金　８４万円

546:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:14:33.81 H1D8jiig0.net
>>543
どっちにしても生産性が低い言い訳にはならないな
国家は中小企業のお守りをする義務もない

547:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:15:18.37 6Jbh6GAF0.net
>>537
これはウヨパヨ関係無い話だと思う
中小企業の保護は票になるので
野党も与党もずっとやってきたことだから

548:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:16:38.84 Ja+W+rlt0.net
今の自民党政権の方が遥かに健全だな
みんなで貧乏になろう言って問題を放置した民主党政権は弱者殺しだわ

549:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:18:19.37 w5FpSccO0.net
だからって賃金が上がることを悪とか言い出すなよ？？
従業員に給料も満足に出せないゴミは日本に不要

550:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:19:23.42 CkJQwPSS0.net
・現実
デフレだから投資をしない、生産性が上がらない
企業の生産性が伸び悩む結果、国民の実質賃金は低迷
・対策
需要不足の時に企業を潰せば勝手に再編して生産性向上
（大量に生まれるであろう失業者や企業の倒産・減収減益は自己責任

551:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:19:34.74 /FMMuG430.net
公務員給料を上げる口実のために中小企業が潰される訳か
潰れるぐらいなら中国企業に買われた方がマシだな

552:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:20:55.16 E2W1rOiX0.net
>>550
アベノミクスで人手不足倒産した企業のことか

553:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:21:38.91 CkJQwPSS0.net
>>546
物が売れない時に投資をして生産性向上をする経営者はとても少ないでしょうね

554:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:21:44.72 ElYgHwDO0.net
大企業社員１名が管理→製作製造は中小か海外に丸投げで負の部分は負わせる
大企業は生産性が高い！そりゃそうだろ

555:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:22:11.40 esIISWf50.net
公務員だけ働いたらいいんじゃね？
他の人間はベーシックインカムで、働きたいならボランティアしたらいい。

556:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:22:45.10 rmvh5hnY0.net
生産性向上なんて経営が傾いたときぐらいしかやらんとこが多い
いい機会だから再編だな

557:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:23:25.27 +0HReBdZ0.net
最近は最低賃金を引き上げて良い影響ばかり。

558:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:24:07.17 jhfx/wTE0.net
そもそも生産性を改善しようという動きがない（笑）

559:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:24:31.69 Dj5mdOrg0.net
消費税下げりゃ一律上がるし中小企業も助かるんだが

560:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:24:32.15 TPK5fi1N0.net
淘汰されれば良い
平均給料引き上げで、公務員様の給料も上がるべき

561:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:24:37.11 IIkZwtDd0.net
下請け法があるのにおかしいね。
三河商人の三度値切りが罷り通っている。

562:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:26:44.24 CkJQwPSS0.net
>>549
賃金上昇の為には企業が生産性向上を考えたくなる経済を作るほうが健全でしょう

563:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:28:42.13 CkJQwPSS0.net
不況時に中小企業を潰して再編を狙っても賃金上昇はしないでしょう
潰れた企業の投資、失業者の消費がなくなるため、ますます需要が減り生産性は伸びません

564:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:30:08.18 jhfx/wTE0.net
必死なのがいるなw

565:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:30:38.22 lIJqdYgf0.net
これで困るのはアルバイトやパートを大量に雇ってる
コンビニやスーパーだよね

566:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:30:49.54 +0HReBdZ0.net
生産性の向上は経営者が考えることだからな。

567:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:32:40.80 bc75CsCa0.net
しょうもなー
どんだけギリギリなんだよw
そんな企業潰れてくれた方が社会のためだろう

568:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:33:15.57 yLI1R33+0.net
不況時に潰れかかった企業が再編するのは自然
その論法が通じるなら不良債権処理をごり押しで処理する必要はなかったね

569:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:35:54.46 OJVbDJ4X0.net
補助金の基準を見直して生産性の高い中小を助ければいいよね
賃金が上がらない中小は補助金を下げていく

570:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:37:04.40 CkJQwPSS0.net
>>568
自然に任せた結果は・・・
・世界恐慌のアメリカ
財務長官アンドリューメロン「労働者、株式、農民、不動産などを清算すべきである。
古い体制から腐敗を一掃すれば価格は適正になり、新しい企業家達が再建に乗り出すだろう　　
そして↓　
失業率24.9％（都市部は40）
物価68％まで下落（但し所得が無いので買えない）
GDP56％まで下落
世界恐慌アメリカGDP
１９３０年　▲１２％　
１９３１年　▲１５％
１９３２年　▲２４％
１９３３年　▲４％

571:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:37:20.13 PdVq6F4H0.net
大体社員の給料ケチってる会社の社長は金を貯め込んでるんだよな

572:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:39:58.08 CkJQwPSS0.net
>>569
その生産性の高い企業の取引先が潰れたら
減産して生産性が落ちるかもしれないね
そしたら元は生産性が高かった企業も潰すんですか？

573:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:42:03.80 VUt1GOHk0.net
>>559
それをしないんだから、理解に苦しむ。

574:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:42:38.68 OJVbDJ4X0.net
>>572
統失ですか？
そんなこと言ったらどんな企業も潰れうるから自由放任主義にすればいいよねw

575:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:44:56.44 tAsgZIuy0.net
>>572
お前はバカ
ノータリン

576:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:45:45.02 CkJQwPSS0.net
>>574
中小再編は今するべきことじゃない

577:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:45:56.17 IY8w8kvX0.net
現時点で１時間当たり1000円に満たない人は
仕事しなくても同じでしょ

578:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:46:20.39 CkJQwPSS0.net
>>575
うわ、レッテル張り、だせぇｗｗｗ

579:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:47:32.27 Sf1OjeOr0.net
案の定か（笑）

580:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:48:48.67 FpaydeZl0.net
中小企業は雇用を守っている
日本の中小企業は優秀で羨ましい
by外国

581:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:51:26.08 Sf1OjeOr0.net
>>567
社会のためも何も、もう潰れてきてるからな（笑）
生産性が低いのは新自由主義のせいではなかった
左翼がゾンビ企業を守るために弱者を殺している（笑）

582:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:53:22.71 CkJQwPSS0.net
>>581
「ゾンビ企業」に失笑ｗｗｗ
もはや壊れたスピーカーだね

583:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:54:11.64 csR83oph0.net
失業者も増えているから
最低賃金増加分を拘束時間外扱いにして
無給時間にサービス労働する奴隷を雇えるだろ

584:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:54:24.25 Sf1OjeOr0.net
>>582
これはこれは（笑）
うわ、レッテル張り、だせぇｗｗｗ
と書いてあげるべきなのか（笑）

585:高篠念仏衆さん
20/09/27 15:54:57.15 3Wm1g7RF0.net
ちょおおおん

586:高篠念仏衆さん
20/09/27 15:55:35.71 3Wm1g7RF0.net
🇰🇵北朝鮮の日本出先企業✊↑

587:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:55:56.47 Sf1OjeOr0.net
>>583
その手の奴隷を雇っているのは派遣ではなく
零細中小だけどな（笑）

588:高篠念仏衆さん
20/09/27 15:56:41.11 3Wm1g7RF0.net
🤔あんまり買ってやらない方がいいのかなあ…

589:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:57:06.94 ffye0VOF0.net
時代は一億総中流から自己責任へ
選別でいいだろ
そのかわり公務員も同じ土俵に上げろよ

590:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:57:23.71 Sf1OjeOr0.net
>>588
消費は美徳（笑）
考えるな感じろ（笑）

591:高篠念仏衆さん
20/09/27 15:59:20.83 3Wm1g7RF0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
🇰🇷ウォンと連動している

592:不要不急の名無しさん
20/09/27 15:59:22.10 +41AuQnN0.net
最低賃金時給2000円にしたらいいんじゃね？
中小企業の再編は重要だしな

593:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:02:02.82 SookMNyJO.net
>>343
これやね。

594:高篠念仏衆さん
20/09/27 16:02:02.89 3Wm1g7RF0.net
下手くそw
損切りするな！どんどん残金減っていくぞ？
損切りライン来たら、📈ロングが捕まってるなら📉ショートを入れる。

595:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:03:19.03 CkJQwPSS0.net
>>584
壊れたスピーカーは取り下げてあげようねｗ
ゾンビ企業なる抽象用語を使ってることに
失笑ｗｗｗだせぇｗｗｗ

596:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:04:26.63 Sf1OjeOr0.net
>>574
奴はコピペしてるだけだからその手の皮肉は通じない（笑）

597:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:09:12.01 SSTReFoo0.net
30年前と同じ生産性しかないならそれもやむなし
世界ではすでにそんな所は生き残っていないよ

598:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:09:38.46 /1HCkirI0.net
人を雇えるような利益がほとんど無い仕事を大量に受けておいて人材募集してる
中小企業が全国に存在してる事が長時間労働、サービス残業、研修外国人の奴隷化等
日本社会の主要問題を作り出してるわけだから淘汰された方がいい
一方でツイッターやサイトで犯罪実行者を募集する闇バイトも潰さないと

599:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:09:38.88 3hyaVGsz0.net
>>509
王蟲の残党か？

600:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:12:15.50 CkJQwPSS0.net
>>598
中小企業は３７００万人の雇用を担っています
淘汰をすれば大量の失業者が発生しますが？
失業者はどうするんですか？自己責任ですか？

601:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:13:33.25 Sf1OjeOr0.net
>>600
全員淘汰しなければいいのでは？（笑）
業務改善を指導するでも可（笑）

602:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:17:12.27 +41AuQnN0.net
>>600
失業者になる前から株式投資やれよ

603:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:21:25.96 2EvHSEix0.net
需要が有れば社長一家の持ち企業じゃなく大企業の出先が雇用するだろ

604:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:22:37.20 V81qtEGR0.net
>>561
その下請け法が大問題で、経産省は中小企業を大企業の系列に入れることを
保護だと思っている。系列に入れば、価格が折り合わなかったら取引を止める
選択肢がなくなり、競争原理が働かず価格交渉が機能しない。
バブル崩壊の貸し渋りで、優秀な技術を持つ中小企業ほど系列に組み入れられて
いる。
だから中小企業の低賃金が解消されないが、経産省は中小企業に賃金が大企業より
安いことは当然だと思っており、問題意識すらない。

605:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:25:04.31 3hyaVGsz0.net
>>602
そんなもん素人に勧めても金溶かすだけじゃねえの？
って感想しか素人の俺には無いんだけど

606:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:26:36.26 RvNuJLVL0.net
中小企業は最低賃金以上払う意味ないんだよ替えはいくらでもいる

607:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:27:15.45 Sf1OjeOr0.net
>>606
なるほど引きあげろということか（笑）

608:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:27:56.53 CkJQwPSS0.net
>>601
３５７万社から１６０万社に減らすべきって発言知らないんだね

609:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:27:59.24 jzyAGFud0.net
信組の俺大ピンチか
逃げる準備始めようかな

610:名無しさん＠１３周年
20/09/27 16:39:58.99 m4b+VUBMw
ゾンビは斬るべき

611:名無しさん＠１３周年
20/09/27 16:57:37.10 DWKxafI7W
奴隷欲しいんだろ、だったら家庭内暴力で母親殴るけるするの合法なｗ
女が貧困とかだしたら死刑なｗ

612:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:29:00.79 WvcvZ3uN0.net
>>1
どうせ2023にはインボイスで淘汰されるだろ？

613:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:29:41.28 u9J1W+bc0.net
じゃあ立憲やれいわはこうやって淘汰されそうな中小企業経営者を抱き込んで選挙戦を戦えばいいわけか
ブラック企業延命が捗るな

614:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:32:22.32 8puZbAc30.net
社会保険や税金考慮した可処分所得考慮すると、
手取り20万超えるには時給1500円以上必要なんだよな
時給1500円払えない企業は淘汰されていいよ

615:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:34:53.86 Sf1OjeOr0.net
>>608
いいじゃん半分でもと思うが（笑）
ソースは？

616:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:35:14.30 QwqUFp430.net
>>613
与党より、さいちん上げるだけだぞw

617:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:39:25.36 Hv0DqCLI0.net
バイトならともかく最低賃金しか出ない会社ってそんなにあるのかい

618:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:41:43.14 8puZbAc30.net
>>617
正社員でも額面15万とかあるぞ
ほぼ最低賃金

619:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:42:54.31 3hyaVGsz0.net
最初は別にいいけどいつまでもそうならそんな会社なくてもいいかな

620:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:46:20.30 gdIr+eUG0.net
>>249
効率は甘え

621:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:47:53.48 nq5j5Pzq0.net
>>597
平均年齢50歳の国というだけで終わってる。

622:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:48:25.37 nq5j5Pzq0.net
残業の規制の時も同じようなこと言ってたね。

623:不要不急の名無しさん
20/09/27 16:54:43.77 lDkFvLzY0.net
>>619
何年経っても零細のままと言う会社は、経営者が駄目とか、ビジネスモデルがおかしいとか、
何かが間違っているんだろうから消えて構わないと思うね。そんな会社まで残れる現状が
おかしい。保護し過ぎだよ。

624:不要不急の名無しさん
20/09/27 17:09:14.15 wYYmGfrL0.net
政府保証で最賃上げはやらないと中小企業死ぬよ

625:不要不急の名無しさん
20/09/27 17:12:38.65 xcilQEvL0.net
中小企業擁護してる奴ほぼいないなw

626:不要不急の名無しさん
20/09/27 17:14:57.26 idCT9qHH0.net
>>608
ちなみにその発言をしたのはデービッド・アトキンソンであって政府ではない
またパヨクがデマを流したのかw

627:名無しさん＠１３周年
20/09/27 17:18:42.31 m4b+VUBMw
コンプライアンス無視のゾンビ企業をそのまま放置するのも問題だろ
真面目にルールを守って経営している企業が気の毒

628:不要不急の名無しさん
20/09/27 17:19:20.60 t3Ys8OaT0.net
お前らそんなに自分の就職先を潰したいのか
ニートだな～ｗ

629:不要不急の名無しさん
20/09/27 17:21:04.94 eorJSmFv0.net
パヨク「最低賃金肯定はネトウヨ」
まさかここまでなんでも反対バカとは思わなかったわw

630:不要不急の名無しさん
20/09/27 17:21:30.20 eorJSmFv0.net
最低賃金上げ肯定はの間違い↑

631:不要不急の名無しさん
20/09/27 17:21:33.14 kBZREOlW0.net
国家破綻させるための第一歩だな
自分の能力あげて給料稼ぐんじゃなくて、
自分は何もしたくないけど金寄越せって乞食が騒いでる

632:不要不急の名無しさん
20/09/27 17:22:57.77 pg0nY9+30.net
>>27
コレ最優先

633:不要不急の名無しさん
20/09/27 17:25:31.23 t3Ys8OaT0.net
ヨーロッパの国で、最低賃金上げで成功したのは、もともと景気が上昇基調だったから
緊縮財政デフレの真っただ中にある日本でやってみろ・・・韓国の二の舞だ

634:不要不急の名無しさん
20/09/27 17:31:02.81 HQl9XdbR0.net
ベーシックインカムとセットで論じるべき問題
全体から見たらもはや働かない方がいい層も増えてきた

635:不要不急の名無しさん
20/09/27 17:31:51.58 HQl9XdbR0.net
>>633
ヨーロッパとは失業率が違い過ぎる
向こうは9%とかザラだからな

636:不要不急の名無しさん
20/09/27 17:35:49.08 uJEM6yyu0.net
大企業だってコストカットとリストラだけで国内で投資なんてしません
消費増税、デフレで需要がないから内部留保です

637:不要不急の名無しさん
20/09/27 17:37:06.88 ZBTqly410.net
>>633
最低賃金引き上げ後に韓国で失業者は増えたのは一時的な現象で
その後順調に生産性も上がり経済成長して失業率も引き上げ前と同じレベルに改善した
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)

638:不要不急の名無しさん
20/09/27 18:07:07.10 XJ9aG3eh0.net
>>637
韓国経済の「実力低下」が止まらない…世界も驚く輸出23%減の衝撃
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
ちなみに去年の業績は8割減とかすごいものだったが
あれでも成長したと言い張るのは可能なんだろうな

639:不要不急の名無しさん
20/09/27 18:17:23.07 ZNjo3/sK0.net
パヨクのダブスタ面白いなw
自分が叩かれないようにプロレスしてただけか

640:不要不急の名無しさん
20/09/27 18:20:33.79 9sgalixA0.net
>>365
まさかアベノミクスってワープア増やしてドヤ顔してたの？
ていうか16％はすげぇなハロワで仕事探したらそうなるけど

641:不要不急の名無しさん
20/09/27 18:21:46.44 rIOk2Bzy0.net
時給600円でいいから、気楽に働きたい人って多いよ

642:不要不急の名無しさん
20/09/27 18:22:51.66 9sgalixA0.net
>>641
んな訳はない
気楽に働きたいって奴は拘束時間重視だぞ

643:不要不急の名無しさん
20/09/27 18:22:59.96 5ZgFHztD0.net
>>638
国民が全員チキン屋になればいいさ

644:不要不急の名無しさん
20/09/27 18:24:07.49 BxOB0O580.net
東京都の最低賃金
2012 850円
2019 1,013円
パヨク「民主党政権はマシだった」

645:不要不急の名無しさん
20/09/27 18:24:37.30 Q2BqanUj0.net
菅ってもしかすると歴史に残る総理になるかもな
コロナに乗じて日本経済の構造改革をやるなんて

646:不要不急の名無しさん
20/09/27 18:24:41.08 pOSUrl0t0.net
>>443
もう二十年以上も前から既にそうなってるんだがな
日本国内の雇用も考えずに、海外に工場とかコルセン移して内部留保ブクブク蓄えとるやんけ

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