【経産省警戒】「最低賃金上げ」で中小企業が淘汰の可能性 ★２ [首都圏の虎★]

【経産省警戒】「最低賃金上げ」で中小企業が淘汰の可能性 ★２ [首都圏の虎★] at NEWSPLUS

[前50を表示]
100:不要不急の名無しさん
20/09/26 03:17:00.57 HPNE7THw0.net
最低賃金の前に有給消化や保険とかを徹底させろよ

101:不要不急の名無しさん
20/09/26 03:19:01.87 ySR6fvre0.net
5%というと800円が840円になる感じか…1000円には遠いな
※ちなみに年収200万円稼ぐためには時給1000円が必要
1000円×年2000時間(1日8時間×月21日)＝200万円

102:不要不急の名無しさん
20/09/26 03:20:56.92 8PL6ATGK0.net
奴隷産業が滅びるだけ
業務効率化を推進するためにも
１５００円まであげていいぞ

103:不要不急の名無しさん
20/09/26 03:21:13.88 ySR6fvre0.net
地方の中小零細は労働者に年200万も払っていないという現実が恐ろしいね
そりゃ車も家も売れないし子供を作るどころか結婚さえできないわ

104:不要不急の名無しさん
20/09/26 03:27:25.36 UJl++I1t0.net
非正規の貧乏人だらけになって経済悪化させ続けてたのは
政治家が今までなにやってんだ？ってなるだろ
まあ逃げ切り世代ですわ

105:不要不急の名無しさん
20/09/26 03:29:44.67 ee7HLt/D0.net
あたまが官邸から去ったのに経産省まだ自分が王様のつもりでいるのか
お前自分がどれだけ支離滅裂な事言ってるか理解してるか？方向性はアベノミクスでインフレで賃金上昇だろ
安倍政権の歴史を全部無かった事にする気か？
株価は残ってるがなw

106:不要不急の名無しさん
20/09/26 03:30:36.52 7+jdFk4J0.net
ケチな中小を積極的に潰していけば自殺者も増えて
より良い社会に近づくな無能を淘汰しないと(´･ω･`)

107:不要不急の名無しさん
20/09/26 03:31:12.36 UJl++I1t0.net
年収180万円の若者が「年金300万円の老人」を支える日本の絶望
格差社会ニッポンの正しい歩き方

108:不要不急の名無しさん
20/09/26 03:32:07.81 FJOsdrsQ0.net
てかインフレ目指そうよ
消費税減税して金融緩和追加してくれ

109:不要不急の名無しさん
20/09/26 03:32:56.01 tbxRiKMJ0.net
非正規が悪いんじゃなくて非正規にしか行けないやつが悪い

110:不要不急の名無しさん
20/09/26 03:33:04.10 dX1zx1FH0.net
>>107
まったくだな！
こっちは食い扶持を稼いでいるのに、
それを邪魔する年金暮らしの糞爺が多いし、
こっちは大卒でもろくに収入が無いのに、
お前は中卒でも年金が貰える特権階級の癖に、
俺の仕事を邪魔するキチガイであった

111:不要不急の名無しさん
20/09/26 03:33:27.46 7+jdFk4J0.net
>>108
そんな事したら財務省に殺されるのが今の日本(´･ω･`)

112:不要不急の名無しさん
20/09/26 03:39:13.50 ee7HLt/D0.net
そもそも最低時給なんかすぐに扶養と社会保険の話が浮上するからそんな単純な話じゃないぞ
オスさえ機嫌が良ければ家庭崩壊しようが離婚しようがどうでもいいのか？

113:不要不急の名無しさん
20/09/26 03:40:01.54 t7ZJje/Y0.net
>>99
イノベーション云々よりも低賃金によって日本国内の消費能力が壊滅してることが問題
需要が旺盛なら先進的で高品質なサービスでなくても売れる
つい最近、劣悪な中国製マスクが高音で飛ぶように売れてただろ

114:不要不急の名無しさん
20/09/26 03:49:38.98 UJl++I1t0.net
なんでもかんでも国民のせいにする国民の代表であるはずの政治家
まあそいつらは一般的な国民じゃなくて貴族だったんだろうけど

115:不要不急の名無しさん
20/09/26 03:53:20.51 HkQzTEOH0.net
給料も満足に出せない企業はさっさと潰れればいい

116:不要不急の名無しさん
20/09/26 04:06:50.22 6rsuy7SE0.net
無能経営者の断末魔が清々しいスレだな
そんな所でしか働けない人もどうかと思うけど

117:不要不急の名無しさん
20/09/26 04:10:23.12 5nC3fL7K0.net
韓国で失敗した愚策を取り入れるアホ

118:不要不急の名無しさん
20/09/26 04:11:14.71 4skSv0lB0.net
韓国がやって大失敗したのにアホだろコイツ
消費税含めて全部減税して好景気になったら人手不足で勝手に給料上がるわ
この政権は短命で終わって一年で総理がコロコロ変わる時代がまたやってくるわ

119:不要不急の名無しさん
20/09/26 04:15:07.60 /DEkX/E60.net
最低賃金を上乗せした上で、最初の1年は上がった部分は国が負担。それから毎年10%ずつ負担額を減らすとかしてけばいい気がするけど。
なんも考えずに取り敢えずやっちゃえは危険過ぎる

120:不要不急の名無しさん
20/09/26 04:16:21.07 v7nnj+8T0.net
コンビニのオーナーざま～

121:不要不急の名無しさん
20/09/26 04:17:26.99 3+SZ02aF0.net
約９割が中小企業の日本で賃金抑えつけたらこうなる

122:不要不急の名無しさん
20/09/26 04:17:43.18 kBL6A9rZ0.net
日本人高いから使いたくないわな
研修生にとって変わられるわ

123:不要不急の名無しさん
20/09/26 04:18:42.81 lWIjNlO/0.net
韓国の７放世代からの若者の超就職難学べよ・・
逆に最低賃金撤廃でいいんじゃね？

124:不要不急の名無しさん
20/09/26 04:18:50.44 ee7HLt/D0.net
正直竹中のベーシックインカムの方がマシ
まあマシなだけだけど

125:不要不急の名無しさん
20/09/26 04:18:54.05 5nC3fL7K0.net
これで最低賃金が上がって生活が楽になると思ってる底辺はただのアホ
仕事がなくなって失業してもっと悲惨なことになる可能性のほうが何十倍も高い

126:不要不急の名無しさん
20/09/26 04:20:35.25 kBL6A9rZ0.net
中小は時間給主体にならざるを得ないね
フルタイムは贅沢すぎる
商品の利益を消費税増税で取られて
死にゆくしかないからな

127:不要不急の名無しさん
20/09/26 04:20:37.79 fgoR3BH70.net
建設業は統廃合したほうがいい
数が無駄に多すぎる

128:不要不急の名無しさん
20/09/26 04:20:49.71 lWIjNlO/0.net
>>125
リーマン、震災時のミンス政権時がそうだったよなぁ
所得が今より高いって無職は言うけれど、あれは既得権益層が
自分たちの職離さず、新規雇用渋ったから高いだけなのにな

129:不要不急の名無しさん
20/09/26 04:23:28.36 QNRLkJo50.net
>>125
実際のところ派遣とかから切られて残った正社員の仕事が増えるだけだな

130:不要不急の名無しさん
20/09/26 04:25:01.09 QlNKC4C/0.net
マックジョブは10時間労働の日雇いで1000円くらいでいいんだよ
むしろ日本は理系のエンジニアの給料が異常に安い

131:不要不急の名無しさん
20/09/26 04:26:21.55 QNRLkJo50.net
>>110
それは単に本来中卒や高卒で就職するはずの人まで大卒者にしてしまうのが原因だな

132:不要不急の名無しさん
20/09/26 04:52:19.77 4Vkgo4hf0.net
日本と韓国は状況が異なる。
中小企業は内需縮小の原因。

133:不要不急の名無しさん
20/09/26 04:53:48.95 MlllPCbe0.net
賃上げでやっていけなくなって働き口なくなってたら本末転倒もいいとこだろ

134:不要不急の名無しさん
20/09/26 04:56:34.84 6rsuy7SE0.net
>>133
介護、トラックドライバーとかインフラ関係
いわゆる奴隷仕事は無くならないから大丈夫

135:不要不急の名無しさん
20/09/26 05:38:56.64 FyhHRWwg0.net
>>1
粗利＝売上高ー売上原価
ここから、人件費を除いた税金、経費、各種損失を除く
その値が企業の状態を示す指標になる。
そこで、その指標によって企業をランク付けし、
最低賃金を各企業ごとに決定する
そうすれば、弱小企業の最低賃金は抑制され、
大企業の最低賃金は大幅に増える事になり、
弱小企業の淘汰を防止する一方、稼ぐ力のある企業には
労働者に相応の利益を還元する事が可能になる
それによって、内需を喚起する
そんなシナリオもあるような気がする..

136:不要不急の名無しさん
20/09/26 05:48:24.78 /q4AfM6a0.net
日本の中小企業の99パーセントに当てはまること
1 週二回は必ず会社主催の飲み会がある
二次会は社長以下みんなでキャバクラや風俗に行く
2 社長以下幹部がみんな同族
3 社員はFラン大、田舎の定員割れ、底辺商業高校、バカ系私立高校上がりしかいない
4 茶髪、ヒゲが公認されている

137:不要不急の名無しさん
20/09/26 05:49:52.51 gHAiCb1L0.net
今までゾンビ企業生かし過ぎ。

138:不要不急の名無しさん
20/09/26 05:50:46.02 78Uv68fG0.net
財務基盤の強い中小企業
相当な矛盾がある言葉だな
まるでギャグだな

139:不要不急の名無しさん
20/09/26 05:51:50.74 mtP2ckHM0.net
最低賃金で雇おうとする根性が気に入らない

140:不要不急の名無しさん
20/09/26 05:51:53.53 gHAiCb1L0.net
>>117
違いが分からないアホ

141:不要不急の名無しさん
20/09/26 05:52:30.12 D8cEW9Dh0.net
最低賃金とか自由化して無くせよ
消費者困らせるな

142:不要不急の名無しさん
20/09/26 05:53:30.07 /q4AfM6a0.net
中小企業勤務者＝負け組

143:不要不急の名無しさん
20/09/26 05:53:31.99 UIDVtL9r0.net
下層の労働意欲を削がないためにも
最賃を上げても生保を下げてもどちらでもいいんだけど
最賃上げるとこんな支障があったりする
生保下げの方がいいかと思う。

144:不要不急の名無しさん
20/09/26 05:58:25.56 D8cEW9Dh0.net
最低賃金無くせよ、賃金の競争させて効率化しろ

145:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:02:17.39 1tnnyT/v0.net
その前に外国人労働者を入れるのを止めろと
外国人労働者で日本人労働者の賃金上昇を
抑制しておいて
よく言えるな賃金上げろとか、自民党を下野させよう
って日本人労働者は切れるところだぞ

146:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:03:03.36 CTjgCgYe0.net
消費税の撤廃しか方法はない

147:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:03:30.52 D8cEW9Dh0.net
>>145
日本人がボッタクリしてるからだよ
競争して安く働けよ

148:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:05:48.31 D8cEW9Dh0.net
日本人が安く働いて競争力を上げてこそ、世界中で競争力を持てる
世界で競争力を無くしたのは高い日本の賃金だよ
安く安く働いてこそ世界中で戦える

149:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:06:29.28 1tnnyT/v0.net
>>147
ここは日本人の国、日本人を一番に考えない
自民党はもういらない
売国奴自民党

150:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:06:48.03 D8cEW9Dh0.net
スーパーマンなんか無償で働いているやろ
見習えよ

151:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:07:04.90 6A8/RiIH0.net
地銀も淘汰、地方中小も淘汰じゃ、政権もたんだろ、よく考えろよアホなのか

152:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:08:17.43 23h3U3j80.net
あ、昨日給料日で急に1万円上がったけど、これの対応か？

153:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:09:43.80 1tnnyT/v0.net
>>148
うそつけ、経営者が儲けたいだけだろうが

154:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:10:50.12 ufRyPWZf0.net
給料あげても失業

155:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:10:58.59 /q4AfM6a0.net
中小企業って週2日は必ず会社主催の飲み会があり、みんなでオールで飲むんでしょ？

156:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:12:18.19 SEw9NQwK0.net
最低賃金が上がると自分の給料が上がると思ってる人が支持するんだろうか
上がるどころかクビになるってのに

157:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:12:31.12 1tnnyT/v0.net
>>154
外国人労働者を入れたせいでな
いなければ日本人労働者は引っ張りだこで
賃金なんか勝手に上がったのに
わざと外国人労働者入れて日本人労働者
賃金上昇を抑制してる糞政党自民党

158:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:13:50.25 7FwtZ5Ua0.net
韓国みたいになるぞ

159:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:16:16.50 pIlqAH3s0.net
淘汰されて結構　最底辺なら(職を失っても)ナマポのほうが幸せになれる
 >>148
奴隷を増やしてどうする
国民だろうが移民だろうが労働奴隷は幸せになれない

160:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:16:53.12 r9ANc8cV0.net
>>38
2018年には16.4%引き上げてるよ
その前年は7.3%
日本と比べて引き上げのペースが速すぎる

161:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:17:04.65 2Rrwyf7M0.net
韓国がそれやって失敗してる二周回遅れでやらかす気か。

162:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:17:31.00 fhhTtpRH0.net
零細企業とニートはどんどん淘汰すべき

163:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:18:22.32 1tnnyT/v0.net
抱いたどの立場の奴がこんな事抜かしてんだ
＞＞150 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/09/26(土) 06:06:48.03 ID:D8cEW9Dh0 [5/5]
＞＞スーパーマンなんか無償で働いているやろ
＞＞見習えよ
お前はただのニートだろだまっとけｗ

164:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:20:36.69 r9ANc8cV0.net
これで韓国を引き合いに出すのは全くのお門違い
韓国は年によっては一気に15%以上上げたりしてた
仮に5%のペースで引き上げるにしても、それで韓国が失敗したから日本も失敗すると言うのは間違い

165:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:22:47.61 6rsuy7SE0.net
>>151
間引かないと良い作物ができないのと一緒だ

166:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:23:01.55 FFIE2pGh0.net
>>88
まともな中小企業は問題ないやろ

167:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:25:53.38 D8cEW9Dh0.net
賃金は下げてこそ国力の高揚なんだよ

168:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:26:37.09 D8cEW9Dh0.net
>>163
お前そこそ黙れ
穀潰し、ボッタクリ

169:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:26:47.38 1tnnyT/v0.net
>>167
おまえだけ0円で働けよ

170:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:27:57.66 D8cEW9Dh0.net
>>169
人に言う前にお前もな

171:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:28:48.09 Ur7h2T7l0.net
所得税減税・法人税下げて
消費税減税すれば
物も金も流通しやすくなり
結果、中小企業も潤いますよ。
そうすれば賃金アップも可能です。

172:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:29:06.77 1tnnyT/v0.net
>>170
は？おまえがスーパーマン見習えって言ったんだろ
はよ0円で働け

173:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:30:11.26 pIlqAH3s0.net
最低賃金が数％あがったら失職する人がでてくるだろうが
その場合は財産整理して引っ越してナマポ取るべきだとおもう
結局、そういう境界の話をしているのは的外れなんだよ
最低賃金あがって困るのは中小企業の経営者ぐらいだな

174:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:31:44.03 Ur7h2T7l0.net
>>173
先進国最低賃金平均約1400円。
日本の最低賃金平均は千円にも届かない。
故に先進国と名乗るのは恥ずかしい。

175:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:32:27.22 FFIE2pGh0.net
スーパーマンは副業やろがい

176:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:33:20.82 5YENRv5Z0.net
日本は最低賃金が先進国の中でも最低では？

177:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:33:52.80 Ur7h2T7l0.net
今や、日本の非正規は
労働者の5割を占める。
そんだけ人件費削減してる
庶民に厳しい国。

178:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:33:59.17 pIlqAH3s0.net
最低賃金数％あがって職を失うのはかなり底辺の話であってそれこそナマポ取れという話になってしまう
むしろ不幸な労働をしていた人がナマポを取って幸せになれる機会が得られて良い話だとおもう
肝は不幸な奴隷,じゃなかった,労働者が減るということなんだよね　まあ、不幸な経営者は増えるかもしれないが

179:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:34:37.20 Ur7h2T7l0.net
>>176
うん。
先進国で断トツの最低額。

180:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:35:36.85 WPiWBgf30.net
>>1
アベノミクス好景気の18年10ヶ月間に平均して年収を3%以上あげた企業は助けるべき
それ以外はブラック企業認定で倒産やむ無し

181:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:36:22.10 v8heseex0.net
コロナで会社が弱ってるというのに？
最低賃金上げられないからブラック企業が生まれているというのに？

182:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:37:48.69 5YENRv5Z0.net
>>177
非正規雇用とはアルバイトに毛が生えた様な物で
大学生が家庭教師をやっていたり
フランチャイズ店でアルバイトをするのと似たりよったりですね？

183:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:38:29.66 pdT6Sevw0.net
そもそも労働に対して賃金が見合ってないのだから最低賃金が上がって労働量も上げるのは違うんだよな
今と同じ労働量での賃金アップなんだから

184:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:38:32.89 gxJj3WLD0.net
あれ？中小企業潰したいんじゃなかったの？

185:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:38:59.51 8eStZUB20.net
経営能力無し→賃金安くこき使う→やる気でない→生産性低下→長時間労働
縮小再生産の負の連鎖を打破する鍵がどこにあるかも分からない無能な政府

186:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:39:32.36 Ur7h2T7l0.net
>>182
ここで言う非正規とは
アルバイト学生は含んでません。
現役世代での労働者を指してます。

187:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:40:11.04 5hhari4L0.net
経済の基本が分かってないと、日本社会破壊工作が理解できない。
かつて単なる土地価格の暴落による金融危機によって傾いた日本経済。
それをあたかも日本の今までの経営方針つまり年功序列や終身雇用が悪いんだと
いう情報工作によって壊してしまった日本国民。
いや単なる金融危機なんだから、公的資金ぶっこんで銀行救えばいいだけの話だったｗ
これと今とても状況が似てますね。日本が中小企業９９．７％の状態で５００兆円もの
GDPを叩き出しているのは先進国にしたら、恐ろしく盤石な経済である。
意味わかるよね。いくら倒産しても代替可能。しかし統廃合が進むと、企業の数が減るので
企業倒産した時に今度復活するまでに恐ろしく時間がかかるとても脆い経済構造になる。
国際投資家にとっては中小企業だらけの日本は投資の旨味が無いので、もっと合併繰り返しいて
一社当たりの規模が大きくなる事を求める。でもそれって日本の経済脆くするよって話。
韓国なんてサムスン滅んだら、国も亡ぶｗｗまぁ極端な話統廃合が進むとそうなるってこと。

188:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:41:22.59 jFx2dPOu0.net
時給を上げるのも良いが
拘束時間が一定数以上に雇用する者には
年収、月収ベースの最低賃金を設定しろ

189:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:41:39.45 z5giTjt50.net
最低賃金上げて潰れる企業は、潰れてかまわない。

190:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:41:46.82 uh3tz17q0.net
そうだ移民さんを雇おう

191:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:41:59.62 Ur7h2T7l0.net
55過ぎれば正規から
非正規に変え定年まで働く。
逆に若い世代に正規枠を広げる。
若い方に正規で働いてもらえば
既婚率もアップし少子化対策になる
とも言われてる。

192:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:42:47.35 nwvBcysY0.net
>>1
>>8
「企業の最低時給が高くなるのは困る」
ならば経済産業省の役人さん・大臣さんが、時給900円で働くと良いですよ。

193:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:43:51.12 nwvBcysY0.net
>>153
人件費に廻らず、
政治献金に廻るオチか？

194:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:45:22.34 xnUP5Vjr0.net
>>187 ネトウヨ経済学は世界の非常識

195:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:46:30.30 nwvBcysY0.net
>>185
今の日本の中枢は、自分さえ良ければ良い感じだな。
デフレ基調で、毎年基本給とボーナス（年収）が上がると最高だからね。

196:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:46:59.83 1tnnyT/v0.net
日本人労働者がすべきことはまず自民党を下野させることで
こいつらマジモンの売国奴で自国民奴隷としか思ってない
経団連から献金で外国人労働者受け入れ←これが最大の癌

197:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:48:28.28 v7JMclND0.net
最低賃賃上げ。

198:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:48:44.76 FFIE2pGh0.net
>>196
えーまた民主党？

199:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:49:18.54 5hhari4L0.net
>>194
世界の常識って、新自由主義者がグローバル化を推し進めて、
富裕層だけが豊かになって、中間層の所得ガタ落ちする格差社会でしょ？
あと移民入れまくって国の文化慣習が壊されて、民族同士で国家が分断する
やつでしょ。
もうどうなるかわかってのに、なんでそんなに乗っかるの？w
そんな常識いらねーよｗ

200:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:49:44.06 z5giTjt50.net
最低賃金上げたら潰れる企業は、どうぞ潰れて下さい。

201:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:49:50.83 1tnnyT/v0.net
>>198
こういう思考停止の愚民も癌
他に探せばいいだろ外国人労働者受け入れ反対してる政党を

202:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:50:19.82 oEaU6WFi0.net
ブラック企業退場、退場。

203:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:50:31.94 jFx2dPOu0.net
>>196
担当能力がある政党がねェのよｗ

204:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:51:38.20 ajCco5Af0.net
トレンドが賃下げの状況で最低賃金無理に上げると当然そうなる

205:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:52:07.41 +mp5RAo40.net
先ずは最賃未満で働かせてるトコを是正してけよ
労基はちゃんと仕事しろ

206:age
20/09/26 06:53:22.44 YkzTHXSK0.net
自衛隊縮小して防衛費今の半分に
実際70年戦争はしてないしアメリカの為に無駄に高い武器を買っているおかしい
その金を有効に使えば貧しい人々も幸せになれるよね
と、お母さんが言ってた

207:不要不急の名無しさん
20/09/26 06:58:48.88 v8heseex0.net
最低賃金を上げるって事は、
少なくとも最低賃金以上の仕事をこなせっていう事だからな
まさか、それも出来ないのに最低賃金を上げろなんて言わないよな？
それが出来ていないのに上げろなんてアホが言うのなら
会社のどこから、そのお金が湧いてくるというのか

208:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:01:47.51 jFx2dPOu0.net
>>207
設備投資が楽にできる補助金の
審査が激甘だろうがｗ
無能な経営者は死ぬしかねぇのよ

209:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:02:04.28 QxRHb+Yv0.net
>>207
具体的にはどんな仕事だ？
ちゃんと数式を用いて数字で語れ

210:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:02:39.23 8LmWsCoa0.net
給料を上げようといういい話を建設的に話そうとしないで、このスレのように抵抗感から入るのはさすがジャップｗ
どこまでも奴隷気質だな

211:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:02:46.89 FFIE2pGh0.net
バイトじゃなきゃ普通最賃で働かせないから少々上げても影響無いはずなんだが

212:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:04:20.01 v8heseex0.net
>>208
最低賃金以上の仕事が出来ない人間は無能とは言わないのか？

213:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:05:33.58 jFx2dPOu0.net
>>212
出来るような環境を整備するのは
経営者の能力だぞｗ

214:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:06:00.42 tbxRiKMJ0.net
>>210
低賃金、生産性の高い奴隷になってくれ

215:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:09:15.47 RwuBQse10.net
東京本社の企業に吸収されたら、正社員として現地採用されて東京基準の賃金を貰える。
大阪本社の企業に吸収されたら、バイトとして現地採用されて現地基準の最低時給しか出ない。
しかも役職（正社員）は全て本社（大阪）から赴任したよそ者で固められる。
地場産業が全国企業に吸収されるのが良いとは一概に言えない。
たとえ低賃金でも正社員の地位を保全されるから。

216:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:09:33.60 ZIGhozBj0.net
>>207
最低賃金以上、って
青天井だなｗ

217:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:16:20.11 YO+J/g2E0.net
えっ、最低賃金で正社員を！？

218:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:16:24.22 fhhTtpRH0.net
>>206
抑止力というのがあってだな

219:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:17:51.61 05FJERG20.net
>>207
鎖につないで銃突きつければ賃金は0円だからな
0円が適正価格なんだから文句を言われる筋合いもないしな

220:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:19:01.55 tbxRiKMJ0.net
じゃあ上げるの辞めようや

221:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:19:17.46 ajCco5Af0.net
最低賃金上げろというパヨクがここには多いなwww

222:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:19:45.25 YO+J/g2E0.net
賃金を上げると消費が増えて自分のとこの売上もあがるってもんよ

223:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:20:16.17 mT0AjLZk0.net
>>213
中小企業の人間を理解してないな、梱包もマトモに出来ない人間なんだよ
40歳過ぎてもフラフラ転職を繰り返すから最低賃金で働かざるを得ないだけ
責任感の欠片も無いよ、だから離婚してるのも多い

224:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:20:26.61 rQOl2acw0.net
高給のバイトは増えても正社員はギリ攻めるわなｗ

225:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:20:41.36 SN6n3XOC0.net
>>167
昔、それをマジでやって滅び掛けた国がある。
日本と言ってな。ww2は酷いもんじゃったw

226:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:21:28.71 XTnVaY6B0.net
外国人技能実習があれもこれもと解禁されるのとセットになるんだろうな

227:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:23:02.31 05FJERG20.net
本来なら最低賃金制度なんかいらないんだが
労務管理者が無能で適正な労働賃金が割り出せないので
仕方なく最低賃金という形で線引きをしているのだ
あ、じゃあ労務や人事職は給料いらんなｗ

228:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:26:06.86 ajCco5Af0.net
隣の国の人権弁護士上がりの大統領が最低賃金上げて大変なことになってたのみてるからなw

229:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:27:32.68 jFx2dPOu0.net
>>223
氷河期世代は心が病んでるからな～
其処をほぐしてヤれば、バケる者もいる
先ずは最低賃金がビジネスモデルの無能な
経営者を社会から退場させんとなｗ
コンビニバイト見ていて悲しく成らんか?

230:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:27:46.63 RwuBQse10.net
最低賃金は全国一律300円でいい。
そうすると首都圏の下級は自然淘汰される。
より良い待遇を求めた東京一極集中は終焉し、地方分散するだろう。

231:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:30:17.85 05FJERG20.net
韓国でも増やして大変なことになったんだから
韓国より経済悲惨な日本が増やしてまともでいられるわけがない
むしろ減らすべきだろう
そろそろ10銭硬貨も発行すべき

232:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:31:27.88 1tnnyT/v0.net
時給800～1000とかで働くなと言いたい
生活保護受けろと
時間の無駄、働くから搾取される
外国人労働者入れたばっかりに賃金は駄々下がり

233:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:34:40.42 ySVq3/ii0.net
国内企業のほとんどは中小零細企業
賃金が上がれば雇用できる人数が減少する
人件費が上がれば商品の価格を上げるしかない

234:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:37:48.76 RwuBQse10.net
むしろ賃下げのチキンレースしたらいい。
大企業にしがみついた怠け者の無能をふるい落としてやれ。
1円を稼ぐ意味をわかってない寄生虫ほど上級ぶる。
いわゆる東京の首都利権にあやかる勉強しかできないカタワ。

235:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:48:04.08 RwuBQse10.net
もっとハッキリ言おう。
派遣やパートなど止めて正社員化を図れ。
その為には最低賃金の引き下げけっこう。
週休二日制や有給休暇制度の廃止もけっこう。
安くても雇用身分の安定化。
それあり。

236:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:56:31.00 ySR6fvre0.net
>>207
そういうところはつぶれていいよ
年収200万円も出せないくらい儲けが少ないビジネスなんか失敗じゃん

237:不要不急の名無しさん
20/09/26 07:59:24.90 ySR6fvre0.net
>>235
一人の人間を低賃金で休みを与えず長時間拘束するなんてことやってるから作業効率が落ちるんだよ

238:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:00:38.53 FFIE2pGh0.net
>>221
今年はもう1円に決まったから来年の話や

239:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:01:30.57 QxRHb+Yv0.net
>>237
しかし変化点を増やすとミスが多発する

240:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:01:41.30 QYda4Jx70.net
最低賃金全国統一目指せよ

241:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:03:01.79 EizEJkFs0.net
同じ工業団地内で、工作機械を用いて金属の切削加工をしている町工場が乱立してるけど、こいつらが一つ屋根の下で仕事すれば、相当生産性が上がると思うんだよね
当然、人も設備も余剰は出るけど
強いて言えば、熱処理や塗装なども同じ敷地内にくっ付いてやれば、運搬する無駄が無くなり、現場現物の確認が容易になって品質も向上するのに

242:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:04:19.24 boJ13Sgp0.net
コロナで需給崩壊したから首都圏でも平然と
最低賃金張り付き求人出るようになってしまったな
平時なら見向きもされないと多少は上乗せしなきゃ応募すらされないのに

243:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:04:34.84 8uOQUdv60.net
需要がねえのに良質な雇用が生まれるわけもなく
逆に需要が溢れていたバブルの頃は最低賃金700円とかでも
実際の時給は1000円超えてたからな

244:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:05:12.37 FFIE2pGh0.net
>>241
結局一人一台だからそんなに変わんねえよ？

245:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:06:02.88 8uOQUdv60.net
>>241
合併なんかしたら経費で遊び狂える役員の数が減っちゃうじゃないですか！

246:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:06:23.32 9RxwM+oX0.net
本当にこんな愚策をやるのか？
需要の問題なのに生産性上げても解決しない
最賃上げたら生産性は下がる
その後に中小企業の淘汰が起こって生産性が回復する
なんて毒薬を、今の弱った経済が耐えられる訳ない
金を払って買う奴がいなくなるんだよ
人を切って機械入れても、機械は物を買わないし飯も食わない

247:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:11:06.34 QxRHb+Yv0.net
>>246
作っていくら捨てても何も問題はない金さえ動けばいい今はそんな感じだろ
リサイクルできるものは歓迎食品はもったいなさすぎるな
今どんだけモノが投げ売りされてると思っているんだ

248:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:15:00.48 9RxwM+oX0.net
もしやったら歴史に残る大失敗の政策になる
戦前の濱口雄幸首相の金解禁レベル
「まさに帝国は嵐に向かいて窓を開けたるがごとし」
自民支持者&安倍政権の支持者より

249:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:17:39.79 RwuBQse10.net
>>237
派遣やパートてコロコロ人をチェンジする方が、現場レベルの技能がリセットされて効率低下だが？

250:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:22:03.57 wPEwxeta0.net
低賃金奴隷を酷使して利益を上げる事ができなくなるから反対してると
思われてるので、そうじゃないなら既に経営者は限界まで身銭切ってる事を
証明しないと説得力が無いんだよ

251:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:22:08.73 b4cTIEQO0.net
>>2
問題ないね
中小が活躍してた分野を、生産性の高い大企業がやればいい。
人材不足なんだから生産性を上げなきゃやっていけない。自立できない中小は保護の対処ではなく、淘汰されるべき。

252:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:24:30.53 b4cTIEQO0.net
>>25
5ちゃんも高齢化してるから、みんなそんなもんだよ。
自分は年収から逆算すると3300円くらい。

253:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:26:33.25 QxRHb+Yv0.net
所得隠しにタックスヘイブンだもんな
脱税に補助金事業者優遇ここに極まれりってとこだわ
被雇用者には逃げ場なくきっちり取り立てるってのにな

254:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:30:08.47 b4cTIEQO0.net
>>246
購買力あげるために最低賃金あげるの
金融政策して、市場にお金流してもあなたが言うように購買力があがらないからダメ
そして、最低賃金をあげることで、経営者に対し生産性向上を働きかけ、企業力をつけるんだよ

255:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:30:12.15 RkkxoZpp0.net
飲食店の経営者らのカキコかな？　賃上げに反対しているのは。
元々の問題は、150円/ドルでキツイと言われた自動車メーカーとその下請けが、
インドや中国でも、そこそこの自動車をつくれるようになって、日本は賃金上昇
が抑制されていること。日本で最大の産業であり、経産省利権。
日本は25年間、5社の倒産危機を公的に救ってきた。日本の産業構造転換を
邪魔してきたカルテルであり、ここにメスが入らなければ、日本人は実質賃金が
今の1/5になるのは明らかだ。

256:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:32:22.65 9RxwM+oX0.net
短期的に人件費や製造労務費が上がると
昨日と同じモノ作りをしてるのに営業利益や粗利が減る
そこで企業は
①値上げして利益を維持する
それができない時、経費や原価を下げる必要があるので
②人を減らす
③減った人数でも回せるように、効率化の投資をする
日本経済は内需主導型
②はそのまま内需の縮小に直結する
③の投資回収すらままならず、作っても売れないデフレになる
その結果
①の代りの対策としては失敗したことになる

ガースー経済音痴？

257:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:32:49.08 RkkxoZpp0.net
飲食店の経営者らのカキコかな？　賃上げに反対しているのは。
元々の問題は、150円/ドルでキツイと言われた自動車メーカーとその下請けが、
インドや中国でも、そこそこの自動車をつくれるようになって、ドイツ車ほど
ブランド価値がない日本は更にコストカットが必要で、長年賃金上昇が抑制さ
れていること。
自動車は日本で最大の産業であり、経産省利権。日本は25年間、5社の倒産危機を
公的に救ってきた。一社も倒産させなかった。日本の産業構造転換を邪魔してきた
カルテルであり、ここにメスが入らなければ、日本人は実質賃金が今の1/5になる
のは明らかだ。

258:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:34:00.29 RkkxoZpp0.net
>>256
100年賃金維持してみな。世界一の奴隷植民地になるだろうよ。
経済音痴君。

259:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:50:03.54 9RxwM+oX0.net
自動車みたいな輸出産業は、生産性の改善が需要に悪影響を出さないで効果を出すだろう
そう思いたいところだ
それは外需の話
すでに生産の主力は海外に移転している
国内の部品メーカーの生産性が多少上がっても、国内に失業者が増えて国内の自動車販売が低調になれば
内需での収益は悪化する
日本経済は内需主導型
国内の自動車産業は、中小企業の部品メーカーや販売店で構成されてる
主力購買層の地方の労働者が、通勤や物流の手段の自動車をを必要としなくなれば
いくら生産性が上がっても自動車は売れない
値段を下げて粗利を削っても自動車は売れない

260:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:55:37.64 RkkxoZpp0.net
>>259
部品の生産が日本だから、下請けいじめになってんだが。
お気楽に自動車メーカーを温存すれば、アフリカ人と行く末価格競争
をすることになるだろう。日本に本社だけなんてありえない。

261:不要不急の名無しさん
20/09/26 08:58:15.71 OUGg5JLB0.net
>>233
端から余剰人員抱えていて高い商品価値があるのに奉仕価格で売ってる経営者は経営に向いていないから退場するべきだよwww

262:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:01:08.44 9RxwM+oX0.net
少子高齢化は人手不足と理解される事もあるが
本質は買い手不足
中小企業の最低賃金を上げたら収益が悪化する
つぶれるかリストラか給与の減少が起こる
99.7%の中小企業全てにこれが起こる
中小企業の労働者とは、そのまま買い手＝お客様でもある
それが消える
致命的な一撃になると思うよ

263:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:02:31.37 rQOl2acw0.net
>>207
まあフルタイムの職を失う形になっても、掛け持ちで500や
700万の年収を得るスタイルはあるかも？

264:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:04:30.23 VfKM2nni0.net
>>131
文系なんて高卒と変わらんのにな

265:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:05:50.94 uh0BQxkZ0.net
スガノミクスだか
スカトロノミクスだか
知らねえが

266:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:07:09.62 VfKM2nni0.net
>>151
このご時世に新社屋建ててる地銀なんて潰れて当然だろ
効率が悪すぎ

267:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:07:36.25 gFW9PHrU0.net
>>251
日本の大企業なんて中小の利益をちゅーちゅー吸って維持してるから
共倒れどころか先に死ぬんじゃね

268:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:08:48.54 0zW3jT0L0.net
値引き販売禁止。
仕入れから3割5分販売禁止

269:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:10:39.71 XW80CovY0.net
最低賃金ってのは
学生バイトやパートのおばちゃんといった
『小遣い稼ぎにもこれ位は出しなさい』って指標でしかないんだが
最低賃金上げて破綻するって社員とかいらっしゃらないのか？ｗ

270:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:11:08.63 4Vkgo4hf0.net
賃金の停滞が景気低迷の原因。

271:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:13:08.79 YH2bmLO20.net
>>262
残念ながら最低賃金で雇ってる中小企業は極少数だからそれ程影響はないです

272:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:14:26.50 tKkIYTed0.net
ここ最近は3%ずつ上げていたんだっけ

273:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:17:14.53 XW80CovY0.net
>>271
だよなぁ
まさか社員に小遣い稼ぎ程度の給金しか渡してないって事はないだろう

274:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:20:34.66 9RxwM+oX0.net
>>269
パート20人の工場で、最低賃金が950円から1000円になった場合
8時間労働、22日稼動として
ひと月に
17万6000円の給与増加
2280円の法定福利費の増加になる
ざっくり18万円、昨日と同じモノ作りしてるのにコストが上がる
その結果、総務の社員がクビになる

275:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:28:34.76 WN1qN9al0.net
森永卓郎も言ってるが、見かけ上の最低賃金は一応少しだけ韓国より日本の方が上だが、
韓国にはパートタイマーにも有給があるから実質的な最低賃金は日本は韓国よりはるかに下

276:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:28:47.47 ZaD8Nxr00.net
>>274
１人の売上一万以下なら工程見直しやら原材料費削減で簡単にクリア出来るね

277:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:33:31.66 4Vkgo4hf0.net
日本は経営者に過度に性善説で対応するからダメになった。

278:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:33:42.82 j0/wms4V0.net
そりゃ経済が縮小していく過程なら中小企業は淘汰されるだろ
問題は最低賃金の話じゃなくて
経済が成長しないってことなんだよ
いいから借金して市場に金突っ込めよ、デフレ解消しろよ
インフレ3％に達するまでひたすら金注ぎこめよ
インフレのコントロールが難しい？
アホか、デフレの方が問題なんだよ。
成長期の子供が1年たって体重減少してたらそりゃ大問題だろ
それを見過ごしてる大人はネグレクトだろ
コントロールが難しかろうが何だろうが食わせて成長させないといけないんだよ
成長しなければならない国の経済も同じなんだよ
インフレに持って行くのは絶対なんだよ

279:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:34:06.04 aLPf2AkT0.net
>>275
日本にもパートには有給あるよ

280:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:34:22.78 4Vkgo4hf0.net
頑張っても賃金に反映されない経済だよな。

281:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:35:08.50 aLPf2AkT0.net
日本は物価を上げるべきだと思う
安すぎるんだよ
だからいくら売っても利益がしょぼい

282:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:37:11.39 3OUNDIbg0.net
>>267
JALやJDIのように税金で生き延びですねぇ

283:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:39:11.96 dSqzYtTF0.net
中小企業経営者がボッタクリすぎ
戦前の寄生地主みたいなもんだ

284:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:40:34.02 gFW9PHrU0.net
>>274
そのパート20人の工場はきっと大企業の下請けだから
大企業の賃金を1800人分の給料を一人100円下げるだけでいい
奴隷の中小工場をたくさん使ってたら一人10万とか下がるかもだけど
元が高いからきっとなんとかなるよ☆

285:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:41:30.66 Iuxwmj1z0.net
最低賃金で働かせるような企業は淘汰されて当然

286:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:43:55.24 QxRHb+Yv0.net
>>281
食料や生活必需品はタダ同然にするべきだ被雇用者限定でな
他は上げてよしそして消費税25パーセントだ

287:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:48:35.31 KV7V1iEH0.net
都市部と地方だと、優秀なのは都市部に集まるから、地方にそれ程残ってない
企業も同じで、優秀なのは大企業、それなりのが中小企業だからな。
中には、地方を離れない人もいるけど、ふつーは、都市部に行けない人達

288:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:49:13.77 7kqxZJsR0.net
東京は最低賃金1250円に上げろ
8時間働いて1万
これで最低ラインの人間らしい暮らしが出来る

289:不要不急の名無しさん
20/09/26 09:50:03.11 XRfkBW8J0.net
>>274
こうやって経営努力せず将来的に会社の利益を増やす目的を忘れてるゴミクズ経営者が多い事wwwwww

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