【大分】「邪馬台国は別府温泉だった！」日本史最大のミステリーに新説　「距離・方向ともに魏志倭人伝の記述とぴったり一致するのです」 [樽悶★]

【大分】「邪馬台国は別府温泉だった！」日本史最大のミステリーに新説　「距離・方向ともに魏志倭人伝の記述とぴったり一致するのです」 [樽悶★] at NEWSPLUS

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150:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:15:08.05 ur5sarsU0.net
新手の近畿パーだな

151:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:16:08.37 mhucjtO10.net
別府は有力な候補地。魏志倭人伝の陸行記述は無視していい、使節は水行しかしてないのは
明らか。「始めて一海を渡る」という記述はあるが、「始めて陸行」という記述はない。使節は帯方
郡→対馬→壱岐→末盧国→邪馬台国を水行した。帯方郡→邪馬台国で1万2千余里、帯方郡→
末盧国で1万余里なので残り2000里、つまり朝鮮半島→対馬→壱岐と同じ距離を水行した場所が
有力候補地。

152:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:16:30.98 ur5sarsU0.net
>>143
これすごいよな
球磨国の女王クラスの人間だね

153:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:16:46.58 Z4jPfaj80.net
> 末廬国を北九州市として
そもそもスタート地点からして推測やん

154:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:17:28.26 QLnzmkqv0.net
子どもの頃と年取ってからでは一月の長さが違うんだよ

155:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:18:08.50 ur5sarsU0.net
>>144
出て来るよアホ

156:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:18:11.11 NiE6BmoL0.net
じゃあ、後は「親魏倭王」印を探すだけだね。

157:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:18:25.15 G6CdQ+zG0.net
>>141
魏志韓伝
韓在帯方之南　東西以海為限南與倭接　方可四千里
韓は帯方郡の南にある。東西は海をもって限りとなし南は倭と接す。およそ四千里四方。
馬韓弁韓辰韓で四千里四方とすると
一辺がおよそ286㎞のところ4000里で計算すると、1里71.5mほどになる

158:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:19:15.00 XxKe/gsw0.net
そもそも別府っていつ温泉地として開発されたんだ

159:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:19:23.01 X4H1O9Vy0.net
「南」に向かう理由がない
そこだけはネックだな

160:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:19:39.14 ur5sarsU0.net
>>153
末盧国は唐津の呼子だな
ここから伊都国は東南東になる
これを南東と表現したんだろな

161:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:19:46.06 qWVAY9oR0.net
糸島に卑弥呼の親族の墓があるって聞いたけと
平原墳墓だったかな？

162:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:20:03.24 ur5sarsU0.net
>>159
ネタにマジレスカコイイ

163:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:20:21.37 KT1TY3AG0.net
はいはいこれで終わり

164:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:20:53.55 5yOASkUl0.net
なんか邪馬台国関係乱立させ過ぎじゃねぇか？

165:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:21:10.10 ur5sarsU0.net
>>156
仮授されたものだから返却されてる
日本には無い

166:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:21:31.04 bQcWyfLG0.net
魏志倭人伝の温泉回くる？？？

167:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:21:41.46 8Fe9THm60.net
大分、宮崎、愛媛、近畿は朝鮮系の遺伝子が濃い
朝鮮系民族が大分、宮崎に渡来して国を作り、愛媛、近畿を征服して出来たのが今の日本だろう

168:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:21:53.92 h3+zZPBq0.net
たしか大分で曹操の鏡が見つかってなかった？

169:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:21:59.46 ur5sarsU0.net
>>164
御井なのが確定したから必死で目眩ししてる
ウソつき近畿パーが良くやる手口

170:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:23:05.39 ur5sarsU0.net
>>168
日田だろ
卑弥呼の鏡な
筑紫平野は物騒だから疎開させてたんだろな

171:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:23:39.76 uCc17Nk30.net
別府限定である必要は無いけど
熱や堆積物目当てに温泉をリソースとして使うのは合理的だな
古代だと調理用の薪を節約できるだけで国力に差が出るだろうし

172:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:23:41.87 FeXtCzLf0.net
硫黄クッサって記述が無いから却下

173:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:23:43.32 WTRe27180.net
残念ながら別府ではない
あらゆる証拠から九州ではあるが
畿内さようなら

174:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:24:39.46 ur5sarsU0.net
>>173
御井だな

175:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:24:56.70 fxcz/uJt0.net
そもそも九州じゃないからｗ

176:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:25:07.90 8Fe9THm60.net
>>49
卑弥呼の後継者＝トヨ＝豊の国＝今の大分
大分説が今まで注目されなかったのが不思議なぐらいだ

177:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:26:58.60 X4H1O9Vy0.net
呼子から怡土方面へ行くとしてそこで陸行に切り替える必要性があるのか、どうもしっくりこない
奴国が博多なら、最初から博多湾まで航行すればいいではないか

178:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:27:02.61 wiJdpjMF0.net
下記のリンク先を開いてお読み下さい
人権侵害弾圧魔・生活安全部解体、防犯協会解散しよう　2020/09/14 20:27
URLﾘﾝｸ(bakusai.com)
URLﾘﾝｸ(bakusai.com)
正誤表）
誤　例の防犯協力の要請依頼をして回る警部補らの正体は、生活安全部の生活安全総務課の課付き警部であると考えられています。
正　例の防犯協力の要請依頼をして回る警部補らの正体は、生活安全部の生活安全総務課の課付き警部補であると考えられています。
誤　ストーカーでっち上げ行為を働き、冤罪事件を起こしているとの噂も立っていて、被害を受ける人達が何人も出ています。
正　ストーカーでっち上げ行為を働き、冤罪事件を起こしているとの噂も立っていて、被害を訴える人達が何人も出ています。
s

179:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:27:13.76 fK8T44Ti0.net
USA！USA！

180:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:28:11.84 ur5sarsU0.net
日田は筑紫平野の奥座敷、裏口的な場所になる
卑弥呼の鏡を隠すにはうってつけの場所
邪馬台国は御井で確定

　

181:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:28:18.66 WZBvoRfd0.net
>>157
他の魏志は「短里」って単位を使ってるものもあげて？
里って単位使ってるのは山ほどあるよね？

182:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:28:32.08 coxeE2kX0.net
>>19
日田という盆地が隣にある

183:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:29:59.52 91EUZ05y0.net
温泉が湧いているというのが大きいよな
別府なら古代の先進地だったというのも納得がいく

184:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:30:51.14 NiE6BmoL0.net
>>165
沖縄みたいに印綬を探せ！みたいなイベントをすれば盛り上がると思う。

185:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:31:05.22 ur5sarsU0.net
>>177
狗邪韓国から南→南→南、、、と行ったら末盧国に行き当たるって話し
唐津の呼子の波戸岬のこと
手間に呼び込むように突き出している
（もしかして呼子はここから？）

　

186:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:31:08.27 nUpAMO2Q0.net
>>147
当時の航海術で東シナ海横断なんて事実上ムリなのでは？
ライバルの孫権も東の海を探検させたが台湾にたどり着くのが精一杯だったとか。

187:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:32:39.06 9SKUM8JN0.net
何でこんなに場所がわからないんだろう？
文献残さなかったから？
でもその割には卑弥呼が云々は伝わってるのに

188:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:33:11.86 ur5sarsU0.net
google mapの3Dとかで半島から日本を見て見ると良く分かる
呼子の波戸岬がちょうど招き入れるようにこちら側に突き出している
波戸岬は突き出している割に海が静かで舟をつけるには絶好の場所

　

189:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:33:29.68 NlHyvDFe0.net
邪馬台国が別府だとすると、魏志倭人伝に温泉についての記述がでてこないのはおかしい。
奴らは温泉の話しかしないはずだ。

190:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:34:28.77 1OBv+xoK0.net
東京生まれの俺としては、邪馬台国がどこにあったか？は興味はない。
発見して欲しいだけ。
可能性があるなら探査機使って別府の地下を調べて白黒つけようよ。

191:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:35:32.69 QLnzmkqv0.net
なるほど
温泉につかる卑弥呼の図　とかないとだめだよな

192:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:36:07.64 X4H1O9Vy0.net
初めから博多湾に入っていれば、末盧国で上陸して鬱蒼とした道無き道をかきわけかきわけなんてわざわざしなくてもよかったはずだ

193:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:36:15.20 VS6eSWM70.net
『魏志』（倭人伝を含む）は、実際に邪馬台国の壱与から数回朝貢を受けた西晋（265年 - 316年）によって書かれているため
『魏志倭人伝』の記載が近年考古学的な事実で次々に正しいと確認されていて
『魏志』に西晋が記述していることは考古学的には
「そのとおりなのだろう」という前提で考えるのが基本
なので、『魏志』に西晋が記述している
対馬國から一大国と、一大国から末廬国は、【おなじぐらいの距離】離れている
末廬国という本土に上陸した後は、次の伊都国まで
500里も延々と、草木が盛んに茂り、行く時、前の人が（草木に隠されて）見えないような道なき道を歩かされる
伊都国には、邪馬台国に代々従属している王がいて、その他に
邪馬台国から派遣された一人の大率が常に政務を執っている
不弥国から水行20日で投馬国
投馬国から水行10日、陸行1月で邪馬壱國
「阿蘇山」の記載が無いから、阿蘇山は見ていない
のは、その通りなのだろう
というのが【今の考古学の『魏志』に対する評価】

194:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:36:48.04 ur5sarsU0.net
呼子の波戸岬は一応外洋なんだが馬渡島とか加唐島とかが
天然の防波堤になってて波がかなり静か
しかも壱岐島から舟で来るというパターンだとこっちに突き出して呼び込むような形になっている
（これが呼子の地名の由来だろう）
魏の使節はここに舟をつけたに違いない

　

195:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:37:44.52 IHizYR900.net
>>187
日本人は記録を残すことの重要性が7世紀まで理解できなかったしな
まあ記録なんか無かったことにするか改竄するかだし現代日本人も大して変わらんか

196:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:38:43.93 VS6eSWM70.net
伊都国には、
邪馬台国に代々従属している王がいて、その他に
邪馬台国から派遣された一人の大率が常に政務を執っている
糸島に、王がいた伝承はあるのか？

197:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:39:48.79 0GqYa0iR0.net
（参考となる説）
魏志倭人伝の方角基準
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
魏の時代の三韓の一つ馬韓50国に対し、倭国は30国
４千里四方と表現された韓国領土に対し、周旋５千里と書かれた倭
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

198:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:40:09.38 aotV2VZS0.net
魏志倭人伝に使者が温泉でもてなされたって記述があんのかよ？

199:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:41:14.49 +n4MP2hF0.net
おまえらによるとシナチョンはウソつきなんだから魏志倭人伝が正しいってのはおかしい

200:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:41:24.18 nUpAMO2Q0.net
>>170
5-6世紀の平凡な古墳から見つかったのが
倭人伝には鉄鏡には触れられてないが後漢や魏の王族しか持ってない、
皇帝の鏡よりは下でも皇后の鏡と同等のグレードの持ち主って何者だよ。親魏倭王の卑弥呼になるわな。

201:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:41:30.91 9SKUM8JN0.net
>>195
解決した
中国に記録があるからなのか
それによると体に朱や丹を体に塗りたくっているとあるが
水銀の化合物塗りたくるって怖いな

202:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:42:24.62 ur5sarsU0.net
また古来より呼子は半島へ行く際の常套の通り道だった
だからこそ豊臣秀吉は朝鮮出兵の拠点の名護屋城を
呼子に作ったわけな

　

203:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:43:56.57 nUpAMO2Q0.net
>>172
別府に使者が来てたら極めて特徴的な地理的特性を書き残すよね。

204:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:44:32.50 rYW0S+ps0.net
卑弥呼は湯の花でお肌スベスベだったのか

205:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:44:42.64 RcBzky//0.net
温泉に入る卑弥呼の絵を描く奴が
現れたりして
(ﾁﾗｯ

206:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:45:03.32 nmUMi80g0.net
何気に災害でそこまでの被害が出ないのは卑弥呼の御利益だったのか

207:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:46:04.44 wD0WHKQ80.net
大分から出た、曹操の鏡はスゲーよ。畿内から出るのは卑弥呼が食べた蛙の骨と桃の種と馬具ぐらいかな。

208:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:46:12.70 sW8UwgxD0.net
そやな別府温泉でええやん

209:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:46:19.42 ur5sarsU0.net
>>197
全く間違い
その周遊五千余里ってのは裸国、黒歯国のこと

210:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:46:59.62 ur5sarsU0.net
>>204
トヨはそうだったろな

211:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:46:59.82 wXh03IQH0.net
かつて、魏志倭人伝には袋とじがあって、混浴の温泉が描かれていたらいい。

212:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:49:34.27 9SKUM8JN0.net
男子はみな顔や体に入墨を施して人々は朱や丹を体に塗っている
着物は幅広い布を横で結び合わせているだけである
稲、紵麻を植えている
桑と蚕を育てており、糸を紡いで上質の絹織物を作っている
牛・馬・虎・豹・羊・鵲はいない
矢は竹であり、矢先には鉄や骨の鏃が付いている
土地は温暖で、冬夏も生野菜を食べている
みな、裸足である
真珠と青玉が産出する
倭の山には丹があり
倭の木にはタブノキ、トチ、クスノキ、ボケ、クヌギ
カシ、クワ、カエデ、竹、簳・桃支がある。
ショウガ、タチバナ、サンショウ、ミョウガがある
猿、雉もいる
人々は酒が好きである
温暖なとこっぽいなあ

213:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:49:40.41 sN/2bnUw0.net
地獄めぐり記述しろよ

214:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:49:46.60 1OBv+xoK0.net
いや待てよ・・・
邪馬台国って何か根本的に違うンじゃないの？
国なのではなく、邪馬台って看板の昔の保養施設で、卑弥呼と言う温泉花魁がいる夢の様な場所。
その後の10代目以降の天皇家とは何のつながりもないし、邪馬台国以降に統率された村もない。
魏志倭人伝の読み方を変えてみるべきなのではないのか？と思う次第。

215:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:50:17.09 nUpAMO2Q0.net
>>195
倭の５王の時だったか過去のことを聞かれて答えられずに大恥かいたなんてことあったはず。
（中国は王朝が替わっても前王朝の残した史書を読んでるから知ってる）

216:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:50:18.05 ur5sarsU0.net
あと、半島から見て九州本土で一番近い土地が呼子になる
だからこそ末盧国は半島との貿易で栄えたわけな

217:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:50:26.88 JbMdc/H00.net
昨今の天災による九州被害を考えると
逆に九州説を強く推したくなる
何も残ってないのは台風や洪水による大被害と考えれば納得できる
そしてそれを伝える人すら生き残らなかったとしたら…

218:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:50:58.71 9SKUM8JN0.net
別府の辺りに真珠や青玉はでるのか？

219:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:51:46.93 itlQ9zOM0.net
>>189
温泉の話しかしないかどうかはともかく、温泉の記述がないのはおかしいよな
当時から温泉が湧いていたのなら湯煙の景色なんて絶対に驚くはずだし

220:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:52:00.07 sN/2bnUw0.net
>>218
関サバと関アジは出る

221:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:52:49.93 aotV2VZS0.net
古代人は知識はないが馬鹿じゃない
可能な限り最短ルートを通る
また山賊を避けるため可能な限り海路を進むはず
そして邪馬台国の敵対勢力も避ける
そういった意味で邪馬台国は九州、それも熊本北部だと思われる
記述にある水行とは有明海を渡ること
筑紫地方の敵対勢力を避けるため佐賀から船で有明海を横断したと思われる
具体的には場所はトンカラリン遺跡があるところ
ここは大陸からの呪術的要素が高い遺跡があり、近くの江田船山古墳からは国宝にもなっている日本で最古の漢字が記された刀剣が出土している
三角縁神獣鏡が出土していないなど不利な点があるが、長い年月の中で墓荒らしとかに持ち去られたと考えるのが打倒

222:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:54:22.13 9SKUM8JN0.net
>>220
酒はすすみそうだな！

223:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:54:58.42 fiRFQ0mF0.net
別府は地獄やで

224:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:55:20.35 4qLSHXvT0.net
>>1
ガチャピンみたいな顔してるな

225:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:55:25.05 ur5sarsU0.net
まとめ（猿が嫌いなヤツ）
狗邪韓国から南→南→南、、、と行ったら末盧国に行き当たるって話し
唐津の呼子の波戸岬のこと
●半島から見て九州本土で一番近い土地は呼子
●多分「呼び込む」→呼子
google mapの3Dとかで半島から日本を見て見ると良く分かる
呼子の波戸岬がちょうど招き入れるようにこちら側に突き出している
しかも壱岐島から舟で来るというパターンだとこっちに突き出して呼び込み招き入れるような形になっている
（これが呼子の地名の由来だろう）
●呼子の波戸岬は一応外洋なんだが馬渡島とか加唐島とかの周りにある幾つかの島が
天然の防波堤になってて波がかなり静か
波戸岬は外洋に突き出している割に海が静かで舟をつけるには絶好の場所
●また古来より呼子は九州から半島へ行く際のお決まりの通り道だった
だからこそ豊臣秀吉は朝鮮出兵の拠点の名護屋城を
呼子に作ったわけな
魏の使節はここに舟をつけたに違いない

　
　

226:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:55:43.24 G6CdQ+zG0.net
>>181
魏志高句麗伝
高句麗在遼東之東千里　南與朝鮮??東與沃沮北與夫餘接　都於丸都之下　方可二千里
高句麗は遼東の東千里にある。南は朝鮮、?貊と、東は沃沮と、北は夫餘と接している。丸都山のふもとに都をおく。広さは二千里四方
↑
これを短理（1里70mくらい）で計算するとまあそこそこのサイズ感だが
長里（1里500mくらい）で計算するとトンデモないことになる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ネットで拾った図に距離を書き込んでみたらこうなる

227:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:57:16.99 dTz1hDR00.net
そういや魏志倭人伝には、地獄めぐり、間欠温泉や大ジャングル風呂、猿山やワニがいたとの記載もあったな。
別府温泉以外はありえないな。
つまり原始インバウンドだったわけだ。

228:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:58:42.01 X4H1O9Vy0.net
熊本北部だと陸行一月する余地がない

229:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:59:04.67 Or8z/F/y0.net
いや、インドの山奥だ
絶対間違いない

230:不要不急の名無しさん
20/09/15 13:59:17.46 nUpAMO2Q0.net
>>197
狗奴国が南九州連合と言わんばかりの広大さきさに違和感ありまくり。
あくまで邪馬台国連合と同じく北九州文化圏の国、つまり有力説通り北熊本だと思う。

231:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:00:00.65 +einBNSJ0.net
卑弥呼ーーーーー！！！！！！
タケルの神～～！！

232:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:02:53.87 6zhsuDv60.net
>>4
掘るから金くれって話だろう。

233:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:04:52.21 ur5sarsU0.net
まとめ（猿が大嫌いなヤツ）
魏志倭人伝の末盧国は呼子の波戸岬
●まず、唐津平野では絶対にない
「草木が盛に茂っており、前を行く人の姿が見えない。」この魏志倭人伝の記述と全く合わない。
●また「上手に魚やアワビを捕り、水深の深浅にかかわらず、皆が水中に潜って、これを採取する。」
この記述はリアス式海岸であり、三大朝市である呼子朝市の開かれる呼子のイメージと非常に良く合致する。
●狗邪韓国から南→南→南、、、と行ったら呼子に行き当たる（方角的に話しが簡単）
●半島から見て九州本土で一番近い土地は呼子
●呼子の波戸岬は一応外洋なんだが馬渡島とか加唐島とかの周りにある幾つかの島が
天然の防波堤になってて波がかなり静か
波戸岬は外洋に突き出している割に海が静かで舟をつけるには絶好の場所
●また古来より呼子は九州から半島へ行く際のお決まりの通り道だった
だからこそ豊臣秀吉は朝鮮出兵の拠点の名護屋城を
呼子に作ったわけな
魏の使節はここに舟をつけたに違いない

注意：多分「呼び込む」→呼子
google mapの3Dとかで半島から日本を見て見ると良く分かる
呼子の波戸岬がちょうど招き入れるようにこちら側に突き出している
しかも壱岐島から舟で来るというパターンだとこっちに突き出して呼び込み招き入れるような形になっている
（これが呼子の地名の由来だろう）
　

234:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:07:35.45 AbFy1kkP0.net
そこら辺だよね

235:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:07:38.11 ajBI9Ue+0.net
中国古代文書の専門家（中国人）
「魏志倭人伝に限らず、これ系は基本的に伝聞を書き留めてます」
「出てくる数字や方位が正確という保証は一つも無い」

236:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:08:20.38 1gYs11lX0.net
張政は台与が派遣した人たちと帰国するよ
帰国した年代は不明だけど
張政の立場上倭国に長居したとは考えにくいし
魏志倭人伝に書かれていることで張政がやったのは
難升米に詔書、黄幢を渡して文章で告げて諭すのと
台与に文章で告げて諭したくらい
狗奴国との戦いについては書いてない
張政はあまり倭国に留まらず帰国したんじゃないか
帰国したら司馬懿がクーデター高平陵の変(249年)を起こしてて
司馬懿とともに皇帝の後見人をやってた曹爽が討たれるよ
このあといろいろあって息子の司馬師が皇帝を変えて
司馬氏の支配体制を強める
曹爽は244年に蜀を攻めるけどボロ負けして保身で引きこもって
中央での専制政治を始めるよ
ただその間も帯方郡あたりでは高麗との戦いをしていて
247年に魏が勝って帯方郡あたりが安定する
そこで249年ボロ負け不戦派の曹爽が討たれて
司馬懿が中央を仕切る
いろいろ条件がそろったと張政は思ったのか
建業の東に邪馬台国があることにして
帯方郡から東回りルートによる
建業侵攻作戦を提案しようとしたんじゃないか

237:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:09:45.36 VS6eSWM70.net
>>221
九州説の拠り所は「一番近いから」かよ
邪馬台国が奈良ならば、「一番近い」のは出雲だよ

238:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:10:30.03 rqsXOJMX0.net
別府温泉はすごいね
街中に蒸気が上がってる
別府に比べたら他の温泉は馬鹿みたいに見える

239:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:11:42.94 6zhsuDv60.net
>>19
いまはそうだが、遺跡が噴火で埋まるくらいなら、もともとは広大な平野だったが埋まった考えることは可能。
>>25
ナントカ地獄の状態も今とは違うはずだけど、海地獄みたいなのが当時もあれば、茹で料理とかかんたんに作れたろうしな。

240:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:11:55.22 8Fe9THm60.net
>>235
日本も伊能忠敬が地図を作るまでめちゃくちゃな地図を使ってたしな

241:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:11:56.23 X4H1O9Vy0.net
>>235
当て字も正しい保証がない

242:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:12:50.67 rqsXOJMX0.net
>>220
日出鰈も

243:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:13:33.21 31UXaYdT0.net BE:459972847-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
地獄めぐりは夏場には行くなよ
本当に地獄やで

244:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:16:10.78 EsOVOwLQ0.net
この国の国王は何処にいるかと聞かれた現地人が、指さしながら「あん、やまたい」と言ったのが国名として報告されたらしいね。

245:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:17:37.59 9SKUM8JN0.net
>>243
成仏してください

246:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:18:56.14 mhucjtO10.net
>>235
朝鮮→対馬→壱岐の行程は正しいので記述が全てデタラメ説は成り立たない。

247:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:20:44.66 GnEkpxNB0.net
たしか別府湾には海底に沈んだ都市の話もなかったか。
穏やかな入江に村落ができるのはごく自然な話なので
あり得ん話でもないかもしれんね。
ロマンあるわ。

248:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:22:32.80 coxeE2kX0.net
そして大分には耶馬溪という邪馬台国を思わせる地名もある

249:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:23:17.96 FAaiO9SA0.net
何の遺構も発見されてないんだが

250:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:29:06.86 oW6egjfC0.net
地政学的に見て中津・宇佐・豊前辺りだろうな

251:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:32:45.39 tSb7CnqM0.net
>>235
地理情報は軍事的情報として重要なので杜撰な扱いする筈がないだろ
ましてや朝貢してくる辺境国だぜ

252:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:33:35.39 nUpAMO2Q0.net
陳寿は地図をつけてくれたら後世の人も迷うことなかったのに。

253:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:40:28.97 coxeE2kX0.net
そして日田の隣には日出という場所もある
ここら辺はどこかに火山灰に埋もれてなければ遺跡は必ずある

254:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:49:13.70 LfrTy57m0.net
とりあえず、まずは九州のかなで候補を決着させてくれ

255:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:50:25.89 LfrTy57m0.net
タイトル保持者の巻向と対戦できるのは九州予選を勝ち抜いたものだけじゃよ。

256:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:51:35.18 LfrTy57m0.net
>>252
使いのものにGPSを装備させなかったのは大失着だったな

257:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:55:10.88 kJG9hW/v0.net
瀬戸内(下関寄り)には沈んだ島がいくつもある
漁に行くと網に茶碗っぽいのがかかる事も多い
それが邪馬台国だとは思わんけど

258:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:58:36.20 7VooqbOL0.net
神功皇后が自分は邪馬台国、すなわち天照、卑弥呼の末裔であると言って九州で兵を集めた。
そして朝鮮で勝利して凱旋後、大軍勢をこの地で解散した、分かれた。
おおわかれした地だから大分

259:不要不急の名無しさん
20/09/15 14:58:44.99 oW6egjfC0.net
陸路だとかなり山越えしなきゃ別府にはたどり着けない
そういう記述ある？

260:不要不急の名無しさん
20/09/15 15:04:24.30 7k+8YUI/0.net
>>259
陸路＆海路って書いてあるよね
陸路or海路って解釈する説もあるけどね

261:不要不急の名無しさん
20/09/15 15:05:39.03 UN6zEzwu0.net
>>12
食物がとれたのか

262:不要不急の名無しさん
20/09/15 15:10:22.67 JbMdc/H00.net
面倒だから適当言ったんだと思う

263:不要不急の名無しさん
20/09/15 15:11:03.59 7VooqbOL0.net
邪馬台国を滅ぼしたのが現天皇家
朝鮮半島から北陸に逃げ移り、近畿に進出して大和を興し、九州邪馬台国を滅ぼし
やがて故郷朝鮮半島に戻ろうとするが大敗
日本を本拠地にして中国と対等となる国にする事に方向転換する
これが古代の現実

264:不要不急の名無しさん
20/09/15 15:11:18.81 UN6zEzwu0.net
別府温泉て大分県だったのか

265:不要不急の名無しさん
20/09/15 15:15:56.41 GnEkpxNB0.net
>>263
北陸から近畿進出はちと無理あるだろうw

266:不要不急の名無しさん
20/09/15 15:35:23.90 bnZ8hXAp0.net
京都か奈良からみて鬼門裏鬼門の位置だろうな

267:不要不急の名無しさん
20/09/15 15:35:30.81 UN6zEzwu0.net
伊能忠敬日本地図が正確にできたのも遅かったよな

268:不要不急の名無しさん
20/09/15 15:37:08.56 Tctqdy6x0.net
別府温泉の陰謀だ

269:不要不急の名無しさん
20/09/15 15:38:22.54 q09+TsKm0.net
>>247
瓜生島？

270:不要不急の名無しさん
20/09/15 15:40:16.36 7VooqbOL0.net
>>265
継体天皇が大和地方を乗っ取った。
そして色々な地方の伝承を自分に、ヤマト政権組み入れパクったからこそ
それより前のことがごちゃごちゃになった

271:不要不急の名無しさん
20/09/15 15:42:03.45 0VpbzJ390.net
おととい行ってきたところだｗ

272:不要不急の名無しさん
20/09/15 15:43:09.23 bRgrrBhm0.net
俺も別府なんじゃないかと思ってたよ

273:不要不急の名無しさん
20/09/15 15:44:37.47 5yOASkUl0.net
温泉は良いよね

274:不要不急の名無しさん
20/09/15 15:44:43.32 oqJcAeuv0.net
陸路ならともかく
海路とかくっそ適当に書いてそうだけどな

275:不要不急の名無しさん
20/09/15 15:46:40.92 0VpbzJ390.net
別府でレンタカー借りて「耶馬渓」というところに行ってきたが・・・
なるほど、邪馬台国と関係あったのか。

276:不要不急の名無しさん
20/09/15 15:47:58.08 oqJcAeuv0.net
>>263
邪馬台国以外にも日本列島のあちこちにクニがあって
それらが集合して大和が出来ただけっしょ
大なる和がまさに示すとおり
なんで海の外から支配者が来て征服王朝が生まれるという
古臭い発想しかしねえのやら

277:不要不急の名無しさん
20/09/15 15:50:18.99 oqJcAeuv0.net
白村江でも元寇でも唐入りでも
日本と半島の進入口は決まってるわけで
半島からの軍勢が北陸に上陸とかアホかと

278:不要不急の名無しさん
20/09/15 15:50:19.09 GnEkpxNB0.net
>>269
そうそう、そんな名前の
 >>270
まあお互いに証拠もへったくれもないから議論進みようもないけど
一度そっちに行くとそこで多少の地元掌握できたとしても中央復権はほぼ無理だと思うわ。
諏訪も奥州藤原も上杉も無理だったわけだしなあ。
乗っ取り(所謂せどり？)も有力同盟相手でもないと難しいと思うよ。

279:不要不急の名無しさん
20/09/15 16:00:19.75 7VooqbOL0.net
北陸越前から軍勢がやってきて征服したんじゃなくて
渡来人が政略戦略的に乗っ取っていったんだよ
前方後円墳や鏡を駆使して
あくまで日本人として。
在日みたいなもの

280:不要不急の名無しさん
20/09/15 16:00:34.90 3BlYye8T0.net
>>187
チンジュの立場になればわかる
倭国は、こうなってないとイケナイのだ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
九州が南に２倍くらい長くなっている必要性がある
魏はそんな大国と友好になったと
司馬懿のおかげで
デタラメであろうが上等なのである
(ただチンジュはデタラメとわかっていたので邪馬壹国と敢えて記した)

281:不要不急の名無しさん
20/09/15 16:01:42.55 o3Lyfhvz0.net
今頃高木彬光かよ！俺が中学生の時に読んだやつじゃん！

282:不要不急の名無しさん
20/09/15 16:07:06.91 7VooqbOL0.net
大伴家蘇我家あたりが朝鮮の渡来系。
邪馬台国由来の古神道を廃し、天皇崇拝にすり替え、大陸由来の仏教にシフトチェンジさせ、
日本支配を固めて行った

283:不要不急の名無しさん
20/09/15 16:09:20.91 In76LE+U0.net
いい加減邪馬台国で町おこしはやめろよ

284:不要不急の名無しさん
20/09/15 16:10:50.78 2uE1dzZD0.net
>>1
大分県民って、大法螺吹きが多いよね？
指原とかユースケ・サンタマリアとか

285:不要不急の名無しさん
20/09/15 16:16:46.32 7VooqbOL0.net
邪馬台国の人々は自虐主義で、すぐ自分を否定したりネガティブで自殺も多かった。
だから病む大国。
そんな国に温泉は必須

286:不要不急の名無しさん
20/09/15 16:19:12.26 14MhFkeZ0.net
日本の中心は別府杉の井ホテル

287:不要不急の名無しさん
20/09/15 16:36:11.18 QqR19UCg0.net
明日別府温泉遊びに行く予定だけどおすすめ教えて
とりあえず地獄めぐりで近場に固まってる5つくらいは回るつもり

288:不要不急の名無しさん
20/09/15 17:16:52.08 0VpbzJ390.net
>>287
観光なら鉄輪、明礬、別府タワー、うみたまご（水族館）、ゆけむり展望台
温泉ならひょうたん温泉、湯屋えびす、別府保養ランド、竹瓦温泉、別府海浜砂湯など
100円～200円で入れるところはコロナの影響で閉鎖されてるところが多い。
歓楽街は竹瓦温泉周辺に集中
車でないなら、亀の井バスのフリーパスがオススメ。

289:不要不急の名無しさん
20/09/15 17:29:05.18 wD0WHKQ80.net
倭人伝を正しく読み解いたら邪馬台国は別府にあったわけだろう。
じゃあ、大分で決まりやん。
敗北感しかない。くやしいけど畿内説は敗れたわけだ。
次は九州対九州の戦いになるだろう

290:不要不急の名無しさん
20/09/15 17:34:34.58 +7/jfR+g0.net
倭人は銭湯民族だった

291:不要不急の名無しさん
20/09/15 17:36:14.72 2jB3FuqQ0.net
>>1
九州入ってから更に「船で」遥かに南下してんだからねーよ

292:不要不急の名無しさん
20/09/15 17:37:23.77 c40etJIt0.net
>>1
>>191
別府温泉に入る卑弥呼・・・ちょっと違和感があるねｗ
.
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)

293:不要不急の名無しさん
20/09/15 17:38:05.83 EGC8FHoQ0.net
曹操が別府温泉で皇帝になったのはあまりにも有名

294:不要不急の名無しさん
20/09/15 17:38:55.09 5yOASkUl0.net
別府温泉は昔から中国の人に人気やなぁ

295:不要不急の名無しさん
20/09/15 17:41:23.54 IsVkg9em0.net
ホバークラフトに乗りに行くぞ！

296:不要不急の名無しさん
20/09/15 17:47:37.24 hKo4k/Kx0.net
>>92
別府冷麺やないんか

297:不要不急の名無しさん
20/09/15 17:53:25.24 hKo4k/Kx0.net
>>76
そんな説もあるのか

298:不要不急の名無しさん
20/09/15 17:57:36.05 LfrTy57m0.net
八幡平対別府の温泉対決

299:不要不急の名無しさん
20/09/15 18:01:09.47 iNV9wQDY0.net
別府ならベプ呼だろ
畿内ならキナ呼だろ

300:不要不急の名無しさん
20/09/15 18:04:11.30 PQzUT1fi0.net
邪馬台の湯かw

301:不要不急の名無しさん
20/09/15 18:06:23.32 5yOASkUl0.net
>>300
つか割とガチでそういう商売する気なんじゃねぇか？ｗ
まさにオラが村の観光資源としての毎度の邪馬台国誘致
まぁこんなもんがそんなに観光資源になるとは思えないけど

302:不要不急の名無しさん
20/09/15 18:15:40.87 XxKe/gsw0.net
スギノイパレスの辺に卑弥呼が住んでたらしい

303:不要不急の名無しさん
20/09/15 18:29:58.71 yszZsPTW0.net
そういえば瓜生島は本当にあったんだよな

304:不要不急の名無しさん
20/09/15 18:30:09.95 rKtSkAL70.net
これで　GoTo　別府！　コロナ時代に完璧なステマ…じゃなかった、完璧な学説が現れた！　ｗ

305:不要不急の名無しさん
20/09/15 18:33:02.26 p9bLvEha0.net
別府温泉行ったことあるけど、ムチャ臭いよな。

306:不要不急の名無しさん
20/09/15 18:35:56.33 p7XymIIN0.net
いい事を教えてあげよう
大分にある黒川温泉はほとんどが混浴だ
水着も着けないから老若男女の裸が拝めるぞ

307:不要不急の名無しさん
20/09/15 18:41:34.00 GnEkpxNB0.net
>>306
じじじじばばばば
じゃないのか？
大丈夫？

308:不要不急の名無しさん
20/09/15 18:44:45.05 p7XymIIN0.net
家族連れや外国の人沢山いるよ
初めて行ったときビックリしたわ

309:不要不急の名無しさん
20/09/15 18:46:07.03 OIuKgfCB0.net
伊都国には、
女王国に代々従属している王がいる
↓
高天原の天照大御神に国譲りをした後、出雲の王は代々高天原に従属している
女王国から派遣された一人の大率が常に政務を執っている
↓
出雲の王から国譲りを受けた高天原の天照大御神は、孫の邇邇芸命（ににぎのみこと）を出雲に派遣した

310:不要不急の名無しさん
20/09/15 18:51:11.00 ajm0zNLe0.net
>>298
秋田岩手にも邪馬台国伝説あるんか？

311:不要不急の名無しさん
20/09/15 18:55:46.50 VKI4kyjH0.net
そら、卑弥呼だって温泉に入りたいさ

312:不要不急の名無しさん
20/09/15 18:57:16.58 OIuKgfCB0.net
皇統を重視すると
海神国（倭奴国）：古代九州
構成：九州全土の国々
首都：筑紫城
初王：天之御中主神
日本最初の政権で、全ての政権の祖
何代目かの九州海神国王が、後漢（25年 - 220年）から57年に「漢委奴国王」称号を賜り倭国王となる
葦原中国：古代出雲
構成：島根県東部から鳥取県西部の複数の国々
首都：出雲国（伊都国）
初王：大国主
九州海神国王の伊邪那岐神と伊邪那美神から産まれた13番目の子の大山津見神の６世孫
高天原：古代奈良
構成：紀伊半島を中心に、西は大阪から東は長野までの複数の国々
首都：邪馬台国
初王：天照大神（卑弥呼）
九州海神国の伊邪那岐神と、伊邪那美神ではない誰かとの間に産まれた一番目の子
240年に魏（220年 - 265年）に朝貢し「親魏倭王」の称号を賜り、「漢委奴国王」に代わって倭国王となる

313:不要不急の名無しさん
20/09/15 19:01:02.70 ltSxdEqT0.net
朝倉で邪馬台国だか卑弥呼だか書いてる寂れた看板を見かけて切なくなった
絶対邪馬台国誘致なんかしない方が良いって

314:不要不急の名無しさん
20/09/15 19:04:41.86 5yOASkUl0.net
この系のスレでどこの珍宗教の聖典にでも出てるのか、はたまた脳内の妄想なのか分からない意味不明な物語を展開する人ってなんなんだろうな
どんな電波受信したんだろう
面白いよなぁ

315:不要不急の名無しさん
20/09/15 19:05:54.40 347T8Wza0.net
大分飛ばしとるな。観光客が減ったからかな。

316:不要不急の名無しさん
20/09/15 19:12:56.19 BlAiZ6tx0.net
また九州ファンタジー説w

317:不要不急の名無しさん
20/09/15 19:17:00.01 OIuKgfCB0.net
九州説者は
200年近く続いた大国の「漢委奴国王」の遺跡や出土品を
20年ぐらいしか続かなかった村レベルの「親魏倭王」の遺跡や出土品だと
【なんの根拠もなく】
【勝手に言い張っているだけ】
だからねぇ
福岡の糸島市の三雲・井原遺跡にしても
佐賀の吉野ヶ里遺跡にしても
九州の鉄器や硯、鏡などの出土品にしても
200年近く続いた大国「漢委奴国王」の倭奴国の遺跡・出土品・・の可能性の方が高い

318:不要不急の名無しさん
20/09/15 19:17:29.31 MqQibNIN0.net
邪馬台国は埼玉
言った者勝ち

319:不要不急の名無しさん
20/09/15 19:23:43.74 EGC8FHoQ0.net
出土は畿内が決まりだから
ここは温泉＝火水湖＝ヒミコで行くべきだな
否定されてもヒミコ温泉だけは残る

320:不要不急の名無しさん
20/09/15 19:35:15.98 QLnzmkqv0.net
火山の爆発で埋まってしまったのか
卑弥呼は火山の活動を予見できたと言われている
火見子、火巫女が元々の名前。大分だな。

321:不要不急の名無しさん
20/09/15 19:38:29.92 QLnzmkqv0.net
で
卑弥呼が怪我を治療したといわれる秘湯はどこよ。

322:不要不急の名無しさん
20/09/15 19:53:35.12 nUpAMO2Q0.net
>>313
個人的には朝倉と聞けば土佐朝倉と大和朝倉だが九州にも朝倉あるんだな。

323:不要不急の名無しさん
20/09/15 19:54:37.82 fRTLbEJc0.net
日本で出土した貴重な「三角縁神獣鏡」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
その精巧さと品質に「きっと中国製に違いない」　中国メディア

324:不要不急の名無しさん
20/09/15 19:58:23.42 HzL5nAQN0.net
このあたりの記録は日帝が大韓半島の支配を正当化するために
捏造された記録だしな
真実は古韓国が中国から日本など東アジアを支配してたんだけど
その資料は秀吉と日帝に焚書坑儒されてまったく残ってない

325:不要不急の名無しさん
20/09/15 20:00:30.83 zcujGl2j0.net
阿波が沈静化したと思ったら、最近やたら大分勢いあるな。

326:不要不急の名無しさん
20/09/15 20:01:14.38 EGC8FHoQ0.net
九州は破局噴火してるから掘れば縄文の何か出そうだよな

327:不要不急の名無しさん
20/09/15 20:02:10.29 xqwmjEy10.net
>>1
九州なら八女しかない

328:不要不急の名無しさん
20/09/15 20:03:07.37 o7NmybE10.net
観光客には便利な説だ

329:不要不急の名無しさん
20/09/15 20:06:37.49 OIuKgfCB0.net
実際に邪馬台国の壱与から数回朝貢を受けた西晋（265年 - 316年）によって書かれている『魏志』（倭人伝を含む）には、
火山のことは書かれていない
阿蘇があるのにねぇ

330:不要不急の名無しさん
20/09/15 20:06:53.46 QLnzmkqv0.net
>>324
女王金の墓と言われている釜山甘川洞文化村古墳の調査は進んでいるのか？

331:不要不急の名無しさん
20/09/15 20:10:14.92 dONHhh850.net
>>1
これは面白そう。買うぞ

332:不要不急の名無しさん
20/09/15 20:11:01.36 31UXaYdT0.net BE:459972847-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
坊主地獄のところにある小さな饅頭がめちゃくちゃ美味しいよ

333:不要不急の名無しさん
20/09/15 20:13:00.32 NiITConZ0.net
卑弥呼が温泉好きで別府に都を作った可能性はあるかも
でも湯布院とかでもいいんだよな

334:不要不急の名無しさん
20/09/15 20:15:46.49 lN0ldxaR0.net
どこだか特定しないほうがいい　
生きている価値のない嘘つきのゴミが大量発生しちゃう

335:不要不急の名無しさん
20/09/15 20:19:34.24 HMewc1az0.net
>>1
九州北部に上陸して、どこで海渡るんだよ

336:不要不急の名無しさん
20/09/15 20:27:45.25 ItH4Bgb40.net
>>306
うそつけ。混浴は5箇所くらいしかない。
しかも別に女湯か家族風呂があるから、混浴には殆ど入ってこないぞ。

337:不要不急の名無しさん
20/09/15 21:02:26.25 MFcXPgZj0.net
このオジサンの髪って…
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)

338:不要不急の名無しさん
20/09/15 21:21:02.53 7wRZcVbB0.net
>>322
大和朝倉ってこれか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

339:不要不急の名無しさん
20/09/15 21:36:06.97 p7XymIIN0.net
>>338
なにこれ面白い

340:不要不急の名無しさん
20/09/15 21:56:18.79 BF83AGby0.net
>>73
高千穂はコピペのとおりだし
西都原は斉殿原だったのが江戸時代に西都原に変わった
宮崎の話はハニワといい最近言い出し始めたものが多い
高千穂地名の変遷
日向風土記逸文（713、引用は続日本紀797）知鋪の郷（ちほと読めるから高千穂と言い出す。本当に原本にあったか？）
宇佐八幡宮託宣（765）高智保（たかちほと言ってるのが神主だと分かる。）
和名類聚抄（925）　智保（一般には広まっていないようで、辞書にはまだ高千穂は載らず。）
大日本史（1657～）　日向国臼杵の郡、智保、今は高千穂の庄（虚仮の一念、岩をも通す。でも正式には智保。）
（参考）1889年（明治22年）三田井村、押方村、向山村が合併し高千穂村となる。（ようやく正式に高千穂）

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