【稀代の愚将】「イン ..
277:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:57:15.56 dgGd7xlz0.net
>>271
【甘利明氏】安倍首相のコロナ対応による疲労蓄積を心配「責任感が強く、自分が休むことは罪だとの意識まで持っている」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
278:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:57:20.14 jXEJut990.net
>>262
大島は買収でもされてたのかな？
そもそも、陸軍はなんでドイツに留学させてたのか
敗戦国なのに
どうせなら電撃戦を学んでこいよと
279:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:57:22.50 MyJ85ZTW0.net
>>263
陸幼、陸士、砲工学校、陸大とトップだった人
戦後、反戦が嵩じて共産化した
280:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:57:44.49 c3TCaf5aO.net
勝ってりゃハルゼー程度に憎めないガンコオヤジ 的に語られてたかもしれん
281:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:57:52.63 4+0lIHp90.net
>>246
職業軍人は結果がすべて
282:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:58:21.26 VUeKPCVA0.net
ID:uWDYcpmN0のような歴史修正主義者は死刑にすべきである
歴史修正主義者が生きていたことを抹殺するためである
283:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:58:22.63 PTQtHoWb0.net
>>241
海軍による真珠湾攻撃はスゴい
ハワイ在住日本人によるコーストウオッチャー？もいるし
何たって、無線を切りながらあの位置まで、アメリカにバレずに艦隊を進出したのがスゴい
284:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:58:40.38 ulRaMNXB0.net
>>279
赤化してしまったのは残念やね
285:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:58:42.88 xxdr8sw60.net
>>246 現実離れした理想論は、害悪でしかない。
286:高篠念仏衆さん
20/08/16 19:58:43.93 y5wISYir0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
思い出にふけるのもいいが、
287:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:59:01.06 0.net
手前勝手な面子に固執するのが佐賀人気質だからな
288:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:59:18.90 DukNyRnm0.net
>>163
兵士セックスとは関係ないだろうに
289:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:00:02.87 ON/ZPxIc0.net
>>246
お前の学力で一年以内に東大に行けるか？
よしんば行けたとして二年以内にハーバード大学に奨学金付きで入学できるのか？
誰でも東大に行けばエリートになれる、良い会社に行けるから大正解に見えるが
それを実現する力が無い限り何の意味もないんだよ
290:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:00:27.00 LvTgDRwf0.net
>>21
お前、当時の軍部のことへの批判はなんでも擁護したがってるんだろうけど目先のことのために滅多なこと言うなよ。
お前のリクツは昭和天皇まで巻き込む左翼のリクツになるぐらい意識しとけ無能。
291:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:00:34.46 mD2cYukw0.net
真珠湾攻撃をするなら
徹底的に壊滅させるべきだった
武士の情けで
手加減したのが敗因
292:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:01:00.92 jXEJut990.net
>>274
ロンメルは見破ってたのにね
ヒトラーはなぜロンメルを信用しなかったのか
293:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:01:04 XbLo+fvE0.net
牟田口は学歴的にはスーパーエリートなんだけどな
294:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:01:21 YI2eli9I0.net
>>246
あの作戦の無謀さを理解できないとか頭牟田口か？
295:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:01:28 nHVEfU+o0.net
現代の日本の組織でも官民を問わず牟田口廉也的な奴はいる
場の空気を支配して、
一見積極的なプランには合理的な反対意見・慎重意見は許さず
手柄は自分・失敗の責任は部下みたいな連中
(特に技術職の公務員に多いように思う)
296:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:01:30 oqhNAvil0.net
盧溝橋事件の人かな。
一木大隊長の問い合わせに対して「撃たれたら撃ち返せ！（敵に撃たれてどうするかを聞く軍人などいるか！）」
敵な回答をした連隊長。
297:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:01:37 xxdr8sw60.net
>>283
でも真珠湾攻撃のせいで、米国との妥協点を探るのが難しくなった。
戦術的にはともかく、戦略的には、あれでよかったのか？という気もするけどね。
298:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:01:48 skp3JOGK0.net
暴君暗君は数多く世界にいるが愚将として世界に燦然と輝く人物はそう多くない。
愚将の大半は名が残る前に散ってしまうからな。
その中でも世界一の愚将の座を確定させた牟田口中将はまさに記念碑的偉人と言えよう。
大日本帝国を象徴する存在として称えるべき。
299:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:01:53 YBs/esNH0.net
上海事変から日本軍の食料の無しの進軍が始まった
２０万人が４００キロを飯無しで彷徨う地獄
300:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:02:03 LS/i0um80.net
インパール作戦は最初から無理
砲火と装甲と機動と補給がイギリスのほうが断然上だから
ミャンマーは持久戦で守るしかない
勝負はミッドウェー、ガタルカナルで終わり
牟田口がインパールで傷を広げた
301:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:02:03 YI2eli9I0.net
>>292
人は信じたいものを信じるからね
厳しいときは特に
302:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:02:11 XbLo+fvE0.net
牟田口は超高学歴エリート
ロンメルは何度も浪人した低学歴
303:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:02:55 ulRaMNXB0.net
>>298
牟田口も辻も承認した上層部が悪いって思ってたんだろ（天皇含む
304:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:02:57 8asSsaN20.net
でも牟田口を止められなかった上官や軍の体質にも問題あるんでしょ
無謀な戦争を仕掛けたりなかなか敗戦を認められなかった上層部はさらにひどい
305:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:03:15 VUeKPCVA0.net
>>292
ロンメルころしちゃうし…
306:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:03:16 uWDYcpmN0.net
そんなインドなので
イギリス追放のあと日本の支配を受けることはありえない
日本も純粋にインド解放の協力しかしていない
307:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:03:19 6DPk2ZOu0.net
マスコミ呼んで提灯記事書かせてたのが容易に想像できますね。
308:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:03:24 ON/ZPxIc0.net
>>292
アフリカ戦線の時から確執があったからな
最終的にはロンメルもヒトラー暗殺計画に加担してるしな
309:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:03:41 g8Fw1zJk0.net
>>260
まずは戦争推進してる政治家、官僚、自民党公明党維新ネトウヨの親族子供を真っ先に徴兵して
最前線でお国のために死んで欲しいわ
戦争推進してる連中の若者が居なくなったら
その後に一般国民の順にすべきだな
310:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:03:41 FzHOZSy+0.net
低学歴共ざまぁw
311:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:03:45 u77Uh+Kl0.net
>>272
え、そうでしょ
つか牟田口は当時既に陸軍中将であり帝国内でも高い位置であって責任回避不可避だろ
312:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:04:05 VUeKPCVA0.net
佐伯次官もスーパーエリートだぞー
そのスーパーエリートが国費でアベノマスクを配ったんだぞー
313:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:04:05 YI2eli9I0.net
>>302
その理屈だとヒトラーひどーなんだよx
314:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:04:15 7CvchErlO.net
>>246
> コヒマやインパール攻略自体は正解なんだよ
> 浅学の輩はやたらと牟田口を叩くがそれは結果しか見れない無能っぷりよ
無能で浅学なのはお前だろ
戦略的に正解であったとしても、兵站を無視した作戦遂行の結果、壊滅的敗北を招いた牟田口が叩かれるのは当たり前
誰が指揮官でも極めて困難な作戦であったが、牟田口が指揮官ででなければ、３万以上の死者を出して餓死者が８割というほどの惨劇にはならない可能性もあった
315:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:04:21 dgGd7xlz0.net
【甘利明氏】安倍首相のコロナ対応による疲労蓄積を心配「責任感が強く、自分が休むことは罪だとの意識まで持っている
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
316:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:04:29 SC1lhFk10.net
インパールなんて遠すぎるだろ…
何?あると思ってんだ…
317:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:04:56.35 ON/ZPxIc0.net
>>283
実際には実在の部隊を演じて敵をかく乱させる無線作戦を行ってる
ハワイに向かってるはずの赤城が南太平洋で活動中とか同じ符号を使って敵の目くらまししてたぜ
318:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:05:24.51 wIDtngbF0.net
>>262
結局「反共主義は救われる」以外の国是が
１００年以上何もない国ですから
「パヨガーパヨガー」のマントラを
１００年以上唱えてるだけの国ですよ？
319:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:05:35.10 uWDYcpmN0.net
>>288
いつまでなんの話してるんだ
エロスレに行け
320:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:05:47.06 zBdLyjr/0.net
汚い汚い倭猿糞ジャップを病と飢餓の地獄に叩き込んで
敗戦の切欠まで作ってくれた大英雄じゃないかｗ
321:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:06:03.10 PTQtHoWb0.net
>>297
攻撃した以上、妥協点なんかは放棄でしょ？
同日に、ダバオも爆撃しているのだから
陸軍なんか真珠湾攻撃前にマレーに侵略してるし
322:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:06:09.48 3LV2L7Tm0.net
>>298
まだ世界一の愚将かどうか分からんぞ！世界の10大愚将にははいるだろうけどな
323:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:06:09.59 ulRaMNXB0.net
>>314
横から口出すが牟田口以外の司令や上層部が作戦出さなかった上に承認したのが悪いのでは？結果論で叩くのは無能がやることだぞ
324:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:06:47.04 5pch+IoG0.net
牟田口人気やな
325:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:06:54.69 MHKid6ie0.net
>>275
＞そこが日本の一番の問題
まあ牟田口の名前がスレタイにある時点で
容易に想像できる通りに作戦の無謀さや人柄についての
書き込みに溢れてるけど
一番問題なのは
じゃあ作戦が上手く行かなかった
どう見ても失敗、挽回なんてできそうもない
・・・とわかった時点でやめられない止まらない
日本の体質だろうな
（インパールは投入された9万が撤退決めた時は
1万切ってたか・・・）
どんな知将でも下手な作戦を立てるし
作戦自体が（立てた時は）完璧でも
状況が変わって見通し立たなくなることもある
神算鬼謀百発百中なんておとぎ話の中の存在
失敗と分かった時如何に早く手を引くか？
が今にも通じる日本の最大の問題
326:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:07:05.16 0UdoBmxy0.net
俺は特に親米じゃないけど、こういうの聞くとアメリカの植民地のままの方がいいかと思うぜ
327:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:07:06.65 u77Uh+Kl0.net
>>21
軍令部から陸軍に命令することは絶対あり得ないがな
328:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:07:07.21 wIDtngbF0.net
>>272
今の日本の大企業や役所はそうじゃね？
果てはヤクザに至るまで
329:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:07:45.14 uWDYcpmN0.net
日本軍の体質の話にして揉み消す方向なのだろうけど
インパール作戦はインド独立戦争です
事実なんで仕方ない
GHQも中国も認めたくないだろうけど
330:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:07:57.63 XYQhgVXS0.net
レッドオーケストラ2が一言↓
331:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:08:28.47 PmVRWqd50.net
>>311
頭おかしいな
上層部の承認と軍令がなければ遂行できない
責任は上層部が負うものだよ
君みたいなバカのせいでこういうことが起こるんだよ
332:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:08:35.90 xxdr8sw60.net
>>321
＞攻撃した以上、妥協点なんかは放棄でしょ？
いやいや、だったらどうやって戦争を終わらせるつもりなのさ？
米英が無条件降伏するまで？
そんなのあり得ないことは、だれでもわかってたはず。
333:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:08:38.05 ef1nb5XTO.net
牟田口とか辻政信とかさ
ただのタイプの違うサイコパスってだけだよなぁ
オウムでも、いろんなタイプが居たじゃん
334:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:08:57.05 bGcNXI+D0.net
>>292
ヒトラー「北アフリカで攻める馬鹿」
ロンメル「アレキサンドリアまで行ってやるわ」
これが全てだよ
335:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:08:58.71 ulRaMNXB0.net
>>325
それな まあ、それができるのは地位や責任無関心もしくは全てを捨てれる人間だけだろうな
336:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:09:29.31 kp7L7xqg0.net
なんだかもう異次元の話だわ
現実にこんなことが日本人の間にあったのかと驚愕する
それはインパールだけではないけれどさ
337:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:09:38.72 YI2eli9I0.net
>>323
失敗の本質とかでみたけど
上層部(やめてほしいなあ)
牟田口(とめてほしいなあ)
で作戦発動
実に日本的
338:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:09:52.46 VUeKPCVA0.net
>>329
お前みたいな荒らしにガソリンぶっ掛けて焼き殺すためにはどうしたらいいの？
339:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:10:01.16 fLUH+veM0.net
もう終戦記念日は過ぎたのに、まだこんなのやってるのか
340:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:10:51.23 VUeKPCVA0.net
いつもの虚言ネトウヨが荒らしてる
この荒らしが死なない限り嘘情報ばかりが蔓延してしまう
なんとかしてぶっ殺せないのか
341:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:13.66 yHV3ZsCW0.net
牟田口は連合赤軍に入ればよかったのに
似た者同士でしょ
342:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:23.21 QStgfHSF0.net
>>337
アベノGoToみたいな感じだな
343:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:35.06 SC1lhFk10.net
Go To っていうか
COVID-19でもこんな感じ…
344:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:35.83 fgLoI5cy0.net
>>62
毎回思うけど、こういうの秘密裏に射殺を試みる奴とかいなかったの？一人も？
345:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:37.12 VUeKPCVA0.net
>>336
佐伯次官も目くそ鼻くその内容だよ
346:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:37.77 xxdr8sw60.net
>>339 終戦記念日に一番近い日曜日なんだから、大目に見てくれよん。(´・ω・｀)
347:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:39.03 XyHOYwT/0.net
多くの日本人を餓死させた事実ですわ
348:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:42.66 fLUH+veM0.net
というか、この牟田口って人は日本軍の中枢にいたのに戦犯として処罰されてないのか
349:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:43.01 ulRaMNXB0.net
>>337
どこの国でもあるあるやね まあ、博打しなけりゃ勝てない状況だしな チップが人の命じゃなけりゃよかったんだがな
350:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:48.50 YI2eli9I0.net
>>342
根本は変わってないんやろ
351:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:57.68 6v+nMKry0.net
検証可能な情報の裏付けでもあんの？
352:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:12:13.62 uWDYcpmN0.net
>>338
物騒すぎるのだが
インド国民軍との共同作戦なんて前代未聞だろ？
それを無視する方がどうかしてる
内部の人間関係の話に変えて本質を揉み消すのは
排他的なムラ社会のお約束
お前はパワハラを俺に掛けてるわけ
牟田口なにがしよりもお前の方が悪質だ
謝罪しないと通報するぞ
353:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:12:14.99 SK5JrD8e0.net
>>293
当時の兵学校とか、織田信長が長篠の戦いで三段撃ちしてたとか
日露戦争の旅順要塞で部下をバタバタ死なせてた英雄が偉そうに教科書書いてたレベルなんだけどな
戦争みたいな不確定要素満載の事象に、受験戦争のエリートを送り込んでも成功するとは限らないいい例だわ
現代日本も高齢少子化を前にして、学歴エリートの官僚たちが何も対策打ててないのと同じ
354:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:12:35.18 g8Fw1zJk0.net
>>333
意外と陸軍とオウム真理教て行動原理とか
幹部の思考とか通じるとこがあるのかもなw
355:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:12:52.70 ef1nb5XTO.net
振り込め詐欺師が東南アジアに潜伏するのは
悪の伝統になってんなｗ
356:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:13:09.84 36xQy8690.net
>>241
まともな人は非国民と罵られる時代だからな
357:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:13:11.74 YI2eli9I0.net
>>349
日本ほど人の命が安い先進国は知らんわ
あっと衰退国家だったな
358:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:13:14.99 MHKid6ie0.net
>>335
いややはり国民性ってのも大きいと思うね
最後には玉砕を選択する日本人は
サバイバビリティッて点においては最弱最低
逆に「臥薪嘗胆」「韓信の股くぐり」の中国人が最強かもしれないｗ
中国にあたる時そういった彼我の差を考慮すべきなんだろうなとあ
359:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:13:38.16 KubW9m6W0.net
>>348
だって下っ端だよ？
中将ではあるけど
360:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:14:10.05 VUeKPCVA0.net
>>352
荒らしは所詮人間ではないし人間そのものを捨てている奴等だ
361:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:15:16.35 dgGd7xlz0.net
>>359
この作戦の
立案者が
下っ端って
362:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:15:25.99 cwvUMT0Q0.net
>>344
人類の不思議なところで、こういうやつって案外排除されない
戦地でロクな調査ができないのは明白だし、密かに始末して「司令官殿は流れ弾に当たって死んだんだ。いいよな？」とかすればまずバレないんだけども
363:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:15:27.12 nKdoUik40.net
>>348
連合国の英雄的存在なのに、戦犯に選出される理由がない
364:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:15:54.31 g8Fw1zJk0.net
>>353
対策も何も財務省が緊縮財政と消費税増税によるデフレ不況政策してるから
むしろ官僚自身が少子化政策を推進してるんやでw
365:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:15:58.40 u77Uh+Kl0.net
>>331
つまり責任は参謀本部陸相天皇にあると言うことかな
責任を誰が負うべきと考えるかぜひ教えてほしい
陸軍という糞組織全体に責任を負わせるも、いいが局地的戦略での司令官の作戦には責任がなくよって牟田口擁護になるのはよくわからん
366:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:16:06.55 uWDYcpmN0.net
ちょっと殺害予告までされてしまったので
逆に数倍主張を入れておこうと思う
絶対許せん威嚇だから
インパール作戦はインド独立軍との共闘作戦で
その目的はインド独立戦争を起こすこと
インパール作戦はインド独立軍との共闘作戦で
その目的はインド独立戦争を起こすこと
インパール作戦はインド独立軍との共闘作戦で
その目的はインド独立戦争を起こすこと
367:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:16:20.85 MHKid6ie0.net
>>337
＞上層部(やめてほしいなあ)
＞牟田口(とめてほしいなあ)
案外未だに開催ありきで進められてる
東京オリンピックがそんな状況なのかもｗｗｗ
「無理じゃね？中止すべき」
と言ったら責任問題で自分に火の粉がかかりかねない
で誰も言い出せずズルズルズルズル
368:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:16:35.82 ez7gtZhR0.net
まあ、戦争向かない民族
369:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:16:38.83 mHlMGh250.net
>>227
潜水艦の館長に一人すごい人がいたと思う。
370:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:16:52.36 hnai5r5s0.net
女子のスポーツ選手で金メダルを取っても大して話題にならない人もいる。
テニスのマリア・シャラポアはランキングが下がってからも色んな契約で稼いでいた。
371:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:17:07 uWDYcpmN0.net
>>360
荒らしはお前だがそれ以前に誹謗中傷犯だ
殺害予告はお前の人生の終わり
372:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:17:17 8asSsaN20.net
>>359
まぁ日本人を無駄死にさせただけだからな
だから日本人自らが当時の上層部を裁くべきだったんだろうな
373:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:17:38 PTQtHoWb0.net
>>332
妥協点云々は、数少ない陸海軍の穏健派の御意見
大多数の強硬派は、戦争の終わらせ方なんか考えていないでしょ
中国の侵略戦争がグダグダになっているのだから
374:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:17:52 ulRaMNXB0.net
>>358
よくも悪くもバイタリティと我が強く手を選ばない民族だからね
375:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:17:57 ef1nb5XTO.net
>>354
それさ偶然とかじゃない気がすんだよ
陸軍中野学校の詭弁術とかさ
満州の覚醒剤利権とかさ
満鉄の諜報部が電通とかさ
北朝鮮の主体思想とかさ
統一協会の反共ポーズとかさ
そこからオウムが出来たり安倍政権が出来たり
376:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:18:37 23444IAd0.net
>>199
支持してないから不支持過半数なんだろ
世論調査は基本的にリアルな世論と思ってていい
なぜなら選挙結果はいつも世論調査の通りになるから
377:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:18:51 YI2eli9I0.net
>>367
失敗の本質はマジオススメ
軽く絶望出来るから
余裕があれば情報参謀の、何だっけ？
あれもオススメ、沖縄の昔と今がわかる
378:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:19:28 7CvchErlO.net
>>323
> 横から口出すが牟田口以外の司令や上層部が作戦出さなかった上に承認したのが悪いのでは？結果論で叩くのは無能がやることだぞ
抵命撤退した佐藤幸徳が言う通り「大本営、総軍、方面軍、第15軍という馬鹿の四乗がインパールの悲劇を招来した」のは事実
だが、そもそも兵站を無視した作戦立案をして遂行した指揮官たる牟田口が叩かれるのは当たり前
これを結果論というほうがどうかしてる
なお、その佐藤の撤退に際しての牟田口の発言↓
諸君、佐藤烈兵団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。
これが皇軍か。皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは、戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。腕もなくなったら足で蹴れ。足もやられたら口で噛みついて行け。
日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。日本は神州である。神々が守って下さる…
･･第15軍司令官 牟田口廉也
379:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:20:35 xxdr8sw60.net
>>373 なおさら、真珠湾攻撃を戦略的に正当化できなくなるじゃないか…(*_*;
380:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:20:48 u77Uh+Kl0.net
>>359
下っ端ではない
だから歴史の中に何度か登場する
関東軍絡みでも無能が有名なのは過去レスにもある通り
それができるポジションにいるということ
381:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:21:04 g8Fw1zJk0.net
>>375
帝国陸軍とオウム真理教の共通点みたいなのを
誰か本にして欲しい。読んでみたい
382:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:21:11.78 5D5HndG30.net
>>333
2人だけじゃなくて
大本営とその参謀本部は
成績優秀な御百姓様が主流だった。
御侍様は引退しちゃったのよ。
それが日本の不幸だった。
383:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:21:33.21 mHlMGh250.net
>>317
東京裁判のとき、被告の永野総長あてに真珠湾攻撃時のハワイ米海軍司令官から、真珠湾攻撃には恐れ入りましたと手紙があったそうよ。本人も上出来な攻撃だったとご満悦だったらしい。
384:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:21:36.17 oprp0T+p0.net
>>314
餓死者が8割なんて作戦失敗以前の問題だわな
戦略、戦術以前の問題
すなわち、無能って事だな
385:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:21:51.32 uWDYcpmN0.net
日本がインド独立に関与していたという本質を撹乱するために個人への非難に目を向けるやり方は非常に有効だな
これが歴史捏造というものだろう
こういう嘘は許せない
386:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:21:56.49 dgGd7xlz0.net
橋下徹「吉村は、下っ端」
みたいな
387:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:22:39.78 SC1lhFk10.net
弾丸が不足して投石したって話があるな…
どんだけ〜…
388:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:23:03.05 xzwpCy4z0.net
今も会社にいっぱいいるよな。集めて無人島とかで暮らさせたらどうなるんだろうなこういう人間ら
389:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:23:08.17 Gdw9EPRu0.net
>>348
軍政に関わってないとA級にならん
390:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:23:42.55 mHlMGh250.net
>>362
中国戦線で戦った人の話では、日本軍でもあったようなことを匂わせていた。
391:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:23:45.09 lPn+lAVQ0.net
第2次世界大戦の日本軍の戦死者230万人
130万人が餓死、病死 60万人が捕虜から処刑、シベリア抑留中に死亡
銃弾や爆弾でで死んだのは30万前後
392:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:23:48.62 cPa5bZbk0.net
今の労働環境と何も変わらない
日本の労働環境早く変えて欲しい
自民党では無理か
393:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:23:58.11 ef1nb5XTO.net
猪瀬って都知事をやった朝生系の作家が居たじゃん
空気がどうたらこうたら言って牟田口や辻政信を批判してたけど
でもコイツも空気と同調圧力で東京五輪を誘致してバンザイしちゃうんだよ
お前も辻政信と変わらないじゃんかよと
根は深いよ
394:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:24:00.74 PTQtHoWb0.net
>>379
戦略的正当化なんて無理、無理
ガダルカナル同様に遠過ぎて、例え占領しても当時の補給レベルじゃ保持出来ないですよ
395:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:24:16.44 iMbWNRaa0.net
上層部も庶民も碌な人間がいない馬鹿が大半の国それが日本
軍閥で要職につけ勝手放題の威張り腐った軍人、プライドだけは一流無能の権化天皇宮家
血筋がいいだけが取り柄の世間知らずの近衛等の政治家
煽るだけ煽られるだけのマスコミと庶民
396:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:24:20.84 OWQpBfiGO.net
>>385
第一次でも第二次大戦でもインドは連合国側で戦ってるからな。
397:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:25:06.65 5D5HndG30.net
日本は貧乏だったから
差別と搾取のない公平で平等な社会みたいな
共産主義社会主義に夢を見ていたのが多かったんだな。
社会の貧困と格差が進むと、
どこでもそういうペテンに騙される。
398:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:25:15.15 dgGd7xlz0.net
>>387
佐藤「武器が無くては戦えない！！」
牟田口「皇軍は武器が無くても戦える！！」
399:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:25:17.86 YI2eli9I0.net
>>387
装填しようにも入らないからな、石の方がマシだわ、前に飛ぶし
400:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:25:48.75 tl9lZ62Y0.net
欧米の人事システムはどうなんだろう。ウィリアム・スリムとか金物屋の息子から優秀さを買われて出世できたところはすごい。
401:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:26:14.64 SC1lhFk10.net
上級とか言ったって
プレミアム牛丼ぐらいの価値しか無いからな…
402:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:26:43.09 k7+zhT7d0.net
>>393
猪瀬て道路公団とか批判してた作家なのに
自分はオリンピックやろうとか
なんか行動がすげえ矛盾してるよな
オリンピックで箱物作るなら高速道路整備した方が
良かったと思うわw
403:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:27:18.37 mHlMGh250.net
>>377
堀さんだったっけ。台湾沖航空戦の真相とか、戦後の諜報のこともかいてあった。
404:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:27:39.19 MHKid6ie0.net
>>384
餓死者云々言い出したら太平洋戦争そのものがどうなんだって話になるな
兵站の意識が希薄なのは
もう日本の伝統
「ローマは兵站で勝つ」といわれる
古代ローマの敷いた道は今でもヨーロッパや北アフリカに見られる
「全ての道はローマに通じる」だ
明治いろんな技術指導で招来された欧米人が
日本の道には呆れたという
だから江戸時代まで封建制で
中央集権による郡県制は明治になってからなんだろうと
405:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:27:41.70 yHV3ZsCW0.net
牟田口語録をまとめたものが欲しい…
俺のお気に入りは
俺は後から行くからお前が先に行け
これだな
406:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:27:43.04 oQLKNkQV0.net
>>341
牟田口廉也の怒声の指揮のもと連合赤軍は日本を縦断突破するはめになり強行軍のすえに餓死者続出してさしもの強気の連合赤軍も逃走解散する運命だよ
まあ連合赤軍が壊滅するのは良いけどな
407:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:29:09.27 ltMYSYQ90.net
自国の歴史上の将校を悪くいうのは
チョウセンジン文化かな？
私は好きになれないな
408:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:29:15.25 36xQy8690.net
>>404
江戸時代は川に橋を架けるのは御法度だったからな
409:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:29:20.89 MHKid6ie0.net
>>387
牟田口
「投げる石がなけりゃ組み付け！手足が折れれば噛みつけ！
大和魂見せたらんかい！」
410:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:29:35 YI2eli9I0.net
>>403
あー、それかな、引っ越し途中で見当たらないけど
地図もあったり第38軍の話もあったり、管理職なら普通に泣くと思う
411:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:29:37 xxdr8sw60.net
>>406 牟田口が総括されて、終了でしょ。(´・ω・｀)
412:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:29:38 fgLoI5cy0.net
>>362
針が振り切れたキチガイにカリスマ性（）を感じたってやつなのかね。
日本人は日英同盟破棄あたりで気が付いたほうが良かった
413:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:29:41 bWnFPeZi0.net
牟田口はクズだけれど、負けが込んできて将軍クラスが酒や女に逃避というのはドイツ軍も似たり寄ったりだったりするんだよね。
414:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:29:49 Oj1Aawgm0.net
>>152
映画俳優みたい まじでイケメンね
415:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:30:49 6rm8+ZsI0.net
「諸君、猟友会は、命令に背き高牧村の戦線を放棄した。夜間はライフルが使えんから駆除は出来んと言って勝手に退りよった。これが猟師か。猟師はライフルがなくても駆除をしなければならないのだ。住宅地ではライフルが使えない、やれ10年間はライフルの免許がない、散弾は効かないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。散弾が効かなかったら一発弾があるじゃないか。一発弾がなくなれば、花火でいくんじゃ。花火もなくなったら車で行け。車もやられたら口で噛みついて行け。日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。日本は神州である。神々が守って下さる…」
416:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:31:10 64sdLJU+0.net
能力値一覧表とかないんか
417:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:31:14 XyHOYwT/0.net
日本人をたくさん殺した日本人
418:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:31:28 ef1nb5XTO.net
やっぱり田中角栄が正しいってことか
まずは道路網だよな
419:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:32:22 dDPwycJo0.net
>>227
根本博陸軍中将は北支司令官としてソ連軍と遅滞戦闘を行って
居留民脱出の時間を稼ぎ、蒋介石と話をつけて日本への帰路を
確保した。
戦後は密出国して漁船で台湾にわたり、軍事顧問として国民党
陸軍の指導にあたり、台湾の最後の大陸領土である金門島を
守り抜いた。
420:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:32:33 bGcNXI+D0.net
>>348
戦争犯罪やっていないのに戦犯になる訳がない
421:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:32:47 7CvchErlO.net
>>385
> 日本がインド独立に関与していたという本質を撹乱するために個人への非難に目を向けるやり方は非常に有効だな
> これが歴史捏造というものだろう
> こういう嘘は許せない
捏造でも嘘でもない
結果としてインパール作戦が後のインド独立に貢献したことと、牟田口廉也が稀代の愚将であることは両立する
インパール攻略は誰が指揮官であっても極めて困難な作戦であった
だが、兵站を軽視していた牟田口が作戦を立案し遂行したことで、３万以上の死者、うち８割が餓死者と言われる壊滅的敗北を招いた
この時点で愚将は確定
加えてこの記事にあるように、自らは安全地帯にいて毎夜料亭で酒を飲み芸者を自分の部屋に引き入れていた愚劣さ
さらには、戦後には作戦失敗を「部下の無能」とほざいた最低の人格
これらをもって、牟田口廉也が稀代の愚将と評するのは当然だ
422:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:32:48 pNdOT/XO0.net
A級戦犯で釈放された奴らは牟田口みたいなのばっかだっただろ
アメリカに寝返り敗戦利得者として今も利権で儲けている
安倍や麻生や笹川とかこんなやつらに投票するバカばかりが日本
423:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:32:55 kEjpY9Xw0.net
>>416
マレー半島制圧直後のデータだと牟田口さん無難なステだったりしない？
424:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:32:59 dDPwycJo0.net
>>226
でも実際、独身者を優先して出すだろうな。
425:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:33:18 FuVnD4xR0.net
牟田口スレってすぐにパヨクまみれになるよな
批判ばかりで対案が何一つない
426:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:33:32 u77Uh+Kl0.net
>>385
いやインド独立への関与はそれでいいがこのスレの議論の基本線は牟田口廉也の糞作戦により多くの命が戦うことなく失われ
その上司令官たる牟田口は芸者遊びで部下にはクソみたいな精神論をぶったそのバカさ
インパール作戦はバカの責任かその他の責任かってことであなたの話はすべて的外れ
よくニワカが相手してくれたな
ここまでにしとき
427:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:34:27 LUjMPgpn0.net
やってよろしい、今(八日午前)四時ニ十分間違いない
※盧溝橋事件の出動司令
428:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:34:28 YI2eli9I0.net
>>424
せめて女は抱かせてやれよ
429:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:34:31 1tWVa5ds0.net
作戦の承認受ける時にNOと言う人一人もいなかったの？
430:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:34:37 MHKid6ie0.net
>>408
ちなみにだがユカタン半島の古代マヤ文明は
有力な大都市国家は出たものの
ユカタン半島全体を支配する帝国の出現は
ついになかった
理由の一つに挙げられるのが
ジャングルが大人数の軍の進行を阻んだってのがある
逆にインカ帝国は石畳の「インカ道」をアンデスに張り巡らせ
支配地域各地の情報を一手に集めたとか
まあ役に立たんトリビアｗ
431:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:35:32 xxdr8sw60.net
>>419 金門島を守ったのは日本軍人だったのね…それは知らんかった。(´・ω・｀)
432:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:35:45 SC1lhFk10.net
軍司令官たる自分に最敬礼せよ…
シラー…
433:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:35:55 98Rq7UpL0.net
なんであんな日本から遠いとこまで行ったのかなー？
兵士の数に対して広げすぎじゃない？
434:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:35:55 tSFcI2Q/0.net
>>408
でも結局明暦の大火後架けたし
広小路政策や土蔵も推奨
失敗から学んでるだけ江戸時代の幕府のがマシじゃない？
435:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:35:59 GG6WbD3s0.net
料亭で無駄口ばかり吐いていたのだな
436:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:36:10 qQw7vDnB0.net
陸軍幼年学校なんかなんで作ったのかね
視野の狭い高級軍人なんか百害あって一利なしなのにな
437:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:36:23 xxdr8sw60.net
>>425
対案：やらなくていい。
438:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:36:46.66 YI2eli9I0.net
>>431
台湾の国境みたら少しひくよ
439:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:36:48.02 c0P0gU130.net
GOTOキャンペーンってインパール作戦ぽいよね
440:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:36:50.88 hBLH4whd0.net
>>429
このスレ見ればわかるじゃん
責任を全部牟田口に押し付けられるからスルーだろ
欧米では見逃してもらえないから止めるけど
441:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:36:57.72 cPa5bZbk0.net
>>407
先の大戦を肯定する人は私は好きになれないな
442:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:37:15 ALG2DtBn0.net
>>45
時々思う。
苗字が格好いいし、芸名か通名ではないのか？
443:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:37:20 AsVFBFCk0.net
気象班?今年は例年よりも早く雨季が訪れます?
某参謀?気象班はだまっとれ? 牟田口司令官だけではないよ
前線では食べ物はないのに200km後方では宴会三昧だった。
今でも日本の社会は変わっていない。
444:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:37:39 aZPBEu8i0.net
オレのナニもインパール
445:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:37:43 YI2eli9I0.net
>>425
バカを批評するのに右左あるか？
446:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:38:38.45 PTQtHoWb0.net
>>425
で、英霊に顔向けすら出来ない自衛隊未経験者の自称ウヨクの、作戦案は？
447:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:38:40.10 9Wp9eidV0.net
>>425
本物の右翼は牟田口擁護だと思ってそうw
448:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:38:41.41 Gdw9EPRu0.net
4年前台湾の高雄郊外で日本海軍の整備士だった方と話をする機会があった
知人にインパール帰りの方がいるとのことだった
牟田口は腹を切って死ぬべきだった、と今でも怒ってるとのこと
ただ宮崎繁三郎少将には感謝してるそうだ
ちなみに二人とも台湾人なので軍人にはなれずに軍属だったそうだ
449:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:39:07.99 OWQpBfiGO.net
>>426
インド独立への関与があったならインパールは糞作戦ではないだろう。
英インド軍にいたインド人兵士が一斉に裏切るか武器を捨てて
逃げ出してくれてたら、インパール作戦は日本の楽勝だった。
450:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:39:09.98 MHKid6ie0.net
>>433
中央は戦線の不拡大をうたってたんだけどねえ・・・
451:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:39:14.28 oKaw999d0.net
お盆だし牟田口が憑依してるのいるな
452:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:39:19.82 c0P0gU130.net
当時の戦線拡大は、異常だろ。
補給線も間に合わない、兵士も足らない。
イケイケドンドンで見境もなく戦線を広げた結果、自滅。
意思決定がどのようになされたのか、分析してるのかな自衛隊は
453:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:40:03.01 dDPwycJo0.net
>>313
ヒムラー 農学学士(大卒)
ゲッベルス 哲学博士(院卒)
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