【稀代の愚将】「イン ..
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224:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:44:13 OWQpBfiGO.net
>>183
芸者って日本人じゃないの。
日本人女性兵士っていたの?

225:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:44:18 wn/RGpr/0.net
安部とドッコイの愚将だな。

226:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:44:21 YI2eli9I0.net
>>222
ヤバい、愛がない

227:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:44:39 xxdr8sw60.net
>>170 栗林忠道では…

228:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:44:42 uWDYcpmN0.net
>>214
ただの食べ物に意志は無いんで

229:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:44:43 9Wp9eidV0.net
インドの独立記念日は日本の降伏日と同じ8/15
これ豆な?

偶然ではなくブリカスの1将校のヘイト
インパールから来ていた

230:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:45:34 jXEJut990.net
まぁ確かにノルマンディー上陸作戦も絶対ドイツ軍にめった撃ちにされる場所にも、
他に場所がないからという理由で上陸させて案の定血の海になったところもあるし
イギリスの英雄モントゴメリーもダメダメでボロカス言われてたらしいな

231:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:45:38 ulRaMNXB0.net
>>206
人的魅力もあるにはあったらしいから小隊長か特高でもやってればよかったんだろうな
牟田口と同じで大規模な作戦立案がテンでダメだった まあ、海軍もそうだけど作戦立案ができる軍人は日本にほとんどいなかったんだろうな

232:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:45:40 smsiOLYa0.net
装備のないパットンみたいなやつか

233:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:45:47 mZpZL5D80.net
チャンドラ・ボースの戦い

URLリンク(www.youtube.com)

234:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:46:33 7CvchErlO.net
>>176
> いまさら自国の死者貶めてんじゃねーよカス
> 左翼は精神が貧しい

カスはお前だ
インパール作戦で死んだ日本軍は3万以上
うち8割が餓死と言われる
補給を無視して作戦遂行し、壊滅的敗北を招いた牟田口は無事帰国し、天寿を全うして1966年に死んだ
覚えとけ

235:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:46:38 wWeEGDDn0.net
>>195
それは大賀誠のパクリでは?

236:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:46:55.60 VuuvYHe80.net
ネトウヨは維新の丸山穂高と同じだよ
安全なところで吠えてるだけ

237:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:47:23.57 YI2eli9I0.net
>>227
終戦間近、切るカードなくて親米指揮官出てくるのほんと草
どこのデスマーチだよ

238:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:47:33.26 cPa5bZbk0.net
戦中の上級のこの様な素行から現憲法は日本人によって見直された
国民が二度と戦争の犠牲にならない様にしたんだ

239:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:47:47.68 a0b50EuM0.net
>>232
牟田口に大戦車軍団を与えて支那大陸を縦横無尽に駆け巡らせたい

240:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:47:48.53 mD2cYukw0.net
安倍の祖父の岸信介なんて
A級戦犯相当で
死刑になるはずが
ちゃっかり放免されて
総理の椅子もいただいた
無責任野郎

241:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:48:10.46 ulRaMNXB0.net
というか第二次世界大戦の日本軍でマトモな作戦立案できてた軍人どれだけいたんだって話なんだよな
辻や牟田口は失敗どころではないやらかしをしたが他も大差無かった気がするがな

242:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:48:45.13 jXEJut990.net
>>231
遠藤三郎さんという知将がいたらしい

243:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:48:51.40 YI2eli9I0.net
>>230
一応陽動はしてたしドイツもそれにかかってた

244:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:49:09 v2UkiYjV0.net
>>144
盧溝橋が日中戦争の発端なのはごまかせません
盧溝橋の最高司令官は牟田口大佐
※本来なら河辺少将なのだが不在か?不調か?で居なかったので牟田口が最高司令官として実行指示を出した
よって盧溝橋でも牟田口が総司令官

245:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:49:11 /A5rED9X0.net
>>234
それの何が問題なの?
忠実に作戦を遂行しただけじゃん

246:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:49:24 bGcNXI+D0.net
コヒマやインパール攻略自体は正解なんだよ
浅学の輩はやたらと牟田口を叩くがそれは結果しか見れない無能っぷりよ

247:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:49:38 cPa5bZbk0.net
>>241
そもそもやらなくていい作戦だったんじゃね?

248:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:50:18 +9FedgyV0.net
>>239止めてくれ日本人が全滅しちまうよw

249:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:50:44.94 SK5JrD8e0.net
援蒋ルートの遮断が主目的で、インド独立支援は方便だったんだろ
一応日本軍も補給の重要性を知っていたのね
だからこそ補給は敵のを奪えばいいじゃん的なノリで
敵の補給線を断つために自軍の補給を軽視するというトンデモ作戦になってしまった

250:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:50:55.27 YI2eli9I0.net
>>239
全滅しそうやね

251:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:50:59.13 u77Uh+Kl0.net
>>224
いない
もっと言えばインドに女性兵士がいたとして、牟田口廉也が彼女らを戦力としていた、相手していたことはない
この記事での女性とは書かれている通りの芸者であってインド女性兵士は全く関係ない

252:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:51:29.14 19ffoefq0.net
「ここへ獣医学部を作れ。加計学園だけでよいぞ。」

253:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:51:43.99 dgGd7xlz0.net
作戦立案 第15軍(牟田口)ばか

承認 ビルマ方面軍(河辺)ばか

承認 南方軍(寺内)ばか

承認 大本営(杉山)ばか
URLリンク(www1.odn.ne.jp)
URLリンク(www1.odn.ne.jp)

254:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:51:44.12 7CvchErlO.net
>>183
> 女性兵士は芸者じゃありません
> 女性差別です
バカか
そんなことは誰も言ってない
インド国民軍の女性兵士と、牟田口が遊んでいた現地で遊んでいた日本人芸者は、完全に別の人間だ
デタラメなレスをして牟田口を擁護するお前こそ、最低だな

255:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:52:06.85 L6OVQnkK0.net
赤坂自民亭かよ

256:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:52:28.35 a64hFspR0.net
困窮すればするほど無能達が地位にしがみつくので長期戦は不利

257:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:52:32.03 rBu7B+0g0.net
アメリカのコミンテルンと内通していたんだろ
そのトップが五十六だけど

258:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:52:32.99 u77Uh+Kl0.net
>>245
作戦を立案実施した人間の責任が問われているのだが
インパール作戦が参謀本部発の作戦だとでも?

259:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:52:50.94 9Wp9eidV0.net
>>254
牟田口擁護とか相手にするなよw

260:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:53:09.91 mD2cYukw0.net
徴兵制度が
開始されても
徴兵は断る
馬鹿な政府の為に
犠牲にはなりたくない
今の日本の若者は
そういう思想だと思う

261:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:53:13.59 jXEJut990.net
>>243
陽動が凄かったらしいな
パットンをいつまでも使わずに、
幽霊部隊の司令官としてイギリスから存在しない作戦の指示を無線ずっと出させたり、
全然違う場所にここに上陸するから民衆は避難しておけとビラばらまいたりとか

262:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:53:35.57 LNh5joBc0.net
ドイツにスリ寄ってったのが大失敗だよなあ
大島浩とヒットラーの物マネを趣味にするほど心酔してた近衛文麿が悪い

263:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:53:52.90 ulRaMNXB0.net
>>242
知らない人だなあ どんな人?
>>247
そう言えたらいいけどやらないといけなかったんだよなあ
>>253
牟田口も辻も現地指揮官としても発言もアレだが承認した上層部もアレなんだよな

264:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:54:09.79 uWDYcpmN0.net
日本の自尊史観に拒絶反応を持つ者に対して強いて説明するなら
インド独立運動の非暴力派ガンジーに対して
チャンドラボースの行動派というのは過激派や急進派というわけではなくて
思想の持ち方が全賭けであることを表していた
根底の思想は『インドの独立のためなら悪魔にでも魂を売る』こういう主義
自分が生き長らえることは考えてない
現に日本敗戦の後はソ連に飛び立って支援を得ようとしていた
目的のためならどんな手段も厭わないわけ
日本に来る前に援助を求めたのは当時まだ実態の知られてないヒトラー
それほどイギリス支配は屈辱的だった
日本は植民地支配を受けたことはないが
インドのこの振り切れた思想を見ればそれがどれほどのものかわかる
そういうわけで日本も全面的に信頼されて支援を求められていたわけではない
毒を持って毒を制すのひとつ
だがもちろん感謝はされている

265:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:54:31.80 YI2eli9I0.net
>>245
ブラック企業?

266:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:54:38.68 cPa5bZbk0.net
軍の中でしかイキれない小心者ども

267:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:55:33.27 9Wp9eidV0.net
インド独立はたった1人のブリカスのせいで現在のインド、パキスタンの争いがある。

268:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:55:42.85 VUeKPCVA0.net
>>206
なんかのらくろの山猿隊長みたいなキャラだな
大山のぶ代のアニメ版に出てくる

269:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:55:44.57 u77Uh+Kl0.net
>>246
内容はそうかもだが牟田口がそれを実行できる軍の糞さよ
責任不在は今の日本と変わらない
軍人は官僚公務員なのよ

270:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:55:47.47 jY0a2A/n0.net
俺のチンパール作戦の成功を祈ってくれ(´・ω・`)

271:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:56:11.65 Hbe5ktML0.net
安倍や菅官房長官など安倍の周りにいる連中と同じだな。

272:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:56:48.46 CmYir+S80.net
>>258
君は会社のプロジェクトで同じようなことがあった場合、社長や役員じゃなくて部長や課長の責任だと思ってるの?

273:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:56:53.83 ON/ZPxIc0.net
>>176
ウヨクは精神が豊かなのかwww
じゃあその豊かな精神でアメリカと中国倒して下さいよwww
てか在日の帰還すらままなりませんよねえ、ウヨク達の精神の豊かさってそんな程度なんだwww

274:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:57:06.75 YI2eli9I0.net
>>261
そらあんだけ揚陸すんだから情報部だけじゃなく全軍規模でしょ
結果カレーに陽動されてノルマンディは成されるわけだけど

275:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:57:08.20 c5e3Ctvc0.net
あのな、いくら牟田口が無能といっても
所詮一軍団長やぞ、
上にビルマ方面軍、南方軍、大本営と上司が3人もおる
最低でも3回上司がOK出さないと認可されない
天皇陛下のハンコもいる
この作戦にOKを出したやつがいるんだよ
そこが日本の一番の問題

276:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:57:13.39 mD2cYukw0.net
もともと
昭和天皇はアメリカやイギリスと
友好関係にあったのに
軍が暴走して 
戦争になった
残念だよね

277:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:57:15.56 dgGd7xlz0.net
>>271
【甘利明氏】安倍首相のコロナ対応による疲労蓄積を心配「責任感が強く、自分が休むことは罪だとの意識まで持っている」
スレリンク(newsplus板)

278:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:57:20.14 jXEJut990.net
>>262
大島は買収でもされてたのかな?
そもそも、陸軍はなんでドイツに留学させてたのか
敗戦国なのに
どうせなら電撃戦を学んでこいよと

279:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:57:22.50 MyJ85ZTW0.net
>>263
陸幼、陸士、砲工学校、陸大とトップだった人
戦後、反戦が嵩じて共産化した

280:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:57:44.49 c3TCaf5aO.net
勝ってりゃハルゼー程度に憎めないガンコオヤジ 的に語られてたかもしれん

281:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:57:52.63 4+0lIHp90.net
>>246
職業軍人は結果がすべて

282:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:58:21.26 VUeKPCVA0.net
ID:uWDYcpmN0のような歴史修正主義者は死刑にすべきである
歴史修正主義者が生きていたことを抹殺するためである

283:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:58:22.63 PTQtHoWb0.net
>>241
海軍による真珠湾攻撃はスゴい
ハワイ在住日本人によるコーストウオッチャー?もいるし
何たって、無線を切りながらあの位置まで、アメリカにバレずに艦隊を進出したのがスゴい

284:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:58:40.38 ulRaMNXB0.net
>>279
赤化してしまったのは残念やね

285:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:58:42.88 xxdr8sw60.net
>>246 現実離れした理想論は、害悪でしかない。 

286:高篠念仏衆さん
20/08/16 19:58:43.93 y5wISYir0.net
URLリンク(youtu.be)
思い出にふけるのもいいが、

287:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:59:01.06 0.net
手前勝手な面子に固執するのが佐賀人気質だからな

288:不要不急の名無しさん
20/08/16 19:59:18.90 DukNyRnm0.net
>>163
兵士セックスとは関係ないだろうに

289:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:00:02.87 ON/ZPxIc0.net
>>246
お前の学力で一年以内に東大に行けるか?
よしんば行けたとして二年以内にハーバード大学に奨学金付きで入学できるのか?
誰でも東大に行けばエリートになれる、良い会社に行けるから大正解に見えるが
それを実現する力が無い限り何の意味もないんだよ

290:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:00:27.00 LvTgDRwf0.net
>>21
お前、当時の軍部のことへの批判はなんでも擁護したがってるんだろうけど目先のことのために滅多なこと言うなよ。
お前のリクツは昭和天皇まで巻き込む左翼のリクツになるぐらい意識しとけ無能。

291:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:00:34.46 mD2cYukw0.net
真珠湾攻撃をするなら
徹底的に壊滅させるべきだった
武士の情けで
手加減したのが敗因

292:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:01:00.92 jXEJut990.net
>>274
ロンメルは見破ってたのにね
ヒトラーはなぜロンメルを信用しなかったのか

293:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:01:04 XbLo+fvE0.net
牟田口は学歴的にはスーパーエリートなんだけどな

294:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:01:21 YI2eli9I0.net
>>246
あの作戦の無謀さを理解できないとか頭牟田口か?

295:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:01:28 nHVEfU+o0.net
現代の日本の組織でも官民を問わず牟田口廉也的な奴はいる

場の空気を支配して、
一見積極的なプランには合理的な反対意見・慎重意見は許さず
手柄は自分・失敗の責任は部下みたいな連中
(特に技術職の公務員に多いように思う)

296:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:01:30 oqhNAvil0.net
盧溝橋事件の人かな。
一木大隊長の問い合わせに対して「撃たれたら撃ち返せ!(敵に撃たれてどうするかを聞く軍人などいるか!)」
敵な回答をした連隊長。

297:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:01:37 xxdr8sw60.net
>>283
でも真珠湾攻撃のせいで、米国との妥協点を探るのが難しくなった。
戦術的にはともかく、戦略的には、あれでよかったのか?という気もするけどね。

298:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:01:48 skp3JOGK0.net
暴君暗君は数多く世界にいるが愚将として世界に燦然と輝く人物はそう多くない。
愚将の大半は名が残る前に散ってしまうからな。
その中でも世界一の愚将の座を確定させた牟田口中将はまさに記念碑的偉人と言えよう。
大日本帝国を象徴する存在として称えるべき。

299:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:01:53 YBs/esNH0.net
上海事変から日本軍の食料の無しの進軍が始まった
20万人が400キロを飯無しで彷徨う地獄

300:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:02:03 LS/i0um80.net
インパール作戦は最初から無理
砲火と装甲と機動と補給がイギリスのほうが断然上だから
ミャンマーは持久戦で守るしかない
勝負はミッドウェー、ガタルカナルで終わり
牟田口がインパールで傷を広げた

301:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:02:03 YI2eli9I0.net
>>292
人は信じたいものを信じるからね
厳しいときは特に

302:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:02:11 XbLo+fvE0.net
牟田口は超高学歴エリート
ロンメルは何度も浪人した低学歴

303:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:02:55 ulRaMNXB0.net
>>298
牟田口も辻も承認した上層部が悪いって思ってたんだろ(天皇含む

304:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:02:57 8asSsaN20.net
でも牟田口を止められなかった上官や軍の体質にも問題あるんでしょ
無謀な戦争を仕掛けたりなかなか敗戦を認められなかった上層部はさらにひどい

305:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:03:15 VUeKPCVA0.net
>>292
ロンメルころしちゃうし…

306:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:03:16 uWDYcpmN0.net
そんなインドなので
イギリス追放のあと日本の支配を受けることはありえない
日本も純粋にインド解放の協力しかしていない

307:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:03:19 6DPk2ZOu0.net
マスコミ呼んで提灯記事書かせてたのが容易に想像できますね。

308:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:03:24 ON/ZPxIc0.net
>>292
アフリカ戦線の時から確執があったからな
最終的にはロンメルもヒトラー暗殺計画に加担してるしな

309:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:03:41 g8Fw1zJk0.net
>>260
まずは戦争推進してる政治家、官僚、自民党公明党維新ネトウヨの親族子供を真っ先に徴兵して
最前線でお国のために死んで欲しいわ
戦争推進してる連中の若者が居なくなったら
その後に一般国民の順にすべきだな

310:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:03:41 FzHOZSy+0.net
低学歴共ざまぁw

311:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:03:45 u77Uh+Kl0.net
>>272
え、そうでしょ
つか牟田口は当時既に陸軍中将であり帝国内でも高い位置であって責任回避不可避だろ

312:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:04:05 VUeKPCVA0.net
佐伯次官もスーパーエリートだぞー
そのスーパーエリートが国費でアベノマスクを配ったんだぞー

313:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:04:05 YI2eli9I0.net
>>302
その理屈だとヒトラーひどーなんだよx

314:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:04:15 7CvchErlO.net
>>246
> コヒマやインパール攻略自体は正解なんだよ
> 浅学の輩はやたらと牟田口を叩くがそれは結果しか見れない無能っぷりよ

無能で浅学なのはお前だろ
戦略的に正解であったとしても、兵站を無視した作戦遂行の結果、壊滅的敗北を招いた牟田口が叩かれるのは当たり前
誰が指揮官でも極めて困難な作戦であったが、牟田口が指揮官ででなければ、3万以上の死者を出して餓死者が8割というほどの惨劇にはならない可能性もあった

315:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:04:21 dgGd7xlz0.net
【甘利明氏】安倍首相のコロナ対応による疲労蓄積を心配「責任感が強く、自分が休むことは罪だとの意識まで持っている
スレリンク(newsplus板)

316:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:04:29 SC1lhFk10.net
インパールなんて遠すぎるだろ…
何?あると思ってんだ…

317:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:04:56.35 ON/ZPxIc0.net
>>283
実際には実在の部隊を演じて敵をかく乱させる無線作戦を行ってる
ハワイに向かってるはずの赤城が南太平洋で活動中とか同じ符号を使って敵の目くらまししてたぜ

318:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:05:24.51 wIDtngbF0.net
>>262
結局「反共主義は救われる」以外の国是が
100年以上何もない国ですから
「パヨガーパヨガー」のマントラを
100年以上唱えてるだけの国ですよ?

319:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:05:35.10 uWDYcpmN0.net
>>288
いつまでなんの話してるんだ
エロスレに行け

320:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:05:47.06 zBdLyjr/0.net
汚い汚い倭猿糞ジャップを病と飢餓の地獄に叩き込んで
敗戦の切欠まで作ってくれた大英雄じゃないかw

321:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:06:03.10 PTQtHoWb0.net
>>297
攻撃した以上、妥協点なんかは放棄でしょ?
同日に、ダバオも爆撃しているのだから
陸軍なんか真珠湾攻撃前にマレーに侵略してるし

322:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:06:09.48 3LV2L7Tm0.net
>>298
まだ世界一の愚将かどうか分からんぞ!世界の10大愚将にははいるだろうけどな

323:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:06:09.59 ulRaMNXB0.net
>>314
横から口出すが牟田口以外の司令や上層部が作戦出さなかった上に承認したのが悪いのでは?結果論で叩くのは無能がやることだぞ

324:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:06:47.04 5pch+IoG0.net
牟田口人気やな

325:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:06:54.69 MHKid6ie0.net
>>275
>そこが日本の一番の問題
まあ牟田口の名前がスレタイにある時点で
容易に想像できる通りに作戦の無謀さや人柄についての
書き込みに溢れてるけど
一番問題なのは
じゃあ作戦が上手く行かなかった
どう見ても失敗、挽回なんてできそうもない
・・・とわかった時点でやめられない止まらない
日本の体質だろうな
(インパールは投入された9万が撤退決めた時は
1万切ってたか・・・)
どんな知将でも下手な作戦を立てるし
作戦自体が(立てた時は)完璧でも
状況が変わって見通し立たなくなることもある
神算鬼謀百発百中なんておとぎ話の中の存在
失敗と分かった時如何に早く手を引くか?
が今にも通じる日本の最大の問題

326:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:07:05.16 0UdoBmxy0.net
俺は特に親米じゃないけど、こういうの聞くとアメリカの植民地のままの方がいいかと思うぜ

327:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:07:06.65 u77Uh+Kl0.net
>>21
軍令部から陸軍に命令することは絶対あり得ないがな

328:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:07:07.21 wIDtngbF0.net
>>272
今の日本の大企業や役所はそうじゃね?
果てはヤクザに至るまで

329:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:07:45.14 uWDYcpmN0.net
日本軍の体質の話にして揉み消す方向なのだろうけど
インパール作戦はインド独立戦争です
事実なんで仕方ない
GHQも中国も認めたくないだろうけど

330:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:07:57.63 XYQhgVXS0.net
レッドオーケストラ2が一言↓

331:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:08:28.47 PmVRWqd50.net
>>311
頭おかしいな
上層部の承認と軍令がなければ遂行できない
責任は上層部が負うものだよ
君みたいなバカのせいでこういうことが起こるんだよ

332:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:08:35.90 xxdr8sw60.net
>>321
>攻撃した以上、妥協点なんかは放棄でしょ?
いやいや、だったらどうやって戦争を終わらせるつもりなのさ?
米英が無条件降伏するまで?
そんなのあり得ないことは、だれでもわかってたはず。

333:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:08:38.05 ef1nb5XTO.net
牟田口とか辻政信とかさ
ただのタイプの違うサイコパスってだけだよなぁ
オウムでも、いろんなタイプが居たじゃん

334:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:08:57.05 bGcNXI+D0.net
>>292
ヒトラー「北アフリカで攻める馬鹿」
ロンメル「アレキサンドリアまで行ってやるわ」
これが全てだよ

335:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:08:58.71 ulRaMNXB0.net
>>325
それな まあ、それができるのは地位や責任無関心もしくは全てを捨てれる人間だけだろうな

336:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:09:29.31 kp7L7xqg0.net
なんだかもう異次元の話だわ
現実にこんなことが日本人の間にあったのかと驚愕する
それはインパールだけではないけれどさ

337:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:09:38.72 YI2eli9I0.net
>>323
失敗の本質とかでみたけど
上層部(やめてほしいなあ)
牟田口(とめてほしいなあ)
で作戦発動
実に日本的

338:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:09:52.46 VUeKPCVA0.net
>>329
お前みたいな荒らしにガソリンぶっ掛けて焼き殺すためにはどうしたらいいの?

339:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:10:01.16 fLUH+veM0.net
もう終戦記念日は過ぎたのに、まだこんなのやってるのか

340:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:10:51.23 VUeKPCVA0.net
いつもの虚言ネトウヨが荒らしてる
この荒らしが死なない限り嘘情報ばかりが蔓延してしまう
なんとかしてぶっ殺せないのか

341:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:13.66 yHV3ZsCW0.net
牟田口は連合赤軍に入ればよかったのに
似た者同士でしょ

342:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:23.21 QStgfHSF0.net
>>337
アベノGoToみたいな感じだな

343:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:35.06 SC1lhFk10.net
Go To っていうか
COVID-19でもこんな感じ…

344:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:35.83 fgLoI5cy0.net
>>62
毎回思うけど、こういうの秘密裏に射殺を試みる奴とかいなかったの?一人も?

345:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:37.12 VUeKPCVA0.net
>>336
佐伯次官も目くそ鼻くその内容だよ

346:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:37.77 xxdr8sw60.net
>>339 終戦記念日に一番近い日曜日なんだから、大目に見てくれよん。(´・ω・`)

347:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:39.03 XyHOYwT/0.net
多くの日本人を餓死させた事実ですわ

348:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:42.66 fLUH+veM0.net
というか、この牟田口って人は日本軍の中枢にいたのに戦犯として処罰されてないのか

349:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:43.01 ulRaMNXB0.net
>>337
どこの国でもあるあるやね まあ、博打しなけりゃ勝てない状況だしな チップが人の命じゃなけりゃよかったんだがな

350:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:48.50 YI2eli9I0.net
>>342
根本は変わってないんやろ

351:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:11:57.68 6v+nMKry0.net
検証可能な情報の裏付けでもあんの?

352:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:12:13.62 uWDYcpmN0.net
>>338
物騒すぎるのだが
インド国民軍との共同作戦なんて前代未聞だろ?
それを無視する方がどうかしてる
内部の人間関係の話に変えて本質を揉み消すのは
排他的なムラ社会のお約束
お前はパワハラを俺に掛けてるわけ
牟田口なにがしよりもお前の方が悪質だ
謝罪しないと通報するぞ

353:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:12:14.99 SK5JrD8e0.net
>>293
当時の兵学校とか、織田信長が長篠の戦いで三段撃ちしてたとか
日露戦争の旅順要塞で部下をバタバタ死なせてた英雄が偉そうに教科書書いてたレベルなんだけどな
戦争みたいな不確定要素満載の事象に、受験戦争のエリートを送り込んでも成功するとは限らないいい例だわ
現代日本も高齢少子化を前にして、学歴エリートの官僚たちが何も対策打ててないのと同じ

354:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:12:35.18 g8Fw1zJk0.net
>>333
意外と陸軍とオウム真理教て行動原理とか
幹部の思考とか通じるとこがあるのかもなw

355:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:12:52.70 ef1nb5XTO.net
振り込め詐欺師が東南アジアに潜伏するのは
悪の伝統になってんなw

356:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:13:09.84 36xQy8690.net
>>241
まともな人は非国民と罵られる時代だからな

357:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:13:11.74 YI2eli9I0.net
>>349
日本ほど人の命が安い先進国は知らんわ
あっと衰退国家だったな

358:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:13:14.99 MHKid6ie0.net
>>335
いややはり国民性ってのも大きいと思うね
最後には玉砕を選択する日本人は
サバイバビリティッて点においては最弱最低
逆に「臥薪嘗胆」「韓信の股くぐり」の中国人が最強かもしれないw
中国にあたる時そういった彼我の差を考慮すべきなんだろうなとあ

359:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:13:38.16 KubW9m6W0.net
>>348
だって下っ端だよ?
中将ではあるけど

360:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:14:10.05 VUeKPCVA0.net
>>352
荒らしは所詮人間ではないし人間そのものを捨てている奴等だ

361:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:15:16.35 dgGd7xlz0.net
>>359
この作戦の
立案者が
下っ端って

362:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:15:25.99 cwvUMT0Q0.net
>>344
人類の不思議なところで、こういうやつって案外排除されない
戦地でロクな調査ができないのは明白だし、密かに始末して「司令官殿は流れ弾に当たって死んだんだ。いいよな?」とかすればまずバレないんだけども

363:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:15:27.12 nKdoUik40.net
>>348
連合国の英雄的存在なのに、戦犯に選出される理由がない

364:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:15:54.31 g8Fw1zJk0.net
>>353
対策も何も財務省が緊縮財政と消費税増税によるデフレ不況政策してるから
むしろ官僚自身が少子化政策を推進してるんやでw

365:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:15:58.40 u77Uh+Kl0.net
>>331
つまり責任は参謀本部陸相天皇にあると言うことかな
責任を誰が負うべきと考えるかぜひ教えてほしい
陸軍という糞組織全体に責任を負わせるも、いいが局地的戦略での司令官の作戦には責任がなくよって牟田口擁護になるのはよくわからん

366:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:16:06.55 uWDYcpmN0.net
ちょっと殺害予告までされてしまったので
逆に数倍主張を入れておこうと思う
絶対許せん威嚇だから
インパール作戦はインド独立軍との共闘作戦で
その目的はインド独立戦争を起こすこと
インパール作戦はインド独立軍との共闘作戦で
その目的はインド独立戦争を起こすこと
インパール作戦はインド独立軍との共闘作戦で
その目的はインド独立戦争を起こすこと

367:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:16:20.85 MHKid6ie0.net
>>337
>上層部(やめてほしいなあ)
>牟田口(とめてほしいなあ)
案外未だに開催ありきで進められてる
東京オリンピックがそんな状況なのかもwww
「無理じゃね?中止すべき」
と言ったら責任問題で自分に火の粉がかかりかねない
で誰も言い出せずズルズルズルズル

368:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:16:35.82 ez7gtZhR0.net
まあ、戦争向かない民族

369:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:16:38.83 mHlMGh250.net
>>227
潜水艦の館長に一人すごい人がいたと思う。

370:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:16:52.36 hnai5r5s0.net
女子のスポーツ選手で金メダルを取っても大して話題にならない人もいる。
テニスのマリア・シャラポアはランキングが下がってからも色んな契約で稼いでいた。

371:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:17:07 uWDYcpmN0.net
>>360
荒らしはお前だがそれ以前に誹謗中傷犯だ

殺害予告はお前の人生の終わり

372:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:17:17 8asSsaN20.net
>>359
まぁ日本人を無駄死にさせただけだからな
だから日本人自らが当時の上層部を裁くべきだったんだろうな

373:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:17:38 PTQtHoWb0.net
>>332
妥協点云々は、数少ない陸海軍の穏健派の御意見

大多数の強硬派は、戦争の終わらせ方なんか考えていないでしょ

中国の侵略戦争がグダグダになっているのだから

374:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:17:52 ulRaMNXB0.net
>>358
よくも悪くもバイタリティと我が強く手を選ばない民族だからね

375:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:17:57 ef1nb5XTO.net
>>354

それさ偶然とかじゃない気がすんだよ
陸軍中野学校の詭弁術とかさ
満州の覚醒剤利権とかさ
満鉄の諜報部が電通とかさ
北朝鮮の主体思想とかさ
統一協会の反共ポーズとかさ

そこからオウムが出来たり安倍政権が出来たり

376:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:18:37 23444IAd0.net
>>199
支持してないから不支持過半数なんだろ
世論調査は基本的にリアルな世論と思ってていい
なぜなら選挙結果はいつも世論調査の通りになるから

377:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:18:51 YI2eli9I0.net
>>367
失敗の本質はマジオススメ
軽く絶望出来るから

余裕があれば情報参謀の、何だっけ?
あれもオススメ、沖縄の昔と今がわかる

378:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:19:28 7CvchErlO.net
>>323
> 横から口出すが牟田口以外の司令や上層部が作戦出さなかった上に承認したのが悪いのでは?結果論で叩くのは無能がやることだぞ

抵命撤退した佐藤幸徳が言う通り「大本営、総軍、方面軍、第15軍という馬鹿の四乗がインパールの悲劇を招来した」のは事実
だが、そもそも兵站を無視した作戦立案をして遂行した指揮官たる牟田口が叩かれるのは当たり前
これを結果論というほうがどうかしてる
なお、その佐藤の撤退に際しての牟田口の発言↓

諸君、佐藤烈兵団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。
これが皇軍か。皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは、戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。腕もなくなったら足で蹴れ。足もやられたら口で噛みついて行け。
日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。日本は神州である。神々が守って下さる…
・・第15軍司令官 牟田口廉也

379:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:20:35 xxdr8sw60.net
>>373 なおさら、真珠湾攻撃を戦略的に正当化できなくなるじゃないか…(*_*;

380:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:20:48 u77Uh+Kl0.net
>>359
下っ端ではない
だから歴史の中に何度か登場する
関東軍絡みでも無能が有名なのは過去レスにもある通り
それができるポジションにいるということ

381:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:21:04 g8Fw1zJk0.net
>>375
帝国陸軍とオウム真理教の共通点みたいなのを
誰か本にして欲しい。読んでみたい

382:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:21:11.78 5D5HndG30.net
>>333
2人だけじゃなくて
大本営とその参謀本部は
成績優秀な御百姓様が主流だった。
御侍様は引退しちゃったのよ。
それが日本の不幸だった。

383:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:21:33.21 mHlMGh250.net
>>317
東京裁判のとき、被告の永野総長あてに真珠湾攻撃時のハワイ米海軍司令官から、真珠湾攻撃には恐れ入りましたと手紙があったそうよ。本人も上出来な攻撃だったとご満悦だったらしい。

384:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:21:36.17 oprp0T+p0.net
>>314
餓死者が8割なんて作戦失敗以前の問題だわな
戦略、戦術以前の問題
すなわち、無能って事だな

385:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:21:51.32 uWDYcpmN0.net
日本がインド独立に関与していたという本質を撹乱するために個人への非難に目を向けるやり方は非常に有効だな
これが歴史捏造というものだろう
こういう嘘は許せない

386:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:21:56.49 dgGd7xlz0.net
橋下徹「吉村は、下っ端」
みたいな

387:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:22:39.78 SC1lhFk10.net
弾丸が不足して投石したって話があるな…
どんだけ〜…

388:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:23:03.05 xzwpCy4z0.net
今も会社にいっぱいいるよな。集めて無人島とかで暮らさせたらどうなるんだろうなこういう人間ら

389:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:23:08.17 Gdw9EPRu0.net
>>348
軍政に関わってないとA級にならん

390:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:23:42.55 mHlMGh250.net
>>362
中国戦線で戦った人の話では、日本軍でもあったようなことを匂わせていた。

391:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:23:45.09 lPn+lAVQ0.net
第2次世界大戦の日本軍の戦死者230万人
130万人が餓死、病死 60万人が捕虜から処刑、シベリア抑留中に死亡
銃弾や爆弾でで死んだのは30万前後

392:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:23:48.62 cPa5bZbk0.net
今の労働環境と何も変わらない
日本の労働環境早く変えて欲しい
自民党では無理か

393:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:23:58.11 ef1nb5XTO.net
猪瀬って都知事をやった朝生系の作家が居たじゃん
空気がどうたらこうたら言って牟田口や辻政信を批判してたけど
でもコイツも空気と同調圧力で東京五輪を誘致してバンザイしちゃうんだよ
お前も辻政信と変わらないじゃんかよと
根は深いよ

394:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:24:00.74 PTQtHoWb0.net
>>379
戦略的正当化なんて無理、無理
ガダルカナル同様に遠過ぎて、例え占領しても当時の補給レベルじゃ保持出来ないですよ

395:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:24:16.44 iMbWNRaa0.net
上層部も庶民も碌な人間がいない馬鹿が大半の国それが日本
軍閥で要職につけ勝手放題の威張り腐った軍人、プライドだけは一流無能の権化天皇宮家
血筋がいいだけが取り柄の世間知らずの近衛等の政治家
煽るだけ煽られるだけのマスコミと庶民

396:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:24:20.84 OWQpBfiGO.net
>>385
第一次でも第二次大戦でもインドは連合国側で戦ってるからな。

397:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:25:06.65 5D5HndG30.net
日本は貧乏だったから
差別と搾取のない公平で平等な社会みたいな
共産主義社会主義に夢を見ていたのが多かったんだな。
社会の貧困と格差が進むと、
どこでもそういうペテンに騙される。

398:不要不急の名無しさん
20/08/16 20:25:15.15 dgGd7xlz0.net
>>387
佐藤「武器が無くては戦えない!!」
牟田口「皇軍は武器が無くても戦える!!」


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