【小川榮太郎】「ＰＣＲ拡大は意味がない！検査・感染者増の呪縛から脱せよ　左派メディアに煽られ社会不安が蔓延」（夕刊フジ）★7 [ramune★]

【小川榮太郎】「ＰＣＲ拡大は意味がない！検査・感染者増の呪縛から脱せよ　左派メディアに煽られ社会不安が蔓延」（夕刊フジ）★7 [ramune★] at NEWSPLUS

[前50を表示]
600:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:36:29.34 klhv4QHB0.net
>>596
君は頭がいいから知ってるとは思うけど、今の重症化の患者数って4月中旬の緊急事態宣言を出すかどうかの話になっていた時と数は変わらなくて
しかも、今回は前回みたいに介護施設のクラスターみたいに少数のそりゃそうだろっていう拡大と違って
市中に潜伏的に感染した結果の重症化だから、前回より危機的な状況だってことも踏まえたら
かなりやばい状況ってことはわかってての>586の発言なんでしょ？
だから、君に釈明するチャンスを与えたのにその返しが
>ウィルスは感染して広まるんだよ
もうね
会話になってないよね

601:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:37:46 TIKQPJg30.net
今自覚症状無しで怖いからっという理由で検査してる奴はほぼ大丈夫でただ現場を圧迫してるだけなんだよな

602:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:40:07 klhv4QHB0.net
>>601
しかもその検査結果で陰性でも感染していないとは言えないっていうんだから笑えるよね
症状ないのに安心したいがためにＰＣＲ受けたいって言ってるアホは自宅から出ないのが一番

603:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:42:03.56 EZXvnckD0.net
>>601
現場を圧迫してると言うなら政府が
人も金も注ぎ込まなきゃいけないじゃん。
わかってるならやれよってこと。

604:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:43:59.84 l09wj2RY0.net
もういいからさ、スンナ派だけは検査断固拒否すりゃいいじゃん
医療リソースも不要だし、自宅で孤独死すればそれだけ国家に貢献できる
政府は検査能力強化するって言ってるんだから、必要なら俺は躊躇なく受ける

605:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:44:26.68 fqo5oXpM0.net
>>601
怖いだけじゃ自費だろ。そんな奴は検査禁止にでもしない限り変わらねー

606:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:45:38.70 Am3lYL6W0.net
まあ少なくともこのままなら経済も崩壊一直線なんだが
スンナ派や安全厨が叫べば叫ぶほどコロナ禍は続くだろうね

607:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:46:51.45 KmLqWdGn0.net
医者が多分新型コロナだろうって考える人の
確定検査以外全く無駄だって言うのは
アメリカのサマーキャンプの件で
証明されてると思うけどな
全員参加前に検査受けて陰性だったんだよ

608:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:46:58.28 klhv4QHB0.net
>>606
ごめん
医療現場での目線しか持ち合わせてないんだけど
経済の崩壊って具体的にどういうことを指しているの？

609:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:48:00.79 KDRWdExc0.net
>>597
おかしいな俺の知ってるネトウヨは偽陽性も偽陰性も多くて
殆ど信用に値しないって言ってたけどな
あのネトウヨは頭おかしいのか？

610:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:49:59.66 l09wj2RY0.net
>>607
PCR陰性を免罪符にするのが悪い
陽性者をあぶりだして隔離＆感染状況のデータを取るのが目的

611:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:50:10.22 Am3lYL6W0.net
>>608
直下としては飲食業と観光業の大量倒産・廃業
そこから連鎖して様々なサービス業、流通、製造業が倒産・廃業していく事だよ
その兆候はもうとっくに表れている

612:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:50:31.76 KDRWdExc0.net
偽陽性も偽陰性も多くて信用に値しないから
受ける価値ない受けても意味が無いって言ってったネトウヨネトサポ
責任取れ

613:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:50:47.75 klhv4QHB0.net
>>609
じゃあその人が何も知らないんだろうね
そんで君も知らないから間違ったことを真に受けてここに書く
恥ずかしいねw

614:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:51:19.79 EZXvnckD0.net
検査スンナと言う割に対案出さないんだな。
普段は口うるさく言うくせにさ。

615:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:51:29.48 Am3lYL6W0.net
>>609
アホネトウヨにもいろんな種族がいて
スンナ派もいれば日本人は既に集団免疫を獲得している派もいる
いずれにしろバカなんだけどね

616:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:51:42.27 9VfUz78u0.net
検査薬を1日1回できるくらいに開発しないとな
回数を増やせば精度が上がる
精度が低いというのは問題ではない
他に感染を見分ける手段があるのか

617:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:53:32.17 KDRWdExc0.net
>>613
>>615
なるほど
ネトウヨネトサポは概ねバカなのかｗｗｗ
バカの言うこと真に受けた俺もバカだったわｗ

618:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:54:20.68 yIuWrSbC0.net
そもそも、日本人免疫最強説が正しければ、地域ごとの偏りをどう説明するのかな？
沖縄は東京の２倍弱いのか？アメリカも州により全然違うし、カナダともまるで違う。
コロナの被害状況の差はどう見ても社会的要素でしょ。沖縄はすでに入院患者がパンク寸前だから
入院できない奴から順に・・・これを風邪だと言い張るバカこそコロナにかかれや

619:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:54:27.08 klhv4QHB0.net
>>611
それってただの新陳代謝じゃんってい言われたら反論できる？

620:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:55:28.56 Am3lYL6W0.net
>>619
それに代わる新しい産業って何？
飲食店・観光業はもう無理だよ

621:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:55:39.29 ESJbSk850.net
>>606
防疫のために感染を見分ける必要はないよ。
再生産数を１以下にするために検査し隔離するのであって、それはソーシャルディスタンスを取ることと同じだから。

622:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:56:20.98 wQry/JEs0.net
>>619
医療目線とか言いながら新陳代謝すら理解できてないボンクラ

623:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:56:33.31 yIuWrSbC0.net
それと、自粛は経済に悪影響と言うが、ハードな自粛して感染者を減らしていけばいずれぜろになるのに
ずっとコロナの自粛経済続けるのとどちらが経済的に有利か考えなくてもわかる。中国の４－６GDP
は前年比プラスだからな

624:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:57:34 POFakmBR0.net
個々人の陰性証明には全く役に立たんが、
感染者の拡大縮小の傾向を見るのには役立つ。

625:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:57:59 yIuWrSbC0.net
>>621

ソーシャルディスタンスを取る動機を増やす手段がPCR検査では？

626:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:58:19 KDRWdExc0.net
ネトウヨネトサポ概ねバカｗ
要はネトウヨネトサポの言うこと真に受けるやつはバカってことですねｗ
いやあ今日はいい勉強になったわｗ
バカの俺もこれで一つ賢くなったぜｗｗｗ

627:不要不急の名無しさん
20/08/09 01:59:22.25 klhv4QHB0.net
>>620
飲食だったらウーバー
観光はSNSに特化して投げ銭やクラウドファンディングが可能な施設
俺は無理だとは思わないし
反論は？
街中にコンビニやショッピングモールができて多くの商店街や小売店は廃業に追い込まれたけど、これも新陳代謝で
生き残ってる商店街は当然のごとくあるよね
それと同じ現象っていわれて反論はないってことでいいっすか？

628:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:00:17.25 SjoLR+Pn0.net
>>619
まともな病院すら次から次へと廃業してるのが現実

629:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:00:55.66 KDRWdExc0.net
>>606
なるほど
スンナ派のバカネトウヨが検査したら医療崩壊するぅうううって言いながら
結果的に経済そのものを崩壊させてるわけか
いやあこのスレはいろいろといい勉強になるなｗ

630:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:00:58.16 ESJbSk850.net
>>625
動機づけするために一人当たり３万円はコストが悪すぎるよ。
マスクの着用、手洗いうがい、三密回避で同じことが出来るのなら、それでいい。
誤差があるから、ＰＣＲ検査はあくまでもスクリーニングした上で必要性を見極めてからでいい。

631:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:01:58.64 klhv4QHB0.net
>>628
それは別の問題だろ

632:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:02:01.45 Am3lYL6W0.net
>>627
ウーバー（宅配）が実店舗の代わりにならない事はとっくに計算されてる
観光が投げ銭やCFに変わるとかアホですか？
医療従事者か何か知らないけどもう少し世間を勉強しておいでよ

633:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:02:05.71 S2Yz6OoC0.net
>>6
怖いよねコロナ

634:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:03:09.51 9VfUz78u0.net
春節に入国制限しろと言ったのに拒否ってたのは経済動かせ言ってた奴らだし

635:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:03:10.92 H3+bdew/0.net
陰性証明なんかのPCR検査は拡大傾向だと思うけどね。
入国管理にしても、PCR検査は絶対に付き物となるだろう。

636:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:04:07.44 SjoLR+Pn0.net
>>631
なにがどう別の問題なんだよ？

637:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:04:37.67 H3+bdew/0.net
＞観光はSNSに特化して投げ銭やクラウドファンディングが可能な施設
クラウドファンディングてお恵み、寄付的な感覚で使う人がいるけど、
絶対に使い型を間違ってるよな。

638:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:05:54 klhv4QHB0.net
>>632
なら
その計算結果を教えて
ソースがないと何もわからん

>>636
医療は金儲けではやれない社会インフラの一つ

639:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:07:07.24 ESJbSk850.net
>>628
コロナが原因で廃業した病院はまだないよ。

640:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:07:25.77 stKWwVxp0.net
>>627
ウーバーが飯屋だと思ってんのかよ！！！やべーぞこいつwwwwww

641:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:08:07 EZXvnckD0.net
感染者も非感染者も十把一絡げに人の動きを止めてたら
経済回んないから
ソーシャルディスタンスの効率を上げるために
検査を利用するって位置づけも出来るのにさ

検査はしないわ、しないなら行動変容を求めるのかと
思ったらGOTOだわ

要するに政府も自民党も何もしたくないし、勝手にこのまま収束しないかな～
とか思ってるなら
二度と国を守るだの愛国だの口にスンナっていう話ですよ。

642:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:09:12 SjoLR+Pn0.net
>>636
でも潰れるの
何故かわかる？

643:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:09:19 JzR5UOcM0.net
PCR検査の「陰性」は非感染の証明にならず、
結果が陰性であっても感染者と何ら変わらない。
逆に「陽性」であっても、
武漢の肺炎患者の肺のRNA・DNA片の何かと反応しただけで、
ほんとに新型コロナ感染者なのかは実はわからない。

つまりPCR検査の結果が陰性でも陽性でも同じ潜在的感染者であり、
スクリーニング目的では全く使い物にならない。
PCR検査「陰性」を非感染として扱うと社会が危険にさらされ、
「陽性」患者を無差別に病院に放り込めば短期間で医療崩壊に至る。

644:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:10:50.62 uTY1Jx7s0.net
>>641
政府はネトウヨ同様に暑くなったら収束するって本気で思ってたと思う。だからまともに準備してない

645:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:10:52.21 klhv4QHB0.net
医療崩壊は救急車の受け入れ先がないとか、発病しても病院に受信できないとか、入院しても治療できないみたいなわかりやすい指標があるけど
経済の崩壊って何も示せてないよね
だとしたら、経済の崩壊ってまだ見えてないんじゃないの？

646:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:11:33.28 Vbdj7gqx0.net
PCR検査が少なすぎて今の結果なのは間違いない事実
その上で増やすなって言ってんなら好きにしろとしか

647:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:12:47 SjoLR+Pn0.net
>>638
そのお前の言うインフラなら潰れないはずだよね？
でも現実は潰れるんだよ、どこも財務はジリ貧
理解できるかな？

648:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:13:11 A8gplJkJ0.net
>>645
2018年から下り坂だってよ隠してたけどバレたから政府が認めてた。コロナ前からとっくに崩壊始まってんだよ

649:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:13:35 POFakmBR0.net
陰性証明にならない事例が何度も報告されてるのにw
まだ盲信するヤツがいる事に驚くww

沖縄はPCRにリソース食われすぎて制限をかけ始めたのにw
世間知らずのバカだけが騒ぐwwww

650:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:13:47.50 EZXvnckD0.net
>>643
偽陰性は回数重ねれば良いだけだし
陽性者は感染者だよ。

>>644
立場が悪くなれば雲隠れだもんな。
ほんと酷えわ。

651:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:15:28.18 2Ee7YDZa0.net
>>647
コロナ関係なく潰れてね？

652:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:16:41.05 SjoLR+Pn0.net
>>651
バカは黙ってろよw

653:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:16:43.72 JzR5UOcM0.net
>>646
日本は症状、発症期間、行動履歴などで対象を振るいわけ、
補助的にPCR検査を実施することで感染の押さえ込みに大成功した。
ところがパヨクやマスゴミは狂ったように「PCR検査を増やせ」と煽り、
それに押されてこのところ検査数が激増してる。
最近、感染者が増えてるのは、
PCR検査で「陰性」のお墨付きを得たヒャッハーな偽陰性・感染者が、
夜の街や旅行に出かけて感染を広めてることが主な原因だよ。

654:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:19:25.73 vZ0vAsKJ0.net
>>653
それって五輪延期前に人命軽視して検査絞りまくった事の言い訳でしかないよね

655:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:21:42 JzR5UOcM0.net
>>650
>偽陰性は回数重ねれば良いだけだし
つまり新型コロナに感染して「陽性」となるまで、
毎日PCR検査を受けなければならない。
そしてパヨクはそれを全国民にやれと言ってる。
頭おかしいだろ。

656:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:22:00 klhv4QHB0.net
>>654
陽性率そんな変わらんよ

657:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:22:09 Vbdj7gqx0.net
>>653
馬鹿じゃね
増えたのはこの手の言い訳野郎のせい
感染者はこいつら好きにしていいぞ

658:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:23:07.91 ROvkouDb0.net
>>653
え？感染拡大して日本で緊急事態宣言出されたの知らんの？

659:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:23:14.96 EZXvnckD0.net
ダイプリの失敗の言い訳が今の今まで修正出来ずにきて
この有り様だと思うわ。
発熱外来増設とPCRをやりたがらないのがその象徴。

660:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:24:54.01 lhGFad7u0.net
>>650
不活化してから増殖する検査だから感染者とは分からないし言えないと何度言えば分かるんだ
もし陰性にならなきゃずっと引きこもって生きるのか
中国アメリカは治療費はただではない
韓国は元から感染者が少ないか検査の感度が悪い
ワンステップのプライマーでホットスタートも使ってないから
日本のように人口が多く高齢者が多い国でできること考えなよ

661:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:25:20.49 EZXvnckD0.net
>>655
メジャーリーグは2日に1回は検査しとるわ。
PCRが駄目だと言うなら対案出してよ。
あるんだろ？

662:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:25:55.05 ii5kYYXd0.net
>>659
君ねいい加減にしなさい
ダイプリの対応は世界が認めた
他国もクルーズ船については日本と同じ対応

663:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:27:06.11 lhGFad7u0.net
>>660
○増幅
毎日検査に行ってたらそのうち感染しそうだよ
永久に終わらないわ

664:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:27:52.49 f9S44MqX0.net
>>655
全国民にやれと言うパヨの意見は馬鹿な暴論だが、それを悪用してだから検査不要と言うウヨはゴミクズ

665:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:28:48.59 EZXvnckD0.net
>>660
被験者から取り出したウイルスには違いがないのに
不活性化した上で増殖したら検査結果に
疑義が生じるとかどういう理屈?

666:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:29:21.99 ii5kYYXd0.net
沖縄は現実路線で対応
無闇矢鱈な検査は止めた
世田谷はどうするの

667:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:30:04.44 lhGFad7u0.net
>>661
10日自粛
それでだめなら検査隔離の効果はない

668:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:31:04.18 EZXvnckD0.net
>>662
世界が認めた？www
あれだけボロカスに言われていたのに?www

669:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:31:08.53 iBwGZhF40.net
>>662
散々船に留めておきながら最終的に検査しないで下船させるとか素晴らしいな

670:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:32:28.95 DpShxRSM0.net
コロナに関してはパヨよりバカウヨの方が邪魔で害悪
あいつらは間違いなく人殺し

671:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:32:36.05 EZXvnckD0.net
>>667
四日様子見で志村けんと岡江久美子は死んだよな。

672:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:34:05.81 qd0CouTf0.net
>>671
加藤大臣「4日待機は国民の勝手な勘違い」

673:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:37:53 lhGFad7u0.net
>>665
RNA断片を増幅するため増幅過程でコピーミスが起こる
プライマー逆転写酵素によって感度が落ちる
ウィルスを前処理で殺しているため死んでいるか生きているか分からないから感染性は分からない

感染研の5000コピーはやりすぎだと思う

674:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:39:30.16 klhv4QHB0.net
>>661
接触感染対策、飛沫感染予防をテレビで流す
これでいいと思うけど
それでこれを守れば非常事態宣言を発令せずに済みます
それに命と経済は天秤にかけられません
それを政府が発信する
これだけでいいんやない？

675:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:39:48.97 lhGFad7u0.net
>>673
○プライマーや逆転写酵素
キット間で違いがあるので感染者数は比較にならない

676:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:40:22 a9km7xvu0.net
>>667
医療関係者とか働く度に10日自粛させるつもり？

677:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:41:40.63 klhv4QHB0.net
>>676
コロナ陽性者対応の医療従事者を通常診療対応の医療従事者と分けるなら、スクリーニング目的の検査はいらないぞ

678:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:42:28.16 EZXvnckD0.net
>>672
ひっでwww
>>673
え、機械回してる時に検量線見ないの？

679:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:51:09 4vpuX6ep0.net
＞日本では感染波は終わった、とか
＞エクモはもう使われていない、とか

小川は、コロナの現状を知っているのか。

小川は、自分はコロナはたいした病気じゃないと思うから放っておけ、といっているだけ。
そんなに単純なことなら、世界中が大騒ぎしないよな。
問題は、小川の考えは、正面切っては言わないが、日本政府の本音だということだ。
コロナを、体のいい姥捨て山と考えて、世界で唯一検査体制の拡充に本気で取り組んでいない。

さらに、日本政府がアホで気付いていないことは、
経済をまわすためには、感染をコントロールし国民に安心と安全を与えなければならないこと。
また、その対策は、ＰＣＲの大幅な拡充と、検査、追跡、隔離しかないということだ。

ＧＯＴＯをやれば経済がまわるなんて、そんなアホに付ける薬はない。
しかし、そのアホのために日本は沈没していく。

680:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:52:55.68 FNtj4pec0.net
感染症対策は専門家じゃなくて文芸評論家が決めるべきなんだよ

681:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:53:48 klhv4QHB0.net
>>679
１つ聞きたいんだけど
検査で陽性の場合法改正が行われて強制隔離になるとすんじゃん
それで検査をスクリーニング目的で受ける人いるの？

682:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:56:27 ii5kYYXd0.net
>>668
ばああああああか
最初は批判したが、どの国もクルーズ船で患者が出ると
船に隔離して、日本と同じ方法で対応した

683:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:56:52 ii5kYYXd0.net
>>670
死者はとても少ない日本

684:不要不急の名無しさん
20/08/09 02:57:40.89 ii5kYYXd0.net
>>671
その二人だけお気の毒
基礎疾患がある人は大変だが
従来のインフルでも似たようなもの

685:不要不急の名無しさん
20/08/09 03:06:02.28 BXZh/5aX0.net
検査厨はもはや言うまでもないくらい超絶頭悪いが
この記事は何の反論にもなってないな
アホの検査厨には無症状感染者の多さを言ってやればいいんだよ
1000.人の有症状感染者がいるとき8000人以上の無症状感染者が世間に隠れてるんだよ
この無症状感染者を見つけるのは大変で実際どの国もできていない
頑張って10000人検査してこの8000人のうちの1人を見つけたところで感染拡大防止効果など無いも同然
こんなことは3月から専門家会議が言ってたことだけどな

686:不要不急の名無しさん
20/08/09 03:07:30 GHa1Anzy0.net
意味ないわけないじゃんw

687:不要不急の名無しさん
20/08/09 03:17:19.82 51hwjtkA0.net
>>685
世界の流れと歩調を合わせるとトップが
言ってたのをわたしはテレビで見た
日本は医療崩壊無く、また死者数を
抑えるべく、自殺者を出さない道筋で
駄目なのか？

688:不要不急の名無しさん
20/08/09 03:18:41.10 F4MNqgNA0.net
小川さんが仰るとおり。
PCR検査は、無意味どころか共産主義の不道徳なドグマであり、日本社会に害をなす悪行。テロ行為だ。

689:不要不急の名無しさん
20/08/09 03:19:57.24 51hwjtkA0.net
>>688
なぜそのような極端理論に行きつくのか
ご回答が欲しいな

690:不要不急の名無しさん
20/08/09 03:20:03 zCuaIdCV0.net
安倍応援団てキチガイばかり

691:不要不急の名無しさん
20/08/09 03:24:55 klhv4QHB0.net
>>688
PCR検査自体は確定診断に有用なので否定されるものではないんですよ

692:不要不急の名無しさん
20/08/09 03:48:21.96 AnZjf7So0.net
>>48
ハーバード大学の研究では一週間周期で全国民に検査すれば感染者は３分の1程度に抑制できるらしいぞ
月に5億回、年に60億回程度の検査なら実施できるでしょ
何年やるのか知らんけど、コロナ抑制できるなら安いもんだ

693:不要不急の名無しさん
20/08/09 04:00:07 eeV/MeZH0.net
日本の医療資源

インフルの検査は年間、１０００万検体～３５００万検体を生産している実績あり

新型コロナは・・・アフリカの最貧国で使用されたレベルしか能力がない・・・

インフルエンザ迅速検査キットの生産計画について H21.10.23
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)

１前年生産実績は、約１，３００万検体分を生産出荷したところ。

２平成２１年８月～平成２２年３月までの生産計画数は、
約３，５００万検体分に増加しており、年内に約２，５００万検体
分を生産出荷予定としている。

694:不要不急の名無しさん
20/08/09 04:03:13 4vpuX6ep0.net
日本は死者数や重症者が少ないとあるが、注意すべきは、
人口あたりの死者数では、欧米圏と東アジア圏で桁違いに違うこと。
そして、日本は、東アジア圏ではフィリピンに次いでビリから２番目の劣等生でしかない。

下記のように、死者数でも、今や中国と桁が同じになっている。

日本の医療が優れているだとか、日本モデルの勝利などとは決して誤解しないでくれ。
無為無策無能の極みの日本政府を喜ばせ、ますますコロナ対策を誤らせてしまう。

[8/6感染者…死者]
・日本43,340…1,028
・中国88,328…4,677
・シンガポール54,254…27
・韓国14,499…302
・タイ3,330…58
・台湾476…7

695:不要不急の名無しさん
20/08/09 04:11:52.34 BXZh/5aX0.net
>>694
フィリピンは東南アジアだよ
日本人は東アジアとは言わないのよ
なんか最近「アジア」とか「東アジア」って言葉の使い方が日本人と違う人がけっこういるんだが
例外なく日本の悪口言いたいだけの奴なんだよな
ぶっちゃけ日本人じゃないでしょ？
ついでに言うと東南アジアではインドネシアが最も死んでる
さらに言うと世界中で日本より人口比死者数が少ないのはほぼアフリカと東南アジア
気候の影響は明らか
更に、日本は65歳以上割合が28％
アジアの多くはたったの3％～10％、韓国でも15％しかいない
例えば韓国を例にすれば
日本の65歳以上人口は3600万人でコロナ死者数は1000人
韓国の65歳以上人口は800万人でコロナ死者数は300人
日本が優れてるのは間違いない

696:不要不急の名無しさん
20/08/09 04:37:26.04 1sN9ODoy0.net
それなら隔離とかはやめて下さい

697:不要不急の名無しさん
20/08/09 04:47:27 eeV/MeZH0.net
◆新型コロナ、人口１００万人当たりの死者数

インドネシア　２１．４人
フィリピン　　　２０．７人
日本　　　　　　　８．２人
韓国　　　　　　　５．９人
シンガポール　４．８人
マレーシア　　　３．９人
中国　　　　　　　３．４人

トンキン(東京)　２３．８人
クルーズ船　　３５０３．１人

698:不要不急の名無しさん
20/08/09 04:59:35 4vpuX6ep0.net
>>695
あなた、アベノ工作員？
このように反論しろと指導されているの？

しかし、いまさら、気候の影響なんて言っちゃあ誰も信用しないよ。

また、65才以上の人口だけを持ち出して、韓国より日本が優れているなんて、
まさに、アベノ工作員が知恵を絞って捏造した論理。だれも聞く耳を持たないよ。

ただ、今チェックしてみると、確かに人口１００万人あたりの死亡者は、
インドネシア２１人
フィリピン２０人
日本８人
でした。

日本は、ビリから三番目に上昇しました。

699:不要不急の名無しさん
20/08/09 05:02:19 zhWIPQ+X0.net
そういえば左派政党は政府のやり方にあまり文句言わないな。
何でだ？

700:不要不急の名無しさん
20/08/09 05:03:43.03 Xa3UQm/00.net
寝たきりのジジババしか死なない風邪になんで騒いでるの？
インフルエンザ以下の雑魚ウィルスだろ。
お前らマスごみどもに騙されているんだよ
俺はＧｏｔｏじゃんじゃん使うよ
２ちゃんねらーはマスごみのデマに惑わされない奴が多いと思ったが
お前ら平均年収は気にするけどコロナの平均死亡者の年齢は気にしないの？
79歳だよ　もう棺桶に入ってる年齢だろ.

701:不要不急の名無しさん
20/08/09 05:05:44.52 BXZh/5aX0.net
>>698
日本の65歳以上人口は3600万人でコロナ死者数は1000人
韓国の65歳以上人口は800万人でコロナ死者数は300人
※コロナはほぼ老人しか死にません
はい、どっちが優れた結果でしょう？
わかるよな？
今さら気候の影響を否定するアホがいるとは思わなかったわ
じゃあ東南アジアとアフリカを見習えと？具体的には？ｗ
で、日本人には東アジアと東南アジアを一括りにする感覚は無いんだっての
あの国の人だってバレバレだから直したほうがいいぞ

702:不要不急の名無しさん
20/08/09 05:07:44.25 BXZh/5aX0.net
>>698
お前他のレス見たら検査厨なんだなｗ
もう絶滅したかと思ったがまだいたか
検査しまくっても感染拡大防止効果はほぼありませんよ
その理由はさっき書いたとおり
検査しまくって日本より成功した国があるなら挙げてみな

703:不要不急の名無しさん
20/08/09 05:08:40.35 MlRJjJav0.net
現在検査絞ってるのに入院やホテル隔離出来てない
そこに検査拡大なんかしたら一発で医療崩壊だろ？
マスコミは検査拡充より医療体制の不備を叩けよ

704:不要不急の名無しさん
20/08/09 05:17:48.73 VJm2Q+fO0.net
水際封じ込めの時期ならいざ知らず、国内で感染が広がっている現状で、
しかも死亡者数も少なく無症状の人が大半な状況を考えれば、
無駄にPCR検査を拡大することは止めて、高齢者及び基礎疾患が集まる場所を、
重点的にPCR検査で保護するのが効率的な方法だ。
二類感染症を解除せずPCR検査ばかり増やせば、医療体制が逼迫するのは自明の結論になる。
それにもしPCR検査で封じ込めを本気でやろうと思うならば、
国民は個人情報を紐づけ可能にしたCOCOAのインストール義務化して、
感染ルートを追跡できる状況にしないと不可能である。
マイナンバーの紐づけすらグダグダの日本で、個人情報を政府にゆだねることを許すとは思えない。

705:不要不急の名無しさん
20/08/09 05:18:08.41 BY/mDqml0.net
>>600
重症者数(累計)　　死者数(新規)
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)

706:不要不急の名無しさん
20/08/09 05:19:26.74 BY/mDqml0.net
俺に噛みついて来たオツム弱い人は頭にオムツ付けてるのかな？
議論に負けるとデタラメウソを言い出す破廉恥な人だった

707:不要不急の名無しさん
20/08/09 05:25:26.79 sHWZx1XJ0.net
ウィルス専門家と文芸評論家どっち信じる？

708:不要不急の名無しさん
20/08/09 05:26:34 H199vQdn0.net
正しく怖がるってのはどこいったんだよ
政府とか自治体が言うことやることコロコロ変わるからな

709:不要不急の名無しさん
20/08/09 05:36:27 hc/qw1eh0.net
感染症専門医は無闇に検査はしない方がいいと言ってるよ。

710:不要不急の名無しさん
20/08/09 05:38:39.82 sw9Iek0H0.net
新型コロナ､日本で重症化率･死亡率が低いワケ | コロナ戦争を読み解く | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
～ググって下さい

検査検査騒いでるのはマスゴミと検査キット販売関係者？
ケンサーズの主張
検査拡大に反対しているのは馬鹿なネトウヨ
こいつらの言うことは間違ってる
↑
パヨク脳に汚染されて、正しい判断が出来なくなっています

711:不要不急の名無しさん
20/08/09 05:40:26.67 sw9Iek0H0.net
>>705
おい、知恵遅れ、
東洋経済の記事見てみな

712:不要不急の名無しさん
20/08/09 05:43:37 sw9Iek0H0.net
新型コロナ､日本で重症化率･死亡率が低いワケ | コロナ戦争を読み解く | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)

713:不要不急の名無しさん
20/08/09 05:45:56 BY/mDqml0.net
>>711
>>600に言ってやってくれないか？

714:不要不急の名無しさん
20/08/09 05:47:58 sw9Iek0H0.net
東洋経済記事より

日本ではこれまでのところ、人口10万人に対し0.8人が亡くなっている。
われわれは自然免疫の存在を重視しており、
それを前提としたシミュレーションでは、新型コロナウイルスが現状の性格を維持する限り、
どんなに広がっても10万人中3人以上、つまり全国で3800人以上死ぬことはなさそうだというのが、
結論の一つだ。

一方、人口10万人に対して16人、
全国で2万人強が自殺で亡くなっている。
過去に景気が悪化したときは3万人を超えて10万人当たり24人になった。
そうであれば、
10万人対比で見て、新型コロナによって2人亡くなるのを防ぐために、
景気悪化で8人の死者を増やすのかということになる。
対策のメリットとデメリットのバランスを考えないといけないのではないか。

また、ステイホームによって肥満の人が増えると、
ACE2受容体が増加し、新型コロナの感染リスクも血栓形成のリスクも高まる。
社会活動の停止で暴露率は下がっても、
感染率や重症化率が上がる。
そうしたバランスも考える必要があるだろう。

715:不要不急の名無しさん
20/08/09 05:49:16 sw9Iek0H0.net
ケンサーズって、
複眼的にものを見ることが出来ない
単純馬鹿な人たちなんでしょうね

716:不要不急の名無しさん
20/08/09 05:50:34 sw9Iek0H0.net
>>713
失礼した

717:不要不急の名無しさん
20/08/09 05:54:16.79 sw9Iek0H0.net
なぜ、ステイホームではコロナ抑えられないか
一時的に養成者との接触は減らせるが
肥満が増え、
結果、コロナにかかりやすい人、重症患者や死者が増えてしまう

718:不要不急の名無しさん
20/08/09 05:56:30 sw9Iek0H0.net
日本は昔から結核と闘ってきたが、
ステイホームなどしてこなかった
マスクも昔はしなかった
結核と日本人は共存して生きている

719:不要不急の名無しさん
20/08/09 06:00:38.79 sw9Iek0H0.net
コロナで非常事態宣言出したがるのは
管理社会への移行を進めたいから
そこでは少数の支配者層が多数の奴隷（家畜）を使う世の中になる
人口も完全にコントロールできる
支配者層にとっては夢のような世界
手始めにワクチン
最終的には全人類にマイクロチップ

720:不要不急の名無しさん
20/08/09 06:05:06.20 sw9Iek0H0.net
東洋経済記事より
発表されている数字はあくまでもPCR検査で判明した「PCR陽性者判明数」であり、
正確には「感染者数」ではない。
もちろん「発症者数」でもない。
特に若年者の場合、
PCR陽性者が発症する可能性は低く、
多くが無症状・軽微な症状で治ってしまう。
また「数十万人が死ぬ」といった予測は、新型コロナウイルスについての前提が間違っていると考えている。
―ではその辺りの説明と、作成された新型コロナの「感染7段階モデル」の狙いを教えてください。
新型コロナは、全国民の関心事ながら「木を見て森を見ず」の状態で全体像が見えてこない。
そこで、ファクト（事実）を基に、全体像が見通せ、かつ数値化できるモデルを作ろうと思った。
それが「感染7段階モデル」だ。
新型コロナの感染ステージをStage0からStage6までの7段階に分けて、それぞれに至る確率やそれに関わる要因を見える化したものだ。
新型コロナウイルスは、初期から中盤までは、暴露力（体内に入り込む力）は強いが、
伝染力と毒性は弱く、かかっても多くの場合は無症状か風邪の症状程度で終わるおとなしいウイルスである。
しかし、1万～2.5万人に1人程度という非常に低い確率ではあるが、
サイトカイン・ストームや血栓形成という状況を引き起こし、
肺を中心に多臓器の重篤な障害により、高齢者を中心に罹患者を死に至らせてしまう。
このウイルスの性質の特徴は、
自身が繁殖するために人体に発見されないように毒性が弱くなっていることだ。
したがって、一定量増殖しないと人体の側に対抗するための抗体ができない。
そしてまれに宿主となる人体の免疫を狂わせ殺してしまうこともある。
日本も含めた各国でそれぞれ数十万人死亡するというような、
当初流布された予想は大きく外れた。その原因はインフルエンザをベースとしたモデルを使っているためだと思われる。
2つのウイルスには大きな違いがある。

721:不要不急の名無しさん
20/08/09 06:17:09 MXTbhaI40.net
現在病院の入院患者は全員事前に検査しています。
完全な検査でなくても、それを行うことで減らせる院内感染の効果がはるかに高いからです。
検査を否定するのならこれを否定しなくてはつじつまが合いませんよね？
医療関係者はそんな馬鹿な判断すると思いますか？

一般の社会でも同じことが言えます。
検査を増やせばクラスターが減らせるので経済正常化の第一歩となりえるのです。

722:不要不急の名無しさん
20/08/09 06:25:01.88 sw9Iek0H0.net
>>721
馬鹿、無症状者検査することについては、専門家の意見は分かれてる
少なくとも診療医はほとんどが否定的
スクリーニングしたがる研究医、専門家は賛成
もちろんキット販売に関わっているソフトバンク関係者は大賛成

723:不要不急の名無しさん
20/08/09 06:27:09.16 sw9Iek0H0.net
>>721
馬鹿が湧いた
馬鹿が湧いた
ケンサーズの馬鹿が
無症状も検査して、ベッドが埋まる

724:不要不急の名無しさん
20/08/09 06:31:38 sw9Iek0H0.net
新型コロナの全体像を把握するためには、
全国の暴露者数を推計することが大切なので、
?全国民1億2644万人、
?年代別患者数の実数値、
?抗体陽性率推計値（東京大学の推計と神戸市民病院の推計）を使って、
パラメータである暴露率（新型コロナが体内に入る率）をいくつか設定し、動かしながら、実際の重症者や死亡者のデータに当てはまりのよいものを探るシミュレーションを行った。

シミュレーションの結果の概略はこうだ。

まず、国民の少なくとも3割程度がすでに新型コロナの暴露を経験したとみられる。
暴露率はいろいろやってみたが、30～45％が妥当だろう。
そして、暴露した人の98％がステージ1かステージ2、すなわち無症状か風邪の症状で済む。
すなわち自然免疫までで終了する。

獲得免疫が出動（抗体が陽性になる）するステージ3、
ステージ4に至る人は暴露者の2％程度で、
そのうち、サイトカイン･ストームが発生して重症化するステージ5に進む人は、20代では暴露した人10万人中5人、30～59歳では同1万人中3人
、60～69歳では同1000人中1.5人、70歳以上では同1000人中3人程度ということになった。

東洋経済記事より

725:不要不急の名無しさん
20/08/09 06:37:46.18 sw9Iek0H0.net
ケンサーズはサイトカン・ストームを検査で事前に見つけて隔離したいんだろうが、それって宝くじに当たるようなものだろ

726:不要不急の名無しさん
20/08/09 06:39:37 MXTbhaI40.net
世界レベルで見ると現在感染者数は１８００万人を超えました
死亡者数は６９万人くらいで、医療の限界を超える患者が発生した地域で死亡率が高くなっています。
先進国と言えども死亡率は3％ほどになっています。
現在の日本ではそのような医療崩壊することなく事前に行動制限が行われているため
陽性者数４万５千人に対して死亡者は千人と、２％程度に抑えられています。
検査の対象が違ったり、医療レベルの維持の差はあるので単純に比較はできませんが
病院が対応困難になるほど、死亡率が上昇することは火を見るより明らかです。
しかも、病院の機能がおちるとコロナ以外の死亡者数も増加します。

弱毒しているとか、もともと大したことがないとう楽観論は、
あらゆる行動制限を続けなければこの感染症が数千万人レベルに達する恐れが高いということに目を背けているだけです。
そのために使われる税金は国家予算レベルに達するでしょう。
行動制限の解除と、感染拡大の防止を両立する方法を見いだせないと、世界恐慌にもなりかねません。

727:不要不急の名無しさん
20/08/09 06:41:36.20 sw9Iek0H0.net
>>726
世界と日本をごっちゃにしてる阿呆
多数に従うんなら、検査してない国の方が多いんじゃないか、馬鹿
もっと理論的に意見しろよ
知恵遅れ

728:不要不急の名無しさん
20/08/09 06:41:58.48 ZOZC5cQZ0.net
ただの風邪のインフルは、検査キットが１０００万検体～４０００万検体分生産されている
新型コロナは・・・医療資源がアフリカの最貧国レベル・・・

インフルエンザ迅速検査キットの生産計画について H21.10.23
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
１前年生産実績は、約１，３００万検体分を生産出荷したところ。
２平成２１年８月～平成２２年３月までの生産計画数は、
約３，５００万検体分に増加しており、年内に約２，５００万検体
分を生産出荷予定としている。

729:不要不急の名無しさん
20/08/09 06:43:33.67 H854EJR10.net
冬はインフルとコロナで地獄なんだから検査体制は強化したほうが良いだろ

730:不要不急の名無しさん
20/08/09 06:44:07.26 sw9Iek0H0.net
>>728
ケンサーズの誤り、８割おじさんの間違いは
新型コロナとインフルエンザを同じに考えて
インフルエンザと同じ対処法を取ろうとしていること
東洋経済の記事読めよ
頑固なパヨク脳ケンサーズ

731:不要不急の名無しさん
20/08/09 06:46:15 H854EJR10.net
>>724
こういう恥ずかしい文章を出す前にせめて国民数千人分のT細胞反応くらい調べたほうが良いな

732:不要不急の名無しさん
20/08/09 06:47:03 MXTbhaI40.net
>>727
日本の死亡率は陽性判明者に対して２％程度という事実はあってますか？
感染拡大が進むと医療レベルが落ちるという推測はあってますか？
現在あらゆる行動制限を行い、その対策費として数十兆円レベルの税金が使われているのはあってますか？
行動制限を解除すると感染拡大している事実はあっていますか？

あなた現実が見えてないだけじゃない？

733:不要不急の名無しさん
20/08/09 06:48:59 sw9Iek0H0.net
―新型コロナウイルスとインフルエンザウイルスの違いをご説明ください。

病原体が体内に入ると、まず貪食細胞（マクロファージ）などを中心とする自然免疫が働く。次に数日かかって獲得免疫が動き出し、抗体ができる。

（注）自然免疫: 侵入してきた病原体を感知し排除しようとする生体の仕組み。
外敵への攻撃能力はあまり高くないが、常時体内を巡回している警察官に相当する。
獲得免疫：病原体を他のものと区別して見分け、それを記憶することで、同じ病原体に出会ったときに効果的に排除する仕組み。
1種類の外敵にしか対応しないが殺傷能力の高い抗体というミサイルで敵を殲滅する軍隊に相当する。

インフルエンザの場合は、ウイルス自体の毒性が強く、すぐに、鼻汁、咳、筋肉痛、熱と明らかな症状が出る。暴れまくるので、
生体（人の体）はすぐに抗体、いわば軍隊の発動を命令し、発症後2日～1週間で獲得免疫が立ち上がり、
抗体ができてくる。
よって、抗体検査を行えば、ほぼ全ケースで「陽性」となる。
多くのケースにおいて生体側が獲得免疫で抑え込み、1週間～10日の短期で治癒する。
だが、抑え込みに失敗すると肺炎が広がり、死に至ることもある。

毒性が弱いので獲得免疫がなかなか立ち上がらない
新型コロナはどうか。今年5月6日のJAMA Published online（The Journal of the American Medical Association、『アメリカ医師会雑誌』）に発表された「新型コロナの診断テストの解釈」という論文に、
新型コロナは抗体の発動が非常に遅いことが報告された。

私の研究チームはこの現象を、新型コロナは毒性が弱いため、
生体が抗体を出すほどの外敵ではなく自然免疫での処理で十分と判断しているのではないかと解釈し、
「なかなか獲得免疫が動き出さないが、その間に自然免疫が新型コロナを処理してしまい、治ってしまうことが多い」という仮説を立てた。

こうした仮説で想定した状態が実際に存在するなら、
この時期の人は無症状または風邪のような症状であり、自身が新型コロナに感染したという自覚がないうちに治ってしまう。
もしこの時期にPCR検査を行えれば、新型コロナは体にいるのでPCR陽性となることもある。
一方、まだ抗体はできていないので、抗体検査を行えば当然「陰性」となる。
そして、その後、症状が進んで獲得免疫が発動しても新型コロナを抑え込めなかったごく一部の人でサイトカイン・ストームが起きてしまい、死に至ることもある。

次ページ