【小川榮太郎】「ＰＣＲ拡大は意味がない！検査・感染者増の呪縛から脱せよ　左派メディアに煽られ社会不安が蔓延」（夕刊フジ）★7 [ramune★]

【小川榮太郎】「ＰＣＲ拡大は意味がない！検査・感染者増の呪縛から脱せよ　左派メディアに煽られ社会不安が蔓延」（夕刊フジ）★7 [ramune★] at NEWSPLUS

[前50を表示]
400:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:30:17.27 9NMkkzb20.net
疫病は自然の自浄作用なんだってさ
疫病の発生とその世界的な流行は歴史上いつも必ず人口密度に比例する

401:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:30:20.00 LVPOzIMk0.net
Willとかhanadaとかあの辺は宗教臭くて受け付けない

402:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:31:36 faTKdtb80.net
>>372
難しいことなの?

403:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:33:04.19 LdFbC4A00.net
>>391
>ＰＣＲ検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。

ケンサーズのことですね
わかりますよ
メディアにも出てきますからね

404:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:37:57.39 l2om5KyH0.net
夕刊フジのスレ
動員
わかりやすいなw

405:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:48:49.48 lefGFNDo0.net
断片君がいるのか

406:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:49:33.79 VjRnDKL80.net
PCR検査と聞けば条件反射的に反対するネトウヨでも、コロナ陽性者を隔離して他の人に感染させないようにする事には反対ではないでしょう。
だったら、こう考えてはどうでしょう。
つまり、コロナ感染者を発見して隔離する事に注力すると考えるのです。
発見する方法はなんでもいいのです。
最も安価で間違いのない探査方法でやってくれればいいのでそれは専門家に任せる。
これならネトウヨも賛成できるでしょう。

407:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:54:05.97 U84Zmibz0.net
>>406
無症状者は発見できないから、
健康なうちから自分が感染していると仮定して、他人に感染させないような行動をしていくしかないし、
これが一番効果的だよ。

408:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:55:14 RP/Tp82U0.net
検査を増やすと言い続けてる
日本モデルを否定するとか反安倍か

409:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:56:27 uzgmnWHo0.net
>>1
こいつは日本を貶める売国奴なのか？

410:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:00:18 0BKuMPy80.net
>>409
ＰＣＲをスクリーニングに利用しようとしてるやつらのこと？

411:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:00:50 wBUmRyNt0.net
ＰＣＲ検査は何回やっても無料にしろ！
有料にしてたんじゃいつまでも感染者が見つからない。

412:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:01:13 rIq50vAL0.net
ホント、意味ないよ。
検査は増やしたら絶対だめ。
結果的に死亡者は増える。

やっとまともな話が聞けた。

413:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:02:04 VjRnDKL80.net
もし、ネトウヨがスウェーデンのような集団免疫獲得方式を望んでいるのなら、マスク着用や手洗いうがい、三密回避なども拒否すべきです。
集団免疫獲得方式ならなるべく早く感染者を増やすよう図らなければなりませんからね。
現在世界にあるコロナ対策は徹底した検査と隔離方式とスウェーデンの集団免疫獲得方式のどちらかしかありませんからね。
もし、それとは違ういわば日本方式があるというなら、それを理論的に説明すべきです。
できないなら日本方式というものなどない事を認めなければなりません。

414:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:02:18 2HqlbrAT0.net
>>394
コンタミで偽陽性がでるからでは？

415:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:02:48.61 5vIhLocV0.net
こんな意見の違いまで右左で語るのか
これもう何かの病だろ

416:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:03:39.89 ftrZ7RNb0.net
門外漢の小川榮太郎に突っ込むのもなんだが、保健政策にウヨサヨを絡めないでほしいな。

417:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:04:01.94 IQMrhZjk0.net
ウイルス拡散のテロリストだろこいつ

418:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:04:29.21 ARMnkjHC0.net
感染症の専門家が必要と言っているのに
感染症の専門家以外が必要ではないの大合唱なのが面白いw

419:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:09:18.08 Fl4W70gY0.net
東大の児玉名誉教授にレクチャー受けてから発言しろよな　小川

420:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:09:33.62 5xTu/9ZY0.net
>>414
コンタミするならとんだ欠陥機

421:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:09:52.67 U+03WlSA0.net
よくさ、症状なしで陽性って聞くけど、なんで、検査受けれるの？

422:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:10:02.20 4eC3OdjW0.net
それだけ信憑性の無い杜撰な検査って事だな
無症状者の大半は感染してないんじゃないか?

423:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:10:39.38 0BKuMPy80.net
>>420
コンタミって機械の問題だけとは限らなくない？
つうか、機械そのものが因子になる例って少なくね？

424:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:13:15.01 5xTu/9ZY0.net
>>423
人為的ミスってことだよね？
そういうのをなくしてハイスループットってのが
全自動だけど

425:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:15:52.52 0BKuMPy80.net
>>424
ごめん
その認識間違ってると思うけどw

426:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:16:36.95 zdrdvyE20.net
医師会にも嫌われるケンサーズ

427:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:16:40.15 VjRnDKL80.net
>>0421
PCR検査が信憑性ないから反対なのか、検査そのものに反対なのか、どちらなのかな？
検査も隔離もマスクも三密回避も手洗いうがいも必要ない集団免疫獲得方式を目指すのか？
感染者の発見と隔離によって感染を抑え込む方式をPCR検査以外の方法で目指すのか？
どちらなのかをはっきりさせて欲しい。

428:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:16:46.50 KddPQU/H0.net
こういうマトモな発言をようやく聞けたね
ノータリン賞の邪魔中だの西浦だの情弱向けのゴミ情報ばかりで辟易だったからね

429:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:18:04.90 6quS+ely0.net
もう根本的に勘違いしてるところは自然界に存在する目に見えないウイルスが人間の体に存在しようが症状が無い人はただの健常者
症状が出た人は体に合わないってだけで虚弱体質
花粉に反応しない奴の唾液から花粉が見付かったらその人は花粉症の無症状者と呼ぶだろうか？
もう一度研究者はウイルスという存在そのものを考え直せ

430:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:18:47.99 5xTu/9ZY0.net
>>425
じゃあ工程そのものに問題あるとか？

431:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:19:16.74 YGGwiQFP0.net
>>1
単に政権擁護をしているだけのようにしか聞こえない。PCR検査を増やすことが、今できる最良の対策だろうよ。バカのひとつ覚えで、政府が「自粛」やら「ステイホーム」を連呼しても、経済はドン詰まりになるだけや。100年前のスペイン風邪の時と何も進歩してないじゃん。

432:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:19:44.22 VjRnDKL80.net
>>0427
スウェーデン式の集団免疫獲得方式を良しとしてる？

433:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:20:29.59 HFy44k2T0.net
こんなアホがいたから戦争に負けたんだな

434:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:20:49.92 0BKuMPy80.net
>>430
検体の採取にもコンタミの可能性あるし
そもそもプライマーが正確なの？

435:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:22:43 VjRnDKL80.net
ウィルスがないのに陽性が出る事はないのだから感度は100%だよ。
工程上もコンタミの生じようがないようになっている。

436:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:22:58 4eC3OdjW0.net
>>427
信憑性が薄いから反対だ
非常に高い精度なら賛成でOK
それから感染者数というまやかしはやめろ
PCR検査陽性反応者または感染疑者にでも変えるべきだな

437:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:23:24.78 PTBKFk4G0.net
>>100
そゆこと

438:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:24:07.82 0BKuMPy80.net
>>435
そういう検査ができたらノーベル医学生理学賞を受賞できるだろうね

439:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:24:27.02 g6rNALkw0.net
押谷先生（分科会）の今後の検査の方向性説明はわかりやすいね
【独占】押谷仁教授が語る、PCR検査の有用性とリスクとの向き合い方
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
尾身茂先生をはじめ、われわれ専門家会議は初めからずっと、PCRを拡充すべきと言っている。
メディアの中にPCR検査絶対論は根強い。
中には、片っ端からPCR検査をして陽性者はどんどん隔離せよという声もある。
おそらく、このウイルスの伝播パターンを理解していない人が全員をPCRせよ、と言っているのだろう。
ごく一部の数％の人だけ、例外的に非常に多くの人に感染させる。
つまり、大多数の誰にも感染させない人をいくら見つけても感染制御にはあまり意味がない。
今われわれが考えているのは、いかにして感染している確率の高い人を選択的に検査していくかということ。
今その辺で歩いている人たちを、ちょっとPCRしませんかと、献血に協力してくださいというような形でやったとしても、これは感染している確率の非常に低い人たちに検査をするということになる。

440:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:24:28.07 Ex+Yj70/0.net
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>>1
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ

　　　　　三晋三晋晋晋ﾐ
　　　　晋三　晋晋晋晋晋
　　　　晋晋　　　　　　三晋
　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋
　　　　 ,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　　　 I.|　　　　|　|´　　　|.I 　　　ははーーーーーーーーっっ！！！！
　　　　　|　　.ノ（_＿）ヽ　 .| 　　
　　　　 .I.　　／　＼　　I
　　　　　 i　　/=三=ゝ　/
　　　　　＼　/｀ｰｰ'ヽ.ノ　;|;
９－－うｐ＠

441:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:24:31.13 Z6afkuHq0.net
>厚労省は６月１９日、「他の病因で死んだ場合でも、コロナ陽性者はすべて死因をコロナにせよ」と地方自治体に通知しているという。
多少ニュアンスが違うが、この通達は事実
ほんと酷い話

442:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:24:45.64 U84Zmibz0.net
>>433
日露戦争の賠償が少ない（ＰＣＲ検査が少ない）って煽ったマスコミと馬鹿な国民が政府を動かした結果、起きたのが太平洋戦争だよ。

443:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:25:10.99 Ex+Yj70/0.net
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーｑｑｑ
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーｑｑｑ
みんなユダたちの計画(間引き＆奇形化)通りユダーｑｑｑ
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減っていくユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
★コロナ陽性20代男性が語った不安　ショーパブ感染、10日間療養待機、検査なしの退所
陰性確認もせず感染者を野に放つ安部自民政権。というより東アジア人は欧米人と異なり持続感染するために陰性確認をしていたら何時までたっても退所させられず、また、このウィルスの正体がばれてしまうために陰性確認せずに退所させているのだろう。
このようなとんでもないウィルスと「with コロナ」をさせようとしているのが安部自民政権。
これほどの害悪を日本人に与えた為政者たちは日本の歴史上かつていなかっただろう。
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
６５う５６

444:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:25:32.93 Ex+Yj70/0.net
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
URLﾘﾝｸ(www.zerohedge.com)
★「水にもコロナ陽性」　米ＣＤＣ、不良キット　※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
６５５

445:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:25:58.95 Ex+Yj70/0.net
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
URLﾘﾝｸ(ouopjoo.konjiki.jp)
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
えｒげ

446:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:26:26.27 Ex+Yj70/0.net
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>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
URLﾘﾝｸ(nytyyt.yumenogotoshi.com)
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
URLﾘﾝｸ(boiukjuty.yumenogotoshi.com)
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
６５う５６

447:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:26:27.58 VjRnDKL80.net
>>0435
確かに検査要請者数を感染者数とするのは問題があるな。
全検査をして初めて分かるのが感染者数だからな。

448:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:26:53.14 dt31Af+o0.net
日本はほとんど検査してないよな

449:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:27:48.30 VjRnDKL80.net
ごめん、陽性者数な間違い。

450:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:28:22.63 5xTu/9ZY0.net
>>434
検体採取の時のコンタミ？
そりゃ採取時はウィルス以外も色々あると思うよ
プライマーは基本感染研がテストしたとかいうキットを使うはずだから
問題あるとすれば感染研がダメダメって事だと思う
変なキット使ってるんだったら問題外

451:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:29:17.86 0BKuMPy80.net
>>450
それは違うと思う
どんな製品も不良品は混じる

452:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:30:18.71 5xTu/9ZY0.net
>>451
例えば？

453:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:31:08.73 7/Xva8db0.net
基地外

454:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:31:25.25 UlRHffzs0.net
安倍の太鼓持ちハイチョ小川やんけwネトウヨはこんな奴のたわ言真に受けてるのか？w

455:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:31:44.95 0BKuMPy80.net
>>452
なんでもいいよ
君でもしってそうなやつで言えば妊娠検査薬とか

456:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:32:39 CgIBRCQN0.net
>>1
文藝評論家ｗｗｗｗｗ

457:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:34:06 0BKuMPy80.net
>>454
これってネトウヨとか関係なくて現場で働いてる医療者がみんな言ってることじゃん
ＰＣＲを拡大しただけで感染者を抑えられた国はないんだぜ

458:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:35:22 EwNYjryQ0.net
経済なんて縮小してもどうってことないよ
いくら金があっても健康でなければ幸福感は得られないだろ

459:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:35:55 5xTu/9ZY0.net
>>455
ようするに品管のちゃんとしてないものを使ってるから
コンタミとかが起きるってこと？

460:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:37:11.45 4eC3OdjW0.net
>>447
半分は同意する
正しくはPCR検査陽性反応者数だろ?
未検査者にも感染者は居るだろうし、陽性反応者にも感染していない者は当然いる
検査結果がテキトーである以上、感染者などと特定出来ない筈だ

461:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:37:12.51 nXlM+taY0.net
いったん収束したときに怪しきを徹底検査すれば良かったんだけど
ここまでひろまったら遅いやろね

462:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:37:29.64 Dw1qEYxL0.net
>>457
へえPCR検査拡充しないで封じ込めに成功してる国ってあるの？

463:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:38:41.44 0BKuMPy80.net
>>462
君は知らないかもしれないけど
日本がそのうちの一つ

464:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:39:44.35 tW4ztH6M0.net
前回は前回であって今回をどう乗り越えるかだろ

465:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:41:29.80 Dw1qEYxL0.net
>>463
日に未だ新規感染判明者が1000超えている日本はどうか置いといていいからw
ど　こ　で　す　か？

466:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:41:37.72 tlshYasl0.net
>>458
感染者なんぞいくら増えても重症化もしない、さしたる後遺症も無けりゃ屁でもない
経済が縮小して極度の貧困に陥ったらどうする?
寝言をほざくな

467:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:42:33.08 M/787OUx0.net
>>421
感染者の暮らし方により
保健所が必要だと思ったら
職場、家族の人に検査を受けるよう
要請するから。
全世界の特定検査は医療サービスというより
保健、疫学のデータ取りという側面が強い。

468:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:42:37.42 0BKuMPy80.net
>>465
６月の日本を知らないんでしょ？

469:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:42:41.89 fx7s0JOR0.net
PCR検査を無料で行い、経済活動するのが世界の常識になりつつあるが
それはどうする？

470:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:43:10.44 iBBBSs9E0.net
文系は黙れ

471:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:44:09.53 RapSCb8d0.net
>>465
君の定義で封じ込めに成功した国ってどこ？

472:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:44:37.75 iZVWPspa0.net
>>1
キャップ停止おめでとうございます！
運営あれこれで暴れるのはやめてくださいね

473:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:45:07.97 NstMpK6x0.net
PCR検査を徹底して感染者を隔離していかないと
経済再開もむりだとGoToの失敗で分かった筈だが

474:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:45:30 Dw1qEYxL0.net
>>468
検査数絞って結果市中感染を潜行させただけだろ
へえそれが封じ込めたことになるんだ

475:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:46:06 ucSDhmUs0.net
日本に限り今流行してるのはHコロナ(ただの風邪)っぽいから
PCR検査は意味ないかもな

476:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:46:24 iZVWPspa0.net
>>465
意味がわかんないけど、
なんでそんな国に住んでるの？
まずそこから答えてみて
逃げればいいじゃん。
感染完全に根絶した国に。

477:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:47:42.20 0BKuMPy80.net
>>474
それは君の妄想
現場では医師が必要と判断する基準を甘くすることは4月から一切してないし、そもそも重症化数と死者数を見たら一目瞭然
それに今感染者が増えてるのはノーガードでやってるから
何にも現実を見れてなくてワロタw

478:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:47:46.11 Fzi/Xu+w0.net
>>469
ニューヨークとかコロナほぼ制圧し、
希望者は無料で検査してくれて、
陰性ならコロナにかかってないという証明のグリーンカードもらえる。
これが一種のパスポートになる。
東京が、日本が目指すべきはこれよ。

479:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:48:14.37 iZVWPspa0.net
>>474
で、なんでそんな国にまだいるの
祖国に帰れば？

480:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:48:56.98 fx7s0JOR0.net
>>478
だよな

481:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:50:41.91 faTKdtb80.net
>>434
プライマーってきいてるけど
そもそもわかるの?ｗ

482:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:51:22.90 g6rNALkw0.net
日本の検査の方向性はすでに決まってるし、そのように動いている
押谷先生（分科会）の今後の検査の方向性説明はわかりやすいね
【独占】押谷仁教授が語る、PCR検査の有用性とリスクとの向き合い方
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
尾身茂先生をはじめ、われわれ専門家会議は初めからずっと、PCRを拡充すべきと言っている。
メディアの中にPCR検査絶対論は根強い。
中には、片っ端からPCR検査をして陽性者はどんどん隔離せよという声もある。
おそらく、このウイルスの伝播パターンを理解していない人が全員をPCRせよ、と言っているのだろう。
ごく一部の数％の人だけ、例外的に非常に多くの人に感染させる。
つまり、大多数の誰にも感染させない人をいくら見つけても感染制御にはあまり意味がない。
今われわれが考えているのは、いかにして感染している確率の高い人を選択的に検査していくかということ。
今その辺で歩いている人たちを、ちょっとPCRしませんかと、献血に協力してくださいというような形でやったとしても、これは感染している確率の非常に低い人たちに検査をするということになる。

483:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:51:25.08 V15mou0V0.net
スンナ派とただの風邪厨は
東京大阪沖縄に旅行に行って
経済回して飲み歩いて実証してみてくれよ
症状出ても絶対検査は受けるなよ

484:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:52:23.19 kF+e5YX40.net
でも検査しない、あるいは検査で待たされて、結局死につながったケースもあるからな
患者側でなく、医療側や国側の都合で検査減らしてるだけだし
患者としては調べてほしいに決まってるしな
ましてや家族内感染が感染源１位になってる現状じゃさ

485:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:53:23.25 iZVWPspa0.net
>>478
それが少し現地の見方が変わってきてね
わざと感染して補助金もらう底辺層が出始めた
だって仕事解雇されて食ってくには感染したほうがマシなんだもん
しかも陰性証明と免疫獲得は違う話
つまり、グリーンカードあっても感染しうる
んでこれ。
日本でやれるわけない
> クオモ氏は「成し遂げた改善を守らねばならない。
手を抜けば、感染の数値は上昇する」と訴える。
州政府は実際、客同士の社会的距離を守らなかったりマスクを着けずに接客するなどしたとして、
これまでに４５の飲食店の酒類免許を停止し、店名も公表。
クオモ氏は違反行為が続けば、飲食店全体の営業規制を強化する可能性も示唆する。
　また６月下旬以降、隣接するニュージャージー、コネティカット両州と共同で、
新規感染が一定数を超えた州から来る人に１４日間の自主隔離を勧告。
対象は当初の９州から２８日時点で３４州まで増え、運用も厳格化している。
　ただ、あおりを食っている人々からは不満も漏れる。
いまだに「感染リスクが高い」として店内飲食の
営業を禁じられている最大都市ニューヨーク市のレストランやバーもそうだ。

486:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:53:48.75 EwNYjryQ0.net
>>466
貧しくなるだけだろ？どうってことなくね

487:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:56:07.90 UlRHffzs0.net
>>479
突然意味不明な事言い出してどうした？

488:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:56:39.28 NijYGtfN0.net
世界での少子高齢化.とは桁違いの超少子高齢化。
これをコロナのせいにしてしまえば、自民党の責任はうやむやにできる。

こんなうまい話はナイ。
PCR検査をやらせるな！！！！
ぐだぐだ屁理屈いってのらりくらり死者、感染者激増を放置しちゃえ。
これがホンネ。

489:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:57:08.35 U84Zmibz0.net
>>478
>>480
ニューヨークの８月５日の新規感染者数は１５９１人だよ。
一日６万件以上検査し続けてこれでは、検査する意味が無いね。

490:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:57:14.58 noJp4DiU0.net
検温で発熱してたらはじかれるだろ
発熱皆がコロナとは限らないだろうに

491:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:57:53 8YPUSGSQ0.net
安倍信者ってなんでPCR検査を憎悪してるの

492:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:57:54 3/+ZuHtU0.net
パヨクは日本を混乱させて社会主義革命を起こしたいだけ

493:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:59:40 0I+8GwhP0.net
かかったら死にそうな爺さんに限ってやたらアグレッシブな法則

494:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:00:16 V15mou0V0.net
ただの風邪厨とスンナ派はネットに書き込む時間があったら
飲み歩いて自説を実践しろ
言ってる事とやってる事が違うやろ
経済回すことが何より優先されるんなら
ネットに書き込む暇は無いはず

495:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:00:38 iZVWPspa0.net
>>487
あ、ごめん
日本語難しかったか

NG

496:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:02:43.61 YGGwiQFP0.net
>>439
「ごく一部の数％の人だけ、例外的に非常に多くの人に感染させる。
つまり、大多数の誰にも感染させない人をいくら見つけても感染制御にはあまり意味がない。」
感染させる人とさせない人を早う見つけて今回。その気迫も能力もないくせに。今できる方策ってPCRしかないんちゃうの。
自粛砲の連呼だけなら、専門家いらんわ。

497:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:02:44.89 S/pbuJqG0.net
>>491
世界での少子高齢化.とは桁違いの日本の超少子高齢化。
これをコロナのせいにしてしまえば、自民党の責任はうやむやにできる。

こんなうまい話はナイ。
PCR検査をやらせるな！
安陪の支持率を減らさないため。

498:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:02:54.51 /7We4bcP0.net
>>478
制圧って32,000も死ねば重症者はあらかたいないんじゃない？

499:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:03:22.80 fx7s0JOR0.net
自分でなんか調子が変だなと思う人や
通常作業（業務）と違う行動をやむおえず行い、体調変化を感じる人にも
無料PCR検査などの検討は必要だと思うよ
確かにクラスターはあるのだろうが、どこにいるのかわからないのが
感染不明なのでしょうが？

500:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:04:05.09 fx7s0JOR0.net
>>499
ごめん感染経路不明

501:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:04:41.47 ucSDhmUs0.net
PCR検査を実施して感染拡大を防いだという者がいるが
本当に感染爆発したら、隔離政策をしたとしても、感染拡大は防ぎきれない
海外でPCR検査をし、感染拡大を防げたように見えるのは、時期的にたまたま収束に向かっただけ
日本はPCR検査を拡充しなくても一時収束に向かっている

502:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:06:51.76 fx7s0JOR0.net
ではロックダウン＆ピンスポット（感染者）PCR検査の複合しか無いぞ？

503:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:09:00.59 fuG12MgC0.net
結局日本の方針ってひっちゃかめっちゃかだからデータとして役に立たねえよな
ノーガードとか徹底検査隔離とか極端な事やってくれた方がマシ

504:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:09:33.46 /uZhwcHA0.net
>>1
アベノ応援団の小川と、御用新聞の夕刊フジとくれば中身は読まなくても分かるが、
偏見と誤り満載で滅茶苦茶。あまりにも酷い内容で看過できない。
第２波の到来に国民が不安に駆られ、高年齢層への感染拡大による死者の激増や医療崩壊が心配されているのに、
＞日本では感染波は終わった、とか
＞エクモはもう使われていない、だとか
小川は、コロナの現状を知っているのだろうか。
小川は、コロナはたいした病気じゃないから放っておけ、といっているだけ。
問題は、それは、世界で唯一検査体制の拡充に本気で取り組んでいない日本政府の本音だということだ。
日本の検査能力は他国と比べて圧倒的に小さく、クラスターつぶしはやれても、エピセンターつぶしは出来ない。
日本は公称検査能力約３万件／日、中国は３７０万件／日。アメリカは５０万件／日だ。
日本の人口あたりの実施件数は世界で１５８位で、最貧国のレベル。バングラデシュ１５３位、カメルーン１６１位だ。
しかし、第２波に突入し、経済に打撃を与える緊急事態宣言をやりたくないのなら、
もう、とれる対策は、検査の大幅な拡充と、検査、追跡、隔離しかない。
全国民に検査を、などとは言わない。しかし、先進国なら、最低限検査難民はあってはならないことだし、
希望すれば自由に受けられる能力の確保は必要だ。
今後の検査パスポート等を考えると、経済活動の面からも必須だ。
今からでも、日本が総力を挙げて検査拡充を推進しなければ日本は本当に沈没する。

505:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:10:46.83 NJYkaIPe0.net
>>501
感染爆発しないために検査するんだよマヌケ

506:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:11:57.56 Q/CivL8b0.net
>>484
現在は2万5千円払えば誰でもいつでも受けれますけど

507:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:12:31.75 rGq/8fb60.net
なんか今コロナを指定感染症から外せと言う声が広がってるらしいけど
言ってる人みんないかがわしい人だらけと思うのは俺だけ？
（小林よしのりとか三浦瑠璃とか

508:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:12:45.50 hwqin8DA0.net
いや、快調に増えてんだから、ちゃんと騒いで警戒すべきだろ。
そのための数字だ。
拡大しきって収束しました宣言でてから言えよ。

509:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:14:33.56 2Sjwr6Fb0.net
2種外したら、一般病院に入院して院内感染しまくりじゃね？

510:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:14:52.54 daLZK3X60.net
検査拡大派が左派なんじゃなねーよ
検査少なくてもいい派がまず馬鹿
そんで日本の中で特に知能が低い層がネトウヨ
ここが見事に合致しただけ

511:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:15:16.55 lgefK2GE0.net
コイツ安倍友が日本の一番の害悪でした

512:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:15:39.11 V15mou0V0.net
そんなにＰＣＲ検査が意味ないと言うんであれば
自らが感染しても検査受けるなよな絶対にな
もっと言え言えその方が感染爆発して検査能力を
上回っても検査を受けられる確率が高くなる
だからスンナ派は絶対に検査を受けるなよ

513:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:15:45.37 ucSDhmUs0.net
>>484
検査出来ない、遅くなったのは2～4月の頃の話でしょ
国も保健所も病院も手探り状態だったし
もしも基礎疾患がなく亡くなるケースがあったとしたら
別な要因(寝不足なども含め)で体調不良を起こし、そこに新型コロナにかかったとしか思えない。
若しくは三密状態の店や飲みに行ったとか。
じゃなければ、自己防衛しても罹るケースが当時も増えてた訳だしな。
実際はそこまで増えてない。
ある程度は、自己責任もあるんじゃないかな。

514:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:16:37.53 OcLBo5H/0.net
何で文芸評論家如きがこんなこと言ってんの

515:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:17:08.95 daLZK3X60.net
>>514
安倍友総動員

516:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:17:43.99 RapSCb8d0.net
>>512
君受けたのか？

517:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:18:07.17 M/787OUx0.net
この人とか小林よしのりとか、
対策不要、経済を回せ、と言うけど
無策、報道規制を仮にするとしましょうよ。
自粛要請なんかしなくても、人々はパニックになって今の経済クライシスとたいして変わらんと思いますよ。
国の拠出額ははるかに節約できるけど。
「国体」を守るってそういうことなのか。

518:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:20:04.30 9ZMwO2Bv0.net
小川栄太郎がパンツ一丁で日本中のコロナ専門病棟を素手で掃除しまくったら良いw

519:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:25:44.11 hwqin8DA0.net
>>517
政府与党もと思ってるから、矛盾を抱えてぐだぐだになってるわけで。
段階踏まずになんでもできるなら苦労しませんね。
無責任な物書きふせいががネタでもなく偉そうに上からなに言ってんだろうね。

520:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:25:59.01 rGq/8fb60.net
小林よしのりなんて戦争論以降間違った事しか言ってないのによく信じるよな

521:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:26:45.85 gRW9335Z0.net
>>514
それが商売だから食べるためだろｗ

522:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:26:49.56 e8AhKTVp0.net
>>1
お前がいらないから死ね

523:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:29:45.76 iM77Nfwq0.net
自分が感染しろ厨
死刑反対制度でよく家族が殺されたらという論法

524:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:31:57.97 V15mou0V0.net
沖縄見てれば判るように医療体制と検査体制に限りがある
幸いただの風邪厨とスンナ派が逼迫緩和に
特攻隊員を志願してくれたので
国は名前を特定し強制力を行使してこの危機を乗り切ってほしい
現行一致の英雄をあの神社に祀ろうではないか

525:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:32:27.55 8DwGNGfx0.net
なぜ安倍首相応援団は揃いも揃ってPCR検査縮小キャンペーンなんだ？
どこかに司令塔があるんかね

526:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:33:51.76 xo8ch1R7O.net
>>525
あるんだろGOTO継続させたいから

527:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:33:57.57 6GKGroGe0.net
意味がないってもう感染源おっかけるの諦めろってこと？

528:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:42:02.40 QMAJ2UAH0.net
指定感染症にして
国家的な危機と言い放ち
五輪延期して
緊急事態宣言して
意味のない会見を繰り返した
アホに煽られた

529:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:44:59.08 l2om5KyH0.net
>>513
今でも濃厚接触者じゃなきゃ保健所（政府が推奨してる相談電話）だと弾かれるケースがまだまだ多いと耳にするけどなぁ
三密状態に身を置いた、飲みに行ったとかは行動履歴にあるから報道されてるだけで
実際働いてたり普通に生活してたら感染対策してるつもりでもいつの間にか感染してたって普通にありえると思うけど…
実際それが今増加してる感染経路不明なんじゃないの？

530:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:48:36 RapSCb8d0.net
>>529
君が受けたらどうか？
25,000円で受けられるそうだよ

531:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:51:56.29 l2om5KyH0.net
>>530
何を言いたいんだろう？
私は症状がある人は検査拒否することなく積極的に検査すべきってスタンスだけど

532:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:52:18.87 FSmmdde50.net
>>527
止めてもいいよ
濃厚接触者の陰性も自粛してるし
症状によって治療すれば良い

533:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:53:07.32 ucSDhmUs0.net
>>529
今と2～4月の場合をごっちゃにしないでくれ
コロナはコロナでも全く違う性質のコロナだ
今のコロナの感染が広がり始めたのは6月中旬
今や8月だから、後遺症、重症化もないと見ていい。

534:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:53:36.80 V15mou0V0.net
>>529
それが検査が意味が無いとかスンナ派のお陰で4日が3日に短縮されるかも
あくまで言行一致してくれた場合だけど
もっともっと信者を獲得してほしい
そしたら2日で検査が受けられるかもしれない

535:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:55:30 xf0Kq5vo0.net
ネトウヨのデマ

PCR検査意味ない
日本に借金はない

536:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:57:31 VjRnDKL80.net
PCR検査をやめろという事は、マスクやうがい手洗い、三密回避もやめろと言うことかな。
それってスウェーデンの集団免疫獲得方式では？
違うならスウェーデン方式とどう違うのか説明してほしい。

537:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:57:50 rGq/8fb60.net
>>535
安倍と言うカルトがネトウヨを生み出した
ネトウヨが国を亡ぼす

538:不要不急の名無しさん
20/08/08 23:58:40 l2om5KyH0.net
>>533
あなたはコロナを研究してる専門家なの？
8月だから、後遺症、重症化もないと見ていいって断言できる人ってこの世にいるんだろうか…
もし研究者でその研究結果が確実なものなら正式に発表したらいい、すべきでは

539:不要不急の名無しさん
20/08/09 00:01:02.88 QzZtmUNI0.net
>>0532
あなたコロナの専門家？
春のコロナと今のコロナの違い教えてくれる？

540:不要不急の名無しさん
20/08/09 00:02:47.66 XHQx3Vz20.net
>>1
精度が100％でないから
陽性だけど陰性と誤検査されて
自分平気だからと安心仕切ってしまい
気づいたら周りに拡散させてしまう事が問題かと思う

541:不要不急の名無しさん
20/08/09 00:08:50 eajSVUAN0.net
先進国はみんな左派！

542:不要不急の名無しさん
20/08/09 00:09:46 WTQlLqR80.net
インフルエンザみたいに発熱してからじゃないと判定できない検査薬はまだできてないのかなあ

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