【小川榮太郎】「ＰＣＲ拡大は意味がない！検査・感染者増の呪縛から脱せよ 左派メディアに煽られ社会不安が蔓延」（夕刊フジ）★7 [ramune★]
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[前50を表示]
350:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:38:22.98 ALg76Oil0.net
>>346
ワロタ
頭悪いね
グラフに騙されてる
351:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:38:44.04 0BKuMPy80.net
>>343
つうか、なぜ世界と比べたいの？
そもそも論なんだけど
世界には情報を正しく出さない国もたくさんあるっていうのに頭の中がお花畑過ぎないかい？
352:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:39:31.50 dUpZakM40.net
>>328
検査して陰性なら経済活動出来るやん。
偽陰性が心配なら何度でも検査を受ければ良いだけ。
陽性者=感染者を隔離するしか有効な手立てがないんだからさ。
353:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:39:37.88 ALg76Oil0.net
>>346
東洋経済のコロナ記事読んだ？
354:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:39:47.77 wfwCWqtN0.net
この夏のうちにさっさと蔓延させちゃった方が良いかもな、人死なねーし
355:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:40:49.21 ALg76Oil0.net
パヨちんは自分に都合の良い数字や意見しか目に入らないんだろうね
パヨクフィルターついてるの？
356:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:41:28.47 ALg76Oil0.net
>>344
出たよ 笑
どこが理論的？
357:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:41:41.80 0BKuMPy80.net
>>352
陰性でも感染対策しなきゃいけないし、去年までのような経済活動は無理っすよ
根本的な勘違いしてるけど、検査ってその時点での評価でしかなくて
その結果は未来を担保するものじゃない
>>353
読んでない
358:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:42:18.38 ALg76Oil0.net
>>357
読んでみな
顔真っ赤になるから
良い記事だよ
359:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:43:03 FSmmdde50.net
>>343
今までだって原因不明で済ませてきたでしょ
肺炎は原因不明が一番多いし
みんなの常在ウィルスの遺伝子情報知られてしまった方が超危険
360:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:43:22.22 EJzab4ba0.net
いつまでも指定感染症にしたままだから医療リソースの無駄遣いが解消されないんだよ
アホくさっ
361:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:43:29.83 p51zQxdE0.net
専門家の押谷先生もあまり意味がない言ってる
★大多数の誰にも感染させない人をいくら見つけても感染制御にはあまり意味がない。
しかも旧専門家委員会構成員で、分科会メンバー、そして厚労省クラスター対策班メンバー
【独占】押谷仁教授が語る、PCR検査の有用性とリスクとの向き合い方
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
メディアがPCR推進派と抑制派という二項対立をつくったことが問題だ。
尾身茂先生をはじめ、われわれ専門家会議は初めからずっと、PCRを拡充すべきと言っている。
まずPCRを急速に拡充すれば、必ずクオリティーが低下する。
クオリティーを担保できないままやると、偽陽性、偽陰性が多く出る可能性がある。
重要なのはいかに精度の高い検査をできるかということ。
それでも、メディアの中にPCR検査絶対論は根強い。
中には、片っ端からPCR検査をして陽性者はどんどん隔離せよという声もある。
おそらく、このウイルスの伝播パターンを理解していない人が全員をPCRせよ、と言っているのだろう。
これは西浦さんの最初のデータで示されたことだが、110人のうち80人くらい、80％近くの人は誰にも感染させていないことが分かっている。
十数％は1人にしか感染させていない。
ごく一部の数％の人だけ、例外的に非常に多くの人に感染させる。
だからこのウイルスは広がっている。
つまり、大多数の誰にも感染させない人をいくら見つけても感染制御にはあまり意味がない。
今われわれが考えているのは、いかにして感染している確率の高い人を選択的に検査していくかということ。
軽症者も含めて感染している確率の高い人を見つけるということは非常に難しいが、例えばクラスターを形成した場にいた人たちは感染している確率の高い人ということになる。
今その辺で歩いている人たちを、ちょっとPCRしませんかと、献血に協力してくださいというような形でやったとしても、これは感染している確率の非常に低い人たちに検査をするということになる。
362:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:43:46.24 ALg76Oil0.net
>>359
異論なし
363:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:44:31.89 0BKuMPy80.net
>>360
医療崩壊を防ぐために感染症法の指定疾患にしてんのに、お前の頭の中は本末転倒だな
364:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:45:29.16 dUpZakM40.net
>>357
感染対策すればいいじゃん。
> 根本的な勘違いしてるけど、検査ってその時点での評価でしかなくて
> その結果は未来を担保するものじゃない
え？「健康診断は無意味だ！」とか言っちゃう人？
365:…
20/08/08 20:46:00.92 FPskhb840.net
コイツが感染したら、放置でいい。検査せずにコロナでないと言って治療を拒否するといい。日本の検査数は後進国並みだから、検査を増やしてもというレベルじゃない。
366:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:46:03.45 M/787OUx0.net
>>346
これ作った中の人、すげえな。
スクレイピングかapiでリアルタイムで反映させて、
レスポンシブにも対応。
すごい綺麗な色使い。
367:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:47:49 ygAj4aEd0.net
コロナはただの風邪
PCR検査必要厨は日本の医療を崩壊させることをたくらむ反日パヨク朝鮮人
コロナが重症化するのは在日に限られており従ってコロナは朝鮮殲滅愛国疾病である
そもそも医療的確定診断にあらゆる検査は不要なし
普通の愛国保守者は経済活動を活性化させるため積極的に屋外にて活動を行なっている
368:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:48:14 faTKdtb80.net
>>345
死骸ってどう検出すんの?
369:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:48:18 VjRnDKL80.net
陽性者を発見して隔離する事にはネトウヨも反対ではないんだろ？
だったらPCR検査の事はさておいて、なんらかの方法で陽性者を発見し隔離する事ならネトウヨも賛成できる。
370:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:48:48 M/787OUx0.net
>>365
ほれ、こういう人とか小林よしのりは
外に一歩も出なくても生活できるから。
この人はたぶん貧乏だけど
小林よしのりは金持ちだから、なおさらクリーンルームにいながら
世の中を批判するマリーアントワネット状態。
371:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:49:11 +u/A0rLC0.net
なんで壺太郎が感染症の専門家になってるの？バカウヨ正気かよ
イソジンとか飲んでるからだぞ
372:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:49:36 FSmmdde50.net
>>368
前処理で不活化してるから全部死骸だよ
死骸検査
373:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:49:59 dUpZakM40.net
>>368
てか、コロナの死骸ってw
コロナって生物だっけ?
374:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:51:40 EJzab4ba0.net
東京都の死者数なんてゼロの日ばっかで、あっても１〜２人だしな
死者がこの程度なら重症者数も知れてるだろ
こんなので医療崩壊が心配とか東京都の医療体制貧弱過ぎて都民哀れ
375:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:53:09 dUpZakM40.net
>>369
でも、ネトウヨは検査に代わる対案を出せないw
普段はあれだけ対案を出せ！と口うるさく言うくせにな。
376:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:55:26 FSmmdde50.net
>>364
健康診断でなんか悪いとこあってもすぐ治療しないよね
様子見
兎に角秋までに終わらせろよできないから10日自粛って言ってる
できない癖にさらにロックダウンにしたら最悪だろ
377:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:55:35 RapSCb8d0.net
>>296
特異度が本当はどれだけなのか特定できていませんよ
378:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:56:36 SFvd0Bot0.net
この人の使い込み疑惑ってどうなったの？
379:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:57:13 b8vgfCN/0.net
>>85
「日本入国時にPCR検査しようとしてるアヘは、パヨク」だよね？
380:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:57:51 dUpZakM40.net
>>376
悪いところあったら
さ ら に 検 査 し て
病気を見つけて治療するがな。
なあ、健康診断て無意味なの?
381:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:58:49 FSmmdde50.net
>>373
じゃ粒子のカケラ
非生物だけど人間の細胞タンパク使って増殖するから中間だな
めんどくさいから粒子と言ってる
382:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:01:09.65 M/787OUx0.net
なんでネトウヨがコロナ対策一切不要論に行き着いたのか
よくわからんが、「どっちでも同じだったかも」とは思う。
政府対策、情報収集なし、状況の発表なし、ようこそジャパン
だったとしても
世界状況の報道は止められないし
国民不安は大きいので
観光飲食がフル回転しても
売上激減は避けられなかったと思う。
383:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:03:36 EJzab4ba0.net
３月４月は４日以上発熱が続く人だけＰＣＲ検査してた
ということは、それこそ膨大な数の無症状・軽症の人を見逃していたということでもあるんだゾ
そういう事実には目をつむって今になって大騒ぎしてるのもどうかと思うよ
384:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:03:49 FSmmdde50.net
>>380
凄い悪いとこがあったらな
コロナでいう中等2以上かな
健康診断は相当悪くないと引っかからないからもう少し項目拡げてもいい
ただでやってくれとは言わないから
385:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:04:04 o/jJb4+x0.net
新タイプの遺伝子配列、ウイルス６月に出現…東京から地方へ拡散
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東京経由コロナが変異して発生！！
PCR検査して患者特定してDNA解析したからわかった事 日本危ねえな
どう変異するのか怖いね
386:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:05:23 RapSCb8d0.net
>>380
いきなりメタボにはならんからなあ
387:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:06:39 faTKdtb80.net
>>372
前処理で? 人為的にさせたものを?
検体採取の前後と一緒に判断していいもの?
>>373
んなわけないだろwww
388:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:07:24.29 dUpZakM40.net
>>381
RNA抽出液に浸けて不活性化するならともかく
コロナって手すりや壁やらに付着しても
なかなかしぶといんじゃなかったっけ？
あと、健康診断て本当に無意味なの?
389:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:08:42 o/jJb4+x0.net
変異も今までとは比べものにならない数の変異 だから新型言ったろうが．．．
まだまだ国内で福岡 大阪 兵庫とかタイプの変異が起こるとおもって対処するべきだ
でもPCR検査にはちゃんと今まで道理引っかかるから心配するな
PCR検査 様々だな
390:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:11:01.22 o/jJb4+x0.net
新型コロナはあくまで新型コロナ インフルや風邪とは違うんだ
腐った脳は 切り替えろ
391:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:11:17.52 1WEU7+6E0.net
以前あった医師会からのお願い
市民の皆様へ
URLﾘﾝｸ(www.amagasaki.hyogo.med.or.jp)
◆ごまかされないで◆
専門家でもないコメンテーターが、まるでエンターテインメントのように同じような主張を繰り返しているテレビ報道があります。
視聴者の不安に寄り添うコメンテーターは、聞いていても視聴者の心情に心地よく響くものです。
不安や苛立ちかが多い時こそ、慎重に考えてください。
実際の診療現場の実情に即した意見かどうかがとても重要です。
正しい考えが、市民や県民に反映されないと不安だけが広まってしまいます。
第一線で活躍している医師は、現場対応に追われてテレビに出ている時間はありません。
出演している医療関係者も長時間メディアに出てくる時間があれば、出来るだけ早く第一線の医療現場に戻ってきて、今現場で戦っている医療従事者と一緒に奮闘すべきだろうと思います。
◆ＰＣＲ検査の本当◆
医療関係者は、もうすでに感染のストレスの中で連日戦っています。
その中で、ＰＣＲ検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。
テレビなどのメディアに登場する人は、本当のＰＣＲ検査の実情を知っているのでしょうか。
そして、「専門家」と称する人は実際にやったことがあるのでしょうか。
392:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:14:16.54 U9XljBG20.net
この痛いおっさん、自称文芸評論家から自称医事評論家へと転職画策中なんか？
393:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:15:29.36 b8vgfCN/0.net
こんだけ検査否定派が多い国だし、もう、一切の検査を止めるべき。
「マスク」「三密」「消毒」だけ掲げて暮らしてればいい。
検査してるアヘ政権は、パヨク。
394:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:15:41.94 o/jJb4+x0.net
世界で活躍する日本の「全自動ＰＣＲ検査機」でも日本では使えない？
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
これを許可しろ 政府が馬鹿だから使えないだけ金はあるはず
395:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:16:24.13 EJzab4ba0.net
東洋経済オンラインの新型コロナウイルス国内感染の状況
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
非常に参考になるサイトなんだが、都道府県別の重症者数が分からないのが唯一の難点
全国の重症者数は判明してるのに、なんでだろ？
396:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:17:05.92 A1fx5AE+0.net
小川榮太郎とかアホのてっぺん級の人じゃん
397:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:22:21.70 RapSCb8d0.net
>>394
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
保険適用申請中で通り次第国内で販売とある
398:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:25:20.77 U84Zmibz0.net
>>1
観戦を抑え込むには再生産数を減らせば良いだけだから、無理に検査数を増やすことはない。
マスク、手洗い、三密回避、体調不良は外出しない。
感染者を隔離することと、人と人の間隔を空けることは効果が同じだから。
399:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:29:02.89 lHtLlKHF0.net
>>394
既に保険適用が下りることはプレシジョン・システム・サイエンスの株価に織り込み済み
でも現状でもそれつかってるらしいフランスと同じくらいの検査体制は日本にすでにあるけどな
400:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:30:17.27 9NMkkzb20.net
疫病は自然の自浄作用なんだってさ
疫病の発生とその世界的な流行は歴史上いつも必ず人口密度に比例する
401:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:30:20.00 LVPOzIMk0.net
Willとかhanadaとかあの辺は宗教臭くて受け付けない
402:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:31:36 faTKdtb80.net
>>372
難しいことなの?
403:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:33:04.19 LdFbC4A00.net
>>391
>ＰＣＲ検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。
ケンサーズのことですね
わかりますよ
メディアにも出てきますからね
404:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:37:57.39 l2om5KyH0.net
夕刊フジのスレ
動員
わかりやすいなw
405:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:48:49.48 lefGFNDo0.net
断片君がいるのか
406:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:49:33.79 VjRnDKL80.net
PCR検査と聞けば条件反射的に反対するネトウヨでも、コロナ陽性者を隔離して他の人に感染させないようにする事には反対ではないでしょう。
だったら、こう考えてはどうでしょう。
つまり、コロナ感染者を発見して隔離する事に注力すると考えるのです。
発見する方法はなんでもいいのです。
最も安価で間違いのない探査方法でやってくれればいいのでそれは専門家に任せる。
これならネトウヨも賛成できるでしょう。
407:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:54:05.97 U84Zmibz0.net
>>406
無症状者は発見できないから、
健康なうちから自分が感染していると仮定して、他人に感染させないような行動をしていくしかないし、
これが一番効果的だよ。
408:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:55:14 RP/Tp82U0.net
検査を増やすと言い続けてる
日本モデルを否定するとか反安倍か
409:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:56:27 uzgmnWHo0.net
>>1
こいつは日本を貶める売国奴なのか？
410:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:00:18 0BKuMPy80.net
>>409
ＰＣＲをスクリーニングに利用しようとしてるやつらのこと？
411:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:00:50 wBUmRyNt0.net
ＰＣＲ検査は何回やっても無料にしろ！
有料にしてたんじゃいつまでも感染者が見つからない。
412:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:01:13 rIq50vAL0.net
ホント、意味ないよ。
検査は増やしたら絶対だめ。
結果的に死亡者は増える。
やっとまともな話が聞けた。
413:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:02:04 VjRnDKL80.net
もし、ネトウヨがスウェーデンのような集団免疫獲得方式を望んでいるのなら、マスク着用や手洗いうがい、三密回避なども拒否すべきです。
集団免疫獲得方式ならなるべく早く感染者を増やすよう図らなければなりませんからね。
現在世界にあるコロナ対策は徹底した検査と隔離方式とスウェーデンの集団免疫獲得方式のどちらかしかありませんからね。
もし、それとは違ういわば日本方式があるというなら、それを理論的に説明すべきです。
できないなら日本方式というものなどない事を認めなければなりません。
414:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:02:18 2HqlbrAT0.net
>>394
コンタミで偽陽性がでるからでは？
415:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:02:48.61 5vIhLocV0.net
こんな意見の違いまで右左で語るのか
これもう何かの病だろ
416:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:03:39.89 ftrZ7RNb0.net
門外漢の小川榮太郎に突っ込むのもなんだが、保健政策にウヨサヨを絡めないでほしいな。
417:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:04:01.94 IQMrhZjk0.net
ウイルス拡散のテロリストだろこいつ
418:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:04:29.21 ARMnkjHC0.net
感染症の専門家が必要と言っているのに
感染症の専門家以外が必要ではないの大合唱なのが面白いw
419:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:09:18.08 Fl4W70gY0.net
東大の児玉名誉教授にレクチャー受けてから発言しろよな 小川
420:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:09:33.62 5xTu/9ZY0.net
>>414
コンタミするならとんだ欠陥機
421:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:09:52.67 U+03WlSA0.net
よくさ、症状なしで陽性って聞くけど、なんで、検査受けれるの？
422:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:10:02.20 4eC3OdjW0.net
それだけ信憑性の無い杜撰な検査って事だな
無症状者の大半は感染してないんじゃないか?
423:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:10:39.38 0BKuMPy80.net
>>420
コンタミって機械の問題だけとは限らなくない？
つうか、機械そのものが因子になる例って少なくね？
424:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:13:15.01 5xTu/9ZY0.net
>>423
人為的ミスってことだよね？
そういうのをなくしてハイスループットってのが
全自動だけど
425:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:15:52.52 0BKuMPy80.net
>>424
ごめん
その認識間違ってると思うけどw
426:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:16:36.95 zdrdvyE20.net
医師会にも嫌われるケンサーズ
427:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:16:40.15 VjRnDKL80.net
>>0421
PCR検査が信憑性ないから反対なのか、検査そのものに反対なのか、どちらなのかな？
検査も隔離もマスクも三密回避も手洗いうがいも必要ない集団免疫獲得方式を目指すのか？
感染者の発見と隔離によって感染を抑え込む方式をPCR検査以外の方法で目指すのか？
どちらなのかをはっきりさせて欲しい。
428:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:16:46.50 KddPQU/H0.net
こういうマトモな発言をようやく聞けたね
ノータリン賞の邪魔中だの西浦だの情弱向けのゴミ情報ばかりで辟易だったからね
429:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:18:04.90 6quS+ely0.net
もう根本的に勘違いしてるところは自然界に存在する目に見えないウイルスが人間の体に存在しようが症状が無い人はただの健常者
症状が出た人は体に合わないってだけで虚弱体質
花粉に反応しない奴の唾液から花粉が見付かったらその人は花粉症の無症状者と呼ぶだろうか？
もう一度研究者はウイルスという存在そのものを考え直せ
430:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:18:47.99 5xTu/9ZY0.net
>>425
じゃあ工程そのものに問題あるとか？
431:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:19:16.74 YGGwiQFP0.net
>>1
単に政権擁護をしているだけのようにしか聞こえない。PCR検査を増やすことが、今できる最良の対策だろうよ。 バカのひとつ覚えで、政府が「自粛」やら「ステイホーム」を連呼しても、経済はドン詰まりになるだけや。100年前のスペイン風邪の時と何も進歩してないじゃん。
432:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:19:44.22 VjRnDKL80.net
>>0427
スウェーデン式の集団免疫獲得方式を良しとしてる？
433:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:20:29.59 HFy44k2T0.net
こんなアホがいたから戦争に負けたんだな
434:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:20:49.92 0BKuMPy80.net
>>430
検体の採取にもコンタミの可能性あるし
そもそもプライマーが正確なの？
435:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:22:43 VjRnDKL80.net
ウィルスがないのに陽性が出る事はないのだから感度は100%だよ。
工程上もコンタミの生じようがないようになっている。
436:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:22:58 4eC3OdjW0.net
>>427
信憑性が薄いから反対だ
非常に高い精度なら賛成でOK
それから感染者数というまやかしはやめろ
PCR検査陽性反応者または感染疑者にでも変えるべきだな
437:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:23:24.78 PTBKFk4G0.net
>>100
そゆこと
438:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:24:07.82 0BKuMPy80.net
>>435
そういう検査ができたらノーベル医学生理学賞を受賞できるだろうね
439:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:24:27.02 g6rNALkw0.net
押谷先生（分科会）の今後の検査の方向性説明はわかりやすいね
【独占】押谷仁教授が語る、PCR検査の有用性とリスクとの向き合い方
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
尾身茂先生をはじめ、われわれ専門家会議は初めからずっと、PCRを拡充すべきと言っている。
メディアの中にPCR検査絶対論は根強い。
中には、片っ端からPCR検査をして陽性者はどんどん隔離せよという声もある。
おそらく、このウイルスの伝播パターンを理解していない人が全員をPCRせよ、と言っているのだろう。
ごく一部の数％の人だけ、例外的に非常に多くの人に感染させる。
つまり、大多数の誰にも感染させない人をいくら見つけても感染制御にはあまり意味がない。
今われわれが考えているのは、いかにして感染している確率の高い人を選択的に検査していくかということ。
今その辺で歩いている人たちを、ちょっとPCRしませんかと、献血に協力してくださいというような形でやったとしても、これは感染している確率の非常に低い人たちに検査をするということになる。
440:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:24:28.07 Ex+Yj70/0.net
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>>1
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
９−−うｐ＠
441:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:24:31.13 Z6afkuHq0.net
>厚労省は６月１９日、「他の病因で死んだ場合でも、コロナ陽性者はすべて死因をコロナにせよ」と地方自治体に通知しているという。
多少ニュアンスが違うが、この通達は事実
ほんと酷い話
442:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:24:45.64 U84Zmibz0.net
>>433
日露戦争の賠償が少ない（ＰＣＲ検査が少ない）って煽ったマスコミと馬鹿な国民が政府を動かした結果、起きたのが太平洋戦争だよ。
443:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:25:10.99 Ex+Yj70/0.net
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーｑｑｑ
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーｑｑｑ
みんなユダたちの計画(間引き＆奇形化)通りユダーｑｑｑ
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減っていくユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
★コロナ陽性20代男性が語った不安 ショーパブ感染、10日間療養待機、検査なしの退所
陰性確認もせず感染者を野に放つ安部自民政権。というより東アジア人は欧米人と異なり持続感染するために陰性確認をしていたら何時までたっても退所させられず、また、このウィルスの正体がばれてしまうために陰性確認せずに退所させているのだろう。
このようなとんでもないウィルスと「with コロナ」をさせようとしているのが安部自民政権。
これほどの害悪を日本人に与えた為政者たちは日本の歴史上かつていなかっただろう。
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
６５う５６
444:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:25:32.93 Ex+Yj70/0.net
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
URLﾘﾝｸ(www.zerohedge.com)
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
６５５
445:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:25:58.95 Ex+Yj70/0.net
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
URLﾘﾝｸ(ouopjoo.konjiki.jp)
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
えｒげ
446:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:26:26.27 Ex+Yj70/0.net
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>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
URLﾘﾝｸ(nytyyt.yumenogotoshi.com)
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
URLﾘﾝｸ(boiukjuty.yumenogotoshi.com)
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
６５う５６
447:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:26:27.58 VjRnDKL80.net
>>0435
確かに検査要請者数を感染者数とするのは問題があるな。
全検査をして初めて分かるのが感染者数だからな。
448:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:26:53.14 dt31Af+o0.net
日本はほとんど検査してないよな
449:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:27:48.30 VjRnDKL80.net
ごめん、陽性者数な間違い。
450:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:28:22.63 5xTu/9ZY0.net
>>434
検体採取の時のコンタミ？
そりゃ採取時はウィルス以外も色々あると思うよ
プライマーは基本感染研がテストしたとかいうキットを使うはずだから
問題あるとすれば感染研がダメダメって事だと思う
変なキット使ってるんだったら問題外
451:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:29:17.86 0BKuMPy80.net
>>450
それは違うと思う
どんな製品も不良品は混じる
452:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:30:18.71 5xTu/9ZY0.net
>>451
例えば？
453:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:31:08.73 7/Xva8db0.net
基地外
454:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:31:25.25 UlRHffzs0.net
安倍の太鼓持ちハイチョ小川やんけwネトウヨはこんな奴のたわ言真に受けてるのか？w
455:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:31:44.95 0BKuMPy80.net
>>452
なんでもいいよ
君でもしってそうなやつで言えば妊娠検査薬とか
456:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:32:39 CgIBRCQN0.net
>>1
文藝評論家ｗｗｗｗｗ
457:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:34:06 0BKuMPy80.net
>>454
これってネトウヨとか関係なくて現場で働いてる医療者がみんな言ってることじゃん
ＰＣＲを拡大しただけで感染者を抑えられた国はないんだぜ
458:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:35:22 EwNYjryQ0.net
経済なんて縮小してもどうってことないよ
いくら金があっても健康でなければ幸福感は得られないだろ
459:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:35:55 5xTu/9ZY0.net
>>455
ようするに品管のちゃんとしてないものを使ってるから
コンタミとかが起きるってこと？
460:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:37:11.45 4eC3OdjW0.net
>>447
半分は同意する
正しくはPCR検査陽性反応者数だろ?
未検査者にも感染者は居るだろうし、陽性反応者にも感染していない者は当然いる
検査結果がテキトーである以上、感染者などと特定出来ない筈だ
461:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:37:12.51 nXlM+taY0.net
いったん収束したときに怪しきを徹底検査すれば良かったんだけど
ここまでひろまったら遅いやろね
462:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:37:29.64 Dw1qEYxL0.net
>>457
へえPCR検査拡充しないで封じ込めに成功してる国ってあるの？
463:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:38:41.44 0BKuMPy80.net
>>462
君は知らないかもしれないけど
日本がそのうちの一つ
464:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:39:44.35 tW4ztH6M0.net
前回は前回であって今回をどう乗り越えるかだろ
465:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:41:29.80 Dw1qEYxL0.net
>>463
日に未だ新規感染判明者が1000超えている日本はどうか置いといていいからw
ど こ で す か？
466:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:41:37.72 tlshYasl0.net
>>458
感染者なんぞいくら増えても重症化もしない、さしたる後遺症も無けりゃ屁でもない
経済が縮小して極度の貧困に陥ったらどうする?
寝言をほざくな
467:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:42:33.08 M/787OUx0.net
>>421
感染者の暮らし方により
保健所が必要だと思ったら
職場、家族の人に検査を受けるよう
要請するから。
全世界の特定検査は医療サービスというより
保健、疫学のデータ取りという側面が強い。
468:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:42:37.42 0BKuMPy80.net
>>465
６月の日本を知らないんでしょ？
469:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:42:41.89 fx7s0JOR0.net
PCR検査を無料で行い、経済活動するのが世界の常識になりつつあるが
それはどうする？
470:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:43:10.44 iBBBSs9E0.net
文系は黙れ
471:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:44:09.53 RapSCb8d0.net
>>465
君の定義で封じ込めに成功した国ってどこ？
472:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:44:37.75 iZVWPspa0.net
>>1
キャップ停止おめでとうございます！
運営あれこれで暴れるのはやめてくださいね
473:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:45:07.97 NstMpK6x0.net
PCR検査を徹底して感染者を隔離していかないと
経済再開もむりだとGoToの失敗で分かった筈だが
474:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:45:30 Dw1qEYxL0.net
>>468
検査数絞って結果市中感染を潜行させただけだろ
へえそれが封じ込めたことになるんだ
475:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:46:06 ucSDhmUs0.net
日本に限り今流行してるのはHコロナ(ただの風邪)っぽいから
PCR検査は意味ないかもな
476:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:46:24 iZVWPspa0.net
>>465
意味がわかんないけど、
なんでそんな国に住んでるの？
まずそこから答えてみて
逃げればいいじゃん。
感染完全に根絶した国に。
477:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:47:42.20 0BKuMPy80.net
>>474
それは君の妄想
現場では医師が必要と判断する基準を甘くすることは4月から一切してないし、そもそも重症化数と死者数を見たら一目瞭然
それに今感染者が増えてるのはノーガードでやってるから
何にも現実を見れてなくてワロタw
478:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:47:46.11 Fzi/Xu+w0.net
>>469
ニューヨークとかコロナほぼ制圧し、
希望者は無料で検査してくれて、
陰性ならコロナにかかってないという証明のグリーンカードもらえる。
これが一種のパスポートになる。
東京が、日本が目指すべきはこれよ。
479:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:48:14.37 iZVWPspa0.net
>>474
で、なんでそんな国にまだいるの
祖国に帰れば？
480:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:48:56.98 fx7s0JOR0.net
>>478
だよな
481:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:50:41.91 faTKdtb80.net
>>434
プライマーってきいてるけど
そもそもわかるの?ｗ
482:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:51:22.90 g6rNALkw0.net
日本の検査の方向性はすでに決まってるし、そのように動いている
押谷先生（分科会）の今後の検査の方向性説明はわかりやすいね
【独占】押谷仁教授が語る、PCR検査の有用性とリスクとの向き合い方
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
尾身茂先生をはじめ、われわれ専門家会議は初めからずっと、PCRを拡充すべきと言っている。
メディアの中にPCR検査絶対論は根強い。
中には、片っ端からPCR検査をして陽性者はどんどん隔離せよという声もある。
おそらく、このウイルスの伝播パターンを理解していない人が全員をPCRせよ、と言っているのだろう。
ごく一部の数％の人だけ、例外的に非常に多くの人に感染させる。
つまり、大多数の誰にも感染させない人をいくら見つけても感染制御にはあまり意味がない。
今われわれが考えているのは、いかにして感染している確率の高い人を選択的に検査していくかということ。
今その辺で歩いている人たちを、ちょっとPCRしませんかと、献血に協力してくださいというような形でやったとしても、これは感染している確率の非常に低い人たちに検査をするということになる。
483:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:51:25.08 V15mou0V0.net
スンナ派とただの風邪厨は
東京大阪沖縄に旅行に行って
経済回して飲み歩いて実証してみてくれよ
症状出ても絶対検査は受けるなよ
484:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:52:23.19 kF+e5YX40.net
でも検査しない、あるいは検査で待たされて、結局死につながったケースもあるからな
患者側でなく、医療側や国側の都合で検査減らしてるだけだし
患者としては調べてほしいに決まってるしな
ましてや家族内感染が感染源１位になってる現状じゃさ
485:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:53:23.25 iZVWPspa0.net
>>478
それが少し現地の見方が変わってきてね
わざと感染して補助金もらう底辺層が出始めた
だって仕事解雇されて食ってくには感染したほうがマシなんだもん
しかも陰性証明と免疫獲得は違う話
つまり、グリーンカードあっても感染しうる
んでこれ。
日本でやれるわけない
> クオモ氏は「成し遂げた改善を守らねばならない。
手を抜けば、感染の数値は上昇する」と訴える。
州政府は実際、客同士の社会的距離を守らなかったりマスクを着けずに接客するなどしたとして、
これまでに４５の飲食店の酒類免許を停止し、店名も公表。
クオモ氏は違反行為が続けば、飲食店全体の営業規制を強化する可能性も示唆する。
また６月下旬以降、隣接するニュージャージー、コネティカット両州と共同で、
新規感染が一定数を超えた州から来る人に１４日間の自主隔離を勧告。
対象は当初の９州から２８日時点で３４州まで増え、運用も厳格化している。
ただ、あおりを食っている人々からは不満も漏れる。
いまだに「感染リスクが高い」として店内飲食の
営業を禁じられている最大都市ニューヨーク市のレストランやバーもそうだ。
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