【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難　佐賀県がアセス拒否 ★4 [ばーど★]

【鉄道】九州新幹線・ ..

438:不要不急の名無しさん
20/08/02 10:59:31.38 br62COut0.net
>>409
山形新幹線のパクリ？

439:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:00:59 auBmmTJo0.net
>>421
放置？
むしろ優遇だけど？

440:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:01:11 fmukbfKU0.net
>>246
どうしても在来特急が、というのならば、三線軌で必要勝つ十分。

441:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:01:30.72 aaKQZ2MG0.net
静岡も佐賀も地方交付税交付金ゼロでいいってことだろw

442:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:04:21.09 cqK+73d50.net
ヒント
日本最大の負の遺産
赤字ガラガラ北海道新幹線こそ廃止はよ。
2兆円の建設費をかけて赤字しか生まない税金食い潰しの新幹線

443:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:04:39.26 +t+Ym9470.net
>>413
プラスになるとこがその分出せばいいんだよね。
たぶん、本当のところはプラスになるとは思ってないんだろうな。プラスになるなら出すはずだし。
単純に1000円出して10000儲かるはずが、2000になっても、0になるぐらいなら出すけどね。

444:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:05:12.14 cqK+73d50.net
ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線主要駅1日平均乗車人員数
奥津軽今別駅　33人
木古内駅　67人
新函館北斗駅　633人

445:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:05:52.22 cqK+73d50.net
ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線
何と！駅を出たら牛糞の臭いが漂う新八雲駅を建設するらしい(爆笑)
ちなみに八雲駅乗車人員228人/日です。
新八雲駅出たら牧場一望
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

446:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:06:15.38 hWzQMNpH0.net
僕が思うには(*^▽^*)
第①に・・・
佐賀県にフル規格のめって言うのは不可能だよ
第②に・・・
どうしてもフル規格で　佐賀を通したいなら・・・全額、国の予算でやるしかない
だがしかし・・・その例外が可能なのか？
第③に・・・
そーなると　3線軌しか落としどころがない
3線軌なら・・・佐賀も交渉のテーブルにつくべきだよ
第④に・・・
③案の交渉もまとまらないなら・・・もはや打つ手なし(´・ω・`)
リレー方式で頑張るしか～～なす！！(≧◇≦)

447:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:06:33.93 5akhcthr0.net
>>392
いずれ長佐賀県になるだろな

448:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:06:49.69 zITHTAO50.net
これだから佐賀には何もない、誰も行かないんだよ

449:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:07:34.78 u0hTU9R10.net
日本も人が減る時代へ突入
税金無駄金すてるようなもの
イラン、イラン、イラン
ましてや　　超がつくクソ田舎の長崎へ新幹線？
イラン、イラン

450:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:07:35.45 QGxo+JpW0.net
>>359
地方への投資効果という観点で考えたら同じ。
後は最初から書いている通りその効果が都道府県の区分だと偏っているだけ。
>>371
なるほどｗ
ネックになってるのに定められたから
何としてでも通らないといけないという事かｗ
 >>388
建設費の問題もありそうですね。
こっちルートだと負担増のJR以外は反対者はいないのかな？

451:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:07:39.45 p9BOuD+b0.net
>>380
少ないだろうが、時短効果は長崎に比べたら雲泥の差だろうね。

452:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:08:07.03 LH1NIEIc0.net
>>421
放置していたとは、具体的に何を意味すんの？
そもそもJR東海側は申請者だよ？しかも前知事のゴーサインはもらっている
許認可権を持ち、申請を審査して、当否を決定する役人に対してそれ以上何をすんのさ？金でも配るの？

453:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:08:13.44 Ef+COZ/O0.net
>>427 三島―静岡、静岡―浜松も特定特急券で利用できるしな新幹線駅の設備のショボさでひかりの本数が距離的に同程度の岡山―新大阪ののぞみの本数以下なのは同情するがｗ

455:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:08:19.68 1rm04Ddl0.net
>>436
今更観光の話か

456:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:09:41.43 ivmisoeV0.net
静岡と違って言い分に理が有るから応援する

457:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:09:43.79 cHWgMfcQ0.net
てか、長崎「市」の人口って４０万人前後だろ
この前の大雨で全市民避難命令が出た鹿児島「市」でも６０万人の人口がある
熊本「市」でも７０万人の人口がある
「市」の人口が５０万人も居ない長崎市に新幹線作る価値があるのかよ？ｗ
まぁ整備新幹線ですから地元の同意があれば長崎県だけで新幹線を作るのは文句は無いですけどね
たかが４０万人しか居ない長崎市に新幹線は必要かな？
必要なら長崎県だけで完結して下さい
市の人口が５０万人以下ってかなりの田舎だから
田舎に大量高速輸送の新幹線は不要だろ

458:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:10:30.61 eMML08HQ0.net
>>325
滋賀は米原ルートには反対していない。
湖西ルートで湖西線が第三セクターになるなど受け入れられるわけがない。

459:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:12:03.27 8Qcq4bI80.net
佐賀駅を通すということで着地させよう。
佐賀もこれで満足だろ。

460:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:12:32.12 l55RK4O+0.net
佐賀が絶対に譲れないのは在来線の廃止。あまりはっきり言わないが発展著しい福岡のベットタウンを狙うのは手堅い地域経営だと思うよ。
そうなると長期に工事が必要で通勤に不便な在来線の三線化ではダメで、並行新線を作るが在来線は廃止しないか、並行して三線軌条を引いて、在来線も切り替えるしかない。それも地元負担ゼロで。

461:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:12:57.07 8Qcq4bI80.net
>>444
合併水ぶくれの人口で語られてもな。

462:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:13:51.39 m45I1Clk0.net
>>434
どうしてもフルっていうなら整備新幹線ではなくリニア同様にJR九州が自主建設って形でやるしかないわな
そこに政府（と長崎県）が長期無利子融資を行うってスキームしかないだろうけど
株主が許すのかどうかはわからん

463:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:14:02.51 OeCbWav50.net
佐賀悪者してるのって至る所で迷惑かけまくりの鉄オタと土建屋だろ？
本当に鉄オタって最悪だな。

464:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:14:47.09 cHWgMfcQ0.net
>>445
でもさぁ、湖西線に限らず通過路線でJRが儲けるのは特急利用者の長距離客だろ
長距離だから運賃も高く取れるし
新幹線が小浜から新大阪ルートになって湖西線を三セク化しても
JR的には湖西線の普通・新快速利用者は短距離客がメインだろうから
湖西線を三セク化するのはしょうがないんじゃないかな？
まだ案の１つだろうけど

465:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:14:56.61 iHwQNCkU0.net
>>446
福岡の有力議員が佐賀駅を通すって約束を削っちゃって
佐賀知事がスネている
このスネが病的なスネなので無理

466:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:15:10.83 ru0LYr5i0.net
佐賀なんか存在感全くないし、長崎に併合させればいいよ

467:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:15:12.81 8Qcq4bI80.net
>>447
調子に乗るな。
佐賀県の赤字在来線は不要。
必要なら第三セクターで勝手に経営しろ。
新幹線はフル規格が望ましい。
受益者である佐賀県も沿線距離に応じて相応の負担をしろ。

468:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:16:14.87 u0hTU9R10.net
もし長崎新幹線なら一両編成で充分だろ　笑
人がいないから車両がガラガラになるの�

469:ﾍ目に見えているしかも、ここは日本で首位を争そうほどの、人口減少地域このザマで新幹線要求するのは無謀極まりないアホでもわかる

470:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:19:23.05 cHWgMfcQ0.net
>>448
平成の大合併は言わば国策
その国策の流れに乗れなかった長崎が
整備新幹線建設を国策の様に言うのはおかしい
むしろ整備新幹線は「第二の国鉄」を作らない為に
国の関与を極力減らして地元沿線自治体の同意無し作れ無いようにしたのが
整備新幹線だから、佐賀県が反対してる時点で
長崎県内新幹線で終了で良いんだよ
どうせ人口が４０万人しか居ない長崎市なんだから

471:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:19:38 iHwQNCkU0.net
佐賀知事がこじれのキーマン
理論武装とか作戦とか会う人との立場の差でヒョイと嘘をつく癖があり
問題をややこしくしている
佐賀知事の発言を時系列でまとめると問題の核心に至ることができる

472:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:19:50 RhVGKKcV0.net
>>402
ゴネているのは長崎の一部と国交省だけどな

473:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:19:51 hWzQMNpH0.net
こーなるの分かってたから

だからボクは・・・ずっと前から
スーパー特急方式が良いって言ってたじゃまいか～～(≧◇≦)

もう！！
人の話・・・誰も聞かないんだからーーー(´・ω・`)

474:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:21:05.77 3IFmZO8x0.net
永久にリレー方式で頑張ってればいいよ

475:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:21:13.49 P0u4ZFrx0.net
ここで長崎が工事費を1円も出さずに佐賀に全部負担させるような書き方してる人多いけど、それは本当？
沿線距離に応じて工事費負担がルールだと思ってたんだけど、実際にはそれ以上を負担させようとしてるの？

476:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:21:28.88 iHwQNCkU0.net
6者合意後のあらすじ
・FGTがポシャった
・長崎と佐賀が整備方式でモメた
・知事同士で話し合って国が整備方針を示すことになった
・国はフルに決めた
・佐賀知事が狂い始めた

477:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:22:33 lxeGZxAP0.net
長崎に入港するクルーズ船の客を広島、山口、大分、宮崎あたりに日帰り観光させることが
できるメリットがあるよね。（宮崎は無理があるかな）
鳥栖のアウトレットを拡大させて買い物を楽しんでもらうことも出来る。
有田へは今でもクルーズ客は多いがもっとアクセスが便利になるよ。
コロナでクルーズ船も不調になりつつあるが、新幹線ができるまでは回復するのでは。

478:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:23:12 iHwQNCkU0.net
>>462
ちなみにこれ全部ソースあっていつでも出せる

479:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:23:12 BlEgkJVd0.net
日本の国力がどんどん下がるというのに超どうでもいい事で揉めるよな
こんなだから中国に負けるんだ
とっとと地方自治体の意向無視の法律を作ればいいんだよ
中国見てみろ、こんな揉め事なんかあり得ない

480:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:23:13 8Qcq4bI80.net
>>457
それなんだよな。典型的なクレーマータイプ。
相手の意見に同意する＝自分が損をする、という思考。
オスプレイ配備も最後まで絶対に認めないと断言できる。

481:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:23:23 Tl602tCF0.net
佐賀空港だって要らなかったのに
新幹線なんているか

482:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:23:48 cHWgMfcQ0.net
>>454
赤字在来線は不要と言った時点で
福岡、博多周辺のJR鹿児島本線の利用者を敵に回しちゃったねぇ・・・

博多～小倉でも利用者が少ないから
昼間の快速が1時間３本→１本になったしな（数年前）
まぁ博多～赤間まで区間快速を２本作って救済はしたがな

福岡のJR利用者を敵に回す発言して大

483:丈夫なの？

484:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:24:26.15 RhVGKKcV0.net
>>446
土建屋は知性も知能も無いな

485:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:25:05.84 yw5lu2Yu0.net
長崎と佐賀は仲悪いの？新幹線に関しては佐賀は何も悪くないような

486:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:25:10.05 X562osRU0.net
三セク化も美味しい所はJRが手放さないからなー
オレンジ鉄道八代～川内も熊本～八代と川内～鹿児島中央をセットなら経営もっと楽なんだけどなあ

487:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:25:18 iHwQNCkU0.net
>>465
残念ながら日本人はスーパー経済音痴民族
ビジネスはスピードが重要だったり
過度な節約はデフレになることがいまだに理解できていない
野党が無駄遣い連呼すると無駄遣いダメ！ってなっちゃう

488:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:26:10.43 UzffZMGQ0.net
まづは次回選挙で落選させろ

489:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:26:19.40 iHwQNCkU0.net
>>470
佐賀がどこからも嫌われてる
佐賀は福岡熊本には絶対に敵わないので長崎に矛先が向く

490:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:27:33.99 nPDqSbBK0.net
>>406
唐津周りだと用地買収が容易な山間部のトンネルと谷間の陸橋で済むから　計画が決まれば後は容易に話しが進む。負担は福岡県と半々で　高速移動手段のない唐津、伊万里は観光面だけでない経済効果がある

491:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:28:35.98 RhVGKKcV0.net
>>462
はい、嘘つき
国に打開策を求めるとは合意したが、国の整備方針に従うなんて捏造
というか、佐賀県側の態度は当初より合意が無く認められない、ただでも要らないと一貫している
突然発狂しているのはお前

492:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:29:36.75 iHwQNCkU0.net
今回も佐賀知事が長崎知事との面談で一致したことを
与党PTの決定後に翻している >>462
佐賀がヒステリックになってるので、あまり刺激しないように長崎は黙ってる

493:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:29:50.43 cHWgMfcQ0.net
>>475
新幹線を作ったって値段が高ければ
西鉄高速バスを使うぞ
博多～熊本がその典型
だいぶ高速バスに流れたみたいだがｗ

494:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:30:06.99 8Qcq4bI80.net
>>470
佐賀県はこれに限らず色んな所で九州の足を引っ張ってきた。
九州の中での立ち位置は眼中にないか嫌われるかのどっちか。
県として独立させたのが明治日本の失敗だった。

495:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:30:08.27 2RAduRZ50.net
毒まんじゅうバクバク食ってる長崎に対する当て擦りだなw

496:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:30:15.33 RhVGKKcV0.net
>>461
沿線距離で合っているよ
大部分が佐賀だけど

497:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:30:35.07 XYUJtl8H0.net
>>1
ここはタカとワシの生態だけの問題なん？
こんな時期だから遅れても仕方ないだろ

498:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:32:56.83 iHwQNCkU0.net
>>476
両県知事面談での一致は両県の合意ってことだよ
ただ文章で残ってないだけ
日韓合意であったように、文章の無い口頭の合意でも成立する

499:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:34:11.14 0nJSq1Im0.net
>>85欧州は実用化

500:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:35:35.24 1cJZCzGh0.net
もう新幹線いらないよ
維持できないもの

501:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:35:37.13 0W6UXeo70.net
>>484
日本の要求水準で実用化してるところは世界中どこにもない

502:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:35:51.27 m8PPZNJD0.net
ぶっちゃけ、長崎に新幹線が来たところでどうなると言うのかな？
ちょっとばかり着くのが早くなったからと言って、経済も観光も一気に発展するとでも言うのかな？
ビジネス目的の交通需要なんてこれからま

503:すます減少するだろうに。

504:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:35:58.17 4nmZSDhj0.net
>>456
しかも人口絶賛激減中
もし全通したとしてその頃人口どこまで減ってんだろなw

505:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:37:02.87 kRg/y3g50.net
国土軸の観点からも、沿線人口の観点からもどう考えても長崎ルートなんか必要ないのに、出来たのは原子力船を受け入れた佐世保への見返り。
にも拘らず、佐世保は新幹線開業後不便になるのが確定している。その時点で長崎に理なんて無いのよ。

506:撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
20/08/02 11:37:22.70 xFszWuSF0.net
>>1
九州新幹線・長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵

507:是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

508:撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
20/08/02 11:37:48.18 E5uYBCtU0.net
>>1
九州新幹線・長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□

509:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:37:48.82 tAl0sXPj0.net
>>462
FGT開発を失敗した場合のことについて決めて置かなかったのが良くなかったな
たぶん国交省が「絶対に大丈夫」とか原発みたいなことを言って強行したんだろうけど

510:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:38:03.03 8Qcq4bI80.net
>>487
長崎は地理的に遠いので、案外行ったことのない日本人も多い。
でも日本中が何となく憧れている。
フル規格新幹線で直行なら行くでしょうなぁ。

511:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:39:04.04 +m9Dl0MT0.net
>>98
整備新幹線は地元が金出さないと建設できないのだが？
あと並行在来線の分離も地元の同意が必要

512:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:39:35.31 m8PPZNJD0.net
もう作るって目的は達成したんだから、長崎はそれでいいじゃん。
ただでさえ効果が怪しかったのに、コロナ以後はなおさら不要。

513:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:39:39.63 0nJSq1Im0.net
>>486
日本の鉄道技術ってもっといけてるのかと思ったのだが。

514:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:39:55.58 iHwQNCkU0.net
ジャパネットのおかげで長崎市と佐世保市の関係は悪くない
諫早のスタジアムに新幹線直通でWin-Winだったり色々

515:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:40:09.46 P0u4ZFrx0.net
>>481
なるほど
ありがとう

516:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:40:45.03 nPDqSbBK0.net
>>478
考え方が福岡しかみてないんだよ　国は新大阪を日本の交通の拠点に考えてるよ。
新大阪の地下で北陸新幹線同一ホームで繋がり、リニアに乗り換えて東京まで考えないと。
長崎発、金沢行きと十分ありえる。

517:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:41:15.07 iHwQNCkU0.net
>>492
キーマンは佐賀知事の強烈なスネだよ
福岡の山本幸三がどういう意図で佐賀駅周辺の記述を削ったのか
まだ調べきれていないけど

518:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:41:43 auBmmTJo0.net
>>496
日本で必要とされていないからそもそも技術がないものいくらでもあるよ
ただ、GCTで日本がやろうとした事はスペインで実用化させて実績豊富なCAFですら泣いて逃げ出す悪条件だけどな

519:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:41:57 kRg/y3g50.net
>>499
ないね。西にメリットないもん。

520:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:43:07 cHWgMfcQ0.net
>>499
長崎から関西・大阪なら素直に飛行機で良いじゃん

521:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:43:24 m8PPZNJD0.net
>>493
長崎行くなら飛行機が第一候補だし、それは前から変わらんから行きたい人は既に行っている。
新幹線が出来たから長崎に行く、と言う人は単に鉄道乗りたい人だけ。それが恒久的な需要に繋がる訳じゃない。

そもそも何で長崎に日本中が憧れてるんだ？根本的に間違い。

522:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:43:35 nPDqSbBK0.net
>>502
実際　北陸新幹線は新大阪の地下ホームと決まってるわw

523:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:44:14 uRasV1cO0.net
九州の中ではメリットだけ享受できる福岡、長崎とJRで佐賀の負担分出す

524:場合って佐賀県の同意はいらないのか？

525:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:44:21.57 jhfBP0hQ0.net
第3セクシー化されたら特急どころか、博多直通快速列車走らなくなるからな。

526:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:44:47.71 m8PPZNJD0.net
>>507
ちょww

527:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:44:58.77 RhVGKKcV0.net
>>483
何を言っているのか理解しかねるが、文書ですら残っていない極秘の合意事項をなんでお前が知っているの？
早く精神科を受診したほうが良いよ

528:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:45:48.40 nPDqSbBK0.net
>>503
飛行機に乗りたくない人もいるだろ　博多で一泊して長崎に行く人いるだろうし。考え方が古いんだよ

529:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:45:57.47 iHwQNCkU0.net
>>509
検索すれば両サイドからの記録がすぐ出てくる

530:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:47:01.66 iHwQNCkU0.net
あ、そうだ
魚拓取っとこう
そろそろ連投規制に引っかかりそう

531:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:47:42.23 ik8JJ3iK0.net
>>507
どういう意味か説明して

532:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:47:49.94 ofA3LTXZ0.net
>>500
そんなもの探しても無駄だよ
長崎や自民党の一部PTの主張は、整備新幹線法違反で、国会決議違反だから
佐賀は違法行為に加担せず、国会決議に従ってるだけ
長崎新幹線は肥前山口、長崎間を新線として整備し、新鳥栖、肥前山口間は在来線利用する整備新幹線として整備することを国会で決議している
つまり整備新幹線法上は肥前山口、新鳥栖間は既に整備済みで、長崎の言い分は整備新幹線法違反となる
ここが佐賀区間が全国の他の整備新幹線と異なるところで、他は未着工だけど、佐賀区間は整備済みなので未着工ではない
だから、佐賀に工事をする理由はない

533:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:48:38.65 xC836WxT0.net
>>1
●　大赤字・第３セクター長崎新幹線（長崎～武雄）
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
○　福岡（博多）～鳥栖～佐賀～武雄～佐世保
西九州の大動脈、重要路線。

534:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:49:19.84 m8PPZNJD0.net
>>510
飛行機乗りたくない人はいるけど、そういう人は限られる。
長崎行きたいけど、飛行機には絶対乗りたくない、だけど今の鉄道では行きたくなくて、新幹線ができたら行く、という需要なんて物凄く限定的。
新幹線が出来たら需要が増え発展する、なんて考え方の方が手垢にまみれた古い考え方じゃないですかねえ。

535:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:49:43.92 rEje/+Vp0.net
のぞみ最速便
東京‐名古屋　94分(品川88分）
名古屋‐京都　33分
名古屋‐新大阪48分（大阪まで5分）　私鉄特急2時間
博多と熊本　50分
博多と長崎　特急2時間
福岡からみたら熊本や長崎なんて隣の地元感覚かと思ったら遠すぎだろ
名古屋～大阪並なのか
新幹線の無い博多と長崎なんて東京～名古屋より時間かかるとかどんだけ不便だよ

536:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:49:53.45 h6pe+ySx0.net
>>493
一生に一度行くかどうかわからない奴の道楽の為に、わざわざ作るような新幹線じゃないな
今でも博多から特急で行けるしな
ビジネス利用が活発じゃないと、観光目的の新幹線は採算が取れない

537:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:50:00.26 iHwQNCkU0.net
>>514
ソースくれ

538:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:50:27.08 8Qcq4bI80.net
日本地図を俯瞰して全国の新幹線網を眺めた時、鳥栖－武雄間だけ在来線というのは違和感あるだろう。
後の日本人に笑われるよ。
秋田新幹線や山形新幹線はまだ分かるけど。

539:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:50:40.62 cHWgMfcQ0.net
>>510
観光で博多で一泊して在来線の特急で長崎に行く人は居るよ
博多で一泊して特急6両のハウステンボス＋長崎方面の

540:特急は博多駅の段階でだいぶ空席あるけどなこれだけ空席なら長崎新幹線は要らんだろ、マジで

541:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:50:43.49 iHwQNCkU0.net
ちなWikipedia
並行在来線の扱い
・鳥栖駅 - 肥前山口駅間
上述の通り、佐賀県が新線の建設を認めていないため、
並行在来線に関する議論も行われていない。

542:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:51:20.29 m8PPZNJD0.net
>>510
そもそも博多で一泊するのであれば、長崎までの所要時間がちょっと短くなることの影響なんて関係ないんですがねえ。

543:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:51:29.68 83echBtF0.net
>>456
いや、長崎は合併したけど、人口少ないのよ

544:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:51:43.61 aaKQZ2MG0.net
今青函トンネルの線路幅ってどうなってるん？
元々在来線だったはずだけど

545:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:52:06 8Qcq4bI80.net
>>517
博多と熊本は４０分のようだけど。

546:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:52:12 3b2smMnH0.net
>>520
日本地図を俯瞰した場合長崎新幹線の存在自体異様だろw

547:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:52:50 p4EFUQsp0.net
>>466
オスプレイ配備は速攻で認めてるぞ

アホなの？

548:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:52:56 8Qcq4bI80.net
>>525
３本引いてる。

549:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:53:28.03 RhVGKKcV0.net
>>511
国の方針に従うと正式に合意したというソースを提示してみろよ
その前に一刻も早く精神科に行く事を勧めるけど

550:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:53:35.24 br62COut0.net
>>520
その経緯を知って、長崎が笑われるだけだ。
作っちゃいけない新幹線を勝手に作ったのが、明確になるってことだ。

551:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:53:41.86 0WXSdn8f0.net
>>528
アパッチ落ちたあとペンディングされてね？

552:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:54:07.46 m45I1Clk0.net
>>525
3線やね
貨物を直通させる関係で標準軌だけにはできん
一方で電圧は新幹線の25kVで、在来線の20kVと共用できる専用機関車を使ってる

553:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:54:15.99 N60ODCa50.net
江戸時代だったら真っ先に新幹線ひいていただろ

554:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:54:47.81 xNMlNiUj0.net
佐賀県は母の実家だけど佐賀空港あるしなあ
たまに親戚の家行くけどたぶん新幹線通っても利用しないと思う
俺の住んでる関西からならLCCの方が速いし安いし

555:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:54:57.14 NyrLEY/N0.net
>>520
武雄から先もいらない。何でこんな枝線作ったんだって思う。北海道から鹿児島まで繋がっ出ればそれでいいよ。
佐賀には何もないけど、長崎にも何にもないよ。

556:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:55:15.31 ofA3LTXZ0.net
>>519
ソースはスーパー特急として着工している事実
都合が悪いので皆目をそらしているが、FGTは長崎が勝手に言い出した話で、着工当初は在来線直通のスーパー特急として整備新幹線法による整備がされている
その後、長崎がFGTを持ち出してフル化をゴリ押ししたが、佐賀区間は変更なく進んでいる
つまり、整備新幹線法上は肥前山口、長崎間で整備完了

557:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:55:41 UOEDqDXr0.net
>>40
佐賀市を通らないからじゃないのかな

558:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:56:36.38 nxDN4FWn0.net
フル規格の方が雪にも強いし良いかも。まぁ，九州はそんなに積もらないから関係ないか

559:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:56:46.76 iHwQNCkU0.net
>>530
言い回しの違いだけで内容は同じこと
佐・長「整備方式ではこれ絶対一致しないよね
FGT失敗した国が悪いから、責任もって整備方針を示してもらおうそうしよう」
国「フルで」
佐「fつyぐいいjぽl＠；！！！！！」

560:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:56:59.05 RhVGKKcV0.net
>>538
馬鹿じゃないのかな？

561:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:57:09.95 iHwQNCkU0.net
>>53

562:7 え？国会決議って嘘なの？

563:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:57:20.58 NyrLEY/N0.net
>>40
佐賀県は長崎県なんか相手にしてないと思う。

564:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:57:24.24 3b2smMnH0.net
>>534
ギリシャもヨーロッパの中心だったこともあるわけだし時代が変わったんだ残念だったな

565:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:57:26.43 auBmmTJo0.net
>>521
ハウステンボス＋みどりにかもめ併結するパターンはもうないよ
かもめは単独運行のみ

566:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:57:27.72 8CAQHYwW0.net
>>506
福岡はあってもなくても大して差がない程度だから絶対カネ出さん。得するのは長崎だけ。
これさ、色々言ってても結局はカネの問題でしかない。建設費の一部とは言え数百億出す羽目になるのに
隣県しかメリットなくて自分達にはデメリットしかないんだから、誰が知事でも許可するわけない。

567:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:57:44.67 RhVGKKcV0.net
>>540
つまりお前の妄想
そんな合意はどこにも無い

568:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:58:31.25 aaKQZ2MG0.net
>>529
>>533
なるほど。じゃあ現実的なのは新鳥栖から武雄まで三線にするか、複線を標準軌と狭軌で単線として使うかなのかね

569:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:58:53.17 cjYPutKB0.net
>>540
国会決議に違反するから、佐賀区間の工事はできない
佐賀は工事をせずに整備完了とするという計画はスーパー特急のときから変わっていない
完了済みなので、佐賀区間は未着工ではない

570:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:59:09.15 p4EFUQsp0.net
>>532
アパッチ落ちたあとデリケートな問題なのでしばらくはそっとしておいたのは事実
その後も漁協と話はしている
騒音調査とかもしてるし、漁協も反対サヨクと、そうでない勢力で割れてる
ついでに、山口佐賀県知事の父親って元空自なんだよね
もともと、そっちへ方面には篤い様子

571:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:59:30.69 cjYPutKB0.net
>>542
国会決議がなければ、整備新幹線の着工はできません

572:不要不急の名無しさん
20/08/02 11:59:42 a4V9jYsS0.net
九州の静岡

573:不要不急の名無しさん
20/08/02 12:00:04 3b2smMnH0.net
>>535
欲しがってるやつらは関西からのーとか言ってるが
肝心の関西人からの切望する声は全く聞こえて来ないしたまにあるのはキミのような意見ばかり

574:不要不急の名無しさん
20/08/02 12:00:05 RhVGKKcV0.net
>>546
得するのは土建屋連中とJR九州だけだよ

575:不要不急の名無しさん
20/08/02 12:00:32 hWzQMNpH0.net
よーーっす　分かった　おまいらーー(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!

これ以上、議論しても話は平行線
意味なしおちゃん
ケンカはやめーーー(≧◇≦)

576:不要不急の名無しさん
20/08/02 12:00:46 9lh5+Fep0.net
>>13
在来線最速京成スカイライナー知らんカッペｗ

577:不要不急の名無しさん
20/08/02 12:01:04 hWzQMNpH0.net
>>555
そこでだ・・・優秀な人間とは
今ある現実の中で最善の手を打つのが・・・優秀たる所以じゃろ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!

現実　＝　リレー方式になる

つまり・・・リレー方式を最大限に生かす案を
みんなで一丸となって考える！！

今、必要なことは　ｺﾚﾀﾞ!!
そーだろッ　おまいらーー(^_^)v(^_^)v

578:不要不急の名無しさん
20/08/02 12:01:59.51 kyPxV+qn0.net
>>511
平成28年以降の合意文書はどちらからも出てないですな
URLﾘﾝｸ(www.pref.saga.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagasaki.jp)
この時点では対面乗り換えを想定しているけどそれ以降両県で何らかの同意を得たってのはどちらにも無いようだ

579:不要不急の名無しさん
20/08/02 12:03:12.92 GeOK4ulS0.net
長崎のメリットが大きいのなら
三セクは長崎に運営してもらえばいいよ

580:不要不急の名無しさん
20/08/02 12:03:17.52 wTjDL6+B0.net
>>557
リレー運行で乗換がスムーズになるようなダイヤを組むことでしょうね。

581:不要不急の名無しさん
20/08/02 12:03:43.50 iHwQNCkU0.net
国会決議そのものを持ってきてよ
検索しても俺にはWikipedia情報しか見つけられない
Wikipedia情報では議論されていない
あ、在来線利用の合意って、もしかして6者合意のこと？
FGTポシャって実質履行不能になりましたが

582:不要不急の名無しさん
20/08/02 12:03:47.37 9lh5+Fep0.net
長崎県なんて盲腸みたいな県なのにフル規格新幹線欲しいとか
1億年早いわ糞たわけ
分をわきまえろｗｗｗ

583:不要不急の名無しさん
20/08/02 12:04:01.91 UaLKLmM40.net
FGTの目処が立つのを待たずにフルで着工始めた早漏長崎が悪い

584:不要不急の名無しさん
20/08/02 12:04:43.65 +m9Dl0MT0.net
>>123
鹿島や江北に喧嘩売りたいの？

585:不要不急の名無しさん
20/08/02 12:05:29.82 hWzQMNpH0.net
>>557
問題は・・・武雄温泉駅での乗り換えじゃろ(*^▽^*)
だから～～武雄温泉の乗換ホームで
チョーーー旨い駅弁を売ればいいんじゃお！！(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
あ～～武雄温泉　通過しないで　乗り換えで良かったーーー(*^▽^*)
って逆に　プラスの気持ちにするんだよ
それがサービス業って物じゃろが！！
わっはっはー(^_^)v(^_^)v

586:不要不急の名無しさん
20/08/02 12:05:53.34 2RAduRZ50.net
造ったもんは仕方がないから使えばいい
狭軌にして特急かもめでも走らせろ
いつまでもゴネるなあ

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