【福島】「しゃぶしゃ ..
2:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:07:46.03 tOMy9TcU0.net
SGPを切るときは気をつけてね
3:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:08:09.72 9JVdnOkh0.net
屁が出た
4:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:08:16.85 U9FJiwFm0.net
電気関係いじる時にガス管破損させてたのと違うのコレ
5:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:08:19.32 biWbLX0H0.net
1人………裏切り者が出たな
6:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:08:23 y7qqFoHf0.net
プロパンしゃぶしゃぶ
7:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:08:58 pL31KSxl0.net
これ全部福島県警ペラペラ話したことなの？
捜査中なのに話していいの？
8:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:10:11 9zuamikd0.net
しゃぶしゃぶBOM野菜
9:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:10:29 BvTMHMHS0.net
プロパンガスって爆発するとすごいんだな
あのタンクが爆発するのはあんまり聞いたことなかったけど
10:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:10:32 Ayy8Yf380.net
爆発音野菜
11:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:10:52 C9gCcmGU0.net
>>7
利用者の目線だと他の店も危ないのか解って有意義なんだけど
なんて経営者側の視点で裏切り者探せなの？
12:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:11:15 8puXZAZZ0.net
外食やめます
13:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:11:32 mV1cMcYI0.net
調理場なら改装工事関係なくね？
14:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:11:33 BOsFPbmS0.net
ものすごい吹き飛び方だな
骨組みしか残ってない
15:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:11:43 GdJG6dw50.net
>>7
公務員法違反でれっきとした犯罪
だからいつも「関係者によれば」としてぼかしている
16:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:11:58 C9gCcmGU0.net
前の日からガス漏れしてたら検知器反応するよな普通
どういう作業してるんだろ
17:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:12:07 wc26LIV20.net
人災といえるか
18:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:13:37 RlSKjKxa0.net
コロワイドwww
19:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:13:52 WPqGv2f00.net
証拠は木っ端微塵で、犯人逃げきりじゃないの？
20:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:13:57 vsWErisP0.net
店内にガスが充満して店全体が爆弾みたいになっていたのか
21:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:13:58 siL0S4R90.net
テロワイド
22:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:14:00 /YqyPdiy0.net
前日の工事関係だろうけど
これ、証拠も何も残ってないよな
断定できたとしても会社潰れて終わりだし
23:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:14:27.28 uANTSFeU0.net
作業員はガス漏れわかってても
そのまま帰っちゃったのか？
無作為の殺人だな
24:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:14:35.54 bvKpHd8e0.net
>>9
火災現場でタンクというかボンベがで空中飛行するの見たよ
25:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:15:08.19 xx5QMgnq0.net
これはどこの誰が損害賠償するのかな？
26:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:15:18.88 tLkk/xNQ0.net
あんな爆発でよく全員しななかったな
27:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:15:42.56 9Zpe8zil0.net
周りの建物ボロボロだけど、自然災害じゃなくても保険おりるの？
28:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:15:43.01 uANTSFeU0.net
その作業員に何らかの責任があるのは間違いない
29:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:15:47.80 zwn56+Tr0.net
亡くなった工事責任者の過失ってことで一件落着しそう
30:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:16:24.04 Aj0Pd/pf0.net
現場猫だな。俺じゃない、って
31:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:16:27.79 tLkk/xNQ0.net
ダイナマイトで飛んでくる小石が当たっても頭貫通する威力なのに
32:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:16:41.49 aH0cYApP0.net
>>27
火災保険の特約次第かな。
33:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:16:52.45 upxSAwYE0.net
防火管理者を決めてない、消防設備の点検と報告をしてない。ガス検知器に通報装置無し。ガス臭いのを放置。
適切な管理をしてれば防げた事件だわ。
ありえんだろ。
34:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:16:58.35 uANTSFeU0.net
ガス臭してるのに何の疑問も持たずに
周りの人に何も伝えずに帰る
ってあり得ない
35:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:17:01.80 2EEaEr9j0.net
マスクしてたのかな
「(あれ？)」とか思ってるうちに手遅れになりそう
36:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:17:14.32 7xcPviJ30.net
前日からガスが漏れてて
翌日朝9時前に作業に来た人がドアを開けた途端に爆発したのか
亡くなった方は完全に被害者だな
37:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:17:20.81 KmyEfK090.net
>>29
それは無理筋
38:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:17:51 KmyEfK090.net
>>26
てゆっか死体よくバラバラにならなかったなーと
39:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:17:54 TNo0VMZ20.net
あ！俺んちガス報知器ついてねえや！！
40:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:18:02 kbbcCVXL0.net
ガスの匂いして検知機てw
元栓閉めろよw
オープンしてないなら調べられるだろw
41:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:18:05 BOsFPbmS0.net
ガス管の処理が甘くて漏れがあったまま、作業上がり
夜の間に屋内に溜まって翌朝作業開始でドカンって感じか
気づいてた作業員がいるけど、上がり時間になってたから言い出すの面倒で流したんだろうな
現場猫案件だなこれは
42:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:18:32 3V8kOfiS0.net
いきステによるテロで確定だろ？
43:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:18:38 pGSE/UHg0.net
震災直後に近所の路地でガス臭かったので家族に話しただけで放置
数時間後、別ルートの通報でガス屋が慌てて駆けつけたのを見て、正常性バイアスってこういうことかと実感したわ
44:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:18:41 7xcPviJ30.net
>>38
入り口付近で見つかったというから
ドア開けた瞬間に吹っ飛んだんだろね
45:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:19:01 f4vexlTJ0.net
作業員なんて社会の底辺だろw モラルを期待しちゃダメ
46:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:19:10 PIP+S3bn0.net
別の記事によると前日に死亡した現場責任者に報告してあるという
47:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:19:13 KmyEfK090.net
あと記者会見してた奴らがまず人相がおかしいし目つき変だし不潔な茶髪パーマだしでほんと飲食って底辺しかいないんだなとおもた
ふつーにリーマンやってたらまずお目にかからない人相
48:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:19:20 bvKpHd8e0.net
せめてボンベのバルブ閉めていれば
49:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:19:28 iKVUykES0.net
俺は気づいていたスゲーだろと言う奴は必ずいる
50:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:19:35 KmyEfK090.net
>>45
ヨシ！
51:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:19:58 KmyEfK090.net
>>46
クチナシ
52:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:20:03 iKWIYEe50.net
一晩お漏らししてズドンか
53:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:20:12 MsRJRMDX0.net
最初にガス業者呼んで元栓しめてなかったんかなぁ
54:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:20:33 iHwQNCkU0.net
しゃぶしゃぶBOMB野菜
55:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:20:43 61OVZMHN0.net
>>11
それは誰に取材したらいいんだ？
56:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:20:49 7xcPviJ30.net
しゃぶしゃぶ温野菜自体がテキトーな工事と運営が常態化してたんじゃないかな
あの変な安っぽい建物の作りからして
57:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:21:22 F9K9ta2c0.net
内装屋ってガス漏れの臭いには敏感だぞ
58:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:21:30 qbuuNwFN0.net
>>1
初期のスレでコンセント設置でガス管に穴空けたんだろと指摘してたの居たな
工事の手順からしてそんなはず無いと否定されてたが増設だから合ってた臭いな
59:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:21:31 kbbcCVXL0.net
一晩溜まって現場責任者が鍵開けて電気付けてドカンだなw
60:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:21:36 tLkk/xNQ0.net
正直プロパンの爆発なのか疑うレベル
61:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:21:37 u5IWdiY30.net
>>4
可能性高いね。
62:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:21:37 2ZyZG3xV0.net
亡くなってるのか
笑い飛ばそう思ったけど駄目だな
63:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:21:50 z69v72gt0.net
1人だけ新型コロナに感染してなかった
64:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:22:58 6Gro7l6R0.net
>>44
吹っ飛んだんじゃなくて、残った骨組みの鉄骨にぶつかって
吹っ飛べなかったから死んだんじゃないかな
周りの瓦礫と一緒に吹っ飛んでれば、死ぬまではなかったのかも
65:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:23:34 iHwQNCkU0.net
これは肉と野菜のガス爆発やぁ〜
66:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:23:39 14N2y9qZ0.net
作業員てのは鼻が麻痺してるのばかりだから
前から相当な量出てたんだと思う
67:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:23:46 7fVtX/g70.net
朝9時の段階で気付いた場合、爆発させない方法って何?元栓触っても静電気でぶっとばないか?
68:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:23:56 V/U+yf6W0.net
工事ミスじゃん
69:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:24:22.84 G++0Did50.net
同じ設計の建物ばかりだろうし一斉点検したのかな？
同じ造りの建物怖いぞ
70:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:24:26.08 fR+4DJIV0.net
静岡のヤマハリゾートつま恋のガス爆発事故でも
朝から「ガス臭い」って従業員が上の人間に言ってたけど
「ガス使ってるんだからカス臭くて当然」って取り合わず
何十人も死んだガス爆発事故になった
日本は仕事の上下関係が絶対で、部下の忠告とか聞かない
バカ上司は幾らでも居るからな
71:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:24:51.40 tLkk/xNQ0.net
アパマンでスプレー缶爆発あったけど
プロパンで相当漏れるとあのレベルなのか
72:(｡･_･｡)ﾉ
20/08/02 07:25:01.94 J+hZqtNp0.net
工事業者のどこかがやらかしたのは間違いないってこと
(´･ω･｀)
73:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:25:12.63 or77V+9Z0.net
>>44
ドア開けた瞬間なら爆風で吹っ飛ばされてドアの所に倒れてないだろ
74:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:25:49 uANTSFeU0.net
>>70
だから工事現場とか近づきたくないんだよな
上から工具や物が平然と落ちてくるし
75:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:26:01 Ep2jCczF0.net
コロワイド 不謹慎な会社だな
潰せこのグループ
76:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:26:19 YziE8/Gl0.net
ガスからIHだから、ガス屋さん呼ばなかったんだろうな
77:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:26:33 tLkk/xNQ0.net
コンビニみたいな1日2日で出来ちゃう壁のサイディングなら骨組みになっちゃうか
78:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:26:45 61OVZMHN0.net
>>58
>>59
まあだいたいこんなところでしょうな
79:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:27:33 uANTSFeU0.net
やらかした奴も問題だけど
工事現場でガス臭がしてるのに
何の疑問も持たないっていうのがね
もうゆとりというかなんというか
80:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:27:37.18 7fVtX/g70.net
>>73
鍵挿した瞬間とか?
81:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:27:51.50 X3DGTmj20.net
確か従業員は生殺与奪の権を握られているんだっけ
82:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:27:53.53 qDrGLbZD0.net
ここって元は牛角と同じ会社が運営してたんだろ？
ゴミの集合体コロワイドの傘下になってしまったのが運の尽きだわな
83:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:28:15.43 61OVZMHN0.net
でもさ、ウンコの臭いとガスの臭いって紛らわしくない？
84:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:28:20.26 rqZCPcqx0.net
>>29
亡くなった人は内装工事の責任者でガス調理場周りは門外漢だから完全に被害者
85:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:28:32.18 ISRNER/c0.net
倍野菜
86:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:28:39.94 A8hVEa1L0.net
>>44
>ドア開けた瞬間に吹っ飛んだんだ
玄関開けたら2秒で爆死、か
87:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:28:49.96 hMUbVr9i0.net
昔、屋外のプロパンボンベ付近で漏れていた時は
ガス屋が「屋外だから爆発しませんよ〜メーター前で漏れているから料金かかりませんよ〜「と
言った時は驚いた
出入りの別の業者が何度も「ガスの臭いがする」と言うのにガス屋はガス漏れ箇所を見つけられなくて
何度も漏れているのを否定、最終的にその別の業者がガス漏れ箇所突き止めた
88:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:28:53.09 GqzDq+7m0.net
気付かなかった他の作業員は本当に気付いて無かったのかな?
89:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:28:59.86 kbbcCVXL0.net
都市ガスは一定時間ガスが使われ続けたら止まる機能があるけどw
プロパンガスにはないんかね？w
90:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:29:29.63 XNB6wryP0.net
俺の屁がいけなかったかも
すげえ臭いからな
91:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:29:36 tRAsBTF10.net
>>1
前日作業員の内たった一人しか
ガス臭に気付かないなんてあるかね
92:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:29:58 76zmFTFq0.net
ボンベの元栓しめてたんやろ？
ならガス管破壊しても漏れないんだけどwwwwwwwwww
意味不明
コロワイドの従業員が元栓しめてなかったってこと？
頭悪すぎない？
コロワイドやべぇな
93:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:30:03 ASTaPXxd0.net
コロワイドのオープン優先、利益優先な方針が
安全面軽視につながったんだろ
管理者もおかずに火元扱うとか信じられないわ
コロワイドの事を知るたびに、こういうのが今の日本の企業根っ子だとしたら
そりゃ衰退するとしか思えんわな
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
94:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:30:21 uANTSFeU0.net
>>91
責任逃れでダンマリ
95:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:30:36 6VsTRUS70.net
電池式ガス漏れ警報器ってないのか
っていうか、工事のために電気来てたのなら、ましてやガス開通してるのなら
ガス漏れ警報器付けとけっての。
96:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:30:49 iHwQNCkU0.net
>>90
不要不急だろ自粛しろ
97:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:30:52 7fVtX/g70.net
>>91
現場作業員なんて、皆煙草で鼻麻痺してるよ
98:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:31:10 aL99Bz3R0.net
>>64
妄想と思い込みが過ぎて気持ち悪いよ、キミ。
99:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:31:32 61OVZMHN0.net
>>89
穴の場所次第では都市ガスでも同じ事故起こるかもよ？
100:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:31:37 bIfeHri10.net
>>1
プロパン会社、激おこマックスやろなぁ
下手したら営業停止
101:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:32:15 iHwQNCkU0.net
ネクストコナンズヒントはよ
102:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:32:16 O352f1Xt0.net
この亡くなった人は前日も現場に入ってたの？
103:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:32:34 uANTSFeU0.net
ガス会社には何の責任もなさそう
むしろ被害者
104:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:33:00 hWtG6yk70.net
>>89
業務用は、時間無制限。
105:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:33:17 hMUbVr9i0.net
>>89
都市ガスもプロパンガスも
ある一定以上の消費量が連続して出ないと機能しなかった気が
そうじゃないと風呂が沸かせない
106:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:33:28 76zmFTFq0.net
改築工事するのにガスボンベの元栓閉めなかったの？やばくねコロワイドwwwwwwwwww
殺人企業やんwwwwwwwwww
107:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:33:41 WcBIB3sE0.net
>>8
好き
108:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:34:23 dkosaAyU0.net
>>95
あるけど電池式なんて気づいたら電池切れてそうだな
109:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:34:45 ybKokfxA0.net
下請会社に補償する能力ないよね
倒産して被害者は泣き寝入りになりそう
110:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:35:12 aOL8eboG0.net
工事中にガス管引っ掛けてなんかやらかしたんだろうか？
111:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:35:13 Rw28jecz0.net
何となくだけど密閉された空間で爆発って中心部分は全方向からの圧力で圧迫はされるけど吹っ飛ばなそう
吹っ飛ぶのはその空間の周りにあるものってイメージ
112:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:35:37 axqokpGf0.net
>>9
ボンベは爆発しない
部屋に充満して爆発する
いっていの割合の空気がないと発火しないから純度100%のボンベやタンク内で爆発することはない
都市ガスも火事になってもガス管伝って延焼しないだろ？
113:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:35:45 WcBIB3sE0.net
>>64
んなわけあるかアホ
114:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:36:15.43 dkosaAyU0.net
よほどアホやらかしたのかな
フレキシブル管に穴開けたんかな
115:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:36:56.15 E8zkKhZ+0.net
>>82
レインズだな
大戸屋がここの傘下に入らないことを願うよ
116:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:36:59.29 A8hVEa1L0.net
>>64
>吹っ飛んだんじゃなくて
じゃあ、だっふんだ
117:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:37:17.16 7fVtX/g70.net
>>112
ボンベがふっとんで来ることはあるよな
118:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:37:22.76 kbbcCVXL0.net
>>105
一晩出続けてるのにかw
一晩沸かし続けるとか4世代25人家族かよw
119:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:37:25.57 bvKpHd8e0.net
先生は怒らないから
ガス管に穴開けた人は手を挙げなさい
120:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:37:45.94 iPveiomf0.net
単純にガス管傷つけましたってだけでこんな大爆発起きてたら
年中そこらじゅうでこんな事故起きてるはず
こういう事故起きるときってのはたいてい
誤作動するとかで安全装置殺してる
121:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:38:22.68 L/YAkLAJ0.net
>>33
まさか一連の規制緩和で
こんなことになったんじゃないよな？
122:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:38:30.07 7fVtX/g70.net
>>119
先生、後ろにお巡りさんいるよ
123:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:38:35.36 P+QxmeLu0.net
しゃぶしゃぶ店は各テーブルでガスコンロに点火して直火で鍋暖めるのが楽しい舞台装置なのだからIHに交換したのは厨房だけの話でないの
ガスの元栓開いているのを知らず(十か二十あるか知らんが)各、客席のテーブルにくっついているガス栓が開いていたという単純なミス
124:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:38:49.31 kGW13//h0.net
>>108
電池切れしてたらガス屋のせいにされてしまうからこまめに新品と買えていくだろ。
アルカリ電池にしたって企業にしてみりゃ安いもんだし、年単位で持つだろ。
125:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:39:23.63 RvytzZty0.net
>>4
＞電気関係いじる時にガス管破損させてたのと違うのコレ
別スレの前スレより。
>>168
＞元都市ガス会社、大手プロパンガス会社勤務経験の俺がきましたよ。
＞
＞プロパンも都市ガスも金属管を通して供給される。
＞皆さんが知ってる鉄パイプより肉厚のパイプで、俺もドリルで穴が
＞開くか試しにやってみたが、ドリルのほうが駄目になってしまった。
＞だから、屋内作業で壁の工事ミスで配管に穴が空いたって言うのは絶対ない。
＞断言する。絶対工事ミスじゃない。
＞
126:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:39:51 MIPM5EJd0.net
ガス臭いのわかってて、何で消防かガス会社に通報しなかったの？？
127:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:40:00 DPTkYL+30.net
手抜き工事？
128:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:40:09 FYSYbqqk0.net
いやー 伝えろって言うけど
作業員 「何かガスの匂いしますね」
誰か 「そうだね、何の匂いだろうね？」
作業員 「・・・」
誰か 「・・・」
作業員 「じゃ、おつかれさまーっす」
誰か 「おつかれー」
こうなるだろ。
129:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:40:20 39KfYJZd0.net
ガス臭かったら元栓閉めるだろ常識で考えて
130:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:40:36 PVJeNly40.net
家庭用の検知器みたいに人が常駐してる前提のものを夜間無人になる店舗につけてもダメでしょ
ガス臭いと感じながら何処にも通報しないとか、気の利かない人もいるんだねえ
131:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:40:44 kbbcCVXL0.net
>>125
隠蔽配管はフレキシブル見た事あるけどw
132:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:41:11 hWtG6yk70.net
ＬＰガス漏れ警報器の電池式などプロは使わない。
133:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:41:14 q6qD6SgB0.net
ガス爆破で温野菜に
134:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:41:46 uANTSFeU0.net
ガス臭かったらとりあえずボンベやメーターを点検するよね
135:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:41:57 nL4oMQfJ0.net
>>58
誰かが普通では起こらない何かをやらかしたからこんな事故が起きてるんだよな
手順的にそんなのありえないとか言ったってしょうがないのに
136:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:42:01 7fVtX/g70.net
>>123
元栓空いてるのに客席のガスコンロ取り外してIH付けたとか?
137:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:42:11 RvytzZty0.net
>>7
操作中のことをペラペラしゃべるのは、違法ではない
どころか、むしろwelcomeだと、
若狭弁護士がテレビ(ひるおび)で解説してた
検事にとっては、関係者がペラペラしゃべってくれる事は特に嬉しいらしい
138:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:42:30.75 aMkn9qHg0.net
こういうのっておそらくかなり単純なミスなんじゃないかな？
ガスコンロの調子が悪い
→IHに変えようと電気屋が来る
→飲食店なんでガスコックが油ギトギト
→電気屋「コック締めて、ホース抜いて・・・っと」
→コックきちんと絞まってない
→IHヒーター設置
→電気屋「IHにしたし、ガス漏れ警報も外しとこ」
→作業終えて電気屋帰る。
→他の作業員「ガスくせぇなぁ。まぁ、そんなことより仕事終わったし早く帰ろっと」
139:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:43:08.31 z8ZDb56y0.net
>>124
面倒くさくてガス屋も電池式なんか置かないだろうな
140:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:43:10.71 61JLyGJ20.net
>>125
胡散臭さが凄い
141:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:43:15.34 Ol0VYfYz0.net
ガス検知で通報機能はないにしてもアラームはなるよな
後、一定の量がずっと出てるとガス会社から電話が来るよな
煮込み料理長時間してたらガス会社から電話来たぞ
連絡先が店の電話で不在だったかもしれんが
142:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:43:23.69 BIDMtNfQ0.net
株価に影響なきゃどうでもいい。
143:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:43:47.01 9UNOl2hY0.net
ガス検知器も長期休業で電源入らなかったのかね
まぁ何にしても機転の利く人ならガス臭あったら連絡する罠
144:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:43:58.64 mV1cMcYI0.net
>>131
マジで？
ありえなくね？水道の架橋ポリエチレン管と間違えてるんじゃ
145:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:43:59.06 KNSNSlIO0.net
>>47
天パのすげぇ不潔なうちの家族はリーマンやってるよ！
146:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:45:31 RvytzZty0.net
>>84
＞亡くなった人は内装工事の責任者でガス調理場周りは門外漢だから完全に被害者
店のオーナー新妻は
内装工事会社の社員であり、
この案件の工事現場管理者である古川寛
つまり、
市民に大迷惑をかけながら爆死した
腐れバブル世代の古川寛に、直接、厨房のコンセント新設工事を依頼したんだよ。
さらに、作業員が「くさいよ」と警告したのに
それを無視して作業員より先に現場を離れたまま
異臭の原因を探ろうとしなかった
「現場管理者」としての責務を怠慢
147:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:45:37 YwwcEfdk0.net
レオパもそうだが社員と上司が悪い
社会悪やろ
反省しろや
148:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:45:58.00 yG0U9bSn0.net
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
URLﾘﾝｸ(gisanddata.maps.arcgis.com)
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・脳に重大な損傷を受ける(一生治りません)・免疫細胞を破壊される(エイズと同じ)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる
・無症状でも10年以内に100人中80人死ぬ・一生味や香りを感じなくなる
・100人中87人後遺症が残る・無症状でも他人にうつす
・100人中15人が死ぬ ・100人中50人は無症状
・1人が3人以上に新型コロナをうつす
・血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる ・血管内に入り全身でウィルスが増殖する
新型コロナウィルスの特徴
・致死率はインフルエンザの110倍〜11000倍・インフルエンザ並みの感染力(インフルエンザは日本だけで数ヶ月で1000万人感染します)
・1年中感染する(インフルエンザは季節性の為、収束しますが新型コロナは収束しません)・物の上でも2週間生存する ・動物にも感染する
・紫外線に弱い・エタノールで殺菌
・アルカリで殺菌 ・オゾンで殺菌
用意して置くもの(1人分)
・防塵マスク1個(空気感染、飛沫感染の防止) ・布マスク1個or紙マスク60個(飛沫感染の防止)
・布手袋1個(接触感染の防止) ・密閉式ゴーグル1個(空気感染、飛沫感染の防止)
・耳栓1個(空気感染、飛沫感染の防止) ・食糧備蓄1ヶ月分(外出による感染防止)
新型コロナに関するデマ
・新型コロナはインフルや風邪と変わらない→デマ 致死率は数百倍〜数万倍、新型コロナの方が上です。また感染者の8割が生涯治らない後遺症を残します。
・新型コロナが弱毒化した→デマ 致死率は減ってません。100人に4人はすぐに死んでます。
・若い人は新型コロナにかかっても死なないから問題ない→デマ 後遺症(↑参照)が残るためむしろ若者ほど被害甚大です。
k
149:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:46:01.13 raSJmZGE0.net
>>13
はぁ？
150:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:46:02.52 KmyEfK090.net
即死だよね 本人も死んだの気付いてないと思う
人間ほんといつ死ぬか分からんわー 一寸先は闇
151:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:46:56.57 GgtKqNyT0.net
設備費をケチってたのかね
色々明るみになってきたな
152:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:47:23 KmyEfK090.net
>>145
それはすまんかったww てか不潔な家族てw
153:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:47:44 raSJmZGE0.net
>>23
ガス管切った人が言えなかったの可能性も。
154:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:47:47 oABONpr50.net
ヨシ！
155:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:48:08 aH0cYApP0.net
>>70
何が危険かを感じ取るのは個人のセンスだからね、いくら上司だろうがそういう経験無くて想像力足りない人物には無理ってもんだよ。
ここ何年かのニュースで1番危なかったのはやっぱり新幹線の台車亀裂かな、報告受けてて新大阪で止めれたはずなのに名古屋まで行ったもんね。
156:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:48:09 qu+n4F6/0.net
>>142
年初来安値乙！
157:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:48:26 uANTSFeU0.net
そういえば昔は
風呂沸かそうとスイッチ入れたけど沸かないからおかしい？
と思ったらガスの元栓の地震検知機が働いててガスが止まってた
何故地震もないのに止まったのかとおもったら
隣の工事の足場組んでるやつがパイプ落としてガス管に衝撃あたえたせいらしかった
158:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:48:42 RvytzZty0.net
>>140
おまえがうさんくさがろうと、
そもそもコンセントのボックスを壁に付ける時は
下地という「木の部分」を探してそこにビス留めするので
ガス管がその奥を通ってるわけがないのよ
159:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:48:46 VZJqD2Gp0.net
ガス漏れはじめなら誰かがオナラしたと思って言いにくいと思う
160:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:48:53 KmyEfK090.net
>>151
ごめんけどさ、明るみに出るだよ
明るみって明るい場所って意味なんよ
明るい場所になるって変やろ？日本語
耳で聴いてなんとなく覚えるじゃなくちゃんと本読めよ この誤用してる奴最近増えすぎてほんと気持ち悪いわ 物を言うなら正しく使ってな
161:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:48:56 M95kks/40.net
ＬＰガスのボンベ配達員募集してたけど
配達中に爆発したら怖いからやめた
配達中のボンベとボンベがカチンカチン当たってるの見たことあるから怖いよ〜
162:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:49:12 iPveiomf0.net
バケツ臨界事故でわかるように
あり得ん事故は誰かがあり得んことしたから起こる
安全管理の何かを誰かが面倒くさいとかで回避してるはず
163:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:49:56 AdBn6ueV0.net
ガスの臭いするな〜と思ったら異常なんだから徹底的に対応しとけば良かったのにな。
現場責任者とかに言わなかったのか？
164:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:50:07 BYP8LuuL0.net
ガスコンロ撤去したけどコンロ側のガス栓開いてたんちゃうか クソ単純なミス
165:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:50:14 sY1BQJAZ0.net
>>79
一時的にガス臭するのは日常茶飯事だからなあ
元栓締めて工事してても配管には火がつかない程度のガス残っててガス臭感じることは普通
ずっとガス臭してるなら漏れてるって分かるんだがちょっとガス臭いと思っても漏れてるのかは判断出来ない
166:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:50:15 MbWn1bfD0.net
>>118
業務用ガスメーターだと
家庭用とは違って、遮断する量(又は時間)が大きいはず
止まりにくくなってるはず
そのかわりに警報器設置が必要立ったりするけど
167:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:50:41 76zmFTFq0.net
だからなんで工事するのにボンベ開いてんだよ頭おかしいだろ
コロワイドも業者も(´・ω・｀)
頭悪すぎのていのうしゅうだんかよw
168:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:50:47 I+XQh/fZ0.net
>>161
しないよw
むしろ腰痛や蜂の巣に気を付けた方がいい
169:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:51:00 kbbcCVXL0.net
>>144
ググったらあったよ
IHコンロのコンセントの設置を壊れたガスコンロの側に作ったからw
可能性はあるけどw
コンセントが埋め込みならわかるわなw
露出ならビスもみで穴開けたかもw
匂いもすぐには漏れないしw
170:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:51:20 ad445/FN0.net
何年か前に三井化学の岩国工場で爆発があった時、親戚の家の窓ガラスが割れたんだけど、すぐに三井の人が謝罪にすっ飛んできてガラスも直してくれたらしい。
今回は責任の所在めハッキリしないし、被害を受けた家は直して貰えるのかね。
171:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:51:28 DLitMzws0.net
ガスの大元の栓が閉まってなきゃおかしいだろ
誰だよ締め忘れたの
172:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:51:36 RvytzZty0.net
>>23
作業員はちゃんと
現場管理者 = 腐れバブル世代の古川寛 に報告してたろ
それなのに
腐れバブル世代の古川寛は現場に来ず、
ガス周りのチェックどころか、
新設した電気コンセントすら確認せず、
施錠を作業員に任せて帰宅
な？
腐れバブル世代だろ？
しかもたぶん自民党支持の売国奴。
173:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:52:05 srzdsz9C0.net
前の店長が２年前に異常を指摘してたけど
コロワイドは放置
完全にアウトだな
174:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:52:10 wu+N9QXt0.net
ガス臭いけどとりあえずヨシッ
175:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:52:12 dL3twA7M0.net
ガス臭するのにほっといたん？
危険やなってわからんの？
176:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:53:06 MIxl4ye60.net
故意にやったと考えたら説明がつく
177:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:53:24 2liI7wML0.net
店内でガス臭がしていたけど、時間なので放置して帰りました・・・・・・
178:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:53:34 feKv5yb80.net
規制緩和した安倍の責任だろこれ
179:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:53:37 Znqu2K1G0.net
コロワイド蔵人金男会長曰く
コロワイドが、レインズを買収して5年。未だに挨拶すら出来ない馬鹿が多すぎる。
お父さん、お母さんに躾すらされた事がないのだろう。
家庭が劣悪な条件で育ったのだろう。
閑散とした家庭環境の中で育ったのか。蚊の無く様な声で●△×…挨拶。個人的に張り倒した輩が何人もいる。
生殺与奪の権は、私が握っている。さあ、今後どうする。どう生きて行くアホ共よ。
180:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:54:02.11 KmyEfK090.net
>>173
コロワイド潰れてしまうん？
181:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:54:06.34 Uis3cW2q0.net
早く帰りたいしほっといたんだろ
今はどんな気持ちなんだろな
自分が声あげたら防げてたかもしれない事故なのに
182:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:54:47 adfbtJQy0.net
専門家のくせに
ガス臭がしたのに放置してたのか
183:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:54:52 KmyEfK090.net
>>181
一晩寝て忘れよう ヨシ！
184:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:54:59 Ytun0SHo0.net
>>170
福島県民は震災マネーで貯金が四桁あるって聞いた
185:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:55:03 2liI7wML0.net
>>1
ガスによる火災事故予防としてIHに変えようとさえしなければ、
ガスによる火災は起きなかったんだ・・・
これは業者ひどすぎだろ。
186:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:55:16 K0nhJ1vi0.net
>>123
客席はとっくにIHだよ
187:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:55:20 AdBn6ueV0.net
ほとんど使用していない中身パンパンのカセットガスのボンベが、保管してる間にガスが漏れ続けててある日部屋の中がガス臭い事あった。
安物のカセットガスだったから器具から外した後にピンがきちんと戻らずに少しずつ漏れてたみたい。
あと、カセットガスにバーナー着けて使用してた時に、青い勢いのある炎じゃなく、赤いメラメラ燃える炎しか出ずにおかしいなと思ったら、缶とバーナーの境目から火が出て手に持ってる缶が爆発しないか焦った事ある。
人によっては驚きと恐怖で放り投げてもおかしくない状態。
キッチンの給湯器をシャワーに切り替えて水を掛けて日を消したけどあの時はよく冷静に燃えるボンベ持ってたなとw
今はもうカセットガスは少し高くてもイワタニかTOHOのしか買わないわ。
188:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:55:58 mV1cMcYI0.net
>>169
>>ガス用ステンレス鋼 フレキシブル管
これかよ
>>釘打ち、壁貫通工事、踏みつけに対しても専用の防護部材を 別途用意いたしております。
そのままだとダメじゃん
189:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:56:03 KmyEfK090.net
>>184
それなのに仮設で文句言ってるておかしくない？
190:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:56:23.15 JsXl4Lqy0.net
大爆発じゃん
191:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:56:38.56 IxIDpy6r0.net
工事ミスじゃないなら普通にガス漏れて爆発したってことなん？
そっちの方がよっぽどヤバイじゃん
192:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:56:41.91 hWtG6yk70.net
業務用Ｂ型メーターは、時間無制限で使える代わりに、警報器と有線で、連動しないといけない（義務）。
ＤＡアダプターつけての事故なら救えない。
193:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:56:48.66 upxSAwYE0.net
>>121
消防法で防火管理者選任、設備点検報告が義務づけされてます。
194:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:56:52.22 K0nhJ1vi0.net
>>138
IHはまだ納品されてなくて電気屋はコンセントの増設しただけらしい
195:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:57:02.78 +mfM6chG0.net
外部の業者のせいなんじゃないの？
196:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:57:05.93 7cBwpX7Q0.net
>>1
なぜオープン直前に古いガスコンロを交換する作業をしたのだろうか
197:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:57:12 NKjH8lEq0.net
賠償金額軽く見ても数十億じゃ済まなそうだな
198:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:57:17 4g6zsTXR0.net
プロパンと都市ガス間違えて設置したとか
199:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:57:46 NSQMkNpU0.net
ガス臭いけど大丈夫だろ
正常性バイアスだな
200:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:57:46 KmyEfK090.net
どうするどうする〜君ならどうする〜♪
という歌が浮かんだ
201:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:57:57.18 rPYiOO120.net
ガス臭ってふだんかがないからその時はなんか異臭がする程度で後から思えばガスだったのかって感じだな
内装工事だとボンドや溶剤、塗装等色々な異臭するし気がつかなくてもしょうがない
検知器は元のブレーカー落ちてたのかな
202:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:58:01.69 EVDbVb+50.net
>>196
依頼されたから
203:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:58:06.04 RvytzZty0.net
>>175
＞ガス臭するのにほっといたん？
＞危険やなってわからんの？
なにせ
腐れバブル世代の現場管理者
だったからな〜
作業員に丸投げして
工事完了の確認もせずに帰宅
施錠すら作業員任せ
バブル世代は呼吸禁止！法案が必要だよこれ
204:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:58:28 qxao2HSZ0.net
福島なんてどうでもいいだろ
205:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:58:54.82 EVDbVb+50.net
>>201
流石にガスは気付くよ
それも直ぐに気付く
206:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:58:56.32 VOtMm/G/0.net
コロナワイドが工事費ケチって、ろくでもない改造したかもしれない
207:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:59:25.00 RvytzZty0.net
>>184
原発の避難民だけだよ
各地に散らばってるやつら
208:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:59:26.02 FEvfppWw0.net
検知機があってもなくても爆発事故が起きてるからガスが漏れて充満して引火したのは間違いない。
209:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:59:44 2liI7wML0.net
>>166
温野菜バイト：は？そんなこと言われてません。言われてないのに元栓閉めて、
火がつかなくてトラブル怒ったら大問題ですよ。
工事業者：え？元栓確認って必要なんすか？ふつうしまってると思ってました。
時間内に終わらせないと、うちじゃ戸締りできないから、ある程度前提で
作業やってるんす。
って感じだろうな。
飲食側と業者側それぞれに安全管理の責任者を用意して、各業務での対応を
だれがどのようにするかしっかり決めておくべきだったんじゃねえかな。
くんくん、なんだかガスの臭いがするな。ガスの元栓よし！
よし、気のせいだ。
210:不要不急の名無しさん
20/08/02 07:59:49 QbnlB27oO.net
安全
点検
ﾖｼ!!
211:不要不急の名無しさん
20/08/02 08:00:10 NWvrVPYw0.net
前日の段階でガス臭していたなら
爆発当日の朝、被害者が一番に出勤してドアを開けたときには
充満してて相当なガス臭だったろう
パニックになって
「何処からガス漏れしてるんだ？真っ暗でわからんから、とりあえず明かりを点けよう」
で、照明のスイッチをパチッ、ドカン
212:不要不急の名無しさん
20/08/02 08:00:14 by+b9hi+0.net
>>177
爆発前日の帰宅時間から考えるとこれっぽいよな
213:不要不急の名無しさん
20/08/02 08:00:16 /8cpbIww0.net
>>144
最近（ってほどでもないが）、隠蔽部にフレキは使ってる。土中はPE管だけど。でも、業務用では鉄管がほとんどだろう。前スレの元経験者の言うように、鉄管だと普通にドリルなんか通さないぐらい厚くて固い。ドリルやカッターの刃との摩擦でまともに工具なんて持ってられないんじゃない？
214:不要不急の名無しさん
20/08/02 08:00:33 L/YAkLAJ0.net
>>193
ガス漏れ警報器に通報機能付いてないって
おかしくね？
プロパンガスの大きいのが
６本もあるのに。
215:不要不急の名無しさん
20/08/02 08:00:49 AdBn6ueV0.net
業務用ガス機器はガス供給のレバーが緩くて少し服やエプロンが引っ掛かると知らない間に少しだけコックが開いて気付かないうちにガスが漏れ続ける事もあるから危険。
1度、たこ焼き器に火をつけたらたこ焼きの銅鍋を室伏が思いっきり床に叩きつけたような、バーン！！！という大きな音と同時に銅鍋が浮いて、顔に爆風来た事あって、ビックリして直後に笑ったw
何も怪我とか被害は無かったけど、ちょっとたこ焼き器内にガスが溜まっただけであの勢いとかやはりガス爆発は凄いわ。
本当にやばかった〜という時は笑ろてまうことも知ったw
216:ナンパ師
20/08/02 08:01:49.91 iHxnmwzi0.net
倍野菜倍野菜パンとビーフ
217:不要不急の名無しさん
20/08/02 08:01:51.43 rfkSAOcY0.net
大阪天六
静岡つま恋
福島温野菜
素敵なガス爆発の歴史
218:不要不急の名無しさん
20/08/02 08:01:53.92 weveSIQi0.net
>>7
事故原因解明のため警察が情報集めるだろ
逆に何がまずいんだ？
219:不要不急の名無しさん
20/08/02 08:01:53.98 RvytzZty0.net
>>195
＞外部の業者のせいなんじゃないの？
ですからね、
そいつらの管理者である腐れバブル世代の古川寛が
管理を怠ったのが悪いんですよこれ
わかりますか？
自民党に投票したら売国奴ですよ！
220:不要不急の名無しさん
20/08/02 08:01:55.03 M10G62vW0.net
>>36
本人はなんで死んだのか？
いつ死んだのかわからないだろう
成仏できずに今頃彷徨ってそう
221:不要不急の名無しさん
20/08/02 08:01:55.53 Yv0Do09j0.net
>>179
それ読んだ
これが日本の経営者かと胸糞悪くなった
222:不要不急の名無しさん
20/08/02 08:02:06.21 rPYiOO120.net
>>158
コンセントは挟み金具で壁材に固定するので裏に柱が無いところを選ぶこと多い
223:不要不急の名無しさん
20/08/02 08:02:22.12 AdBn6ueV0.net
プロパンガス使ってるけど、数年に一度、ガスの点検の人が店だけじゃなく一般家庭も訪問して検査するよな。
わりときちんと器具を使って測定して異常無いか確かめてる。
224:不要不急の名無しさん
20/08/02 08:02:31.48 sRiCAWaA0.net
ひょっとして飲食系の工事ってテキトーなの多い？
最近近所で4店舗くらい飲食店増えたけどバラシや資材の搬入とかいっさい警備員立たせずにやってて驚いたわ
通勤で人通りも多いのに。
225:不要不急の名無しさん
20/08/02 08:03:12.37 kbbcCVXL0.net
現場責任者に報告してガス屋に連絡してないからどうしようもないなw
ガス漏れなんて電話したら対処法を教えて飛んで来るのにw
226:不要不急の名無しさん
20/08/02 08:03:14.30 Ht5WFt6r0.net
前日よりも前からの内装工事では異常は無く前日のガスからIHへの交換作業後異臭を感じる作責には報告済みって感じかな？業者の責任で決まりやねお疲れ様でした(´・ω・`)
227:ナンパ師
20/08/02 08:03:19.04 iHxnmwzi0.net
コロナであたおかになった経営者の自殺じゃないの？
228:不要不急の名無しさん
20/08/02 08:03:44.44 +FtC4YPG0.net
報告しないでこの全体被害とかアホだよな
もしくは後出しホラ話か
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