【中国軍の海洋進出】戦車全廃、内陸から沿岸部隊へ　内陸から制海権に軸足　中国A2ADにらみ変貌―米海兵隊　生まれに戻る [納豆パスタ★]

【中国軍の海洋進出】戦車全廃、内陸から沿岸部隊へ　内陸から制海権に軸足　中国A2ADにらみ変貌―米海兵隊　生まれに戻る [納豆パスタ★] at NEWSPLUS

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800:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:16:26 IiQ4RVA20.net
>>765
数百キロの沖合いにいる空母まで3キロの爆弾抱えて飛ぶのに
50センチのドローンで頑張るのか？
仮に200キロ沖合いにいると時速100キロで飛んで2時間
空母は動いてるんでそれを正確に把握し飛ばすって大変

801:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:16:29 m7nXwkjn0.net
>>773　いわゆる中国海軍か、確かに評判凄いね
　　
空母でスキージャンプできる娯楽機能も備えてるし、
潜水艦に至っては、爆音立てて疾走する海底のフェラーリと呼ばれてるらしいね

802:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:18:21.65 0EiS84cs0.net
>>783
誘導兵器だけって訳じゃない
ロケット砲兵は増えるんだよ
榴弾で拠点攻撃とかはもうしない
携行対戦車ミサイル持ってる敵兵や陸戦型ドローンはクラスターロケット弾でド派手に排除する

803:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:18:49.45 DxYjLUim0.net
日本も陸自を減らすべき
定員14万人も要らない
10万人まで減らして
戦車も200両程度で良い
ヘリコプターやオスプレー
地対艦誘導弾部隊の更なる増強
減らした隊員は空自海自に回す
海自は潜水艦を更に増やし
22隻から30隻体制へ
イージス艦も8隻から12隻体制へ
空自は13個戦闘飛行隊を16個戦闘飛行へ
F-35Bの更なる追加
42機から84機へ2個飛行隊増強
さらに1個飛行隊はEA-18Gグロウラー
電子戦機部隊を24機を購入
防空ミサイルTHAADを購入
無駄な陸自部隊を大幅に削減すべき

804:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:19:30.25 /zt5dy110.net
>>284
ロボット三原則はどこに行ってしまったのか。
こういうのと人間が対峙するというのは、
あまりにも非人道的だろ。

805:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:19:34.53 ys+MjSfD0.net
>>735
持ってたらしいが水陸両用は
軽くしないと駄目だから
それこそ携帯用対戦車兵器の餌食じゃね
ってか日本戦車はシャーマン相手にも
苦戦してたわけだが

806:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:20:00.10 IiQ4RVA20.net
>>772
例えば日本に攻撃するぜーで日本の携帯の帯域を使えば
コントロール不能になるけど？
攻撃する側が相手の使ってない帯域をまず選ぶ

807:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:20:54.78 jpbXK2eV0.net
>>777
ネットの情報に偏ってるからな
ミリタリー雑誌の定期購読してるかも怪しい情報が多い

808:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:22:17.79 m7vToe/50.net
最強はプロゲーマー雇用して遠隔攻撃

809:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:22:20.87 8oY8YHpd0.net
中国と対峙するならまず北朝鮮を潰しとかなきゃならんのよ。
どんな手段だっていい。
暗殺だっていいし新型コロナ蔓延させて国家破壊するもよし
物事には順序というものがある。

810:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:22:53.66 P1FRdJWo0.net
>>786
そのクラスターロケットは誘導兵器でしょ

811:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:23:03.47 jpbXK2eV0.net
>>790
電波の常識だな
帯域が被ってたら使い物にならん
情報収集とかには良いのかもしらんが

812:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:23:59.61 pR9bJKPx0.net
>>792
そういう時代になるんだろうねぇ
自宅から通勤できる安全なところから、ゲーム感覚で人を殺せる

813:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:24:01.82 i+ykIsKp0.net
一方中共は国民を弾圧する為に戦車は必要不可欠な装備。

814:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:24:25.44 +u/ZcXz00.net
戦車なんてトロイから近づかれたら何も出来ないしな
それこそランクルとかハイエースに機銃載せたほうが効率いいよｗ

815:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:25:02.01 gvPTaBXS0.net
>>797
六四天安門のあれやね

816:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:25:13.19 m7vToe/50.net
プロゲーマーばかにしてる奴多いがあいつらすげーから

817:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:25:40.29 r+AiZV4e0.net
>>61
これ海兵隊の話だぞww

818:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:25:43.95 XBGrKrAL0.net
>>798
よし、じゃあそれで戦車と戦ってみてくれ！！

819:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:26:09.54 gvPTaBXS0.net
>>798
不整地だとキャタピラが有利だよ

820:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:26:15.46 2mYqx0Qw0.net
>>784
うーんそんなに大変かなあ。
空母は時速200km/hで動くわけでもないんだし
事前のレーダーなり索敵で大まかな位置はわかるからね。
後は自立で空母を認識したら群体行動で次々突っ込むとかなら
そんなに難しくないでしょ。

821:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:26:16.72 jpbXK2eV0.net
>>792
でも軍事教育を受けてない一般人に軍事兵器触らせるのは厳しい
軍事教育って兵器の使い方の美味さではなく
命令に逆らうなとか、日本の安全保障の常識で動くとかも含むんだよ
反政府思想を排除するのも、そこに問題があるからな
最高司令官は政府だからね。政府の命令に背くのが一番悪い兵士だ

822:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:26:31.25 Id4tvfLq0.net
戦車無くすのかよ　インドが来たらどうすんだ？

823:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:27:12.10 r+AiZV4e0.net
>>525
いやシリアでは完全に譲ったんだがww

824:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:27:37.47 QTqqP6IH0.net
>>785
あの娯楽兵器は原型がロシアの港でレストランか何かにされてたやつだろ
日本も三笠を魔改造して出して対抗すればいいわ、それくらい余裕ｗ

825:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:27:53.02 FKhzKWs50.net
>>766
最前線で使う小型のドローンもアメリカ製だよ。
FLIR社が作る｢Black Hornet｣
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

826:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:28:03.47 m7nXwkjn0.net
>>776　そんな昔や今までと、状況は激変してるのだが
香港ドルの機能である優遇特権の仕組みは分かるか？
それの特権はく奪について
「その剥奪のプロセスに入った」と、直近の揺れた香港問題直後に
米国務長官が、公式に「発言」してしまった
これは「人民元の外貨からの切り離し」を意味しており
実施されれば、中国経済は即死だ
米国務長官のその重大「発言」に対して、中国は米に即時宣戦布告したとしても
世界は余り驚かなかったであろう、なのに中国は鈍い反応しかしてないね
事態をよく分かってないか、もしくは中国は軍事力が弱いから反応できなかったのか？
　　　　
香港ドルの優遇特権を剥奪できるのは、米英なのだが
英国は米と組んでかなり乗り気になってるようで、英空母を極東派遣すると決定したね
まあ米英ともに、今回は本気ってことではないのかな　　

827:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:28:42.94 fa5wDUzE0.net
戦車の今の感じでなく市街地戦を考慮して全周防御の無人戦車になるんだろう

828:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:29:10.17 0EiS84cs0.net
>>790
はぁ？？？
意味わからん
基本的にまともな軍事ドローンは複数帯域での電波受信が出来るし
AIとプログラムで自律行動出来る
なんですぐコントロール不能？になるの？

829:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:29:14.34 jpbXK2eV0.net
>>804
旧日本軍の発想だな。ケ号吸着爆弾。
実際はドローン側も艦隊のレーダーに引っ掛かるうえに
自律型といってもドローン側からレーダー出してるならすぐに見つかる
ワーワーサッカーは無理だ

830:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:29:40.64 ROuz013Q0.net
こういう話はいつの間にか消えて無くなるんだよなあ

831:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:30:36.49 QTqqP6IH0.net
>>800
どんなに凄くてもハイスコア狙って、攻撃停止命令に背きそうなやつらに兵器の運用は任せられませんよ
それ以前に敵側から買収されそうだろｗ
頭悪いの多いからなぁ、ゲーマーって

832:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:30:47.45 LE+oiKsR0.net
軽くて落下傘つけて降下できるような車両だったら、強襲するのに役立つのにねぇ

833:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:30:58.27 jpbXK2eV0.net
>>812
じゃあその帯域に電子攻撃すればいいだろ
AIといっても敵を探すにはレーダー使うし
位置情報も通信で得るしかない
外部から遮断されたAIなんか盲人と同じだよ

834:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:31:07.07 i+ykIsKp0.net
>>787
トマホークmissile千～2000発が安くて1番効果的な装備。

835:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:31:20.06 SKT/jjuN0.net
これはもう戦略的撤退だろうな
日台フィリピンと英連邦のパプア豪新と島嶼国
一旦撤退した方が良い

836:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:31:26.84 DxYjLUim0.net
第二次大戦で太平洋戦域は
日本軍とアメリカ軍の戦車戦なんて
起こらなかったしな
海兵隊は戦車なんて要らないわな

837:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:31:42.48 QTqqP6IH0.net
>>811
攻殻に出てきた、多脚戦車とか
もっと手軽にタチコマだな

838:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:31:51.43 0EiS84cs0.net
>>794
いや違うよ
誘導兵器ってのはあくまで目標をピンポイントで叩くもの
本体はGPSである程度の誘導はされるけど上からクラスター子弾バラ撒くだけだからな

839:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:32:36.18 Pgabkx4w0.net
>>784
価格を考えたら100発に一中ぐらいでも割は悪くないんじゃないかな。
帰還を考えない使い捨てタイプならかなり安く作れると思うので、
様々なタイプのドローンを戦況に応じて使い分けることが重要に
なってくると思う。

840:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:32:46.63 V82Mk4LM0.net
陸自も海外に遠征する訳じゃないし、国内で戦車が活用される時にはもう敗北寸前だし全廃でもいいよ
6輪の機動戦闘車で十分

841:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:32:50.08 jpbXK2eV0.net
>>815
頭は悪くても良い。国家に忠誠を誓う。政府の命令に絶対に従う。
これを徹底して教育し、ちゃんと合格できるならいいよ。
ただやっぱり若くないと思想が固まって変えられないだろうから
10代のゲーマーをスカウトして兵士に再教育するしかない

842:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:33:54.09 0EiS84cs0.net
>>817
レーダー？？？
ドローンに？？？
お前さん基本的な事理解出来てないんじゃね

843:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:34:06.79 P1FRdJWo0.net
>>811
だろうね
海兵隊任務の性格上、60tは重過ぎるわな

844:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:34:16.95 fFIavAZj0.net
元ドル停止で中国経済は即死て意見よく聞くが中国に投資してたやつも死ぬんじゃないの？
連鎖でまた世界恐慌ならないと言えますか

845:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:34:58.35 IiQ4RVA20.net
>>804
操縦者が黙視なら不要だがドローンにカメラ搭載して映像送ったり
GPSで操縦者が場所把握出来ると相手も把握出来る
勘で200キロ先の300mに当てるのは無理

846:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:35:17.41 gvPTaBXS0.net
>>824
空挺で対応されてしまう
MBTの圧倒的な防御力は
攻撃側の運搬能力に負担を�

847:ｭいる

848:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:35:27.83 jpbXK2eV0.net
>>822
そのピンポイントで叩く行為を誘導と言うんだが
一定範囲を無差別に攻撃するなら無誘導だけど

849:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:35:51.78 m7vToe/50.net
>>805
>>815
そこは教育訓練次第で大丈夫
身体は特に鍛えなくていいしね
雇用は今は傭兵当たり前だし

850:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:36:18.84 SKT/jjuN0.net
今の中露には対応するのは厳しいよな
離島要塞化で最悪フィリピンも諦めよう

851:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:36:30.49 jpbXK2eV0.net
>>829
その通信でドローン側の位置もバレるし
通信妨害されたらおしまいじゃないか

852:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:36:40.25 FKhzKWs50.net
>>820
各地で戦車戦は何回も起きてるよ。

853:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:36:41.88 zXSMoKVj0.net
>>127
砲弾の速度が時速2000キロとして着弾まで１時間戦車がそこにいるとでも。

854:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:37:02.70 0EiS84cs0.net
>>831
いや文章ちゃんと読もうよ
誘導＝ピンポイント攻撃
クラスター子弾＝上空からバラ撒かれて無差別面攻撃

855:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:37:06.16 2mYqx0Qw0.net
>>813
ググってみたけどケ号吸着爆弾というのはちょっと思想が違うな。
どちらかというと風船爆弾の方が似ているね。あれがもっとスマート兵器になった感じ。

> 実際はドローン側も艦隊のレーダーに引っ掛かるうえに
> 自律型といってもドローン側からレーダー出してるならすぐに見つかる
見つかってもいいんだよ要は飽和させて処理しきれなくすればいいだけなんだから。
そのために安価・小型な特攻が効果的なのではと書いてる。

856:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:37:30.07 jpbXK2eV0.net
>>832
10代からスカウトして5年10年の教育になるけど応じるヤツいるのは
傭兵扱いは無理だ

857:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:38:03.27 SKT/jjuN0.net
今南シナ海に米軍が居座っている間に準備した方が良い

858:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:38:28.14 nrF/EEQU0.net
>>820
大陸に領土とか持ってたら多少は意味があるかもだけど、もう日本本土に入られたら制空権ないでしょ？

859:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:38:37.85 tJla//ac0.net
ところで俺の砲塔をみてくれ
こいつをどう想う？

860:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:38:46.76 zApI0doh0.net
陸軍大国が海軍大国になることはできない、その逆も
人金物がかかりすぎるから
海軍を拡張して西太平洋の覇権を握ろうとすれば陸軍は縮小だろうけど
中国の地政学上陸軍の縮小は問題ないのか
軍事専門家に開設してもらいたいな

861:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:38:51.14 0EiS84cs0.net
>>834
>その通信でドローン側の位置もバレるし
世の中に飛び交ってるあらゆる電波からどうやってドローンの通信だけを特定するんだ？
超能力か何か使うのか？

862:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:39:18.08 IiQ4RVA20.net
>>823
そんな高確率考えてたの？
そもそも3キロ程度の爆薬じゃ甲板に直撃でもダメージは無いよ？
発進直前の艦載機直撃なら違うだろうけど

863:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:39:31.18 r+AiZV4e0.net
>>825
第二次大戦の教訓ではそれに一番向いているのは
共産主義だな。赤軍はドイツ軍や日本軍とは違い
スターリンには一切抵抗していない。

864:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:39:33.25 7huhi2cY0.net
>>1
ゴールドジム作れば？

865:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:39:40.95 2mYqx0Qw0.net
>>829
違う。自立型だから操縦者なんていない。
画像認識等で空母を見つけるからジャミングもできない。
群体行動させるならその場合相互通信する可能性はあるので
その時はジャミングが有効かもしれないけどね。

866:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:40:10.85 Pgabkx4w0.net
>>829
例えば100mおきに100機飛ばせば10㎞はカバーできるから、100機飛ばしても
トマホーク1発より安いこと考えると、空母の離発着にプレッシャーをかけるぐらいなら、
そのぐらいでも十分できるのでは？

867:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:40:19.55 jpbXK2eV0.net
>>838
ケ号は勝手に密集するんだよ
熱源の一番強い方に勝手に落ちる。
仮に一発目のケ号が爆発するとその熱源めがけて2発目以降のケ号が追従してしまう
これは欠点とみなされている
まあ試作品をアメリカ軍がテストしたときはまともに動かなったからしいから
事実上思想上の産物なんだが

868:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:40:45.09 QTqqP6IH0.net
>>825
幼児教育だな、発想がヒトラーさんみたいになってしまうけど
ヒトラーユーゲントは理想の兵隊なのかもな、戦争以外で後々の潰しは効かん
日本だと白虎隊とか彰義隊とかの愛国心旺盛な若者か
神風特別攻撃隊の人たちだって実際はそうだよね

869:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:40:54.14 WzreYLPC0.net
>>846
シベリアに送られた奴はいなかった扱いか

870:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:40:57.87 CbgaFwJm0.net
在日米軍に尖閣を貸し出すしかないな

871:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:41:22.29 IiQ4RVA20.net
>>844
中々沖合い200キロにいる空母に直進してくる電波発生源って
無いと思うけど？
電波を発するってのは発生源が探知されると言う事

872:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:41:42.80 m7vToe/50.net
>>839
軍人育てる訳じゃないし、そんな時間かける必要ない
身体も戦闘用に鍛える必要もない十分戦力になる
というかアメリカはこれ考えてプロゲーマー育ててるでしょ

873:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:41:55.97 jpbXK2eV0.net
>>848
空母を目視できる距離で艦隊が発見できないと思ってるのか
太平洋戦争だって特攻機の多くは空母を見る前に落とされてるんだぞ

874:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:42:03.04 0EiS84cs0.net
空母攻撃するなら水中ドローンでいいけどね
アメリカも研究してるけど中国でも自律徘徊型の開発が進んでるようだし

875:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:42:14.13 m7nXwkjn0.net
>>828　半年～１年程度と見込まれてるよ、中国解体までの期間
外貨準備高の中国側自己申告が本当としても、最大で１年半程度
決済機構からの排除で、外貨もってても輸出入不能になるので、やはり１年未満説有効かな
そしてここは戦争戦術スレでもあるので、米中戦争状態も前提としてるわけだろう
米中対戦という戦闘状態となれば、ほぼ国交断絶となって、
いわゆる同様に、中国投資資産は一時的に失う状態となる
　
まともに米中対戦やって、世界大戦規模になって４年かかってもおかしくないのだから
約１年で敵国中国が片付いて、余分な戦費が殆ど不要なら
中国人民元の米ドル切り離しとは、超楽勝パターンだよ　

876:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:43:20.73 1p6BKtyQ0.net
確かにもう戦車っていらない気がする
装甲車的なもんでいいんじゃない？

877:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:43:42.02 IiQ4RVA20.net
>>848
だからな空母は動いてるんだよ時速100キロでドローンが
沖合い200キロの空母へ向かいます！
2時間後空母は60キロ移動してます
自立型にそんな広範囲の探索能力は無いぞ？

878:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:44:08.91 0EiS84cs0.net
>>854
海上を航行するあらゆる艦船から電波出てるけど？
尚ドローンは別に直進しかしない訳でも無いし常時電波出してる訳でも無い

879:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:44:11.66 jpbXK2eV0.net
>>855
軍人を育てないとだめだよ
国家に忠誠を誓う。政府の命令に従う。
これができない人に「国軍の」兵器を扱わせたうえ
「対戦国家」へ引き金を引かせるのはありえない
敵国と戦っていいのは軍人だけ
アメリカはテロリスト相手には民間軍事会社も活用していたが
国同士の争いなら武器を使わな�

880:｢範囲でしか利用できないな

881:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:44:29.13 Pgabkx4w0.net
>>845
艦載機の離発着に制約用のドローンの使い方としては例えばそういう感じになるんじゃないかな。
空母から飛行機を自由に出せないようであれば、それで制空権に関してはかなり
優位に立てるし。空母自体の対策は、また別の運用になると思う。
そもそも飛行機が自由に離発着できないような状況だと揚陸自体が困難だろうから、
戦車よりドローン戦略の幅を広げるほうが重要だと思う。

882:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:44:59.70 FKhzKWs50.net
>>857
無人回天だな。

883:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:45:13.03 QTqqP6IH0.net
>>857
フォークランド紛争でも初期の段階で英国海軍の原潜がビビらせまくった結果
アルゼンチン海軍はほとんど機能しなかったな
軽空母に戦艦みたいな巡洋艦いたけど、怖くて作戦海域とかに出せてない

884:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:45:27.97 NlwGnMNx0.net
>>675
それでも世界中に戦争を望む人は大勢いるし、実際に戦争も起きる。
自分だけ良い子ぶって、ええカッコしても無駄だし、
人にぶつぶつ文句言っても、人を呪っても無駄。

885:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:45:37.20 0EiS84cs0.net
>>860
ドローンが探知なんてする必要無いけど
普通に空母探知してる哨戒機から位置情報受信するだけだし

886:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:45:51.12 2mYqx0Qw0.net
>>856
その銃弾の雨を掻い潜って成功した特攻機もあるでしょ？
別に100発100中を狙っているわけでもないし確率論で数を揃えればいいだけって事だ。
その一部が艦載機のエンジンだとかエレベーター機構だとか
カタパルトの隙間だとか喫水線のどこかとかに特攻を続けたら
空母は運用できなくなる。

887:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:45:54.55 IrEh6nDP0.net
>>820
あるよ、フィリピンで日本軍の圧倒的に数で勝る戦車が
アメリカ軍のシャーマン相手に壊滅
精神論ではどうにもならない現実の壁が悲しすぎる

888:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:46:00.41 bwCcFaiA0.net
歴史的に見て大陸国家から海洋国家へ転向を図った国は全て失敗している

889:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:46:02.92 jpbXK2eV0.net
>>861
それは航行計画も提出してるし、通信で応答があるだろ
謎の航行物体かつ通信にも応じない奴は敵だよ

890:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:46:12.39 IiQ4RVA20.net
>>849
空母は時速5キロじゃ無い上に後ろにも行ける
200キロの海域ウロウロして250キロ沖合いに移動してたら
探知のしようがない

891:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:46:36.55 fFIavAZj0.net
>>858
中国潰れるかも知れないけど投資したぶんは踏み倒されます

892:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:46:49.66 YdO5NYGN0.net
>>830
空挺なんて少人数な上に軽火器しか持ち込めないんだから機動戦闘車で十分
ってか、従来型の戦車が現場に到着するまで戦闘続いてるとしたらもう敗北待ったなし状態だよね

893:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:46:59.77 r+AiZV4e0.net
>>858
普通に考えてロシアが兵站支援ww

894:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:47:35.15 RttECT340.net
>>691
ゲリラ戦は常に想定しなきゃ
特に便衣兵はチャンコロ得意技だし
人海戦術に戦車が有効なのは当の中国共産党が天安門で証明してくれているしさ

895:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:47:49.46 DxYjLUim0.net
アジア太平洋で独ソ戦のクルスク戦車戦や
中東戦争のシナイ半島戦車戦なんて
起こるわけ無い

896:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:47:52.14 2mYqx0Qw0.net
>>860
高度200mを飛行してたら十分視認可能な距離だけど？

897:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:47:58.02 fa5wDUzE0.net
携帯ATM、SAM装備のパワードスーツ装装着歩兵はまだか
大戦略の戦闘工兵みたいなの
まあアシモみたいに無人になるか
将来は完全無人より指揮官有人に無人が従うのが軍の構成になりそう

898:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:48:00.81 FKhzKWs50.net
>>875
しないよなｗ

899:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:48:00.84 +BMe8feP0.net
今の技術ならあの伝説のロマン兵器パンジャドラムも完成させられるだろう
戦車を廃止した後はこれだ

900:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:48:06.10 r+AiZV4e0.net
>>852
あれは粛清されたわけでクーデター未遂なんか
してねーぞ?

901:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:48:37.50 0EiS84cs0.net
>>871
航行計画？？？？
なんでそれを米軍に提出しなきゃならんの？
まさかどこの国でもあらゆる船から航行計画なんてものを提出させて
米軍にお知らせしてるとでも思ってるの？？？
お前どこのデンパだよw

902:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:48:38.63 SKT/jjuN0.net
パプアは中国が借金漬けにされてるから
日本が立て替えしたら良い
でエイズが流行ってるから治療
で日本企業進出
オセアニアや南米と貿易する
まぁ原住民の教育は日本の得意分野だからな

903:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:48:40.48 QTqqP6IH0.net
>>868
いろんな兵器の性能が上がってるように
ダメージコントロールも技術が上がってるのよね

904:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:49:10.30 IiQ4RVA20.net
>>861
空母に直進してくる船はそうそう居ないぞ？
増して1機じゃなく多数なんだろ？
100個の電波発生源が直進してくる、しかも船とは別次元の早さで
でスルーされると思うか？
ドローンが時速100キロ出せても漁船で100キロとかあり得ない

905:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:49:29.23 fa5wDUzE0.net
>>830
それって北海道とか限られるよね
どこでも運用できるのか日本で？

906:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:49:34.26 jpbXK2eV0.net
>>870
海兵隊だけの話で、アメリカ陸軍が戦車捨てるって話じゃないからな。>>868
>>868
艦戦側の防御が現代とは比べ物にならないほど弱かったんだぞ
対空兵器や艦船側の電波攻撃、欺瞞は比較にならない程進歩している

907:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:49:39.58 SgVqJGG30.net
現代の戦争は、陸軍の出番になってる段階で勝負は決まってるしな

908:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:50:12.24 m7vToe/50.net
>>862
その忠誠、命令にしたがうように教育訓練すればいいだけ
所属団体に従うのは会社でも同じ、守秘義務も。たとえ派遣でもね
戦術を変えればいい

909:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:50:15.44 pR9bJKPx0.net
昨年のサウジのアブカイク油田攻撃で大打撃を与えたのも翼竜Ⅱという２０機ほどの中国製ドローンだった(ドローンはイラン製カセムという説もあり)
サウジもイランやイエメンのフーシ派を警戒していだが、レーダー網や配備されてた88基のパトリオットミサイル群は全く反応できなかった
いまだにどちらから撃ってきたのかもはっきり分からないレベル

サウジ石油施設攻撃で判った爆撃用ドローンの破壊力　1万5000ドルの兵器が最新鋭パトリオットの防空網をやすやすと突破した事実
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)

910:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:50:15.82 Q/PqjGE/0.net
米海兵隊は世界初の２１世紀型戦闘集団を目指しているのでしょう

911:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:50:44.60 IiQ4RVA20.net
>>867
その手の哨戒機は真っ先に落とされる
あわれドローンは全部海の底だな

912:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:50:47.00 Iy1fh+IV0.net
>>875
いつぞやみたいにパイの奪い合いに参加しに来るだろ
もえロシアの陸上戦力はソ連の時に比べて1/1000まで落ちてる
西側と争うより中国北東側に干渉地を求めるだろうな

913:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:50:57.90 FKhzKWs50.net
>>878
高度　　　　　見える距離
196m　　　　　　49.98km　　　
400m　　　　　　71.4km
900m　　　　　　107.1km

914:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:51:13.20 QTqqP6IH0.net
>>881
あれって、発明した人は拳突き上げたんだろうなあって思うよ
革命的兵器だって
ぜひ、現代の技術で成就させてほしいｗ

915:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:51:44.08 A/rW5LIv0.net
これはもう、ようやく韓国は見捨てるってことでいいんかな

916:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:51:47.30 fa5wDUzE0.net
>>888
アメリカの次期戦車はどうなるんだろうね
AGSみたいなのをまた作ろうとしてるみたいだし

917:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:52:09.89 jpbXK2eV0.net
>>885
船体自体の防御力は落ちてると思う
ただ防御兵器、対空銃の性能や電子的な欺瞞、敵の電子能力を破壊する電子攻撃など
特効時代にには無かったものが多数導入されている
特攻機も対空砲が脅威だったけど今の対空機銃の精度はもっと上だしな

918:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:52:11.24 0EiS84cs0.net
ドローンが探知ってバカみたいな事言ってる奴は何？
ドローンは基本的に探知能力なんて無いから
あくまで受信した攻撃目標を攻撃するだけ
搭載されるミサイルにレーダーなどの目標探知能力があったりするけど

919:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:52:13.25 EnJVqgEi0.net
米海兵隊とガチンコで戦ったのは硫黄島や沖縄の旧陸軍兵位？

920:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:52:16.66 Iy1fh+IV0.net
>>889
市街地戦をいかに安全にクリアするかがテーマだろ
絨毯爆撃やミサイルでは片がつかん

921:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:52:28.49 QTqqP6IH0.net
>>892
オスプレイとタチコマもどきでリアル攻殻機動隊が見られるのかな

922:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:53:10.37 fa5wDUzE0.net
>>902
そこどうなんだろうかと
いるか今時土地の占拠なんて
戦争目的によるけど

923:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:53:24.54 gvPTaBXS0.net
>>887
90式は事実上北海道専用だけど
本州で使うために10式は軽量化した

924:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:54:02.92 r+AiZV4e0.net
>>894
で、1/1000のソースは?
>>880
するよ。プーチンの資源戦略の重要な顧客だから。

925:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:54:15.33 0EiS84cs0.net
>>893
哨戒機ははるか遠くの上空から戦闘機に守られて飛んでるけど
具体的にどうやって落とすの？

926:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:54:18.19 IrEh6nDP0.net
>>851
その狂信的なユーゲントを実戦に出してみたら
お子ちゃまたちが残虐性を発揮したことが連合軍じゅうに知れ渡り
連合軍兵士が子供でも容赦しないようになる副産物的効果を発揮してしまったけどな
そのユーゲント師団も威勢が良かったのは
戦争の実際の戦闘を知らない最初のうちだけで後は急激に士気が低下していったとか
やたら威勢のいい軍オタを見てると冷笑的になるのは戦史の勉強したことないの？と思えるから
象をみれば人は変わる

927:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:54:30.48 Pgabkx4w0.net
>>872
別に一回の攻撃で確実に仕留める必要なんてないし、
そういうのを数多くできる状況作っておけば十分だろ。
そもそもドローンの発進の探知なんかまず無理だ

928:ろうから、そんな常に無意味に最高速で前進や後退繰り返さないといけない時点で、空母の運用に十分制約をかけてる。それに親機を例えば100㎞のところまで近づかせて、そこから子機ドローンを大量に発進とか、バリエーションはいっぱいあるから、完封するのは大変だと思うよ。

929:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:54:37.90 fFIavAZj0.net
今度の冷戦の漁夫之利得るのはロシアですね
次の世界の投資先は印度かな

930:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:54:57.60 jpbXK2eV0.net
>>890
それに時間がかかるんだよ
運動能力なんか若ければ半年か1年で十分伸びるけど
思想的なものは個人差もあるうえ、共同生活で根気よく指導しないとおそらく根付かない
悪い言い方をすれば洗脳だからな

931:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:55:12.39 vAhiPdvX0.net
>>92
過去の戦訓として陸海の役割を分けていて弊害があったから海軍の海兵隊にも戦車が配備されていた。
敵後方への上陸作戦の有効性は朝鮮戦争の時に証明されており陸軍から戦力を借り受ける形では海軍との連携に難が出る。
海軍力が強い米軍なら制海権、制空権を容易に獲れてミサイル等アウトレンジ攻撃で一方的に陸上の敵軍も殲滅出来ると考えた
戦略なんだろうが相手が前回と同様にキルレート無視した消耗戦を仕掛けて来た場合即応出来るのが点攻撃だけで面制圧に手間取れば
戦線全体として破綻する可能性がある。
ベトナム戦争でミサイル信仰のあまり戦闘機の機関銃を外しMigに墜されまくった二の舞にならなければいいけど。

932:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:55:24.43 bMXpMxwH0.net
壮絶なRPG-7の打ち合い

933:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:55:35.88 fa5wDUzE0.net
>>905
日本の地形だと北海道以外は長距離で戦車戦が起こる場所もないから
攻める側もATMで自衛隊の戦車に対抗できると判断できるだろうな
なので10式に対抗するために戦車が必須にはならんだろうね <

934:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:56:05.78 icZL8Aic0.net
>>901
テト攻勢とか知らんのか？

935:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:56:14.34 5+8PHlpy0.net
>>900
ドローンに射程最大の対艦ミサイル搭載とか
めっさ強そうだよな？

936:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:56:37.24 ziQDX2gC0.net
ミニイージス
なつかぜ型
ジャパンユナイテッドで

937:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:56:38.85 IiQ4RVA20.net
>>878
ウンウン
モノとしては可能性がある
じゃソコまでの機能を搭載して何キロの小型ドローンにするの？
自立型で高度なセンサー搭載してってひたすら高価格大型化だよ？
パトリオットにたどり着くまで機能を充実させるのかな？

938:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:56:48.43 2mYqx0Qw0.net
>>885
それは正直わからんけど
カタパルトの機構とか艦載機のエンジンに爆薬付きのドローンが突っ込んでも
30分で交換して完全復旧できたりするの？
>>888
攻撃側のコストも安くなるけど？
ファランクスで迎撃するにしても弾持つの？
コスト的にもさ。

939:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:58:09.03 i2v/vlv20.net
無敵ティーガー戦車でも航空攻撃であえなくスクラップになったからな

940:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:58:16.38 XHaGsKoQ0.net
沖縄の戦いでも旧軍の将兵達は真正面からシャーマンを撃破する火力が無いので
側面や後部から的確に速射砲で走行不能や戦闘力を奪う活躍した
1番恐ろしかったのは火炎放射戦車だったと言う

941:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:58:20.58 0EiS84cs0.net
>>916
最大射程の対艦ミサイルなんてそれ自体もうドローンみたいなもんだから
そもそも大型誘導ミサイルってドローン（無人標的）から派生したもんだし

942:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:58:20.86 prlcHCZF0.net
戦線や支配力を維持する必要が無くなりつつ有るという事か？
それなら主力戦車の必要性は薄いだろな。

943:不要不急の名無しさん
20/07/25 14:58:23.26 N79NWuRO0.net
>>873　なんで？
まず中国保有の米国債を無効化できて、それで事前に回収できる
　　
中国解体されて、そこで全て終わるのではなく
複数の分裂小国家として出直しとなるので、それら復興利権に
米欧が深くかかわる事が可能　
英が確実に狙ってるのも、新香港の都市国家独立を、お膳立てして
香港の金融利権を実質的に、再奪取しようってことね
　
解体後の分裂分国の復興利権は多義に渡るのだが、分かりやすい単純な例を挙げておくと
中国解体前に断交で無効化された保有米国債は、復権も継承もされない可能性が高い
そこで分裂した複数の中国新興国家に、恐らく新たに金融的貸付けと共に、米国債を売りつけるという体裁となるであろう
それで儲かるのは、米国債発行元と金利付き融資を仲介する米投資銀行などね
それは長く利益を上げて、米側はそれを食い続ける事になるであろう　

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