【コンビニ】レジ袋有料化、ごみ削減の効果なし 海洋ゴミの多くがペットボトルや発泡スチロール  [Toy Soldiers★] at NEWSPLUS
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150:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:23:18.18 kfNScrgs0.net
これで意識が変わる
無駄ではない

151:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:23:26.78 7cp4XwQH0.net
漂着ゴミのお掃除、日本海のハングルポリタンクや津波で流れたやつ
罵詈雑言飛び交うポリ袋よりセクシーだと思うんですが

152:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:23:29.41 W5tygiL+0.net
グレタ・トゥーンベリ  政治が非科学的に行われている証拠です

153:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:23:35.15 CMn1PPHZ0.net
世界はエコバッグを使いましょうからコロナ対策でレジ袋を使いましょうにシフトしてるのにね。
日本は周回遅れの間抜けな国。

154:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:23:52.53 qM0UZRD40.net
知ってたというか周知のレベル
まあでもいいんじゃね
気にせず買ってるし店的には収益になるだろ

155:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:24:05.48 I5GGamWU0.net
コロナ感染がまた増え始めてるのに
タイミング悪すぎだろ

156:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:24:09.14 1+o0lHkPO.net
>>147
そんなの誰も気にしてないけど

157:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:24:12.32 NTnYbX4R0.net
ストローの時もそうだったけど
単に店側の管理コストの圧縮が目的なのでは

158:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:24:24.19 WjwzBfSS0.net
>>150
事実と関係がない政策に意味がある訳ねーだろクソ低脳

159:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:24:42.44 ldPUI7hTO.net
>>107
マスコミが小泉を閣僚に入れろ、入れろと大騒ぎしてたからねー。
マスコミを気にしなくて済むぐらい、自民党に議席を与えた方がいいんでない?

160:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:24:56.03 7BAIK6200.net
>>137
コンビニで買い物して食べた後のゴミはレジ袋に入れて小さくして括って持ち帰れたよね
サンドイッチやおにぎりの包装をそのまま鞄入れると汚れるから確かに持ち帰りは困るわ

161:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:25:20.59 ArOGgOpW0.net
ペットボトルが多いならペットボトル有料化すればいいじゃん
ばかなの?

162:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:25:20.96 GHLojItQ0.net
最大の問題は客と店員に発生するストレスなんだけどな

163:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:25:25.75 sEezG1jn0.net
不衛生とかコロナにかかるっていうけど
そんな事よりセクシーさのが大事だろ?

164:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:25:37.46 1+o0lHkPO.net
コンビニは暖かいものと冷たいものを分けることも出来ないから売上落ちるよ

165:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:25:41.69 SMBU5un20.net
>>1
諸悪の根源は、馬鹿コンビニチェーン団体
レジ袋有料化へ環境大臣に義務化を要望 早期の法制化求める 日末{チェーンストャA協会
2018年11月30日
URLリンク(shokuhin.net) 

166:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:25:43.04 iI5Ol+Rp0.net
文句言っても、結局は官僚様の決めた政策に従うしかないんだよ
だって東大入れなかったんだから

167:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:25:49.35 Pyb/4iq+0.net
>>102
ホームレスがやってくれるなら、それはそれで意義があるだろ。

168:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:25:59.68 R2OhvbmV0.net
>自前の袋(マイバッグ)を持っていたとしても、商品が入りきらずに追加でレジ袋を購入する
これはただのバカじゃん

169:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:26:08.66 13mKNw5s0.net
>>127
そうだよね。
金をはらえ環境への影響はない。レジ袋。
あほな政策

170:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:26:11.56 oXRlemi00.net
>>146
>レジ袋に使ってた石油生成物の余り→ゴミになる
他のものに使うだけだが。
需要が減ればポリエチレン価格も一瞬は下がっていいじゃん

171:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:26:15.66 Zi3YO5pE0.net
>>18
小泉なんか
生まれた時からボンボン育ちでスーパーで買い物した事なんか一度も無い人種だからな
世間から感覚がズレまくってるんだよ

172:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:26:18.38 dODZizIQ0.net
>>149
便利っぽい時代が終わっただけ

173:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:26:26.44 xA2pRB660.net
バカ以外誰でも知ってるでwww

174:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:26:29.43 P5d2duMp0.net
別に意識かわんないな
むしろ好きなサイズを気軽に1枚単位で買えるから俺は袋の利用量増えてるかもしれんw

175:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:26:31.77 aR0ayz800.net
小泉の家は生ごみを絶対にレジ袋に入れて捨てるなよ?

176:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:26:37.23 QBVZeFbW0.net
だよなあ
やめるならそっちからだろうがコロナでテイクアウトが多いしそれもやることじゃねえよ

177:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:26:54.18 0Vcq79mL0.net
レジ袋が減って
ほぼ同じ数の新品のゴミ袋(小分け袋のかわり)がゴミになって
数年後には大量のエコバッグもゴミになる
泣けてくるほどエコですね

178:おお
20/07/05 13:27:03.17 gt0i4WTL0.net
メッチャイイアイデア思いついた
ポテチの袋にレジ袋機能を追加ってどうよ

179:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:27:15.73 uIJenMRT0.net
やはりボンボンに大臣の責務は重すぎたんだ。
自治体の衛生局でゴミ清掃車の仕事が一番似合っているw

180:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:27:16.38 0LipBN9f0.net
うちはマンションで毎日ゴミ収集に来るから大きなゴミ袋は必要なくて小さなレジ袋をホームセンターで買ってゴミ袋にしてたからそれ持って買い物にいってるわ
今までは新品の袋をゴミ袋にしてたけどこれからはゴミ袋にする前にスーパーで商品を入れるというもう一つの使い道できた

181:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:27:31.39 ArOGgOpW0.net
とりあえずコンビニは弁当とポテトチップスとカップ麺の売り上げが減ると思うわ、かさばるし

182:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:27:34.20 o01zrk1w0.net
環境資源が大事だと騒いで割り箸に目をつけた時代から変わってない
効果なんてどうでもよくて目につくところだけでやってる感を求める集団ヒステリー

183:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:27:36.02 FKuVoNgf0.net
みんな、治安とモラルの高いエリアに住んでるんだな
ちょっと風のある日になるとポイ捨てレジ袋が庭や道路で舞っている日常が絶えないオレにとってはレジ袋有料化は小さな希望の光だよ。

184:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:27:36.50 sEezG1jn0.net
毎日あらってないエコバッグつかうと罰金です

185:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:27:43.67 WjwzBfSS0.net
そんで、全く意味の無い二酸化炭素税とか搾取されるんだぜ、このバカのせいで日本国民は

害悪そのもの

186:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:27:44.03 CvT98Gj+0.net
コンビニで大きかったり量かったら、とまどうな。
それに1回目は気づかなかったかも、レジ袋つかいますか?と聞かれ、
え、いれてくださいといってしまったが。金とられていたのかも。
、コンビニだけでなく「レジ袋有料化」に気づく。
スーパー用のマイバッグがあったのでグシャグシャの袋をだして、いれようとしたところ、店員がいれてもらった。
これコンビニでは基本有料化になるのでは。 いちいち聞くのも現実的ではないというか。
基本、マイバッグがつかわれているスーパーでもこれ聞かれたりすることがあるし、店員もめんどくさいだろうね。

187:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:27:44.82 QR5qUI6D0.net
>>130
みごとにやった方が逆効果
生産性の低下
エコバッグ用の資源の消費増
エコバッグを燃やした際のダイオキシン増加
エコバッグを洗う際の水資源の消費増
ついでにエコバッグによる新型コロナ感染のリスク増

188:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:27:50.10 jf+ZKvYX0.net
>>17
それだよな
普通にごみ袋にしてコンビニのゴミ箱にいくのが殆ど

189:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:27:59.07 1bZb3Vfx0.net
>>161
ペットボトル代は商品の価格に添加されてる

190:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:28:16.70 5kQ99vrn0.net
>>166
そう言う愚策を止めてコントロールするのが政治家の役目だろ
世襲のアホ小泉を大臣にした国民の責任でのあるけど

191:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:28:16.91 9EoF3oZ90.net
コンビニでカゴ一杯買ってイランって言うとどうなるんだ?
全部にシール張るわけ?

192:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:28:27.51 foDXmA7N0.net
6月まで商品価格97円+レジ袋3円で100円だったものが
7月から商品価格97円+レジ袋3円でなんで103円になるんだおかしいだろ!!

193:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:28:31.66 aR0ayz800.net
そもそも俺が普段生ごみ用に買ってきてる袋が50枚入りで200円くらい
一枚4円くらいなんだわ今レジ袋買っても大体5円くいだろ
まとめて買うかバラで買うかの違いしかない
いちいち言うのめんどくさいから5円の袋をデフォで課金しとけよコンビニとかは
スーパーとかは自分で袋詰めする場所があるからエコバックを使ってるけど
きったない袋を差し出して入れてもらうの申し訳なくて嫌なんだよ

194:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:28:32.41 5Aat2dcq0.net
環境大臣は、せめて理系の偏差値60以上の大学出たヤツにしてほしいわ。

195:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:28:39.04 F/f5FsS80.net
こんなに正論ばかりの記事は珍しい。
更に言えば、消費税増税で苦しめられ、更に武漢肺炎で奈落の底に突き
落とされているような経済を更に悪化させる。
まさに悪法以外の何者でもない。
環境大臣の手柄にしようと作った法律だろうと思っていたが、なぜ経済
産業省が協力しているのか理解できない。

196:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:28:40.29 k1L1mwVy0.net
>>187
他はともかくエコバッグでコロナ感染はないだろ

197:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:28:41.69 ByVCWv360.net
>>178
それは俺が先月グリコのキャラメルに
レジ袋をおまけにって言ってる

198:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:28:43.48 xA2pRB660.net
オレは業務用100枚入りレジ袋買って買い物行ってるぜ
バンバンレジ袋使ってるわwww
だって便利だもんwww

199:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:28:45.95 JSGbBLiN0.net
昔みたいに紙袋と瓶と木箱を
それが地球を救う

200:2chのエロい人
20/07/05 13:28:47.25 zUzl8ClF0.net
>>16 >>53
調べたのかよ。
ちゃんとデータを示せよ。
ネットのいい加減な記事の受け売りだろ。
ポエマー小泉と変わらんレベルじゃん。オマエら。

201:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:28:56.85 S3JodMsl0.net
海洋ゴミの0.4%だけなのに騒ぐアホマスゴミと環境活動家のアホ

202:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:29:15.57 w0XHeNvi0.net
>>1
知ってた
ただのスケープゴート
躍らされる情弱達の多いことよ

203:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:29:27.04 lhND7zsv0.net
実はリサイクルなんて言い出したから環境が悪化したんじゃなかろうか?
何でもかんでも燃やしたらいいんだよ。
燃やしてたら燃え残ったものが燃えないゴミって事で。

204:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:29:47.53 L9HmMsP40.net
>>1
ソースが、ビジネスジャーナルかよ。削除依頼出しといて。

205:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:29:48.68 sEezG1jn0.net
ポリ制エコバッグつかってたら環境税です

206:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:29:53.27 RWlVyqWo0.net
あのセクシーバカをどうにかしろや

207:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:30:02.92 VH5d0Vgb0.net
やってる感だけのボンボンの下駄履き

208:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:30:02.97 Oe2mOEWO0.net
レジ袋が完全有料化になったことで
衝動買い的な必要以上に物を買わなくなった

209:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:30:08.89 hNY/6uh00.net
>>190
珍次郎はクソだがこんな大きな事を珍次郎の一存で決めれる訳がない

210:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:30:11.62 keBR3d9o0.net
>>162
全国でトラブル発生するから、お互いに無駄な時間が増えるだけでストレスハゲが増えるな。

211:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:30:14.47 vqmtH6Ij0.net
大臣と省内の担当者の無能っぷりがすごい

212:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:30:19.02 0Vcq79mL0.net
>>17
生ごみ用の小分け袋をどうするか、って誰も何も言わないんだよね
言えるわけないよね、ホームセンターや100均で新品を買いましょうなんて

213:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:30:24.15 Td4dKEJ/0.net
ペットボトルをアルミボトルにしましょう

214:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:30:25.55 BRYDtr8X0.net
ほぼ全員が知ってるであろうよ

215:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:30:38.62 w0XHeNvi0.net
レジ袋廃止の方が多分環境負荷は上昇すると思う
バラて投棄されるゴミが増える

216:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:30:39.22 WjwzBfSS0.net
もうほんと、この自民やだ
辞めてくれ

217:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:30:43.69 I2E9Yejg0.net
関東学院のバカのオナニーだからな

218:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:30:43.68 9FidHHn70.net
来年オリンピックだからな
レジ袋無料とか海外から笑われるからやっただけ

219:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)7
20/07/05 13:30:47.09 dU9+nXA40.net
(; ゚Д゚)フィールドワークしないからだよ
だから実態がわからない
アホですな

220:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:30:48.88 3oUMaKtS0.net
バカ大での文系小泉とか今後も百害あって一利なしだぞ。汚えバッグもったやつがバス電車うろうろ

221:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:30:54.05 Oe2mOEWO0.net
>>24
今回は明らかに効果の無いことに負担を強いろうとするから許せないのね

222:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:31:00.59 qUPKk2KF0.net
これでマイバッグによるコロナ感染が広がったら小泉は議員辞職しろよ

223:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:31:03.23 utMRZ8jr0.net
有料かどうかよりもはやレジ袋を使用してることが悪みたいになってきている
この定説が正しいなら世の中に広めて欲しいのだが

224:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:31:26.56 3nSYJoyc0.net
>>203
ビンと缶はそれなりに意味はあるよ。システムが出来上がってる。
でも、それ以外のリサイクルは意味ない、どころか悪影響
のほうが多い。ペットボトルは良く燃えて、空気も適度に
はいるから、良く燃える。生ごみと一緒に燃やすのが一番エコ。

225:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:31:28.11 5kQ99vrn0.net
>>209
ポエム小泉はむしろ促進していただろw

226:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:31:33.46 QbzG2SB10.net
家庭ゴミ袋はなんでやめない?

227:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:31:37.37 rW2kCQLD0.net
だからだよ
まず始めるのは
漁具と釣り具メーカーの規制だろうが
何をいいことした気分になってるんだ?
ほんと役人は皆アホなのかといいたくなる

228:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:31:37.69 gXjsjR7B0.net
レジ袋捨てるのは土方だお

229:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:31:46.66 wjaCTYJv0.net
最近の官僚の、
「政治力弱いとこなら簡単に言うこと聞くしやってる感だすために、一般人に規制を追加しよう」
ってのがとてもよくわかる。
タバコ、LGBT、レジ袋、次は…

230:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:31:51.62 23h60+V30.net
石油精製で得られたナフサのの熱分解で連産品としてエチレンはできるけどポリエチレンは重合させないとできない
正確に発信しないと信用性が落ちるから気をつけないといけない

231:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:31:52.92 0LipBN9f0.net
テレビのインタビューではエコバッグ使うけどそんなに大きくないから買い物の量を減らしますって言ってる人けっこういたな
確かに今まではでかい袋何枚もくれてたけどエコバッグってたいてい一つしか持っていかないもんな

232:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:32:03.17 dODZizIQ0.net
俺も「スーパーのレジ袋! 30枚入り」ってのをスーパで買った

233:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:32:15.15 Oe2mOEWO0.net
>>218
日本は焼却炉が高温だから他国とは違って普通に燃やした方が効率が良いから削減そのものがナンセンスなんだけどな

234:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:32:22.06 a14t/ZQ50.net
減らせるものなら減らしたほうがええやろ
ジュース一本にもレジ袋とか明らかに供給過多だったし

235:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:32:22.99 VFU15hpx0.net
今日もコンビニ入りそうになったが レジ袋のことを思い出して思い止まったよ
おーエコいエコい

236:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:32:29.53 SIUQsHaW0.net
エコバッグに濡れた商品入れたりしてると、その内にカビが生えて来そうw

237:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:32:32.16 Y9iIrOqD0.net
進次郎どーすんだよ

238:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:32:52.26 RGA9xQc60.net
>>38
そもそもこれは資源の問題よりゴミ問題なのにバイオマス袋は分解されないという

239:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:32:58.56 gJVvL77t0.net
コンビニ利用は間違いなく減る
できるだけスーパーで済ますようにするわ

240:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:33:07.17 9l58Ni7r0.net
知ってた
パフォーマンスだからな
それでもいいよ
やればいいじゃん

241:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:33:17.95 oXRlemi00.net
環境問題対策してこなかかった企業がいまさら泣き言笑える

242:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:33:32.18 3nSYJoyc0.net
レジ袋は、原油の成分の中で、使えない部分で
捨てるしかないところ。ただ良く燃える。
だから、これでごみをまとめて、そのまま燃やすのが、
一番エコ。どんどん使うべき。
有料化の意味もわからんし、そもそも削減する意味も
わからない。むしろどんどん増やすべき。

243:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:33:36.40 lhND7zsv0.net
>>224
ビンって言っても、ビン商なんてもうないんでね?
他になんかできてたっけ?

244:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:33:38.64 ArOGgOpW0.net
逆に考えればレジ袋3円のおかげで無駄買いが抑えられてると言えるんじゃないの
新製品のポテチ見つけて思わず買ってメタボになるのを防げる
将来の成人病も予防することができる朗報だ

245:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:33:45.41 9FidHHn70.net
>>233
やってる感さえ出しときゃ良いからな
ほんとに環境言うんならレジ袋禁止や過剰包装禁止にして外国に輸出せず自国でプラゴミ再利用するぐらいの事しろと

246:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:33:49.46 WBDphlS10.net
>>224
ビンはいかんね
容量が減って重量が増える
つまりは輸送時の排ガスが増える
アルミ缶の方がまだいい

247:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:33:51.34 I7gGwypJ0.net
紙パックでも行けるペットボトルがあるだろ
発泡スチロールの代わりも紙でできる
レジ袋とかちまちましたものじゃなく
大企業に製法を変えてもらうほうが効果は絶大

248:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:33:56.02 FwSt09c30.net
>>1
ボッタクリ価格で有料化の
ダシに使われただけ
セブンオメーだオメエw

249:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:33:59.09 dAyZI1YK0.net
レジ袋だけ楽天ポイントで買えなくなってワロタ

250:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:34:02.61 ud2rP07/0.net
しかも1枚5円とかぼりすぎだし
紙袋もなぜか15円とか金とるし

251:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:34:05.99 ddaaqqGx0.net
ペットボトルを紙容器にしよう

252:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:34:27 CpgKctqq0.net
マイバッグの取り出しに手間取るとか入り切らないとか、問題噴出じゃなくて使い慣れてないだけじゃねえか

253:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:34:29 zo0P/H7W0.net
クラゲと間違えてウミガメが食べる
とにかくウミガメだけは助けてやってくれ
腸がパンパンになって
すごく死ぬとき苦しかったんだ

254:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:34:35 sEBthrzB0.net
ワンコのウンコ袋ないからしょうがないから百均で買ったわ
結局袋捨てるんだから意味なーし

255:2chのエロい人 がんばれ!くまモン!
20/07/05 13:34:48 zUzl8ClF0.net
プラスチックによる海洋汚染の最大の原因。
真実は、政治家や大企業が触れないところにあるのだよ。
わかるかな? オマエら。

256:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:34:49 5kQ99vrn0.net
>>240
後ろには経費削減したい全国のスーパーの協会がいる

257:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:34:50 cWzdc4gO0.net
>>225
これで儲かると踏んだコンビニ業界を中心に政府に働きかけたと見るべき

258:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:34:52 gcu8YmRi0.net
コンビニでデザートとかもう買えないな
大きいエコバッグにホイホイ入れられるものじゃないし
スーパーでは袋詰めする余裕と大きい買い物が多いから上手く詰められるだけで
小さな食品のために小さなエコバッグをわざわざ持っていくより
コンビニではもう買い物しない方が楽になる
ビニールがダメなら一時期出てたデザートバッグとして紙袋に入れるとかしてくれ
てか何故一斉に紙袋や持ち帰り寿司用の特殊袋まで有料にしたのか
ビニールが悪なら紙袋まで有料になるのはおかしい

259:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:34:56 Oe2mOEWO0.net
>>244
そうなると思うよ
消費者はそういう方向性に行くべきだと思うし
レジ袋を有料化した連中と国は困るだろうけど

260:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:34:57 ZXOqkjh20.net
小泉進次郎って、カッコだけだよな。
世界の「エコに優しく」の流れにとりあえず従ってるだけ。
自分の保身しか考えていない。
環境問題どうだっていいと思っている。
レジ袋をなくすと日本では環境破壊になるんだよ。

261:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:35:04 nRN9wYwi0.net
別に毎日レジ袋買ったって年間大した額じゃないんだがやり口が気に食わんな。突然やり玉に挙げられて大ダメージ受けたプラストロー業界と一緒。色々あるのになぜレジ袋だけ?

262:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:35:05 sEezG1jn0.net
>>244
販売減=不景気

263:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:35:06 78c25T650.net
今までは消費税はなし
経費として計上するから
税金が下がってたが
売り上げとなるので
税金があがる
店は損する

264:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:35:11 WDDjLyEt0.net
>>162
その通りだね 今んとこゴミ袋になるし有料でも気にせずもらってるけどサイズ選んだりやり取りが多分お互いに面倒くさい

265:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:35:13 gJVvL77t0.net
規制ばかりでどうでもよくなるな
その辺にゴミ捨てたくなるわ
もうどうでもいい感じ

266:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:35:15 pnnpF9aJ0.net
ペットボトルを缶に変えればすべて解決。
すぐにやってくれ。

瓶になどとミスリードするのはやめてね。ペットボトル関係者の方

267:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:35:23 sOP0vN5X0.net
マイクロプラになりやすいの
元々PPの方でしょ、エチレンの袋の方だけ敵視して減らしても大きな効果が無いわな

268:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:35:23 njwghmtE0.net
国民に意識付けする第一弾としては、レジ袋で正解なんだよ。
ペットボトルや食品トレー廃止化も今後始めるんだから。

269:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:35:31 8j2dtlPx0.net
たった3円なんか惜しいと思わなくても
レジでいちいち意思表示をするのが面倒
袋が要ると言えば、エコじゃないみたいに思われるし
店としてもレジ袋は宣伝や万引き防止にもなっていたから
困惑しているんじゃないか

270:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:35:32 lhND7zsv0.net
>>246
スチール缶の方が後始末しやすくないか?

271:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:35:35 7nt6B9F20.net
ファミマのスフレプリンが大好きでよく買いに行くんだが手頃な袋もないし行くのがめんどくさくなったな
袋は有料化するわイートインは高くなるわふざけんな

272:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:35:38 /ujAq1Yq0.net
海洋ゴミとかよりその辺に投げ捨てられてるゴミの方が問題だろうが
マクドナルド喰ってるゴミがポイポイ投げ捨ててんだよ

273:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:35:42 kqRNEwH80.net
余計な物を買わなくなった
買い物に行く回数が減った
財布に優しい画期的な政策

274:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:35:47 gxBB/2np0.net
プラゴミ削減なら、まず最初にペットボトルをどうにかしなきゃ。

275:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:35:49 q6VPQYD20.net
何をやっても文句しか言わないのな

276:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:35:56 Sn26Ttli0.net
レジ袋有料化は愚策

277:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:35:57 i5RcdqIc0.net
コンビニ側の売り上げが伸びるだけなんだろね

278:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:36:04 NV1sBGCy0.net
環境視点で言うと有料ゴミ袋とかってゴミ袋を捨てる為のゴミ袋を作ってる話なんだよな

279:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:36:04 L1ELWOyk0.net
小鼠進次郎渾身の浅知恵

280:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:36:19 VFU15hpx0.net
うろ覚えだが ペットボトルってメーカーだか小売だかが回収自分たちでやりますから許可して下さいって始めたんじゃなかったっけか

281:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:36:25 NXN+WekM0.net
ポイ捨てをどうにかしない限り無意味でしょ?
うちの近くのコンビニ周辺の歩道とかはゴミがたくさん落ちてるし

282:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:36:25 7XYedaB00.net
コンビニ、普段気にしないだろう層の人達がサイズ小さくて安いのを選ぶから店員がパンぎゅうぎゅうに詰めててヒヤヒヤした
あとマスクしてんだから店員ももうちょい大きな声で話せ
袋どうしますか?と袋どのサイズにしますか?にまだ慣れてないから客が聞き取れなくてイライラしながら何度も聞き返してた

283:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:36:26 lhND7zsv0.net
>>266
缶よりも紙ボトルをお勧めする。

284:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:36:26 1gCOBrGY0.net
>>242
>レジ袋は、原油の成分の中で、使えない部分で
捨てるしかないところ。

レジ袋以外に活用できるから心配すんな
レジ袋しかポリエチレン製品知らないのか?

285:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:36:43 usPLDHlv0.net
小泉は情報リテラシーにおかしなフィルターがかかっている。父親譲りなのか?

286:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:36:45 9H2Yewdx0.net
現代の「生類憐みの令」やな

287:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:36:52 Y7REKLXN0.net
しれっとペラペラ紙袋まで有料化した百貨店とか成城石井では金輪際買わないぉ!w サッサと潰れろ!

288:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:36:55 2nTEXK/V0.net
環境は破壊せずに内需を破壊しただけ(´・ω・`)

289:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:37:09 yTjSgrVg0.net
海洋ゴミなんてマナー守らない海水浴客や釣り人のせいだろ

290:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:37:10 ikSoH40c0.net
>>レジ袋有料化、ごみ削減の効果無し

当たり前だろ。こんな下らない政策、どこの馬鹿が考えたんだ?
−−−−−
<陸上から海洋に流出したプラスチックごみ発生量(2010年推計)>
01位 353万t 中国 
02位 129万t インドネシア 
03位 075万t フィリピン
04位 073万t ベトナム
05位 064万t スリランカ 
・・・
20位 011万t アメリカ 
30位 006万t 日本

URLリンク(www.env.go.jp)【資料3】海洋プラスチック問題について.pdf

291:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:37:26 ncjOPZM10.net
もう遅い

脱消費社会に移行した

292:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:37:28 yDyrUVOA0.net
生ゴミ用に100枚入りのやつ買ってる

293:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:37:29 1+o0lHkPO.net
暖かい弁当と雑誌と冷たい飲み物買ってそれをひとつのエコバッグに入れたら
雑誌は濡れるし弁当は冷える

294:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:37:38 cKJu3gt70.net
>>287
買わないじゃなくて買えないだろ?
貧乏人は黙ってろよwww

295:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:37:46 tzv6IqHd0.net
>>5

まさに「大山鳴動して小鼠一匹」ですね

296:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:37:48 kFox+Au+0.net
>>1
レジ袋のゴミに占める割合ごく少ないのもそうだが

根本的問題としてこれがある

プラスティックゴミを減らしてそれなりの結果を出したいなら、中国が積極的に取り組まなければ意味がない。
URLリンク(pbs.twimg.com)

297:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:37:51 1gCOBrGY0.net
>>266
缶はホームレスが拾うしな

298:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:37:55 3nSYJoyc0.net
ゴミというのは、希少金属を取り除いたら、のこりは
すべて分別せずに、燃やすのが本当は一番エコ。


ただ、ビンと缶は、それなりに意味が多少あるので、
残してもよい。でも究極にはこれらも全部一緒に
もやすほうが、全体を考えれば一番エコ。

299:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:38:00 xA2pRB660.net
バカに権力もたせるととこうなる典型やぞwww

300:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:38:07 1Pk3aIDD0.net
コンビニでタバコだけ買う奴とか増えたやろなぁ
ついで買い減ってエコだね

301:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:38:14 ETR56YzZ0.net
>>284
武田のトンデモ理論の信者じゃねw

302:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:38:31 7D2Ckr8V0.net
レジ袋メーカーが血反吐を吐いて開発したリユースレジ袋が悪者にれてで、その何倍もバキバキに分厚いプラスチック容器でパッキングされた食品類はスルーやもんなw

メチャクチャやで

303:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:38:34 NK1CHavn0.net
レジ袋を有料化する事とプラスチック系のゴミが減るかどうかは確かに別の話
でも、まだ7/5だしフライングが過ぎるな
ネタがあるから記事を書きたいのではなく、記事を買いたいが為にネタを作った、そうだろ?

目的と手段が逆転してるのはヤラセの証拠

304:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:38:45 cKJu3gt70.net
>>289
うーん、海洋以外の陸上でも問題になってるけどね、、いちいち説明しなくちゃダメなのかぁ

305:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:39:05 Oe2mOEWO0.net
>>293
もうそういう買い物の仕方はしなくなると

306:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:39:16 njwghmtE0.net
文句言っている奴って、何で普段からレジ袋貯めておかないのかよ。
ワイはレジ袋800枚位あるぞ。
1袋を数回買物時使い回すから、あと5年は全く心配ないわ。
小穴あいたら、ゴミ袋にして終わり。
もらえたり、忘れてしまい仕方なく買う事もあるだろうしな。

307:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:39:28 7cp4XwQH0.net
なんで今強行したんだろうな
保菌しないように延期しなかったのか

308:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:39:33 89LpFCTG0.net
ずっと思っているんだけど故意に海にゴミを捨てないだけでも
違うのにと思うのに処罰はないのかい

309:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:39:44 1gCOBrGY0.net
>>280
ペットボトル業界はリサイクルや環境対策に一応取り組んでるからな
レジ袋業界はなんもしてこなかったからコレ

310:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:39:49 ArOGgOpW0.net
>>262
コンビニ業界が不景気になっても自業自得だろ
なんか他のことで商売繁盛を考えるしかないだろ
ペットボトル持ってきたら換金するとか醤油や酒やもろもろを量り売りするとか

311:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:39:56 5kQ99vrn0.net
>>257
働きかけてるのは全国チェーンストア協会と言う全国スーパーの協会
URLリンク(www.jcsa.gr.jp)

コンビニ業界は客足が遠ざかると推測して反対

312:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:39:59 gxBB/2np0.net
>>272
ハンバーガー屋へこの前行ったら、紙袋だけでいいですかって聞かれた。
自分のバッグに入れて帰ったけど、汚れる可能性が有るものとか、結露で濡れるものは嫌だな。

313:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:40:04 2tpSVDxi0.net
>>231
それも中国人の物質確保のための策略らしいね
日本人にはなにも消費させたくない、だから時給も先進国最下位にされてるし

314:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:40:05 K1ve9/nz0.net
エコバッグひとつで各店舗巡って良いんだよね
一昔前なら商品の入ったエコバッグを他店に持ち込むなんて万引き疑われるからしなかったけど、レジ袋くれないならスーパーコンビニ薬局100均全てを一つのエコバッグに商品入れながら巡るわ

315:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:40:17 HYSOgq7r0.net
スーパーで5円払ってレジ袋買ったら「レジ袋の使用を減らしましょう」的なことが袋に書いてあって笑った
買い物量を減らせってことか
自殺志願者かな?

316:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:40:28 B50YNKkh0.net
不便を強いる法律作ったやつは
選挙で落とせよ

317:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:40:29 NTnYbX4R0.net
>>296
10年前でそれか…近年との比較グラフが欲しいな
経済成長でさらに悪化している可能性が

318:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:40:42 hkw0XgIQ0.net
スーパーまだ行ってないが生ものをいれる小さな透明ビニールは無料でっか?

319:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:40:54 gJVvL77t0.net
>>306
溜まってはいるけどいつも持ち歩かなきゃいけないので手間が増えたわ
ポケットが一個余計に埋まってしまう

320:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:40:54.99 3nSYJoyc0.net
コンビニで、おっさんがもちこんだエコバッグの中に、
ゴキブリの死骸があって、店員が悲鳴を上げた事件
があったな。

 

321:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:41:09.95 7wy6XxP80.net
タイヤのカスが一番問題だろ
車売るの辞めろ

322:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:41:18.36 Oe2mOEWO0.net
>>310
コンビニ業界も一応保険としてバイオマスの袋を使っていて
売り上げ低下が顕著に出たら袋を無料化するんだろうけどな

323:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:41:18.86 zkOMc7qi0.net
そもそも
お前らそこいらにレジ袋捨てたことあるか?
俺はたったの一度もないんだが?
極々少数の人間が原因だろ?

324:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:41:19.47 2s1an1O80.net
有料化=自分で袋詰めみたいな流れがよくわからん

325:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:41:19.80 tEiI1JPn0.net
知ってた。
意味ねーもん。
過剰包装は無くしていいと思う。

326:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:41:21.39 EEd8SIzr0.net
スタバのカップを紙にしたらええやん
ストローだけ紙っておかしいで

327:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:41:24.93 ncjOPZM10.net
>>306
自己責任論はオワコン
住み良い社会を作るための提案をしなきゃ

328:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:41:33.45 7XYedaB00.net
>>300
いつも煙草ついでにサラダかデザート買ってたけど、マイバッグ忘れたし今日は良いわって思ったな

329:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:41:38.34 wo7u4l7J0.net
ペッドボトルと発泡スチロールだと思った

330:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:41:40.07 ZslFmmJC0.net
小泉進一郎は家に帰ったら
「は〜い パパでちゅよ〜w パパは大臣なんでちゅよ〜w」
とか言いながら赤ん坊をだっこしているんだろうな。
横ではクリステルが「5円のレジ袋ぐらいで騒ぐ貧民共w」とか
言って笑っているんだろうな。

331:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:41:50.81 pnnpF9aJ0.net
>>283
紙ボトルには炭酸飲料が入らないのでは?
あと紙は環境負荷が高いのでは?
鉄やアルミは回収されて電炉で溶かされ鋼材として再利用されている。

332:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:41:52.26 /vM060/m0.net
温めますか?袋は?支払い方法は?お箸は?
店員さんも大変だねぇ

333:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:41:54.23 zbj52vPG0.net
コンビニはレジ袋なんかよりまず弁当とペットボトル売るのやめなさい

334:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:42:06.63 CtyBkRie0.net
対策してますアピールで国民が迷惑してるんだよなぁ
化学繊維の服とか洗剤とかにはお咎め無しとか意味がわからん

335:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:42:08.09 iiO/x63n0.net
だからプラが悪いならプラ禁止にすればいいだけ。
有料無料は国が決めることじゃない。
進次郎はそんな単純なことさえ分からない。

336:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:42:17.96 ZOWZkk9y0.net
(`・ω・´)欲しがりません勝つまでは

337:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:42:40.46 a14t/ZQ50.net
>>308
故意かどうかの判断が難しいんじゃないの
浜辺でレジ袋が風に飛ばされたことも
床下浸水したとき発泡スチロールで家庭菜園やってたネギも流されたことあるけど
そんなんで処罰されたらたまらん

338:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:42:41.37 WDDjLyEt0.net
>>318
あれはさすがに無料だよん

339:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:42:49.26 ZbUncDKR0.net
>>171
日本でも昔はそうだよ。音楽がジャンル分けが厳格になったのは世界的傾向。
よく言われているのは、「美術好き」はいても「音楽好き」はいない、ということ。
いるのは、クラシック好き、ジャズ好き、ポップス好きであって、
音楽好きという人種はいない。世界中でその傾向がある。

340:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:42:52.39 CpSJkAds0.net
>>314
何年か前にドラッグストアがレジ袋有料化したら万引き激増で
有料化やめたことがあったよなあ

341:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:42:55.56 6/Ob5v9k0.net
>>281
コンビニでおにぎり2〜3個とお茶買って有料レジ袋買わずに公園のベンチ辺りで食べてそのまま…なんて奴増えそう

342:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:43:04.15 0aRi2GFp0.net
まじかよ
自民党最低だな

343:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:43:18.68 I7gGwypJ0.net
コンビニで買う量は明らかに減った
一袋に収まる量しか買わない
衝動買いもなくなった

344:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:43:30.13 NlvxWGKE0.net
>>323
メディアが取り上げる写真がさ
大きなゴミ袋に入ったゴミが一杯流れついてる所を映してるんだよね
あれは明らかにゴミを運搬中に捨てられてもの

345:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:43:44.86 s9eak+Bk0.net
>>332
Tポイントカードは?と年齢確認ボタン押してください、が抜けてる

346:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:43:50.30 UPLackWH0.net
レジ袋有料化って店側が儲かるだけ?
一番腹立つのは何も関係ない百貨店が紙袋を便乗して10円で売りつけること
プラスチックじゃないじゃん
しかもスーパーは2円3円なのに10円てボッタクリ

347:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:43:52.12 3nSYJoyc0.net
そもそも、悪いこと=有料  ってこれ、罰金っていう扱い??

348:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:44:11.08 nRVPf32z0.net
URLリンク(i.imgur.com)

349:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:44:14.90 QAINIu+x0.net
官僚てなんでこんなに劣化したんだろ

350:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:44:17.19 1K4/M71v0.net
>>8
ワカランと言うより理解の範囲を超える。
意識の啓蒙と言うには不合理すぎるものを感じる
海洋汚染の主因は漁業者の浮きや発泡ケース。それも韓国のモノが多い。
日本に流れ着くという事で近年、意図的に放棄しているという話もある。

351:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:44:19.89 dDnlM1Bs0.net
うるさいな
昔は豆腐買うのに桶持って走ってただろ

352:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:44:27.62 DxhbFn830.net
「効果なくても我々の意識改革が大切」という詭弁

353:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:44:44 +d1MRaGP0.net
今更?

354:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:44:44 gK/pPBWD0.net
※経費削減が目的です

355:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:44:45 KUWj7xigO.net
くだらねえこと規制して金取り始めたのに腹立つから
資源ゴミをわざわざ分別するのやめてビンと缶以外は全部燃やすゴミで出すことにした
燃やせば海洋ゴミにはならねえんだから環境ファシスト共も文句ねえだろ

356:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:44:47 3nSYJoyc0.net
有料化=お金もちは環境を破壊する権利があります


ってこと?

357:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:44:49 cwl7ek9P0.net
それも漁師が出した奴でしょ?

358:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:44:51 McAyXtOB0.net
セクシーだからいいんだよ

359:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:45:15 Vu9AjBTg0.net
そんなもん
最初から言われてただろ

頭おかしいのか?

360:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:45:16 ByVCWv360.net
>>323
ほとんどが事故か偶然落下した物だと思うよ
日本で落ちてるレジ袋

361:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:45:26 7XYedaB00.net
>>341
今まで袋に詰めてゴミ置いていってた奴が全部そのままにしそうだな
そこら辺にゴミ捨てる奴はビニールだろうとそうじゃなかろうと捨てるし

362:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:45:28 zylMyA7n0.net
コンビニがコストカットの成果を挙げただけ

363:50歳無職 ◆Zay2S8giCsrB
20/07/05 13:45:35 dMCZgSu30.net
こんなの当たり前の話だろ・・・・・・・

今回の袋騒動は、経費削減したいヤツラのただの誤魔化しだよ

最終的に消費者の負担が単純に増えただけ  死ねばいい

364:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:45:43 njwghmtE0.net
>>334
化繊のマイクロプラは海洋生物が死亡するまでにはならん。
レジ袋は実際に、クジラや亀が大量に食べて死んでいる。

365:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:45:44 nWPt6EMq0.net
>>304
バイパスに転がるションペットは最大級に悪

366:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:45:52 frjNeJkA0.net
>>311
コンビニ業界も意味のないバイオマス25パーセントの袋を無料にさせたゴミ業界だけどな
しかもコンビニ業界はそれを使ってるのに有料にしてる

367:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:45:57 K9u0ORZH0.net
本気でやるならペットボトル飲料の製造販売禁止くらいやってみせろよ。

368:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:46:05 7XD+KUwB0.net
まあコロナなくても店員の手間が余計に増えてる感じはするな

369:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:46:13 s9eak+Bk0.net
>>349
官僚が劣化したというより国が成熟しすぎたんだと思う

ごみ袋ひとつ減らすのにもいろんな団体(ごみ袋業者など)に配慮しなきゃいけない

とにかく国が成熟しすぎて無視できない既得権益が増えすぎてしまったんだと思うよ

370:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:46:17 2YJSlcdN0.net
ゴミの投棄が問題のはずなのにゴミ箱の数を数十年かけて街中から減らし続ける政府だから。
日本人はお人よしだから、一生政治家に騙されて生きていく運命なんだと思うよ。

371:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:46:17 PtI/5LiA0.net
本気なら海保にゴミ拾いさせろ
やる気を感じられないんだよ!

372:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:46:26 gDsKOSrZ0.net
これ散々言われてんのに何故かごり押し

373:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:46:32 qFRVwxWZ0.net
>>11
本末転倒だよね。コンビニ←便利
これだから、スーパーより割高な値段なのに
なぜに?客がエコバック持参する?
お金出して袋買う?
セイコーマートだっけ?あそこを見習えやと思う


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