「第2波」病原性高い恐れ 新型コロナで専門家(時事) [蚤の市★] at NEWSPLUS
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[前50を表示]
150:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:15:19 rSXzyD0x0.net
アメリカでコロナが感染しまくって変異レベル1000ぐらいになってる

151:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:15:29 Q45EyI/h0.net
広まったら弱毒化じゃないのか
できる備えはしとくか。てかコロナより怖いのは川の氾濫

152:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:15:34 JzNvY11x0.net
勝手に言うのはいいけど、しっかり世界に示せる根拠とか証拠があって言ってるんだよな。こういう無責任なクズが多いから、日本の理系はバカにされるんだよ。

153:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:15:37 9DXji4Ms0.net
>>101
具体的に>>1のどこの箇所がデマなの?

154:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:16:00 4eMh9Atf0.net
>>45
軽症はピンキリだけど概ね同意

155:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:16:11 PlY8RFGU0.net
>>1
ウイルスも感染者を殺す事はしない。
感染を繰り返すと淘汰が進み、
感染力は増しても毒性は弱まるとか言ってたのは嘘なのか??

それともこの事を言ってるのか?

156:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:16:57 UrLx+3sA0.net
>>13
子供の死亡が多かったから平均寿命が小さいんだよ

157:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:17:07 9DXji4Ms0.net
>>147
発症したらほぼ死ぬよね

158:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:17:27 mw8t/r1s0.net
毒性が増してくるのか
年内ワクチンは無理そうだし
この冬の第2波が最大の山場となりそう

159:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:17:37 gpfHy3CD0.net
それなら
感染はしやすいけど、悪性は緩やかになるんじゃないの?

160:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:19:19.60 LZZiczql0.net
ウイルスは第二派、第三波と世代交代するたびに凶悪化するのが常識らしい

161:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:19:59.09 ZnJ/kDcD0.net
>>124
そもそもが進化とは、新しい環境への適応だからな
手好出来なかった種は淘汰され消えていく
残った者の子孫が、適応主として、その特徴を残して栄える=それが進化

162:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:20:36 vtULmB8a0.net
COVID19はある種性病の一種だから

163:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:20:47 9DXji4Ms0.net
>>153
毒性と病原性は別、違いはググればすぐ出てくるよ
元記事は「病原性」について話している

164:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:21:14 zh7qcJfJ0.net
南米は知らんけどインドは衛生面が悪い印象

165:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:21:15 ZnJ/kDcD0.net
>>25 確かに金は大事だが、これからの大不景気でそれも尽きていくんじゃないか?

166:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:21:28 LgkO4ciU0.net
地球における人間みたいなもんだよ。

167:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:21:34 CJNT9ke70.net
「ババ様みん「定めならね」…」

168:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:21:40 0HkaLMc10.net
>>26
ウイルスはそれそのものはただの機能
取り込む細胞の方の問題
もしかしたら生命全体での調整弁の役割もあるのかも

169:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:22:01 U9BMtyOQ0.net
海外旅行客受け入れがターニングポイントかな

170:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:22:18 i5iO93+j0.net
>>158
どうやって収束するんだよ

171:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:23:15 L/jg1q2l0.net
今年が人生最後の夏になるかもしれないから学校や会社に行っている場合じゃねえ
遊ばないと

172:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:23:28 TgSGT7XT0.net
>>149
ウィルスは常に変異する特徴があり
人間にとって毒性が強くなる変異と、弱毒化する変異もある
弱毒化は感染しても無症状だったりなので問題ないが
毒性が強くなると問題になる
しかし人間には獲得免疫によって、ウィルスに対し守備力を高め対抗する力がある
抗体を持つ、集団免疫と呼ばれるものだが
この力によって何度も経験した疫病を、人類は克服してきた

173:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:23:38 9DXji4Ms0.net
>>156
>>1は毒性が増すとは言ってない、病原性のことを言ってる


174: 乱暴に整理するなら、毒性=重症化率、病原性=発症率



175:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:23:59 odvuw4+00.net
感染力と毒性は相反の関係にあるからな。現状が最悪だと思う。
毒性が高まるなら収束する可能性があるし、急激に弱まるなら、本当にただの風邪になる可能性もある。

176:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:24:23 L/jg1q2l0.net
結局生き残るのはヒキニートだけどな
接触がないから

177:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:24:30 LZrUXLCs0.net
>>137
実はそれはまだマシ、本当の悲劇は無自覚な大多数がもたらす。撒き散らすタイプの人は少なくともわかっててやってるぶん周りが回避しやすい。

178:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:24:52 VvTZQUGL0.net
発症しやすくなるってことか
そう書けよ

179:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:25:38 L/jg1q2l0.net
人口が半減するくらいまでは新型コロナには頑張って欲しい

180:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:25:46.50 9XNTEdpPO.net
治癒しても若い人の後遺症半端ないからヤバイわ

181:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:25:50.09 odvuw4+00.net
>>173
親から感染して入院した人もいるぞ。
一人で生きているヒキニートなら別だが。

182:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:26:00.99 6deB2waB0.net
みんなもう慣れてきちゃってるから実際に自分か家族が感染するまで楽観的に過ごすだろう

183:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:26:15.17 9DXji4Ms0.net
>>170
新型コロナは獲得免疫が効きにくく、自然免疫が重要
抗体があることで症状が悪化する=ADEを引き起こす悪玉抗体もできる

184:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:26:49.14 38BBOoo40.net
最近全く死なないけど弱毒化してんの?

185:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:27:20.39 L/jg1q2l0.net
>>178
親との接触を極限まで下げるしか
親と接触するたびにマスク着用&手洗いは必須だな
これは仕方がない

186:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:27:54.84 ITW2I20e0.net
これはさらに給付金が必要だわ

187:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:28:09.21 ZnJ/kDcD0.net
>>57 実際に満員電車は マスクさえしてれば安全らしいけどな
吐く呼吸のみからウイルスが検出されるのはインフルの1%以下らしいし
全員がマスクして、手洗いさえしっかりしてれば、それなりに安全らしい
それよりも夜の街が危ないのは確かだろうよ?
問題はお前ら陰謀厨が、この事実を認められるかどうかで、それはお前らの問題でしかないからな〜www

188:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:28:12.33 6RGil28u0.net
インフルエンザ程度の風邪になに怯えてんだか

189:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:28:25 QMux+3180.net
>>26
まー元々チャイナウイルスやしな飼い主に似るって言うじゃん

190:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:28:47 3oZ5aYQH0.net
2発目はほぼ別物だなw

191:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:28:50 oIs7yKQM0.net
>>181
高齢が感染してる北海道は亡くなってるよ
東京は若い子が回してるから

192:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:29:19.90 TgSGT7XT0.net
>>158
そんな常識なんて無いわ
スペイン風邪の第二波は、毒性が増した変異があったので
感染者の数は1/10に減ったのに、死者数は1/2しか減らなかった
しかし第三波の感染者数は、さらに1/10に減り致死率は第一と同じに戻った
(右から感染者数、死者数、致死率)
1918年8月-1919年7月 2116万8398人 25万7363人 1.22%
1919年8月-1920年7月 *241万2097人 12万7666人 5.29%
1920年8月-1921年7月 **22万4178人  **3698人 1.65%

193:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:29:34.40 ZnJ/kDcD0.net
>>61 それは、その抗体が異変したであろう第二派の武漢コロナに効けばの話だ
そうでなければ二度三度苦しむ気の毒な人

194:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:29:35.97 HRiGhvry0.net
>>172
これに限っては他のウイルスの傾向に当てはまらないような気もする
ビルレンスが弱まってる風ではないし

195:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:29:41.14 +8ORRmy50.net
>>153
病原性とは感染力の高さの事
毒性の高さの事じゃないと思うが

病原性(びょうげんせい, pathogenicity)とは、真正細菌やウイルスなどの病原体が、他の生物に感染して宿主に感染症を起こす性質・能力のこと。
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)病原性

196:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:29:42.34 LZfS7GW+0.net
>>130
昔とは違うんだからそういうときは男子も揃えないと。
12歳だな?小6で妻子持ちだ、いいんだな?本当だな?

197:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:30:00 i5iO93+j0.net
URLリンク(www.google.co.jp)
病原性強いとは断言してないけど
遺伝子情報出してな
変異してると抗体はできにくいかもだけど
ワクチンができないわけではないな

198:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:30:39 ruffkQf30.net
>>184
そんだけ重要なことを言いたいのなら「らしい」連発はやめろ
へらへら笑ってんじゃねーよ文系ちゃん。

199:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:31:04 Rs9brhgI0.net
若いやつらが再起不能になるくらいの後遺症か? ある意味即死よりも恐ろしい

200:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:31:15 KV63EfH60.net
病原性が高いってのも変な表現だな、所詮はWHO絡みの専門家様ってところか

こんなの流行初期段階から言われてたろ
いきなり重症化するタイプは即入院で隔離されるから根絶の方向へ向かう(エボラタイプ)
無症状や軽症のまま病原性を持ったタイプは広く蔓延していく(従来のコロナタイプ)

一番厄介なのがインフル程度の潜伏期間で症状が激しくなるタイプだけど、現状の日本だと従来タイプぽいのが蔓延してるけど、世界ではインフルタイプが蔓延してる感じだわな
この2つが出会った時にハイブリッド化しなきゃ良いけど

201:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:31:22 CuyXQccN0.net
てか中国、インドから航空機を飛ばすなと
感染拡大をみずから進んでやっているようなもの

202:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:31:38 poC3nd0r0.net
煽るならデータや事例をしっかり挙げてやれ
可能性は分かってるんだよ
このまま自粛続きじゃ経済で死ぬからみんな真面目になってんの

203:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:32:10 9DXji4Ms0.net
>>177
これが一番怖いんだよね
台湾で、武漢肺炎の肺の状態を見ると、肺ガンよりも5年生存率が低いって話があった

コロナによる肺炎は今までに例がない特殊で悪質な肺炎
自衛隊病院の報告でも、無症状でも肺炎起こしてるケースが結構ある

今は死んだ助かったで世界中騒いでるけど、
真の怖さは気づかないうちに肺がボロボロになること
アフターコロナは平均余命がかなり下がるんじゃないか?

204:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:32:45 RLigSUiv0.net
>>185
インフルエンザはワクチンあるじゃん

205:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:34:04.98 tesAh/Sk0.net
渡航歴
4日間ルール
濃厚接触
これ全部、なんの科学的エビデンスもなしにやってるからなこの国

206:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:34:06.51 X7i2XLOF0.net
>>89
武漢の例がある
初期コロナの感染経験は間違いなく変異種への抵抗を強くする

207:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:34:35.22 IcwG0Mu80.net
アメリカのコロナは
すでに凶悪化したコロナに思えるんだが

208:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:34:39.35 i5iO93+j0.net
>>194
>この変異したウイルスにかかった患者が重症化したり、入院期間が長期化したりする証拠は得られなかった。
だった
可能性ばかり言わないで証拠出して都市伝説じゃないんだから

209:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:35:07.94 ShSQwmzn0.net
現状でも若年層への感染力高くなってステルス性まで高まってると思われる節が多々あるからな
油断してると一気に行くぜ

210:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:35:28.53 BDniyBMD0.net
前提として、軽症もしくは不顕性感染では感染しない、もしくは感染力が弱い前提だよね。
一般的には重症化すれば、隔離され社会的な機動力は奪われるため感染機会が奪われるため、重症化するウイルスは淘汰され、機動力を奪わない程度の感染者の方が多くに感染させる。
毒性の意味を感染力と重症度に明確に分けて考える必要がある。

211:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:35:49.06 EY9xTdZ00.net
>>1
病原性が高い低いって用法は間違いと。
通信社の記事でさえ、自分で調べるクセをつけんとな。

212:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:35:55 L/jg1q2l0.net
取り合えず、収束するまでは家に籠って
積みプラ
積みゲー
積みラノベ
の消化に努めるわ

213:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:36:11 /gtqJwu90.net
>>196
再起不能より勃起不能かもよ

214:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:36:11 YTIQ+ofc0.net
これよくわからないけど、違う型?のコロナとバッティングして体内で猛威を振るうってことないの?

215:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:36:36 pTcLMse30.net
喜田宏って何者よ?晴恵の許可得てんの????

216:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:37:03 u/LBavmz0.net
そりゃそうなる罠
さっさと免疫に駆逐されるタイプは絶滅してしまう

217:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:37:13 LyoXB/Ye0.net
>>56
守るべきもの、愛するものがいないものはなぜこうも捨てっぱちなのか
悲しいね

218:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:37:19 R9z2v2VD0.net
専門家の言う事ほど当てにならない物は無い
2週間後はNYだとか言うデマ、どう落とし前付けるの?

219:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:37:38 L/jg1q2l0.net
アフターコロナ迄
DQN、ヤンキー、社畜、リア充共が死に絶えてくれるのを待つとするかw

220:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:37:40 9DXji4Ms0.net
>>199
素人向け記事に生データ上げても誰も分からないと思うぞ

経済死ぬったって、人間が消費したいものは大して変わらないんだから、
別の形で消費財やサービスを提供するだけなんじゃないの?
そりゃすぐには無理だが、どの企業も必死に業態転換含めて努力してるからいずれそうなる

生産面でも自宅引きこもりでも生産活動できるようにするだけ

221:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:38:16.77 u/LBavmz0.net
>>207
ノーガード戦法の日本でも同じ事を言えるの?

222:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:38:21.98 WheGpDCd0.net
>>10
キムチください

223:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:38:27.74 I/wvg5DA0.net
数年は増強していくからな
どんどん重くなっていく

224:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:38:50.60 9DXji4Ms0.net
>>215
予測、っていう概念はないのね
難儀な人生だな

225:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:39:17.52 9JYbDvW80.net
西浦教授は40万人死亡とか言ったり、あまり信用できないような気がする。

226:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:39:53.78 ATYUDFSQ0.net
不安煽って金儲けしてるだけだよな

227:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:41:27 IcwG0Mu80.net
西浦の失敗は
欧米の状況を日本にシュミレートしたこと

228:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:41:51 0HkaLMc10.net
狂犬病みたいに潜伏期間が長ければ少なくとも数千年以上致死率100%固定のウイルスもある
コロナも潜伏期間長いから強毒化しても居なくならないよ

229:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:41:54 BNeyibif0.net
>>222
自粛したから40万人死亡が防げたのでしょう
多くの命を救った功労者だと思う


230:



231:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:42:47 cc9nsg7V0.net
ジャップ学者が何を今更w
ウイルスが進化するのはあたりまえじゃない
それもすごいスピードで

232:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:43:07 I/wvg5DA0.net
>>199
短期間徹底自粛→封じ込め
これが一番経済を回復させる
ウィズコロナ(笑)なんていうボケまくった寝言が何をもたらすかはブラジルやスウェーデンの経済状況を見たらわかるだろ

233:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:43:36 KywvNbrR0.net
感染力と毒性は反比例しないのかしら?

234:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:44:30 wXnUGXCv0.net
去年三峡ダムが決壊して、流域が壊滅状態になりゃあなあ

235:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:44:49 i5iO93+j0.net
>>217
政府が助成金9割出すとこと4割ないし全くなしだと不平等だよな
ある意味利益誘導にならないか

236:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:44:49 blWsUeUY0.net
西浦さん
NHK特集かなんかで
「僕には近未来がある程度分かる それを皆に伝えるのが僕の役目」
みたいなこと言ってたような
あれ再放送してほしいな

237:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:44:51 I/wvg5DA0.net
>>222
抗体保有率や超過死亡を計算して日本人の致死率を出してみろ
大袈裟でも何でもないと簡単にわかる

238:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:44:53 H2csooLw0.net
>>26
ウイルス達にとっては、人間一人殺すまでの数日が
人類が誕生し、滅亡するまでの時間と同じかそれ以上だから
人間を殺してしまっても生物としてはある意味まっとうしているし
誰かにうつせれば、人類が外の宇宙に移住を果たしたようなものだから
全く問題がない

239:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:44:58 9SQ9XiMU0.net
もう当分の間は出入国者は必要最低限に抑えて行こうや
特に特亜人なんて政治問題なんかもあるしガチガチに厳しくしていいわ

240:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:45:09 EF0QIUDH0.net
今のペースだと
お盆を待たずに来るか
少なくとも秋には第二波だよ

241:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:45:42 mS32tzQB0.net
ただの風邪だから大丈夫とか言ってる馬鹿
感染が続けば続くほどヤバいものに変異していく
新型コロナの恐ろしいところは感染がほぼ絶対に止まらないという事
これは現代文明の終焉を意味する

242:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:46:10 CCg/m3O10.net
もともとコウモリのような小動物のかかるウイルスだったんよな
でそれが人専用になるとウイルスもアップデートするよ

243:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:46:12 Mhawauc+0.net
100年前のスペイン風邪の時も第2波の方が死亡率高かった。

244:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:46:49.90 O7Wz0RSf0.net
夜の店に入店した途端に死亡する恐れも

245:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:47:10.71 uudKHAZB0.net
コロナ第2波の次は
新型インフルH1N1が控えてる
中国が絶賛仕込み中

246:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:47:42 L/jg1q2l0.net
はやく第二波が来て給付金のお替り出ないかなw?

247:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:47:48 /uC9O4pa0.net
おいおい弱毒化するんじゃねえのかよ…

248:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:48:55 02zZ2vh60.net
クリリンのことかあああ

249:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:49:26.51 PZs4f27/0.net
これって第2波なの?
東京が馬鹿で1波がずっと続いてるようなものだろ?

250:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:49:51.92 0HkaLMc10.net
>>229
発症までが短ければ自然淘汰で反比例する
すぐ死ぬからそこで強毒変異したウイルスが居なくなる
潜伏期間長いならそういう淘汰が起きにくい
ウイルスは生き物じゃなくて細胞の機能だから生き物として1種が増え過ぎたら沢山死ねるようになってるのかもしらん

251:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:50:04.08 FWF97lh60.net
ウイルスも馬鹿だよな
感染しても絶対発症しないウイルスになればどんどん増え続けられるのに
誰か教えてやってくれよ

252:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:50:19.19 XbDpg6vE0.net
あれだな
行方不明と変死者の数が増えてないといいけどな

253:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:50:25.48 H2csooLw0.net
無症状感染者でもそれなりに臓器にダメージ受けているから
そういう人が第二波で再感染したら、
基礎疾患持ちと同じ状況になるね

254:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:50:32.76 L/jg1q2l0.net
東京は第一波が収束しないまま第二波に襲われてアボンだろ

255:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:50:50.54 Ih+dnr1+0.net
最近有名人死なないな

256:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:52:30.42 misQ4h6w0.net
高温多湿でもこれだけ感染力高いと
秋になったらヤバいな。
国民の大半が感染者になると思う。

257:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:52:50.64 cEStpAG/O.net
>>222
西浦先生が信用出来ないならもうアンタは生きて社会生活する資格ないわ

258:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:53:21.74 LZfS7GW+0.net
>>228
徹底自粛っていっても、ゼロになるまでやるんだったら小売も物流も生産もインフラも医療も全てストップしなきゃ無理じゃないか?
人間生きるために食糧も調達しなきゃならないし
何をするにもどこかで人同士の関わりは生まれるだろ?
かといって完全にゼロになるまでやらなければ、活動再開したら必ずまた出てくる
同じことになるよ

259:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:54:02.82 VpLclOum0.net
>>243
ヒトヒト感染に特化したウイルスが選抜されるから、人間への感染力が強いウイルスが増えていく。
その代わり、死亡率が高いウイルスも生き残れないので、死亡率はだんだん下がっていくはず。
そうやって選抜していく内に、その辺の風邪のコロナウイルスと同程度に落ち着いていくんじゃないか。

260:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:54:36.49 H2csooLw0.net
>>251
志村ショック、手越ショックが効いてんじゃない
でも事務所やめている芸能人多いよ

261:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:54:36.61 L/jg1q2l0.net
エイズだって封じ込められなかったしな
これも同じようにずるずる引き摺って最悪の事態まで突っ走るだろう

262:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:54:40.04 OK9aCHyh0.net
>>214
それでみんな仲良く飢えて死ぬかw

263:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:56:04 AJJKIVHw0.net
>>215
湿気と暑さも効かなかったしな

264:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:58:33.22 AD0j/lEF0.net
病原性が高いのと強毒性って一緒?

265:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:58:36.52 Z1L93EZ20.net
疫学齧った人いないの?
病原性上がったら毒性は下がるのがセオリーだと思うけど
コロナに限ってはそれがわからない感じ?

266:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:58:37.10 S/sdR44E0.net
第二波のコロナはキムチでも感染可能になるな

267:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:58:38.18 +8t0fCm80.net
今のうちに遊んでおけ。

268:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:58:56.31 22DpozKv0.net
進化論だな

269:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:59:09.01 /stS5WYt0.net
>>26
人間だって地球どんどん破壊しちゃってんだろ?
じゃあお前という人間は何がしたいの?

270:不要不急の名無しさん
20/07/02 08:59:20.53 gtVJb2ge0.net
マスク、手洗い、接触の徹底的した対策をすると、感染しにくくなるのでなるべく宿主を殺さないで、とどまろうという戦略に変わるから、弱毒化する

271:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:00:23 TgSGT7XT0.net
>>245
自粛解除になったので、風俗関連などで感染者が増えてるみたいだが
基本的に風邪ウィルスは、冬活発化になり夏は沈静化する
コロナも似たような傾向があるので、君が書いてるように第一波の延長だろう
本格的にコロナが活発化するのは、寒くなってから
これが第二波と呼ばれるものとなるはず

スペイン風邪の感染者は、翌年の第二波では1/10に減った
国民の半数近くが感染したので、感染しなかった人も体内に入った事はあったろう
自然免疫で撃退し


272:感染しなかっただけで しかし今回のコロナの感染者数は、8千人に1人という割合 過剰に自粛したおかげで、こんな数だとも言えるが それだけに一度もコロナが体内に入った事がない人が多いとも言える しかしこれは抗体を持つ人が少ない事も意味し スペイン風邪は抗体を持った人が多く、被害が減ったが 来冬今回みたいな自粛をしなければ、被害は少なくなるどころか増える可能性だってある



273:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:00:32 QF3DUkK/0.net
>>13
先進国は平均寿命80代、途上国は未だに50代の国もあるわけで、これって物凄い格差、差別なんだよ

先進国の特権を奪うウイルスとも言えるな

274:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:00:34 14JnkPxY0.net
いまアルコールとかマスク普通に買えるけど
やっぱり買っておいた方がいいかな

275:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:00:36 nhyEy2Ph0.net
>>26
元々はコウモリのウイルスでコウモリはこのウイルスと共存してるんじゃなかった?

中国で野性動物市場みたいなところに色んな生きた動物を一緒にして売って
人間に移ってなければ、こんなことにはならなかった
前に中国が野性動物市場に対して警告された時に市場を閉めておけば、こんなことにはならなかった

276:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:01:08 xg+Cs65g0.net
>>254
全部ストップしなくても感染が止まったのは5月末までの日本を見ていたらわかるだろ
お前はその間仕事にも買い物にも行かず律儀に3ヶ月間一歩も外に出なかったのか?

277:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:01:24 S/sdR44E0.net
コロナの毒性は主に増殖によってもたらされるから、
感染力が上がったら、毒性も上がるんじゃない。

278:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:01:51 0HkaLMc10.net
>>266
なにそれオカルトかよ
変異はランダム
結果として淘汰されるかされないかだけだよ

279:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:01:57 xg+Cs65g0.net
>>193
何の問題が?

280:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:02:15 i5iO93+j0.net
>>252
症状ないのがほとんどなのに感染力強いとは何ぞや
ウィルス死骸の感染力ない又は弱いの拾ってるだけだよ
東京都に限っては感染者ずっと変わってない
一時期少ないのは検査してないだけ

281:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:02:30 lY19Haju0.net
>>26
だから普通は変異とともに毒性が弱まるのが普通
宿主が滅びるとウイルスも生きていけないから
新型コロナも普通に考えればどんどん弱毒化する
スペイン風邪だけが異常だったからあんなことになっただけ

282:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:02:56 nU8z1FWN0.net
昼カラ行くようなジジババと夜の街のDQNは早めに絶滅しろや。
人類の敵だ。

283:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:02:56 v5sqlGF50.net
歌舞伎町で突然発生するわけじゃあるまいし
今いるコロナは重症化しないし空港閉じておけば収束すんのに

284:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:03:14 y7NEcrfM0.net
色々と、世界中でコロナ株が分かれ、種類も多くなり、進化してますよーって話

285:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:03:40 w4APCcad0.net
空港もじきに規制緩和で支那直産の豚インフルも入ってくる
ステルス包囲網は足元までジリジリ狭まって来てる

286:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:04:03 55GKpYnu0.net
>>26
ただ増殖したいだけだよ?
でも自分一人じゃ出来ないから生き物の細胞を利用するんだ
人間も生き物だからウイルスに強い個体が生き残って繁栄してきた
今回も弱い個体(適応出来ない)は死ぬ

287:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:05:02 NxdryrIc0.net
病原性が高いってのが意味が分からなかった

288:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:05:05 0HkaLMc10.net
>>276
スペイン風邪後に初めてウイルスの存在が発見されたのに何わけわかんねえ事言ってるんだよ
ウイルスって見つかってからの歴史100年くらいだぞ

289:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:05:43.27 LZfS7GW+0.net
>>271
あのまま待ってたらゼロになったとして
それは短期間ではないよね

290:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:05:47.95 JD9fQcDE0.net
コロナ上等!
おめーら!ビビってんじゃねーぞ!

291:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:06:37 iz8SxYEz0.net
今北京で流行ってるタイプは変異しててヤバいらしいね

292:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:06:43 TgSGT7XT0.net
>>259
風邪ウィルスは基本的に、暑さ湿気に弱い
しかし冷房の効いた室内では、ウィルスも活発化する
最近の感染者が風俗関連で多いのも、こういう理由なんだろう
10年前の新型インフルエンザで、夏の甲子園開催中に島根の球児が何人も感染した
最近の球児は旅館でなく、冷房の効いたホテル暮らしなので
こんな事態になったんだろう

293:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:06:45 lY19Haju0.net
ぶっちゃけみんな既に一度は感染してるんじゃないの?
抗体検査で出ないのは抗体ができないくらい無症状の感染だからじゃね?
無症状の患者にこんなに敏感になってる状況がおかしいと思えてならない
無症状者の患者の退院後の抗体検査の結果が見たい

294:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:07:15 MP/IhrN40.net
凄味があるのはわかったが
具体的にどうすごいんだかわからん

295:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:07:33 QF3DUkK/0.net
>>105
そうなるだろうし、そうすべきなんだよ

296:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:07:42 Q3drTbuN0.net
火病起こしてるチョッパリは大好物のチョッパリ伝統食のウンコの塊を食って落ち着け!

297:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:07:48 6d1KX/Ol0.net
いつも思うんだけど第一波は1月2月の中国由来のもの(ダイプリ含む)で、オーバーシュートせずに収束して、
3月の彼岸の三連休のときに欧州由来の第二波でオーバーシュート起こして緊急事態宣言
次は第三波じゃないん?

298:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:08:25 ETJa1S7u0.net
空港検疫パンク寸前みたいだけど
何も手を打ってない政府と厚労省に呆れた
結局いつも後手後手でその尻拭いの現場が可哀そう

299:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:08:28 55GKpYnu0.net
>>288
抗体検査だと10万人あたり0.1%だよ
日本人は優秀だったわ
外国人はもう少し綺麗好きになって、どうぞ

300:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:08:40 cEStpAG/O.net
>>267
武漢ウィルスは人間が持つ免疫機構をすり抜ける
また、免疫細胞に「なりすまし」もする
加えてエラーが出た自らのRNA自己補修機能も備えている
押谷先生ではないが「よくできたウィルス」で正直お手上げだよ

301:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:08:59 QF3DUkK/0.net
>>92
鎖国したら貿易も止まるぞ
オーストラリアなんか国際郵便まで止めてるのに、それでも国内感染者増加を抑えられてない
諦めて共存するしかないんだよ

302:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:09:20 Fq/QJM8C0.net
だから日本はまだ1波も来てないってば

303:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:09:52 y7NEcrfM0.net
新型コロナウイルスの新型コロナウイルス特集をBSでやってたな。
今度は、あの菌の周りにあるギザギザが伸びて伸びて人間の正常細胞を死滅させる菌に進化

304:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:09:57 WLgLZKjs0.net
今の東京とか感染力が強い感じだもんな

305:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:10:31 S/sdR44E0.net
韓国のコロナはキムチ内での生存性を
高めているから、キムチを警戒するべき。

306:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:10:54 He4RZDwW0.net
あの中国が発表した分だけでも武漢で30代40代がけっこう死んだのにさ
武漢型は弱毒で欧米型は強毒とか言っちゃう連中は何なの?
小さな変異はしまくりだけど今のところ型なんかねーよwあったとしても毒性の確認とかされてないわ

307:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:11:02 AD0j/lEF0.net
>>294
スペイン風邪の時みたいに第2波が地獄になる

308:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:12:15 a3ZxXWGf0.net
>>292
型が変化してるから、次は第三波だよね
第一波はたいしたことなかったが、第二波でやられたのが日本

309:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:12:21 L/jg1q2l0.net
DQN、ヤンキー、イキり社畜、売女、家出少女等の社会の迷惑者が死に絶えてくれれば
住み易い世の中が来るから
引きこもりにとっては新型コロナウィルスは福音だよなw

310:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:12:24 Toau4oGb0.net
なあに問題ない
なぜなら準備する時間は充分にあるからだ

311:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:12:28 Xn3eI5sg0.net
動物とかと同じで強い種類だけが残っていくって事だ

312:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:13:06 TgSGT7XT0.net
>>276
弱毒化というより、抗体を持った人が増えたのが理由で
被害が小さくなったが正解だと思う
ウィルスのほとんどが、人間によって毒性の無い種類なのだが
一部人間にとって毒性があり、それで病気になってしまう
しかし抗体を持つ事で、今まで毒だったのが無毒化になっていく

子供の頃、アルコールやカフェインなど刺激強いのを飲食すると
吐いたりし体に受け付けない毒だった食べ物が
体が大人になり、それを受け付けられるようになる
この症状と似てると思う

313:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:13:22 PdvU+FiC0.net
北海道大学関係の発表は疑惑だらけ

314:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:13:57.77 oIs7yKQM0.net
もう自衛するしかないんよ
それにも限界はあるけどね

315:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:14:13.77 y7NEcrfM0.net
>>286
だな〜現在北京はロックダウン状態、治安部隊も2万人投入、コロナウイルスの最新型が猛威を振るっているらしいね?

316:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:14:19.47 lY19Haju0.net
>>294
だがらそれは日本人(東アジア人?)がなんらかの要因でコロナに対して優秀すぎてあまりに無症状だから身体が抗体を作るまでもなく結果として0.1%なんじゃないの?
実はもう100%が感染してるんじゃないの?
抗体ができるほど症状が出る人が国民の0.1%なだけで

317:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:15:56.19 eVN9ISDR0.net
日本でなんで毎日感染者がでるのか?外国人を日本政府が毎日いれてるからだよ
おかしい、おかしいと思ってたが本当ならもう収束してるはずなのにこういうことやってるだから

318:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:16:02.76 5f9XjC600.net
第二波のがやべえってか
報道とかで日本は他アジアと比べず感染被害やべえとことしか殆ど比較されなかったからもうコロナを舐めきってどうでもよくなってる
第二波の毒性が上がってたらやべえ
抗体検査で第一波は実は殆ど感染してませんでしたってのが分かったから
つか今東京で感染絶賛拡大中、勘弁して

319:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:16:14 7BhGvU3x0.net
>>311
無症状=抗体なし

ってお前幼稚園からやり直せ

320:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:17:16.23 AbdPGqQn0.net
疫学知ったか君が多すぎませんかねぇ……

321:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:17:17.40 VeMUSBCS0.net
はぁ、、
いつになったら安心して旅行出来るんだろう、、、
梅雨時期はウイルス繁殖しない?も関係無かったね

322:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:17:18.69 NftaxVKO0.net
>>253
西浦の85万人重症42万人死亡説は全くのデタラメだぞ
アイツはワシントン大学の数理モデルパクって実行再生産数だけドイツのを使った
だから現在の死者との間に400倍も出たんだよ
吉村や他の奴らが西浦に検証してくれ言っても検証しないんじゃない、出来ないんだよ
理由はパクリがバレて間違いなく小保方2世になる

323:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:17:53.93 CcoUHZWU0.net
>>214
なぜこうも極論で水を差すのかね
老害として標本になれるよ

324:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:18:13.86 w20Qd9ky0.net
常識は逆だろ

325:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:18:46 cEStpAG/O.net
>>311
動物含め人間の細胞は世界中どこでも殆ど同じ
日本人は生活環境及び習慣の違いだけで感染蔓延が防げてただけだろう

326:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:19:07 w20Qd9ky0.net
>>314
お前の方だろ?

327:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:19:21 DJs8W0tL0.net
誰にも止められない(゚∀゚)
寧ろ早く感染した方が
後々の生活のためかも(笑)

328:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:20:00 S/sdR44E0.net
>>311
そうだとすると、日本人の中で自然免疫力の大きな違いを
前提しなければならないので、あり得ない。
 抗体なしで、コロナを撃退しても、また再感染する。

329:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:21:05 nTcAPKmP0.net
いっそのこと致死率上げていけばエボラみたいに早く収束するんやないの。

330:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:21:12 D3rPEgdX0.net
★今回の新型コロナウィルスは非常に危険。モンゴロイドを標的にした生物兵器★
人体に一生涯感染し続けたり男性不妊を生じさせる可能性有り

■インドの科学者らが、新型コロナウイルスに、エイズウイルスと同じタンパク質が挿入された痕跡を発見
これについてはインドの学者が論文を取り下げたことからデマ呼ばわりするメディアもあるが、
これは誤解を招かないためであり、再掲載する趣旨のことを言っている。
他方、この新型コロナウィルスは他のコロナウィルスには一切見られないHIVと同一のタンパク質を保持していることは事実であり、
しかも、そのうちのGP120やGAGは外殻の部分で発現しておりそれも事実なわけだが、この外殻は細胞感染時の鍵となる要素であり、
HIVと同様の外殻構造ならば当然免疫細胞への感染能が存在することも示唆している。
このことはこの新型ウィルスが母子感染する疑いがあることとも整合する。
これほどまで既存のコロナウィルスと性質の異なるものが自然に起こりうるものなのか疑問を抱くのが普通であり、
それを陰謀論だとかデマだとか詳細を一切検証せずに切り捨てる方がおかしい。
日本のメディアによる反駁も専門家が生物兵器ではないと言っている以上の論証は一切ない。
しかも、その生物兵器を作ったと思われる国の専門家による言説によってそれを行っている。
専門家がインドの学者のように疑惑に思っていることを素直に暴露していかなければ、
今後、もっと惨いウィルスが生み出されることだろう。
URLリンク(indeep.jp)
URLリンク(ouopjoo.konjiki.jp)

■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク=突起)の作用により、
免疫機能(T細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
URLリンク(nytyyt.yumenogotoshi.com)

■台湾大公共衛生学院の方啓泰教授が22日、新型コロナウイルスについて、学術的には人工的に作られた可能性があるとの見方を示した。
URLリンク(japan.cna.com.tw)

■HIVウィルスの発見でノーベル生理学・医学賞を受賞したリュック・モンタニエが新型コロナウィルスが人工ウィルスであることを断言
URLリンク(www.designstoriesinc.com)

■新型コロナウイルスに感染するとほとんどの男性患者を不妊症にする。
東アジア人は白人や黒人に比べて体中の細胞にACE2(新型コロナが結合する受容体)が多く存在し、精巣にも多く存在する。
そのため一旦重篤になると男性不妊になってしまう可能性は大いにあり得る。
URLリンク(www.thailandmedical.news)
URLリンク(www.epochtimes.jp)

■新型コロナは人体に一生涯感染し続ける可能性あり
中国や韓国、日本で陰性後の再陽性が相次ぐ。
URLリンク(www.asahi.com)

tyk

331:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:21:20 i5iO93+j0.net
URLリンク(www.jrs.or.jp)
インフルエンザの間質性肺炎
抗原検査が早くて偽陰性になったか分からないが
インフルにもあるのにコロナ特有のように言うのは明らかに虚偽
騙して他人の収入財産生きる選択の自由を奪うのはやめてほしい

332:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:21:40.03 D3rPEgdX0.net
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、PCR検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす!qqq
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーqqq
後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに
PCR検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、
複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーqqq
新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう1つが投入された)、
初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね
かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が
作られることはないから重症化するユダー(抗体が作られないから自然免疫が暴走→サイトカイン)qqq
別にPCR検査をしなくても市中感染によってどんどん複数の種類のウィルスに感染していくから
事態はより深刻になっていくユダからね。だってこのウィルスには遺伝子操作で挿入されたHIVと同一のスパイクにより
免疫細胞(T細胞)も攻撃するから集団免疫なんか不可能ユダよqqq
免疫力が弱まる度に再燃するユダよqqq
それにこのウィルスの真の標的はACE2受容体の多いモンゴロイドユダー
虚偽と無知に支配されているアベ公たちは時が絶てば感染者が自然治癒すると思っているけど
そうは問屋が卸さないユダーqqq
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップユだーqqq
これは老人などが死ぬ数だけではなく抗ウィルス薬(アブガンやレムデシビル)による血統の劣化や経済崩壊なども含まれるユダーqqq
ykty

333:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:21:56.96 D3rPEgdX0.net
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーqqq
ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーqqq
モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいな


334:ッればおかしいユダーqqq ジャップのみんなが将来PCR検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新と PCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーqqq だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねqqq 新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて) 新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーqqq もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーqqq ★検査相談数は4月から横ばい i.imgur.com/p4oDCht.png ★検査数は減少。 i.imgur.com/GZpcuFH.png 依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。 安部自民の初期対応のまずさやPCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。 ytytk



335:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:21:57.68 CE3a1b5J0.net
10万おかわり!

336:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:23:37.56 BCtQFpOo0.net
第二波じゃねぇよ、解除ありきで第一波が全く衰えてないのに誤魔化した結果がこれ

337:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:23:41.19 KYsHxVu50.net
>>305
スーパーさえ閉鎖かも

338:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:24:02.22 bSVK8DEF0.net
>>317
その数値は何も対策しなければの話でしょ?
対策したんだから今と400倍違うという数字で批判するのは馬鹿

339:不要不急の名無しさん
20/07/02 09:24:04.85 PlY8RFGU0.net
>>161
>>192
あ、そうなんだ。ありがとー。


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