【速報】ふるさと納税訴訟　大阪・泉佐野市勝訴　制度から市除外を取り消し　最高裁判決(15:03)　★4 [孤高の旅人★]

【速報】ふるさと納税訴訟　大阪・泉佐野市勝訴　制度から市除外を取り消し　最高裁判決(15:03)　★4 [孤高の旅人★] at NEWSPLUS

[前50を表示]
350:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:02:27 of2V9GQ20.net
>>344
>打ち間違いすまんね。
>最初から法律あれば法律守れでいいけれど、
>ない時は、まず出てけって家主がいう必要があるのでは？

だから総務省もちゃんと「趣旨を逸脱するような事はやめて」と
素行不良な自治体に言っただろ
それが「まず出てけって家主がいう」事に相当する

351:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:02:55 YU5DtVLS0.net
正直ものがバカをみた

ずるい大阪泉佐野打倒

つぶれろ

ふるさと納税はインチキ

都民の税金を不正にながすな

352:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:03:27 jQr8DiUj0.net
大阪都構想賛成上回る　本社調査、投票「行く」9割

日本経済新聞社とテレビ大阪が6月26～28日に
大阪市内の有権者を対象に行った電話世論調査で、
大阪市を廃止し特別区を設置する「大阪都構想」への
賛成は49%、反対は35%だった。

2015年の住民投票は僅差で反対が上回ったが、
今回は賛成が上回った。

URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

353:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:04:21 of2V9GQ20.net
>>347
>通知に法的効力はない
>後々面倒くさいから従うだけ　行政指導までは出来るかもしれんが

効力がないも何も
総務省がどう判断するかは総務省の自由だろ
その判断に合理性がある限り。
通知しても釈明もせず悪びれた相手を除外してはいけないという法でもあるのか？
ないだろ

354:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:04:31 tQ4tilof0.net
つーか、泉佐野市を批判するくらいなら、うちの自治体も自由にさせろと中央せっついた方がよほど建設的だろうに。国家公務員でもなければね

355:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:05:12.66 5Ly/caXg0.net
これは法的問題で争っただけで　裁判所はそうあるべき返礼品の姿を語る場ではない
ここで法律とモラルをごっちゃにして語ってる奴がいるが何処まで行っても法は法でモラルではないって事に気付けよ
いくら倫理的に変でもそれを罰する法律が無い以上法律で罰する事は出来ないという法の限界を最高裁が認めたに過ぎないの
それがインモラルと言うならそこにふるさと納税した奴のモラルの低さを裁判するんだな　絶対負けるけど

356:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:05:47.47 lkLPnRqx0.net
>>353
泉佐野市は国に殺されかけたんだから自重するわけないだろ
馬鹿かw

357:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:06:33.72 7HixxvdQ0.net
>>349
イオンにもギフトカードはあるし、百貨店協会のギフトカードもある
クレカ系のギフトカードもいろいろある
外資かどうかの問題ではなく、単に、Amazonの取り扱い商品点数が巨大というだけ

358:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:06:50.90 of2V9GQ20.net
>>355
>>333←を無視するな
都合の悪い反論を無視しまくるのがおまえのいう法治国家な訳か？？

359:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:08:55.67 tQ4tilof0.net
>>357
そんなことは知っている。Amazonは取扱品目と取扱量がずば抜けているから多額のギフト券を発行しても値崩れしない。だからこの手の返礼品に向いているわけだ。
で、なんでそんな小売が外資なのかなー？という話

360:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:10:19 rXTEhsSF0.net
それでは泉佐野市抜きの新しい法律を作ろう
理由なんていくらでもある

361:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:11:54 TxJqTd840.net
>>360
今からやっても、裁判所は認めない

362:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:12:12 0LoNoONa0.net
判決は妥当でも泉佐野市の全国的イメージは良くないね
行政もなり振り構わずじゃなく品格を重んじないとダメ

363:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:12:45 5Ly/caXg0.net
>>358
お前こそ俺の341をキチンと読め
その前のタバコの話とかもな
インモラルで罰していいのは相当モラルに抵触するときだけだ
この場合だと100%超える返礼品を送った場合もしくは手数料込みで100%超える値の時　その時はそこの市民の税金を使ってる事になる訳で　いかな裁判所でもモラルに反すると断罪するだろうよ
その前に市民が訴えるだろうがw

お前のは色々読んだが感情に流されすぎ　法律は感情論でも倫理でもない　単なる法律
そこがお前の1番わかってないところ

364:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:15:39.16 IJNBJ+mT0.net
>>356
そりゃ泉佐野が税金となるべき金を外資に流してでも
自分らの懐を肥やそうとしたからだよ。
しかも法の穴をついて勝った気でいるという、
厚顔無恥さ。自治体の行政にあるまじきモラルの無さ。

365:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:15:52.77 r8zRTydq0.net
>>8
菅の肝いりだからアヘとともに消えるわ w
ここまでこじれたのも菅が意地を張ったから。
最高裁の連中もアヘの圧力に嫌気がさしていたから
アヘがオワコンとなったから手のひら返しした。
半年前なら泉佐野敗訴だったがな。

366:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:17:42.79 uw3Y+oAG0.net
訴求法が通るのがおかしいからな
総務省の役人は確信犯だから捜査逮捕しても良いぐらいだろ

367:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:18:37.64 of2V9GQ20.net
>>363
>お前のは色々読んだが感情に流されすぎ　法律は感情論でも倫理でもない　
>単なる法律
>そこがお前の1番わかってないところ
そこについての俺の反論を無視するな
おまえが言っている「法律の条文」だけで事前に全て定め切る事は不可能
正しい感情とは何かを審議するのが「法」だ。
「法律の条文」だけで「法」の正しさなんて決まらないから
法廷で議論をする
↑
おまえはここの部分をずっとずっと無視している
正面から逃げずに答えてくれ

368:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:19:03.19 94l1mdkw0.net
>>364
大阪だからって虐めすぎたから法の不備を突かれて逆襲されてるだけ俺は応援してるわｗ

369:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:19:47.02 mL/DmXp/0.net
>>15
訴訟に負けて総務省がいかにクズだったかが証明されただけだけどな

370:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:21:20.24 7HixxvdQ0.net
>>367
法廷で議論した結果が、今回の判決じゃないんですかねぇ
そもそも、法は最低限の道徳というぐらい、
常識や倫理のなかでも最低限は守るべきもので、
総務省はそれすら守ってなかったという話ですし

371:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:23:09.63 TSMEI+zt0.net
当然の判決
泉佐野は除外されていた期間に集め損ねた分を国に請求しろ

372:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:24:28.38 of2V9GQ20.net
>>366
>訴求法が通るのがおかしいからな
「初めての判例」は全ておまえの言う遡及法だろ
 >>370
>法廷で議論した結果が、今回の判決じゃないんですかねぇ
「最高裁の言うことは絶対に正しい」なんて盲信してはいけない
>そもそも、法は最低限の道徳というぐらい、
>常識や倫理のなかでも最低限は守るべきもので
法律の条文の殆どは大まかな事しか言っていない
法律の条文を守るとは何かなんて機械的に決まらない
人権を尊重しろ、それはごもっともだが
どういうケースでどこまで認めるかはケースごとに議論をする

373:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:25:27 VcZPQtPK0.net
あーあ
自民党が維新に選挙協力させる見返りか

374:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:26:36.72 r8nL6wR20.net
>>372
そう思う人は泉佐野にのふるさと納税しなきゃいい話
制度からの除外はそれこそ道徳以前のルール破りなので論外

375:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:26:55.90 7HixxvdQ0.net
>>372
反論がループしてますな
しかも、自分の常識やモラルこそが絶対的に正しいという思い込みが前提になってるので、
そりゃ議論になりませんよ

376:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:30:03 x/Yq/+ii0.net
>>372
お前このときもID真っ赤にしてひたすら総務省擁護してた奴でしょ？負けちゃって悔しいなｗ

【速報】大阪・泉佐野市「ふるさと納税」除外取り消し訴訟　市の訴え認めず　大阪高裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

377:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:30:12 bujA02I60.net
総務省は早く関係者のクビ切って責任取れよ
反日だと判決下されたのだからな

378:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:30:53 7HixxvdQ0.net
旧制度はクソだし、クソな部分を突いた泉佐野もクソだし、
クソな部分を突かれて全力で嫌がらせに走った総務省もクソ、
ただ、総務省の嫌がらせは法の枠から外れたからアウトー
まぁ、その程度の話なのにねぇ

379:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:31:03 of2V9GQ20.net
>>375
>しかも、自分の常識やモラルこそが絶対的に正しいという思い込みが前提になってるので

俺は一言もそんな言ってないけど
俺のレスのどの部分？

>反論がループしてますな

どこもループしてない
法律の条文は大まかな事しか言ってないという俺のレスに対して
あんたが無視して逃げてるだけ

>>374
>そう思う人は泉佐野にのふるさと納税しなきゃいい話

どう思う人？そんな事俺のレスに何も書いてないぞ

>制度からの除外はそれこそ道徳以前のルール破りなので論外

何のルールを破ったの？破ってないじゃん

380:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:33:35.02 7HixxvdQ0.net
>>379
逃げるも何も、あなたが食って掛かって人とは別人、別IDです
利用者どうしでは匿名な掲示板で言うのもあほらしいことではありますが

381:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:34:13 fTvoLuSU0.net
高市と総務省役人と高裁判事が
誤りであることが判明したな
責任取れよ　当時ひどく高飛車な態度だったな高市
もう化粧すんな　素顔をさらせや

382:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:34:16 hwVEgdkN0.net
日本、まだ見捨てたもんじゃないな
泉佐野市のふるさと納税ショボくなってるだろうが、やってみたいな
中抜き業者一掃の動きにつながればなお良い

383:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:34:35 2fLWptah0.net
>>350
国は主旨を逸脱しないような法律作れる立場だよ。
自分たちの作った法律に問題があるのにその法律に縛られながら動いている人を注意する前にやることあるでしょ。

384:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:34:56 6/51d8BK0.net
売国奴の泉佐野のゴミども

385:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:35:41.49 YafU87sd0.net
勘違いしてる奴が多いけど現行の制度では金券類は規制されてるから金券類の復活は無いよ。地場産品じゃないとね。

386:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:36:01.22 xLCwze8o0.net
謝罪の要求はしてないの？

387:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:36:30.47 1bNnWrS/0.net
指導に従った自治体がアホーみたいねー難しい事はわからんけど、やったもん勝ちだよね

388:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:36:59.08 +Sjx24940.net
安倍政権はいろいろやらかすねw

389:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:37:17.97 r8nL6wR20.net
>>379
書いてることを書いてないと言い出すようでは話にならんわ
自分に都合のいい部分しか見えなくなってるな

390:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:37:36.42 hwVEgdkN0.net
ひとり必死な人がいるね。面白い。ID:of2V9GQ20
5chを盛り上げるための工作員かディベート訓練なのか。

391:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:38:54 xPpzh7Yg0.net
>>11
楽天やさとふるが10%中抜きする。
泉佐野市は自前でサイトつくって、中抜き無しにして、10%還元率をあげた。

この裁判は、中抜き出来ないなら、潰してしまえということ。

392:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:39:05 of2V9GQ20.net
>>383
>国は主旨を逸脱しないような法律作れる立場だよ。
>自分たちの作った法律に問題があるのにその法律に縛られながら
>動いている人を注意する前にやることあるでしょ。

いや別に暫定的に共同作業で良いものを一緒に
作り上げてもいいだろ
法律の条文に問題なんかないし法律の条文で法の正しさは決まらないし
法律の条文の字面なんかに人間は縛られない
「法」はもっと常識的な判断を議論を通して形作る作業
法律の条文は「法」の中の単なる薄っぺらい目次

>>380
>逃げるも何も、あなたが食って掛かって人とは別人、別IDです

俺はあんたにもレスを求めているよ
答えずに逃げるならもうあなたは議論の場から消えなよ

393:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:39:56 1bNnWrS/0.net
今朝のニュースで言ってたけど除外された自治体は全部で4自治体とか

394:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:41:42 7HixxvdQ0.net
>>390
総務省や高裁判決がいかにバカかを際立たせるために泉佐野に雇われた人、まであるｗ

395:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:42:33.66 mL/DmXp/0.net
倫理的とか法秩序とか妄言垂れてる奴いるけどそんなこと言ったら安倍政権とか崩壊してるレベルだから

396:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:43:34.82 jxa4TRSG0.net
ふるさと納税の制度を廃止しろよ
日本国民はみんな泉佐野市のせいだと思うぞ

397:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:44:52.66 rXTEhsSF0.net
>>361
そしたら裁判しましょ
いくらでも続けられる

398:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:45:13.13 of2V9GQ20.net
>>389
>書いてることを書いてないと言い出すようでは話にならんわ
>自分に都合のいい部分しか見えなくなってるな
四の五の言わずに再掲しなよ
何かちゃんと自分の理由や具体的な説明を含めたレスを書いて
>>制度からの除外はそれこそ道徳以前のルール破りなので論外
>何のルールを破ったの？破ってないじゃん
↑
これは無視？？

399:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:45:29.62 1bNnWrS/0.net
除外してるのを取り消して制度のみなおしをすると言ってた

400:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:45:43.08 01oK9wIO0.net
>>323
当たり前のことは法律に書いてないし。
ただ、営業者には結構裁量権ある。
プリンスホテルと日教祖の裁判でも予約取り消しはダメよ、でも予約を断るのはいいよって言ってたと思う

401:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:45:50.96 tQ4tilof0.net
>>396
んなこたぁない。中央省庁とその雇われ以外はね

402:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:46:48.23 bxp8jT1q0.net
もうやめようって方向に持って行きたくてわざと負けたんでしょ？
国家公務員の浅知恵丸わかり。

403:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:46:55.80 ZEFmOW9t0.net
食べ物系(特に牛肉)の返礼品って本当に率に応じた価値があるのかな？
たまたまハズレを引いただけかもしれんが、同じ価格で買うか？となれば買わないレベルだった

404:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:46:59.41 r8nL6wR20.net
>>398
レス全体を指定してるだけだが自分で書いた内容もわからんアホなの？

405:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:47:31.36 oVPmOcYh0.net
ネトウヨまた負けたんか

406:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:47:55.55 +r/89eyA0.net
安倍たち敗戦

407:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:48:07.88 8FmlbXdd0.net
どうせ今の制度の中でも規定外の返礼品出していずれ除外されるんじゃないの？

408:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:48:54.29 1bNnWrS/0.net
なーにも処分がされないのー、やったもん勝ちだね

409:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:49:38 Mwy7oRn00.net
ふるさと脱税そのものをさっさと廃止にしろ

410:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:50:30 enle8CaU0.net
>>407
旧制度でも泉佐野は違反行為なんてしてないのでその点はきっちりやるよ

むしろ新制度でも総務省はあいまいな基準で返礼品の地元産が不明確なので
しばらくは全国的にまたもめる。

重要なのは、旧制度で返礼品の無い地域はどうするのかに対して開けておいた逃げ道を
対策せずに新制度でふさいでしまった

411:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:51:35 GQAJFROu0.net
>>405
どう見ても負ける内容だから
喧嘩売った総務省とネトウヨがバカ
最高裁裁判官全員にアウトだと一刀両断された

412:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:52:16 1bNnWrS/0.net
総務省の中でも裁判に負けるのは知っていたんだよね。それでも上告してるんだから何かあるんだわ

413:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:55:14 W9KZzdoI0.net
これからは規制をかけた新制度を守らなかったら除外
これで良いじゃない
過去に執着するなよ

414:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:55:28 r8nL6wR20.net
>>412
何もしなければモラルを守ってきた他の自治体に対して示しがつかない、という面はあったかと

415:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:55:45.77 qpcQxYIM0.net
>>408
総務省の担当者は処罰されるべきだよな。最高裁に違法認定されたのだから。

416:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:55:51.76 YZnfUT4d0.net
バカと外道が争ってバカが負けただけ

417:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:56:19.36 NrOC/d0U0.net
泉佐野市の返礼品は明らかに問題があると最高裁の意見がついたから今後同じことをすればアウト

418:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:56:22.74 M1RxpYPA0.net
>>5
高還元は復活しないよ
現行制度の枠内でできるようになるだけ
いままでは、昔の制度では高還元がOKだったのに、それがよろしくないとして現行制度の利用すら認められていなかったということ

419:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:56:53 7HixxvdQ0.net
>>412
スラップでしょ
こちらの意向に沿わないのなら徹底的に嫌がらせするぞという脅し
ただ、ローマの休日事件みたいに、
法律を作った役人が単に馬鹿だったというケースもあるからなぁ

420:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:57:09 oxhp8bvd0.net
当たり前すぎる判決だけど
高裁で負けてるのが信じられんかった

421:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:58:18.77 1bNnWrS/0.net
あー
上告したのは佐野市の方だったんかー
裁判に負けるのは知っていた総務省がどうして佐野市を除外したのかが、わからないわ。

422:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:59:20 r8nL6wR20.net
>>420
単に大臣レベルにダメ出しするのはうちの仕事じゃないと投げただけの可能性も

423:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:02:59 r35sSA1r0.net
>>406
安倍的には勝利

424:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:03:50 NXe3u4fg0.net
>>417
そもそも今の返礼品規制の規定は有効だが？無効にされたのは泉佐野市を対象から外したことだけ
同じ理由で外して裁判をしなかった3つの町は無効にはされてなくて総務省の判断になる

425:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:06:47.33 UPrAw2QL0.net
>>1
やり方は悪いが、法的制度に遡って対応が悪いかを判断基準に出来るなら犯罪者作り出せるからな
元々、通達自体が拘束力無いのに守らせてる事自体が可笑しい

426:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:07:04.68 enle8CaU0.net
>>424
裁判の論旨見てると、総務省は他も復帰させると思うけどね
泉佐野市勝訴の結果でた以上、他の自治体も訴えてくるし
そんな無駄なことはしない　　　と思う
通常は大臣なり、総理大臣が政治判断するもんなんだけどな

427:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:09:15 smgxI3kM0.net
総務省は本当に馬鹿、関東で言うアホ
裁判起こされたら負けるといわれてたのに
法律で禁止されていない事でハブるとか、法治国家の官庁のすることかよ
総務省は全員中国人や朝鮮人みたいな法治国家では無い民族が勤務してるんだな
おまけに高裁の裁判官は法律に則って裁いてねえという無能も露呈

無駄な裁判費用持つのも総務省、それは税金
元より違法だと言われていた除外作業で公金の無駄遣い
総務省解体、今日中にやっとけ
馬鹿共を税金で養う必要性皆無だ
無用の長物総務省

428:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:13:49.33 Gg1whh++0.net
あれ？2chのくせに市民の味方の泉佐野市を批判する馬鹿がいるんだ

429:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:14:15.81 UPrAw2QL0.net
>>387
日本の法制度はやったもの勝ちだからな、節税でさえ法制度いい加減なので制度理解して企業に節税されて納税減ってるからな
消費税の戻し税が一番の悪制度で一部の税務署だけ税収赤字と言う訳の解らない制度

430:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:15:57.38 Cu2+3M9Q0.net
>>360
総務省がそれをやったら、違法で無効という最高裁判決が出たんだけど
わかってる？

431:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:16:27.77 YKDdWkiV0.net
日本の裁判制度自体、歪んでいるから逆転判決になっても驚かないけど残念だな。
実質的には泉佐野市の方が負けただろう。釈迦通念上好ましくないと指摘されたからね。
手続きに問題があったと指摘されて判決がくつがえった。
判決なんてもっともらしく理屈を付けて作文のようなもの。
法律は社会の中で最低限の決まりごと。社会の大きな決まりは「道徳」になる。これは
社会通念と読み替えても構わない。
泉佐野市長はその「道徳」に反した行動を取ったのだから、許されるべきではない。

432:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:16:59.79 TxJqTd840.net
トンキンに大鉄槌ｗｗｗｗ

433:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:17:59.10 Gg1whh++0.net
もうさ、社会通念上だとか性善説だとか
そんなもん勝手にお前らが思ってるだけで何の意味もないことに早く気付けよ
それて法律で縛ったら自由ガーだの権利ガーだの喚き立てるくせに

434:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:18:40.78 SHRoCmZg0.net
予定どおり10月1日からふるさと納税の指定自治体に指定されてこの件は終了だなw

435:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:19:22.29 GQAJFROu0.net
>>419
こんな最高裁判例積んだら
自滅致命傷食らうのは東京政府だけど

436:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:20:27.05 fTvoLuSU0.net
高市お前は化粧禁止

437:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:20:45.74 Cu2+3M9Q0.net
>>403
1万円のふるさと納税をして、その3割の3000円の価値もなかったってこと？

438:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:21:09 XKT8M1Yy0.net
政府の中のごくごく一部の人間の好き嫌いで自治体が差別されてちゃ駄目だよねー
ね！令和はげさん

439:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:21:34 TSMEI+zt0.net
>>434
そうなった場合、1/1～9/30の9か月間に泉佐野は集められたはずのお金を国に請求するんかね

440:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:21:41 Zlolvytn0.net
で、結局Amazon商品券は貰えるの？

441:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:22:37 GQAJFROu0.net
高裁はたまたまおかしかっただけで
全敗食らっても当たり前な内容だからな

442:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:24:19.41 0XyIIXb00.net
ふるさと納税の寄付金控除無くせよ

443:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:25:09 YKDdWkiV0.net
泉佐野市は、全国レベルで評判を落とした。これがお金と引き換えの結果。

いくら泉佐野市を擁護しても同調者は増えないだろう。
こういうのは印象操作に当たるから、これも社会通念上は許されないな。
そのうち厳しいネット規制が導入されるかもな

444:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:26:32 oxhp8bvd0.net
泉佐野市が評判落ちたと考えてるのって底辺だけだろ？

445:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:27:17 SHRoCmZg0.net
4自治体がやり過ぎて今もふるさと納税の対象外
4自治体の他に数ヶ月で許された自治体もあるが、今回の判決で何かするのかなw

446:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:27:48 Cu2+3M9Q0.net
>>410
他地域で作ったものを持ってきて、パッケージしただけのもでも
「地元産品」で通ってるんだし、地元産品に限ること自体が無意味だよね。

447:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:29:45.07 zQ9RxYAK0.net
返礼品はタマネギ以外に何かあるのか？

448:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:29:58.62 dNHbJ6J00.net
>>440
もう貰えない。換金性の高い返礼品は禁止された。

449:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:30:38.77 31XFJy490.net
泉佐野には感謝しかない

450:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:30:48.16 oGFuV0TB0.net
で、このルール破りはなんのペナルティを負うことないの？じゃあやりたいほうだいになるけど。

451:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:32:03.55 94l1mdkw0.net
国の嫌がらせで夕張状態にされる所だったし痛快痛快

452:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:33:35.45 W03zOvKk0.net
なんで高裁では負けたんでろうね？

453:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:36:56.03 THTjCaqJ0.net
ふるさと納税とかいうくだらないものはやめろと前から言ってるだろうが

454:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:38:57 1bNnWrS/0.net
寄付に対して返礼の度が過ぎたんだわ。寄付の半分を返しても
自治体としては嬉しいよね。制度そのものに問題もあるかもな

455:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:39:04 zQ9RxYAK0.net
>>452
除外ではなく指定されなかっただけだから総務省の裁量ということで負けたかもね

456:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:39:10 nYrn+/ae0.net
裁判官も馬鹿だなー
白黒つけちゃったら国も後には引けなくなっちゃうじゃん
ふるさと納税終了とかされても文句は言えんぞ

457:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:40:41.52 1QQoMJ+L0.net
>>420
高裁の裁判官なら、まだ出世の余地があるから、行政(アヘ)に忖度したんでしょ。
最高裁裁判官なら、あとは長官になるくらいで、ほぼ上がりだから、
忖度も必要なし。

458:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:43:49.77 Cu2+3M9Q0.net
>>443
総務省自体がふるさと納税の意義として、各自治体が競争してアピールし、
寄付を集めることを推奨している。
それに応じて、泉佐野市はルールの範囲内で創意工夫をこらしてやってたと思うよ。
規制が強化されて、創意工夫の余地もほとんどなくなってしまったけど。

459:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:46:58.24 dtgblQDH0.net
もうふるさと納税なんかやめちまえよ
そもそも他県の住人から納税させるのが間違い
金だけ入っても人が集まらなきゃ
地域そのものの発展には結び付かない

460:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:47:24.79 FbZqC9Oo0.net
過去に地場産品を横取りした自治体から監視されてチクられるだろうから、以前のように寄付は集められないだろうな

461:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:47:33.70 1bNnWrS/0.net
Amazonギフト券が貰えるってのが信じられなかった
禁止条項が制定された後もキャンペーンをやってたよね。

462:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:50:10 GMV+5Ugm0.net
＞総務大臣が敗訴したとの報告を受けた。

総務大臣って高市お前だよな
自分の存在すら他人事かよ

463:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:52:22.49 0/dzS0Jd0.net
あべちゃんはいそーw

464:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:52:53.07 1QQoMJ+L0.net
まあしょせん、中央集権・東京一極集中国家が、
こんな制度でどうなるもんでもないし。w
付け焼刃にもならない。

465:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:53:11.60 Rds51laB0.net
文句言ってるのは例外なくふるさと納税殆ど使えない貧乏人だろうな。実質税金が返ってくるのだからこんな嬉しい制度は無いよ

466:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:54:36 KlYyuFPt0.net
>>440
返礼品としては貰えないけどポータルサイト利用ならキャンペーンで貰える

467:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:56:47 I2BWC2q10.net
俺が納めている税金じゃふるさと納税で物を貰っても
0円にならないのでふるさと納税なんてできません。
キャノンのミラーレスとか高年収のひとしか意味ないじゃん

468:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:57:27 If8F4s5f0.net
ガースー即死したな。

469:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:02:50.85 0gWI5fjs0.net
>>465
高額納税者へのガス抜き的な部分はあるね
ふるさと納税が無くなったら、また別の用意しないとまた不満が溜まりそうではある
高額納税者は税金払うだけで恩恵が少なすぎるしな、税制改正(増税)って可能性もあるけど

470:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:04:23 dQT20LYd0.net
ふるさと納税で税金を財源とする物品をせしめる奴は人間の屑です。

471:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:09:54.64 0gWI5fjs0.net
>>459
人を呼び込むための設備投資をするのにもお金がいるのでは？
お金もない、大した施設もない、仕事もない場所に誰が行くのよ

472:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:25:03.36 vN667Ent0.net
国の大阪イジメがミエミエだったもんな

473:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:25:59.51 qK6nIABT0.net
さっさとやめろこの制度
産業がない田舎→産業がある田舎に金が流れてるだけじゃねーか

474:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:26:50.14 z1FaBmXt0.net
遡及しての理由付けとか
負けるに決まってる

475:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:28:46 4MaodYhv0.net
１日経ってもまだ負け惜しみ言ってるバカが多いのでびっくり。
さっさと泉佐野市への謝罪と反省を示せよ。

476:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:31:18 qK6nIABT0.net
>>475
来年から違う制度で省きます

477:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:33:53 TsYo4edX0.net
>>469
ガス抜きも何もそう言う奴らは様々な方法で普段から合法脱税してるんだから抜くもんなんかねぇよｗ

478:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:34:30 Jba+hD1t0.net
国民の税金同士で争うとか本当やめてほしい

479:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:43:12.78 0gWI5fjs0.net
>>477
年収1000万クラスだと合法脱税もクソもないでしょw
で、これといって見返りもない層
医療費、保育料とか一番上の支払い額だし

480:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:45:41 0gWI5fjs0.net
ふるさと納税、大企業入ってるとことか、明らかにやる気ないからまぁいいんでない？
うちの自治体とかモロにそれだけどw

481:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:46:56.08 Ur6bjsWV0.net
　　　　／/＼
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ポチどもよ
消費税減税と財政出動の拡大でジャップのハイパーインフレを促進させるユダーｑｑｑ

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　（Ｖ=[　-・八・-　]=Ｖ）
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　 ∧.　　ノＴヽ　　 /　　増税より身を切る改革いうて国民だましてハイパーインフレや
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　人 (　｜　 ) /
　　＼＜二二＞／
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　　　　从从从
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　　／　反原発　＼
　　/ ／￣￣￣￣＼ヽ
　 / /　　　　　　ヽヽ
　｜｜　　　　　　 | |
　｜/ ≡≡　　≡≡ ヽ| 　×「原発再稼動して日本人を殺す気ですか！」
　∧ /●ヽ >< /●ヽ ∧ 　×「総理、財政出動もっと多くしてくださいよ！ここでは意見が一致しましたね」
　|｜￣　｜｜￣　｜|　　×「本物の好景気を見せてやる！」
　ヽ_　　｜｜　　 /ノ
　　｜　　^ー^　　｜　　○「原発再稼動してＬＮＧ利権を殺す気ですか！」
　　＼　／二＼　／　　○「総理、財政破綻もっと促進して下さいよ！日本解体では意見が一致しましたね」
　　　＼＿＿＿／　　　○「本物の財政破綻(ハイパーインフレ)を見せてやる！」
ｄｓｒｔｒｔ

482:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:48:00.98 Ur6bjsWV0.net
　　　　／/＼
　　　／ ./:::::::＼
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　￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
ふるさと納税で実質的な減税(企業への所得移転)を行いジャップのハイパーインフレを促進させるユダーｑｑｑ

483:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:48:30 YKDdWkiV0.net
>>457
高裁の裁判官の方は官邸側の統制が十分利いてないから、と思うな。
最高裁裁判官はガチで政治的な問題に口を挟まないような人達で
固められてるようだね。違憲でも有効とする判決をよく出す。

484:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:49:29 7OZzqoxd0.net
最高裁判決は法の遡及適用はあかんだろという真っ当な判決を出しただけで
泉佐野市のやった事については「やった事自体はほめられた内容じゃねーぞ」と
判決文で釘さしてんのに、泉佐野の担当の全面勝利とかいうドヤ顔ｗ

485:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:49:58 PivscS4R0.net
税金が返礼品業者へ金が流れ、本来使われる金が減るだけだからさっさと廃止したらいいのに

486:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:51:14 7OZzqoxd0.net
>>475
泉佐野が勝ったのは、今年施行された法律の適用が
過去に遡及している点が違法だと言っているだけで
むしろ判決で最高裁は泉佐野がやった行為自体は
ほめられたもんじゃねーぞと釘挿してんぞｗ

487:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:51:43 w5AbMPjN0.net
「社会通念上はよろしくない」ってちゃんとくっついてるもんね
泉佐野はそのへんスルーしてるのがイメージ悪い

488:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:52:29.11 L7ktr3Xq0.net
後出しジャンケンで負けてやんのw

489:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:56:15.77 8jFIAarb0.net
>>135
それを解決するのは立法府つまり国会の役割になる
裁判所はこの態度で正解

490:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:00:14.63 NVMDsAIN0.net
持続化給付金を700億円で電通に委託
自前でやって700億円はアマギフ還元
どっちがいいんだろうね

491:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:00:26.77 z1FaBmXt0.net
まあ官僚は陰湿だから　
今後なにかにつけて
泉佐野に嫌がらせしてくる
可能性はある

492:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:00:44.20 jrPYTzHy0.net
泉佐野市の特産物のたまねぎって
ゴキブリが好むんだよね～

493:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:01:41.90 pYd5gfKY0.net
勘違いしてる人多いけど返礼品の上限とか制限ができた時に
国「お前今までこの制限以上の返礼品送ってたからふるさと納税制度から除外ね」
泉「そんなん無効じゃボケ」
って裁判だからね。
上限決まってからも無視して過度な返礼品送ってたんで除外されたわけじゃないし
裁判勝ったからって過度な返礼品くれるわけでもないからね。

494:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:02:56.83 0gWI5fjs0.net
>>491
あそこすでに関空で嫌がらせ受けてる気もするw

495:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:03:53.45 fTIQyw530.net
総務大臣にこのような趣旨の基準を定めることが委ねられているとはいえず、
告示のうち、過去の募集状況を問題とした部分は違法で無効だ
これはいい判決だな、大臣の効力は限定的だと
最高裁が決めたから、大臣だから何でも出来る訳ではない
これが認められただけでも今後かなり民主主義的に良い事になる

496:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:04:08.70 7UZZxdxl0.net
またAmazonギフト券をばらまくのかな？

497:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:06:10.12 RA6TBRa00.net
つーか、こんな遡及法が通ると思った役人の劣化がやばいでしょ。
高校生でも間違ってるってわかるレベル。

498:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:13:01 NHGMDrzP0.net
テレビ映像で部屋の入口に朝鮮文字が映ってたよな

499:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:14:22.11 RGoMLwec0.net
>>491
既に受けたからグレた結果こうなったｗ

500:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:14:55.32 0hYwe3pHO.net
理屈はわかるんだが、やっぱり欲望の勝利みたいな印象は拭えないなぁ

501:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:21:15 7OZzqoxd0.net
>>493
だから泉佐野が全面勝利したわけじゃないよ
最高裁も判決に「泉佐野がやった行為は社会通念上よろしくねーからな」と書いている

502:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:28:11.48 tQ4tilof0.net
社会通念上よろしくない他の例を上げて欲しいな。最高裁がどんな社会通念を持っているのか知らんから

503:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:29:17 4fyStP/y0.net
今日の官房長官会見で何かあるかな？

504:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:38:02 S6zQJjb50.net
正直者が馬鹿をみる制度

505:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:38:45 vxGLgkVB0.net
最高裁で違法と確定した以上、高市はちゃんと泉佐野市にお詫びに行けよな

506:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:41:06.95 NHGMDrzP0.net
地域に還元させるための特産品返礼なのにギフト券で集金してるんじゃ本来の趣旨じゃないですよという事だからな
制度の抜け穴を見つけて役所がやるなよって話だ。裁判も公金だろ。
あまり意味のない制度なんだから廃止が妥当だよ。朝鮮マスゴミの取り上げ方も偏り過ぎだしな

507:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:41:24.84 7OZzqoxd0.net
>>502
金券（航空券・アマギフ）
還元率が7割
がやりすぎだってことだろ

508:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:45:55.93 oi3bhrVo0.net
約一年入れてやんなかったんだから
ある程度の制裁効果はあっただろう

509:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:54:55.28 dtgblQDH0.net
>>471
設備投資をするのは民間の仕事
税金でやることじゃない
役人がやるべき事は企業やベンチャーの誘致だよ

510:不要不急の名無しさん
20/07/01 11:00:13.76 VEgrD5/x0.net
要するにちゃんとした法律つくってそれに則ってやれよ、という話だな
まあもっともだわ

511:不要不急の名無しさん
20/07/01 11:02:01 9EW7TVt50.net
>>61
税収減って消費税20%になるぞw
ふるさと納税早くやめろよ。
正直者が馬鹿を見る制度なんて糞

512:不要不急の名無しさん
20/07/01 11:08:36.86 VEgrD5/x0.net
>>511
正直者は寄附をしないのか

513:不要不急の名無しさん
20/07/01 11:25:36.47 tQ4tilof0.net
>>507
やり過ぎってんなら、社会通念上あまり良くないとか、社会通念上とても良くないって表現になるはずで、良くないというベクトルは変らない

514:不要不急の名無しさん
20/07/01 11:26:54.33 tQ4tilof0.net
つまり、他のふるさと納税や地域振興券の様なもの全て、社会通念上良くない、ということになる

515:不要不急の名無しさん
20/07/01 11:29:59.98 tQ4tilof0.net
だいたい悪事はちょっとならやってもいいが、やり過ぎたら駄目ってなんなんだ？それを法の番人が言うのは、社会通念上良くないよな、確実に。

516:不要不急の名無しさん
20/07/01 11:30:07.69 3zoOw9hx0.net
これだけゴタゴタ揉めた泉佐野市、他の自治体からしたら
他は趣旨守ってんのに余計な揉め事作りやがって馬鹿じゃねーの？って感じで顰蹙かってそう

517:不要不急の名無しさん
20/07/01 11:31:29.11 8MwCIMRl0.net
パチンコ屋ならともかく自治体が「自粛？何それ？違反じゃないんだから別にいいだろｗｗｗ」をやってくるとは普通は思わんわな

518:不要不急の名無しさん
20/07/01 11:33:31 ZDBUX/pj0.net
こんなの後から前に適法な時にふざけたことしてたって
後から制裁くわえるようなもんだから
最高裁の前の裁判で国が勝訴してたってのが
とてつもなくふざけた判決だったといわざるを得ないのでは
総務大臣の高市はいいかげんにしろ
後は任命責任の安倍w

519:不要不急の名無しさん
20/07/01 11:33:46 tQ4tilof0.net
つまりだ、権威ある俺が社会通念上良くないとか言っておけば、自粛警察が私的制裁やってくれるから、手を汚さず罰を与えられて万々歳ってことだよな

それが社会通念上良いことなのか？

520:不要不急の名無しさん
20/07/01 11:49:42.86 UE9mfqGS0.net
>>391
中抜きなしなんて日本じゃあり得ない、超優良なものだな。

521:不要不急の名無しさん
20/07/01 11:59:13.70 Vudce5Gr0.net
>>493
つまりこの裁判は単に税金をドフに捨ててるだけ？

522:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:00:26.58 w5AbMPjN0.net
社会通念上よろしくないってのは「制度の主旨を理解しろ」ってだけの話だよ
かんたんなことだ

523:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:01:48.09 tQ4tilof0.net
>>522
それは違うな。だったら制度の主旨を理解しろと言わないと

524:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:02:00.60 Lqi9xFQ90.net
法的な判決はこうだけど、裁判長から市の行為について明確な批判が付いてるのに
ホッとしたは無いだろ、本当に泉佐野市の感覚はズレている

525:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:03:17 tQ4tilof0.net
>>524
わざわざ社会通念という曖昧な語句を使うことで不明瞭にしているのに、明確な批判？ないない。

526:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:08:22 w5AbMPjN0.net
そもそも裁判所ってのは曖昧なものにとりあえず白黒つけるのが仕事だ
曖昧じゃなければ裁判なんてする必要ないからな

527:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:11:44 tQ4tilof0.net
白黒付けたくないけど仕事だから仕方なく白にしました、本当は泉佐野市のやり方は気に食わないんだけどねってことだな。三権分立が崩れているぞ？

528:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:14:35.02 JHyF6mxm0.net
合法的にやってたのに、それを理由に排除されるなんてなぁ。
最高裁ＧＪ

529:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:26:26.37 tQ4tilof0.net
そうかな？司法府が行政府の肩を持って尚、白にせざるを得なかったから白になっただけで、司法府としては行政府の肩を持ってる時点で三権分立の危機と見えるけどね

530:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:37:52.50 YU5DtVLS0.net
ふざけんな
正直ものが馬鹿をみた
打倒
泉佐野うそつきの巣窟

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