【速報】ふるさと納税 ..
2:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:56:30 V/e0M10n0.net
よーし５０%アマケンバックやっちゃうぞー
3:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:56:45.65 wz0pKGgW0.net
>>1 正義は勝つ！
4:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:56:47.48 pmWxhAFZ0.net
戦国時代の幕開け
5:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:59:12.47 fBHG7GdK0.net
いつ泉佐野市の高還元ふるさと納税復活するの？
6:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:00:15 KZ3F1h120.net
また無茶苦茶やって
次年度に干されて裁判
大阪南部舐めたらあかん
7:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:00:20 fPbjLQPH0.net
やめちまえ
8:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:01:19.11 TIW1VMn/0.net
こんなクソみたいな制度やめちまえよ
9:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:01:26.04 pyI+auYG0.net
高市は人間のクズ
10:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:02:26.43 H0W3M0v10.net
糞みたいな制度に成り下がったのは泉佐野市みたいな自治体が出たから
11:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:03:21.36 Q2xMXeci0.net
この制度でも中抜きあるしな。
あのサイトに手数料幾ら払ってんだろ。
12:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:03:24.41 eS5OlL4g0.net
だよな
流石に取り消しが認められたらそっちの方がまずいわ
13:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:04:02.12 9hX/+Y9X0.net
国が地方分権なぞこれっぽっちも望んでいないということがよく分かる事例だったな
14:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:04:13.17 vfhY9OHt0.net
総務省の第三者機関・国地方係争処理委員会が「違反」て総務省に警告してたのに
総務省はその助言を無視して裁判に突入して負けた。
現役役人の総務省はバカ
15:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:05:49.52 eMYbsogh0.net
訴訟に勝っても、泉佐野市についた下衆なイメージは消えることはないけどね
16:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:06:30.59 Vr3DlJgf0.net
また金券をくれるようになるのか
17:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:07:19.30 nwpEv9G60.net
裁判官がアマギフ乞食だったと
18:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:07:46.65 sx918zTQ0.net
菅と高市が悔しがってるなら国民にとっていいこと
19:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:10:08 WG2lad1c0.net
総務省だっせーのｗｗｗｗｗｗｗｗ
金かけたくないからaws使います、とか言っちゃうこのクソBBAは早くクビにしろ！
20:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:10:17 mmnVENx40.net
大多喜町さんのおかげでドラム式の洗濯機が手に入りました
勝浦市さんのおかげでビジネスクラスで海外旅行に行けました
泉佐野市さんのおかげで冷凍庫の中はA5和牛でパンパンです
本当にありがとうございます
21:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:10:26 AGN5tRPf0.net
そりゃ泉佐野が勝つわなぁ
ざまぁ見ろ、管
おめーがつくった地方特産品買物控除は、デタラメすぐることに
江戸時代の身分制度そのもので、お上に不満が蔓延しないように、下っ端同士で税金をとりやっこさせているの図
22:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:10:33 I4Gm6uvS0.net
アマゾンギフト券とかそもそも意味不明
23:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:11:04 TQsA4Gtv0.net
泉佐野市が最高裁勝訴と聞いて、ほっとした。
日本はまだ捨てたもんじゃない
負けてたら北朝鮮だ
24:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:11:36 eLka5k5f0.net
地方自治権を問う戦いだったので最高裁GJ
25:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:12:29.00 Gi1z9A6d0.net
>>15
泉佐野市が下衆なら、なんの意思もなく従ったとこは従順なポチさまだな
26:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:12:45.41 Dsu4yzwk0.net
>>23
地裁と高裁が汚鮮されてるってことかもしれないねえ
27:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:12:54.58 u5sVtE+k0.net
ガバ制度作った国の責任
28:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:13:55.28 SSFtExPd0.net
あくまで法律上ではあの時点ではセーフ
性善説とか倫理的にはアウト
29:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:14:33 nwpEv9G60.net
泉佐野市を仲間にするくらいならふるさと納税止めるわくらいやって欲しいね
30:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:14:54 dFNeUKSV0.net
やりたい放題 → 法改正 → やりたい放題を理由に泉佐野市を除外(これが取消し)
だから不指定が取消されてもやりたい放題には戻らない
31:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:15:28 agx7sdfT0.net
総務省「ふるさと納税制度はじめたよー、自治体のみんなどんどん参加してね」
泉佐野市「よっしゃこれで天下取ったる。関空の赤字埋めたるでー！」
総務省「ちょっと返礼品競争が加熱してるな... みんな返礼品は3割を目安にしてね」
泉佐野市「いやウチもう5割で走っててサイトも作ったし今更言われても止められんわ。違反でないならやるで！」
総務省「来年からは3割守らない自治体は制度から外します」
泉佐野市「くそ、悔しいけど制度変わるなら守るしかないな... ギリギリまで稼ぐで...!!」
総務省「やっぱ去年指導を守ってなかった自治体は入れてあげない」
泉佐野市「ファ！？ いやいや今までそんな話1mmも無かったやん...」
32:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:17:59.09 sSOFkd4w0.net
お、またなんかやるか？
33:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:19:08 Gi1z9A6d0.net
>>31
ポータルサイト 「んなことされたら利益減るじゃないか」「大臣、官僚どもなんとかしろよ！」
忘れてますよ
34:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:20:45 9hX/+Y9X0.net
法の不遡及原則が守られてよかったねという話
だからこれで泉佐野市が利益を得られるわけではない
国としては今後も中央集権的に地方を運営していくことに何ら変化はない
35:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:22:04.79 seD60i1h0.net
>>2
誤解すんなよ、やったことの是非じゃなくてそれを理由とした除外が認められなかっただけだからな。
今後は申請内容だけで適用するか審査される。
36:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:24:05.92 1Gh8j7gM0.net
>>11
泉佐野は払ってないで
37:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:24:20.99 fCOxxh2u0.net
さすがほだかを当選させた泉佐野市やで
38:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:25:23.51 Rg1vmWDC0.net
地方分配金を法改正するので問題なし
39:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:25:30.00 MUhH5U2y0.net
高市wおいどーすんだよw
最高裁からダメ出し食らってんぞw
アホか？国敗訴とか笑った
40:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:26:54.27 ekYuxI/g0.net
泉佐野部落に関わっちゃいかん
41:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:27:13.16 LhyC4aWn0.net
法律の不備をついて、何をやっても良いってことだろ。
法律違反やってないって言いたいんだろうし、裁判官もそういうだろうけど。
こんなの許されるわけないだろ
本来のふるさと納税の主旨に反している。
泉佐野市のやっているぼは、脱税幇助じゃん。
42:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:28:26 LoMzMSRr0.net
どのスレ見ても泉佐野市叩きばかりてる奴隷根性の東京人ｗ
東京人には反吐が出る
やつらには謙虚という日本人の美徳が通じないｗ
43:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:29:06 MUhH5U2y0.net
>>41
法治国家が嫌なら日本から出てけ
44:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:29:24.58 Gi1z9A6d0.net
>>35
やったことに難はあったが合法、だからふるさと納税除外は違法が結論、だろ
何いってんだか
45:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:29:40.74 x19QLahD0.net
>>41
お前さんは自粛警察と軌を一にする人間。
46:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:30:34.51 LhyC4aWn0.net
>>43-45
脱税まがいがーー。
47:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:31:05.28 6IWezCIY0.net
最高裁裁判官5人全員一致で総務省が悪いで大敗北だからなｗ
失態どころじゃ済まないぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
宮崎裕子裁判長は、国側の主張を認めた大阪高裁判決を破棄し、除外決定を取り消した。
市側の逆転勝訴が確定した。５人の裁判官全員一致の意見。
48:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:31:10.86 av1e5xeL0.net
>>1
一般納税者にとってはメリットしかないだろ
市を批判してるのは、どんな素性の方々？
49:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:31:11.00 TQsA4Gtv0.net
もし敗訴なら、日本は法治国家ではなく、官僚独裁国家だ
50:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:31:28.17 wdIqQrt40.net
＞必要な措置
制度を廃止する。すべて泉佐野市せい。
51:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:32:16 MUhH5U2y0.net
>>46
いや、シンプルに終審裁判所である最高裁の決定に不服ならいつでも日本から出て行って貰って結構だから
52:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:32:20 pyI+auYG0.net
高市がやったことは違法w
高市がやったことは違法ww
53:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:32:24 n6niod6z0.net
名古屋のモーニングなみに逝くとこまで逝けやおもろいからw
54:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:33:15 P5+Lmily0.net
>>49
たまたまガキの頃に試験に受かった官僚なんかより、民主主義で選ばれた市長の方が格上だよな
55:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:34:02.95 seLXwTCF0.net
大阪人に性善説を適用するのがそもそも無理があるんだよな
56:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:34:04.35 SHwofgKq0.net
最高裁まで早すぎ。
やる気出せば1年で結審できるやないかい！
57:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:34:08.36 yoD4y1Rd0.net
泉佐野おめでとう
関空つくらされて赤字抱えてつらかったよね
コロナで関空関連企業またつらい思いしてるよね
納税も見込めないよね
ルールぎりぎりでもルール守ってやったことにとやかく言われる筋合いないよね
おめでとう
58:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:34:26.77 K2oSEIt/0.net
半年以上ふるさと納税の寄付を集めれなかった損害はどうするのかな
59:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:34:34 ONAk6MVt0.net
まあ規制も厳しくなったし
そもそも大阪南部なんか魅力的な物がないからアマギフなんかやってたわけだし
これだけ悪名で名を売ったら商品ない敬遠されるで結局除外されてるのと大差ないだろ
60:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:34:38 Gi1z9A6d0.net
>>41
阿呆が穴作っておいて、お前それ俺の趣旨に反するぞーとか
なんなんだろ
そんなのが通るなら民事の契約は契約後に好き放題できる
61:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:36:14.25 SHwofgKq0.net
これで他の市町村もふるさと納税充実してくるで！
ええことしかないわ。
62:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:36:36.96 LhyC4aWn0.net
>>51
なんで、俺が出ていかないといけないんだよ。
だったら、ふるさと納税やめる。
63:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:36:42.58 3zoOw9hx0.net
まあだからってアマギフとか地域に関係ない高額ギフト券での返礼が認められるわけではないだろうね
64:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:37:19.63 jLAn4kgK0.net
当然やなあw
65:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:37:31 7LAI4QBc0.net
まあ、総務省の言いがかりだよな
立場を利用して脅してたのは良くないわ
66:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:37:36 dqB07zcu0.net
株式会社トラストバンク
Web企画コンサルティング（ガバメントクラウドファンディング）／「ふるさとチョイス」のサイト運用
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
※海外企業が雇用元となる求人にご応募いただいた場合、当該国の提携会社の担当者からご連絡を行うことがあります。あらかじめご了承ください。
拠点名
シンガポール：CAPITA PTE LTD 香港：Kelly Services Hong Kong Limited 韓国：Kelly Services, Ltd.
台湾：台灣英創管理顧問股分有限公司 ベトナム：First Alliances
中国：英創人材服務（上海）有限公司、英創人力資源服務（深セン）有限公司
67:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:38:02 i3NiuIrp0.net
泉佐野市良かったのぅ
68:c
20/07/01 00:38:03 RqA+zur/0.net
>>5
おっけー
69:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:38:04 MUhH5U2y0.net
>>62
どーぞどーぞご自由にW
70:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:39:39.40 Gi1z9A6d0.net
>>50
制度を廃止する バカ大臣
より良い制度に変更 普通の議員や大臣だろ
71:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:40:56.72 myZ9K7K70.net
後出しジャンケンは無効って事なだけで、アマギフが大勝利って訳ではない
72:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:42:02.06 kqAPl3gr0.net
これさーもう全市町村が露骨に
高額キャッシュバックするべきだろ
むしろやらない市長は無能だな
73:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:42:02.08 XbBfzXWB0.net
>>48
なんで？
税金の無駄遣いでしょ？
74:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:42:12.60 ZuuLSzkU0.net
その前から再三警告受けてんだから
改善しときゃよかっただけだろうに
75:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:42:38.85 1TRGIA1L0.net
>>14
なるほど、忠告を無視したのはいかんな
国が地方に負けるとは、恥じゃないか？
76:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:44:07.00 hVCogLIS0.net
菅ちゃんは責任取るよね？
77:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:44:43.34 Gi1z9A6d0.net
>>46
ヘイトまがいがーー
>>62
塩撒いとくから安.心してね
78:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:44:44.60 1TRGIA1L0.net
>>73
うまくふるさと納税したら得するのに
それとも税金納めてない無敵の人？
79:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:45:14.88 AhRMW8Fy0.net
全国どこの市町村も金券的なものを扱えば泉佐野市だけに金が集まらないんだよね？
80:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:46:38 P+NzZYGj0.net
ふるさと脱税ってまだやってんのか
せめて自分のふるさとに限定すればいいのに何のための制度なんだか
81:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:47:08.02 XbBfzXWB0.net
ふるさと納税なんてクソ制度やめればいいんだよ
あれだけ宣伝に金かけてるさとふるとかが成立するのがありえない
原資は税金だぞ
82:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:48:18.39 2Yms16cZ0.net
>>1
あたり前田。
くそ総務省のばかが。いい気味だ。
上から目線の勘違い総務省と高市早苗。
83:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:48:35 7LhNho3Q0.net
このニュース高裁の判決だと思ってたけど最高裁かよ
ひでーな
84:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:49:43.58 l2cRNx8s0.net
アホな判例造ってしまって…
換金事業みたいなことになって国としたら、ふるさと納税終了させるしかねえだろ
85:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:50:09.78 ZO/9VgtS0.net
>>11
泉佐野市は手数料分を国民に還元していた
つまり中抜きなければ泉佐野市と同様に
全国の自治体は還元できるらしい
86:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:50:18.30 yoD4y1Rd0.net
＞＞73
違うよ
関空できたらもうかるって国が言うから
都市整備して夕張直前まで行った地方都市が
必死に自力再編するための知恵と工夫だよ
87:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:53:50.08 qDUmtt3b0.net
大阪の泉南とかなめたらあかんよな。
何も言わんで我慢するとこちゃうし。
88:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:54:29.52 LhyC4aWn0.net
>>84
ごく普通の人が考えたら、そうだよな。
納税で、金券貰えるんだったら、脱税まがいだよね。
そんなことが合法っていうんだったら、ふるさと納税なんてやめてしまえ。
89:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:54:57 7i2D5RDZ0.net
今までのはセーフ、これからはアウト
まぁそうか
90:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:55:10 1U2ThEK60.net
今制度中に、また高還元した場合は、除外しても違法にはならないんかな？
91:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:56:31 dQPRoagm0.net
裁判官が世の中観てないバカだということがよくわかったねｗ
モラル崩壊が捗るわｗ
ほんと
法律の整合性だけしか観ないのなら早くAI裁判導入しろよｗ
92:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:57:51.09 pyI+auYG0.net
>>91
キチガイ御登場ww
93:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:58:21.77 dQPRoagm0.net
>>92
キチガイがキチガイというｗ
9 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/07/01(水) 00:01:26.04 ID:pyI+auYG0 [1/3]
高市は人間のクズ
52 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/07/01(水) 00:32:20.22 ID:pyI+auYG0 [2/3]
高市がやったことは違法w
高市がやったことは違法ww
94:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:58:26.37 tBCb0PSS0.net
>>73
納税者にメリットあるだろ。
何言ってんだか
95:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:58:50.93 ncBj53ay0.net
さすがに最高裁は良識があったようですね
96:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:59:37.54 Jrw09Lpf0.net
>>84
すでにそうなってるでしょ
仲介業者がおいしい思いしてるだけで
制限ぎりぎりの換金率の高い商品に人気が集中してる。
税収としてどれだけ目減りしてるか
まだギフトカードの方が使えるお金残ったんじゃないの？
97:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:00:14 dQPRoagm0.net
>>88
わいもずーっとやめてしまえって思ってるわ
周囲でどこの特典がいいとかアマゾンうめーとか言ってる連中を
白目で観てたわｗ
こんな低モラルのクズと一緒に仕事してるのかとげんなりしてた
98:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:02:09 dQPRoagm0.net
>>94
一部の納税者にメリットあり
銭ゲバの抜け目がない連中だけ美味しい思いをする
税の公平性を損なうだけの阿呆なせいでお
99:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:03:17 lK3/L/6H0.net
アマギフのやつ？
100:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:03:21 qDUmtt3b0.net
ポータルサイトが1割もピンハネするシステム自体がおかしかったんだろ。
101:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:04:41 en7hXxJLO.net
ふるさと納税って最終的に国民が負担するよね？
102:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:05:58.99 ncBj53ay0.net
>>98
ポータルサイト作って中抜きしてるトンキン企業
103:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:08:54.60 K2oSEIt/0.net
>>93
うわぁ
絡んできたよ
104:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:09:27 bVYWoiuc0.net
もはや法律無視の独裁政治かよ
泉佐野市は合法な範囲でモラルに問題があったんだろうが、国はその報復に違法なことをやってたわけね
105:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:09:44 Gi1z9A6d0.net
>>98
製品提供者にはメリットがないと
う、そうなのかあ
う、そうだったのかあ
106:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:12:46.31 AVjGp/EN0.net
そりゃそうだわ
107:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:17:52.64 J31P1DON0.net
>>1
基地外判決。ふるさと納税制度自体廃止してしまえ！寄付しても住民税の減免禁止で！
108:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:21:41.92 6j2WjkX40.net
総務大臣は責任とるんだろもちろん
109:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:24:36.93 WEnGUO3n0.net
これが違法でないなら「ふるさと」いらん
110:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:30:34 18heA6mU0.net
泉佐野のモラルを攻める人も多いが
そもそも税金をふるさと納税サイトに2割も抜かれてること自体がおかしい
こんな制度やめるべき
111:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:31:03 of2V9GQ20.net
>>104
>もはや法律無視の独裁政治かよ
>泉佐野市は合法な範囲でモラルに問題があったんだろうが、
>国はその報復に違法なことをやってたわけね
モラルに問題があった事について一定の制裁を下す事が
なぜ違法なの？
112:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:31:46 wmBDGyi00.net
?泉佐野市が総務省の指導をスルーする→適法
?総務省が法律改正後に、上記スルーを理由に泉佐野市を制度適用外とする→違法(今回の裁判の争点)
?総務省が国地方係争処理委員会の勧告を受け入れず、今回の訴訟に至る→?が違法であっても、?の手続きそれ自体は適法
?が倫理的にやりすぎだとすれば、?のようにやりすぎがえしをされても仕方がないと思う。
個人的にはは?がやりすぎだと思うので、総務省には今後ともやりすぎがえしに務めてもらって、クソ制度設計した総務省も泉佐野市も、両方痛い目を見て欲しい。
113:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:32:39 tBCb0PSS0.net
>>98
銭ゲバの抜け目がない連中だけ美味しい思いをする
だってそういう制度でしょ。
「生まれ育ったふるさとに恩返しする」って趣旨ではじめたのに、
どこも返礼品競争になって本来からはずれてるのに、数年間総務省は黙認してたわけだし
114:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:32:59 of2V9GQ20.net
>>91
>裁判官が世の中観てないバカだということがよくわかったねｗ
>モラル崩壊が捗るわｗ
>ほんと
>法律の整合性だけしか観ないのなら早くAI裁判導入しろよ
世の中を見ずにモラルをものすごく乱す法律判断に
法律の整合性なんてない
115:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:36:53.85 GxtWilm60.net
第二の夕張が泉佐野になるまで国や国民は追い込むべき
116:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:37:41.51 of2V9GQ20.net
>>112
昔電車でイヤホン音漏れの人を注意したが
自分勝手な屁理屈ばかりこねて聞き入れてくれなかった
その後にイヤホン音漏れを控えるルールを鉄道会社が制定した
そしてその後「電車マナーいい人大賞」を選定する時に
イヤホン音漏れで過去トラブルを起こした人を除外した
すると「イヤホン音漏れでダダをこねたのはルールの制定前だろ」
という事で最高裁が違法認定
こういう感じでいい？
だったら最高裁がアホ
117:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:38:41.02 yoD4y1Rd0.net
>>115
だから一回関空で追い込まれてるんだって
それで泉佐野はもう国は信用してないんだよ
118:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:38:49.04 wmBDGyi00.net
>>104
確かに総務省は違法なことをやったが、高裁は合法だと判断してるよな？
お前は総務省が高裁を超える法解釈能力を持ってないと、独裁国家だというのか？
119:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:38:51.79 Gp5guqxu0.net
返礼品は各地の自由でいいじゃん？
結局、国民が損する方向にしかなってない
120:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:40:05.49 /NZYeSVu0.net
ざまあみろ。
売国奴自民党め。
121:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:41:34.73 Gp5guqxu0.net
>>113
それやったら育った地域以外に寄付できない様にしないと
122:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:43:46 of2V9GQ20.net
>>121
>それやったら育った地域以外に寄付できない様にしないと
居住区とは関係ないという理屈も一応はあり得る
年に2回いつも行っていたあの場所が思春期の私の感性を育んだ
第2のふるさと、とかね
123:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:45:59 rOXKDlGu0.net
>>14
本件に関しては総務省の方が暴走してたと言わざるをえない
124:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:46:04 gAf22mAv0.net
>>115
関空関連で追い込まれたからここまで好戦的なんだがな
125:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:46:04 LIs+zDmq0.net
やめて別の制度つくるだろうな
126:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:46:10 7LAI4QBc0.net
明確な法的根拠もなく
よくもまあ
あそこまで泉佐野市を罵倒できたよな
総務省はモラルの勉強してくれよな
127:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:46:25 QtQqBSKF0.net
元々特産品が無い所に不利な制度
128:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:47:55 of2V9GQ20.net
>>126
>明確な法的根拠もなく
>よくもまあ
>あそこまで泉佐野市を罵倒できたよな
もし泉佐野市が趣旨を履き違えて無茶なことをやって
指導しても言うこと聞かなかったのであれば
悪く言うのは普通のことだろ
129:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:50:23 of2V9GQ20.net
>>1
>総務大臣にこのような趣旨の基準を定めることが委ねられているとはいえず
これの理由が分からん
この制度の責任者に委ねられてるだろ
130:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:50:39 wmBDGyi00.net
>>116
私もそんな感じだと思っています。ただ、最高裁の判事も苦労してるのだと思います。知らんけど。
例えば、今回の判決で林景一裁判官は、｢たとえ結論に居心地の悪さがあったとしても、法的には判決の通りと考えざるをえない｣などと意見をつけているようです。
131:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:52:08.57 of2V9GQ20.net
>>118
>確かに総務省は違法なことをやったが、高裁は合法だと判断してるよな？
>お前は総務省が高裁を超える法解釈能力を持ってないと、独裁国家だというのか？
誰が言ったかなんてどうでもいいし
「確かに総務省は違法なことをやったが」というけど
確かなのかどうか全然ピンとこない
132:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:53:12.85 of2V9GQ20.net
>>130
原告も被告も最高裁も全員なんかズレてる気がします
133:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:54:39.22 V6qHVPNJ0.net
よくわからんけど遡及とかそんな感じ？
134:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:55:40 zfMnPcY/0.net
泉佐野市のやっていることは租税公平主義にそぐわない
元々ふるさと納税そのものが制度を利用した者だけが受益するという
おおよそ税の理念からかけ離れた制度になっているので再考すべきだと思う
135:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:55:48 of2V9GQ20.net
>>130
>今回の判決で林景一裁判官は、｢たとえ結論に居心地の悪さがあったとしても、
>法的には判決の通りと考えざるをえない｣
この林なんとかというおっさんは「法的に」という言葉が丸っきり分かってない
思考停止野郎
居心地の悪さをちゃんと解消する判断こそが「法的に」であってそれ以外の何者でもない
136:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:57:17 7LAI4QBc0.net
総務省は日本に法律があるのを知らんのかね？
まるでヤカラ
品もないしモラルもない
137:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:57:23 yoD4y1Rd0.net
>>116
それだと泉佐野が悪いだけのたとえになるけどさ
泉佐野はそもそも国が全部株持ってる関空のせいで大赤字で
なりふりかまわず市の名前さえネーミングライツに売るってぐらいあれこれ手を打って
それでやっと再建したら、橋にタンカーぶつかって関空使えなかったり
コロナで関空使えなかったり
国のお荷物のせいでずっと苦労してるんだよ
タンカーもコロナも国のせいとは言わないが
138:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:58:55.33 GxtWilm60.net
海外相手とかじゃなく国内の、しかも娯楽色の強いふるさと納税という制度だから
国は「あまり厳しくルール決めない。皆自分の裁量である程度自由にやっていいよ」と委ねてくれたのを
皆たまにやりすぎたりしながらもうまく回してたのに
強欲乞食が「ルールが穴だらけニダ！」と暴れまくってカネ集め、
こういうドクズが出てきたらもう制度崩壊して終わりだね
139:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:59:13.46 of2V9GQ20.net
>>133
>よくわからんけど遡及とかそんな感じ？
全然違うと思う
一般論として
「趣旨に反して無茶苦茶してはいけない」という事に
事前の告知義務なんかない
大麻は合法か違法かなんかだと大麻の毒性が低くて意見が分かれるので
ちゃんと事前に違法なら違法だと告知しなきゃいけないけど
140:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:01:42 of2V9GQ20.net
>>137
そうやって内情を鑑みて法的主張をするのは実にイイことだけど
原告も被告も最高裁も、上辺だけの理屈をこねてて目も当てられない印象
141:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:01:48 ZyETDeag0.net
泉佐野市は旧制度の範囲内で無茶して金集めたけど、それを理由に新制度から除外してはいけない
ただこれだけでしょ
142:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:02:10 7LAI4QBc0.net
毎年80万円以上を
数カ所にふるさと納税してきたけど
勝浦感謝券を1番活用させてもらったわ
あとは北海道のウニとかだな
勝浦感謝券40万円くらい使って豪遊したのは楽しかった
143:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:04:34 of2V9GQ20.net
>>141
>泉佐野市は旧制度の範囲内で無茶して金集めたけど、
>それを理由に新制度から除外してはいけない
>ただこれだけでしょ
全然違うと思う
>>116,>>139←参照
これ読んで意見頂戴
144:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:12:57.82 rPtwpInq0.net
泉佐野市みたいに中抜きを通さない良心的な自治体って他にある？
145:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:14:42.31 OSi6C3Vy0.net
>>115
関空の事があったから泉佐野はここまでやったんだろ
追い込むべきじゃねーよボケ
146:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:14:59 bE6yIpP20.net
当たり前の判決
総務省は法律に基づいての命令じゃないから 背いても問題なかった
けど馬鹿は 総務省のバカに感化されて同じに叩いてたわけで じつにマヌケ
日本は法治国家 だったら行政は法に基づいて行動しないとダメなんだよ
あいつ おれの言うこと聞かねえからと後出しじゃんけん 事後法発動 ゴミ総務省
147:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:15:29 wmBDGyi00.net
>>137
横レスになってしまうが、泉佐野市の財政悪化の原因は、国が関空の株を全部持ってることと直接の関係は無いんじゃないか？まあ固定資産税の減収とかあるみたいだか・・
(参考：キャノングローバル戦略研究所の論文)
URLﾘﾝｸ(www.canon-igs.org)
148:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:16:52 OGfusbC20.net
環境に悪いから、海上空港税つくろうぜ
149:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:21:53 of2V9GQ20.net
>>146
>総務省は法律に基づいての命令じゃないから 背いても問題なかった
「背いたことを問題視すること」を禁じてはいないだろ
150:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:22:21 PuhI52o+0.net
は？ 制度廃止決定だな、なんでもこういう極端なことする奴が出て潰される。
151:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:24:55.60 of2V9GQ20.net
>>146
>日本は法治国家 だったら行政は法に基づいて行動しないとダメなんだよ
事前に全てが決まってる訳じゃないし
決められない事もあるし
勿論逆に事前に決めておかなきゃいけない事もある
ケースによって全然異なる
152:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:28:19 NoodAt3G0.net
そりゃそうだ
悪いことしてないし
153:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:29:59 vPwaR6rC0.net
泉佐野市が勝つのは当たり前だよなｗ
法の遡及を認めるわけねーだろアホか総務省
154:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:30:24 dNHbJ6J00.net
ふるさと納税に復帰できても、荒稼ぎした時のような換金性の高いキャッシュバックはもう禁じられてるし、
地元産品かつ30%までで制限されたので、これといった特産物の無い泉佐野市はもうオワコン
155:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:30:38 ZyETDeag0.net
>>143
電車内で音楽聞いていいですよってルールを作る(想定はイヤホン、ヘッドホン)←ふるさと納税導入
電車内でラジカセ持ってくるやつが現れる←返礼品競争
ラジカセ大音量←泉佐野
ラジカセ禁止な←新制度
過去にラジカセ大音量の泉佐野は乗車拒否な
156:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:32:17 yoD4y1Rd0.net
>>147
国家プロジェクトで一介の市が「やりません」って言えないでしょう
この記事「ぎょうせい」じゃん
都市整備、甘いこと言われてやって地獄を見たんだよ
157:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:32:56 of2V9GQ20.net
>>153
「法の遡及」なるものがなんで一律にダメなの？
158:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:35:50 U5OqeyAz0.net
当然の判決であり
泉佐野が市長から役人市民まで総じて基地外である事には変わりない
159:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:36:19.03 vPwaR6rC0.net
>>41
アベ「」
160:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:36:59.60 wmBDGyi00.net
>>146
国や自治体の行政機関は法に基づいて行動しなければならない、と俺も思う。
ただ、行政機関には法の趣旨に基づいた運用もまた求められていると思う(倫理的な話として)。
一般論として、税制の趣旨の1つは所得の再分配＜裕福な人→貧しい人＞にあるのだと俺は思う。
決して＜裕福な人→Amazon＞が税制の趣旨ではないはず。
であれば、適法性の議論はともかくとして、倫理に反するという理由で泉佐野市が叩かれるのは、ある意味当然じゃないか？
161:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:38:41.41 2p5VyCGe0.net
高市の整形おばさん､腹たってるだろねえ･･･
162:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:39:31.51 wmBDGyi00.net
>>156
｢ぎょうせい(笑)｣ですよ。正直詳しい事情はわかってなかったわ。すまんね。
163:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:39:56.92 of2V9GQ20.net
>>155
レスありがとう
なるほど、そういう感じが例えとしてより近づいてる訳か
なら尚更最高裁がアホですな
>>160
>適法性の議論はともかくとして、
>倫理に反するという理由で泉佐野市が叩かれるのは、ある意味当然じゃないか？
なら「倫理に反するという理由で(言っても聞かない)問題者が除外される事」は
適法でもあるんじゃないですかね
164:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:41:25.37 vPwaR6rC0.net
>>147
りんくうタウンとかインフラ費用は泉佐野市がもったんじゃなかったっけ？
165:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:43:51 xVg8u+dZ0.net
さすが
166:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:46:07 wmBDGyi00.net
>>164
費用持たなきゃよかったじゃん！
・・って普通に思うが、もしかしたら当時の国と泉佐野市の力関係的に、泉佐野市が断るのは難しかったのかもしれんね。そこらへんの認識は俺が甘かったかもしれん。
167:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:50:42 yoD4y1Rd0.net
>>160
なんで適法性の議論を軽んじるの 訴訟の話なのに
倫理面で泉佐野が叩かれるのがOKというなら
関空で煮え湯を飲まされてる情状だって考慮されてしかるべき
168:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:51:09 of2V9GQ20.net
>>158
>当然の判決であり
>泉佐野が市長から役人市民まで総じて基地外である事には変わりない
ちょっと困るタイプの基地外なら
その基地外を排除する事を違法と判断した判決は当然ではない
なんか「法の判断」を「通常の感覚の判断」とは別物と考える事が偉い冷静みたいな
価値観持ってる人がいるけど
普通の感覚から見て異常な法の判断なんぞに全く価値はない訳で
通常の感覚に見合う判断することが良い法の判断ということに尽きる
169:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:51:52 wmBDGyi00.net
>>163
>なら「倫理に反するという理由で(言っても聞かない)問題者が除外される事」は
適法でもあるんじゃないですかね
たぶん、｢倫理に反するという理由で除外｣するのを適法にすると、
行政庁の裁量が大きくなりすぎて、いわゆる人の支配になっちゃうんじゃないでしょうか。よくわかりませんか。
170:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:55:08.68 pyI+auYG0.net
最高裁の判決＞お前らの妄言
171:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:56:28.87 w+V9PH1W0.net
以前から散々止めるように警告を受けてたのに
最後まで止めなかったんだからどう考えても泉佐野市が悪いわ
172:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:59:25.77 of2V9GQ20.net
>>169
>たぶん、｢倫理に反するという理由で除外｣するのを適法にすると、
>行政庁の裁量が大きくなりすぎて、いわゆる人の支配になっちゃうんじゃないでしょうか
「間違った形で大きくなりすぎた部分」だけを違法としたらいい
もし具体例を貰えるとよりハッキリすると思うけど
>>167
>なんで適法性の議論を軽んじるの 訴訟の話なのに
>倫理面で泉佐野が叩かれるのがOKというなら
適法性の話や訴訟の話に「倫理なるモノ」が一律に関係ないなんて
根拠はないと思うよ
何でも関係ありだよ筋が通っている限り
>関空で煮え湯を飲まされてる情状だって考慮されてしかるべき
マジレスすると関空うんぬんは事件として異なりすぎてる気がする
AさんがBさんの家のガラスを割った事と
BさんがAさんの奥さんと浮気した事とは
別々に解決しなきゃいけない
173:不要不急の名無しさん
20/07/01 03:02:14.19 yoD4y1Rd0.net
大阪高裁はどんな気持ちだろうｗおめでとう泉佐野
174:不要不急の名無しさん
20/07/01 03:02:29.13 6Bg899DU0.net
>>14
法の不遡及の原則を総務省が知らないってどうなってんだろ
行政執行はみなし合法になるからたちが悪い
やったやつ処罰されるべきだわ
175:不要不急の名無しさん
20/07/01 03:05:22 U5OqeyAz0.net
>>168
俺は諦めた
時に基地外が基地外のまま世にのさばり続けるのも今の法で認められたものだ
人をたくさん５６しても心神耗弱というくだらない理由で無期に減刑される事もある
騒音をまき散らし近隣に多大な迷惑をかけても
私道だと言い張り道を植木で塞いでも5年10年逮捕されない事もある
そんな社会は間違ってる、基地外泉佐野が正しく評価される理想の追及は任せたよ
176:不要不急の名無しさん
20/07/01 03:06:13 of2V9GQ20.net
>>171
>以前から散々止めるように警告を受けてたのに
>最後まで止めなかったんだからどう考えても泉佐野市が悪いわ
その通りの気がする
それだけで完全に完結した話
ルールを改正しようがしまいが関係のないルール云々とは独立した話だよね
>>174
>法の不遡及の原則を総務省が知らないってどうなってんだろ
原則と言っちゃってる時点で例外や適用範囲外があることを
認めちゃってるじゃん
「法の遡及ではない」という言い方もいくらでも出来る
「これこれの理由で除外してもいい」「したらいけない」
なんて決まってた訳じゃないから
177:不要不急の名無しさん
20/07/01 03:06:34 6Bg899DU0.net
>>163
倫理に反するから事後法OKなんて理屈がまかりとおったら
法秩序がめちゃくちゃになるでしょ
178:不要不急の名無しさん
20/07/01 03:07:22.03 wmBDGyi00.net
>>167
>なんで適法性の議論を軽んじるの 訴訟の話なのに
適法でも不当なら、不当を理由に叩かれることもあると思う。
>倫理面で泉佐野が叩かれるのがOKというなら
>関空で煮え湯を飲まされてる情状だって考慮されてしかるべき
まあそれはそのとおりかもしれんね。他自治体の税収が吸い上げられるのも、関空の利用代と考えれば致し方ない、という考え方もあるかもしれん。
とは言っても、本来他自治体のインフラや社会保障等にあてられたはずの税金が、Amazonや富裕層のごちそうに必要以上に流れるのは、やはり違和感がある。
179:不要不急の名無しさん
20/07/01 03:08:13.09 t+6H3wY20.net
全員一致というところからして、今回は総務省がおかしいということだろう
180:不要不急の名無しさん
20/07/01 03:08:24.67 l/ey+syT0.net
裁判前の国地方係争処理委員会の判定
泉佐野市の寄付募集を行っていた時期は違法ではなかったのに
総務省の意向に沿わなかったという理由でさかのぼって“違法だったから退場”というのは理不尽
181:不要不急の名無しさん
20/07/01 03:09:07.26 6Bg899DU0.net
>>176
いや事後法は絶対にダメなんだよ
それをやったら法治国家ではなくなる
182:不要不急の名無しさん
20/07/01 03:09:16.19 yoD4y1Rd0.net
>>167
>AさんがBさんの家のガラスを割った事と
>BさんがAさんの奥さんと浮気した事とは
>別々に解決しなきゃいけない
そうなんだけどさ
Bさんが石を投げたのはAさんがB奥を寝取ったからだよと言いたくはなるじゃん
泉佐野が石投げるほど犯罪したみたいでその例えは嫌だけど
ルールぎりぎりのことやった背景にそれだけの事情があるんだってことは
つながってると思うよ
183:不要不急の名無しさん
20/07/01 03:09:55.56 CqCMtpi00.net
高槻市長が謝罪 女児死亡の倒壊した塀、
基準満たさず 建物の強度を確かめる構造
計算をした記録がない ！★┐('〜`;)┌
URLﾘﾝｸ(tk.ismcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kiyomi.gr.jp)
184:不要不急の名無しさん
20/07/01 03:10:11.04 t+6H3wY20.net
自由主義経済なんだから競争原理が働いて当然だと思うんだが。
185:不要不急の名無しさん
20/07/01 03:11:51 of2V9GQ20.net
>>175
それは単に日本の裁判所や警察が仕事をサボってるだけの例じゃないかな
>>177
>倫理に反するから事後法OKなんて理屈がまかりとおったら
法秩序がめちゃくちゃになるでしょ
具体例を一つ挙げてくれ
「無茶苦茶になる」とだけ言い張るのって
理由説明になってないから
>>181
>いや事後法は絶対にダメなんだよ
>それをやったら法治国家ではなくなる
何を持って事後とするかはケースによる
今回のケースをあなたが事後法だと言うなら
事後法はやっても良い
186:不要不急の名無しさん
20/07/01 03:12:11 LYdopQQ40.net
>>1
裁判官だってふるさと納税してるだろう
高級取りだからうちらより沢山出来るだろうから重宝してるだろう
187:不要不急の名無しさん
20/07/01 03:13:54.81 M3wuwleF0.net
>>1
正しい判決
188:不要不急の名無しさん
20/07/01 03:16:12 wmBDGyi00.net
>>174
総務省が、｢法の不遡及の原則｣を知らなかったんじゃなくて、
今回のケースは｢法の不遡及の原則｣に該当しないと思ってたんだろ。
高裁判決は国の主張を認めてるが、
お前は、高裁判事が｢法の不遡及の原則｣を知らなかったとでも、本気で思ってるのか？？
189:不要不急の名無しさん
20/07/01 03:16:39 6Bg899DU0.net
>>185
無茶苦茶になるでしょ
実際に韓国司法がそれが倫理的だからって事後法で判決だしまくって外交的に軋轢にまで発展してるんだし
泉佐野市がやったことが悪いというのはもちろんその通りなんだけど
それは適法的に処罰すべきことであって法の大原則を無視してやっていいわけじゃない
少なくともまともな法治国家ならこういう判決になって当然だよ
何度もいうが泉佐野市にペナルティーを与えるのは当然だがそれは法律に基づいてやれってだけのこと
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1394日前に更新/216 KB
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