【毎日】「敵基地攻撃」は「専守防衛」に反しないのか　自民検討チームが議論開始 [蚤の市★]

【毎日】「敵基地攻撃」は「専守防衛」に反しないのか　自民検討チームが議論開始 [蚤の市★] at NEWSPLUS

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650:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:26:27.40 k/0lez+00.net
自民党が日本人から幾らでも搾取できるのに戦争なんかわざわざやるかよ

651:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:26:27.48 r/7q6XkM0.net
個別的自衛権は行使可能
改憲とか言ってる人間は集団的自衛権を振るわせようと
してるんでしょうね
それはどう解釈した所で違憲でしか無いですからね
改憲は絶対にすべきで無いとしか言いようが無い

652:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:26:38.49 3jbvzc6/0.net
>>626
いや、日本は暴走した歴史があるからな
みずから攻めること�

653:ｪできるとなると、また同じ道を行くだろうそれが歴史って揉んだ歴史は繰り返すからね

654:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:26:49.13 OWYvLqjz0.net
核武装まで持っていくのが目的
さっさと核武装！！

655:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:26:52.38 KUbAL2yt0.net
えっ？ミサイル発射カウントダウンに入ってるって外部から分かるの？
ミサイル今から発射しまーす。１０、９、８、７、６、５、４、３、２、１と、
宇宙ロケット発射のように衛星中継放送されて、アナウンスがついてるのですか。

656:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:26:58.70 QzUZ4OES0.net
日本が核を持てば一部はアメリカを照準に入れますよ
日本の喉笛に米軍が照準をずっとあわせていることは

657:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:27:51.45 3jbvzc6/0.net
日本が攻撃出来るとなると、相手側が攻撃される前にたたきにくる
 >>635
そうだね

658:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:28:13.16 rVfSCzYW0.net
専守防衛なんて弾道ミサイルやサイバー攻撃もない
60年前の発想のままで言い訳ないだろうに
サイバー攻撃にサイバー攻撃で反撃とかさｗ

659:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:28:36.91 YIb8pC9x0.net
>>616
憲法前文に平和を愛する諸外国を信頼しって書いてあるじゃん
外国からミサイルを撃ち込まれるなんてことはあり得ないのが前提

660:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:28:42.74 fJtRauDI0.net
岩屋ってまだ生きてるんだな
立憲に行けよ

661:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:29:26.85 LHA1DrTS0.net
そもそも憲法に専守防衛なんて書かれてる箇所ないだろ？
何を根拠に専守防衛なんていってるのかわからんし

662:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:29:34.54 rVfSCzYW0.net
>>642
だいたい憲法自体が自衛隊がない時代に作られたもんだろうに

663:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:29:49.75 r/7q6XkM0.net
憲法尊重用語義務違反を何人であろうと
即刑務所にすれば
個別的自衛権以外では使用不可能

664:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:29:57.70 fJtRauDI0.net
撃った基地を叩き潰す能力を持つのは専守防衛
抑止力にもなる

665:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:29:58.58 oZcRVbEp0.net
安倍は信用できない　→　まぁわかる
習近平は信用できる　→　それは意味分からん

666:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:31:07.57 r/7q6XkM0.net
個別的自衛権の定義すら理解してない人間湧いてますね

667:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:32:14.48 SOk2NneN0.net
>>639
日本人はアメリカがこちらに振り向けてる戦力と
日本のそれとの比率とか見てずっと仮想敵扱いなのは知ってるんだよ
ビンの蓋論とか持ち出されるまでもなくな

668:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:32:35.52 fJtRauDI0.net
>>611
馬鹿は書き込むな
個別的自衛権で戦力を保有するのは違憲ではないと最高裁判決が出てる

669:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:33:07.79 rVfSCzYW0.net
反撃する能力を持ったら攻撃されるとかアホだわな
それならとっくの昔に全世界が永遠に戦争だらけだろｗ

670:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:33:13.66 oZcRVbEp0.net
>>630
叩きにきたときに相手の基地破壊できるようにしなきゃね。

671:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:33:23.36 oaL2nWC40.net
>>1
今の軍事行動は最初の攻撃で相手の戦力を何割減少させ、自軍が何割失うかだから・・・

672:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:33:27.86 vSVNdfiE0.net
どこの国も出来る事を準備するくらいで騒ぐ必要皆無

673:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:33:42.30 ZpLKgIsA0.net
専守防衛に拘るなよ

674:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:33:55.24 dUwMbxnUO.net
>>636
歴史が繰り返すならさ、日本暴走の前段階として
まず欧米が日本や中国朝鮮半島の利権を貪りにくるはずなんだが？
当時各大国が日本に協力的だったのに、日本が勝手に暴走して戦争を始めた
そんな認識でいるの？

675:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:33:58.35 j5nASWkL0.net
先制基地攻撃するわけでもあるまい

676:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:33:59.09 fJtRauDI0.net
>>623
頭にウジ沸いてるね
病院に行けよ

677:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:34:28.63 S7pohX2V0.net
相手国は日本が攻撃する前に攻めにくるわ

678:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:34:30.00 oqyES7OR0.net
専守防衛とかいうアホ思想を�

679:ｬ立させるためには攻撃されたら自動的に大規模殲滅兵器で反撃する様にしないとな

680:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:35:03.61 STTanGLp0.net
>>1
鉄砲持ってるやつに盾だけで戦えって？こちらは攻撃禁止で？あり得んよ

681:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:35:33.85 RsPr/83L0.net
>>3
「専守防衛」とは、最初から「本土決戦」しますというドクトリンだからね。いっぱい日本人が死ぬことになる。

682:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:35:37.34 n6PI2MHx0.net
敵基地を無力化するには地上部隊を送らなければならない。巡航ミサイルなんて意味ないよ？

683:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:35:57.84 dUwMbxnUO.net
野党や左翼のアンチテーゼは必要だと思うよ？
でもあまりにも主張がくだらないんだよね

684:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:36:12.29 S7pohX2V0.net
>>657
アメリカに命令されて、戦争に巻きこまれるリスクは増すね
あるいはアメリカが攻撃されて、日本が攻撃して、
日本が攻撃仕返されて、もしくは日本が攻撃する前に、攻撃されて

685:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:36:19.24 STTanGLp0.net
>>614
反しねえよ、バーーーカ
とっと死ね

686:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:37:19.39 VmtQpN+l0.net
>>636
他国に強気で出られない現状を見ると果たしてそうなるだろうかと疑問だが
俺はいつもチベットで焼身自殺で抗議した僧侶を思い出すよ
侵略できると判断されたら容赦なくやられる

687:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:37:24.20 S7pohX2V0.net
>>666
血を流すのは日本の庶民
政府の幹部は安全な場所にいて責任もとらないだろう
歴史は繰り返すだろう

688:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:37:32.23 rVfSCzYW0.net
>>664
地上部隊送んないと無力化できないんなら
日本は太平洋戦争に負けてないｗ

689:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:37:49.63 0RMYieFN0.net
敵基地攻撃するより
憲法9条をさらに充実させる事が重要だと思います。

690:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:37:50.92 24JmmswT0.net
>>1
そもそも「専守防衛」は政策として正しいのかどうか、まずそれを議論すべきだと思うが。
現状を見ていると専守防衛は政策というより願望に近い何かではないかという気もする。
つまり日本と日本人の命を守る役に立っていそうもない。

691:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:37:51.80 TGTRQoPj0.net
>>642
あんだけ殺しあった後なら、そういう気分にもなるんだろうけどねェ。
でもしょせんは、一時の気分でしかなかったし、そんな気の迷いみたいな代物に国の生存を託すなんて、まさに狂気の沙汰というしかない。

692:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:38:12.53 vSVNdfiE0.net
アニメじゃあるまいし飛んでくるミサイルを打ち落とすファンタジーなどいらない
そんなのは防衛してるふりでしかない

693:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:38:18.25 oZcRVbEp0.net
ミサイル防衛とか馬鹿げてるわ。仮にミサイル防衛で初弾を防げたとして、２弾、3弾、4弾とずっと防御し続けるの？相手を破壊しに行かずにずっと耐えとくの？

694:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:38:39.33 dX+4hGsx0.net
>>24
そんな事するぐらいならさっさと改憲するべきだわ

695:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:38:45.32 CESWgsR60.net
敵を無力化すれば守りは万全なんだから専守だわな

696:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:38:48.74 OB/lczry0.net
>>638
発射すればレーダーや衛星で探知できる。飽和攻撃が確定したら着弾前に
敵地攻撃能力があれば反撃をできるよ
別に先制攻撃が前提じゃねえわ
台湾だって山峡ダムに巡行ミサイルで狙っている。敵に重要施設に報復手段
があれば、中国みたいな侵略国だって多少は躊躇するわ。ダムやら原発やら
が滅茶苦茶になれば、国内対応に追われている間に、アメリカの介入の余地
とか出て来るしな
米軍がいるから台湾よりは安全と言えるけど、米軍が動かないなら、日本の
方が台湾より危険ですわ。台湾相手に戦争をす�

697:黷ﾎ、重要施設を攻撃されるリスクがあるのに、日本とやる時は今はゼロだからなアメリカが動けば怖いということしか抑止がない。大統領次第で変わる宛てにならない抑止力ですわ。まともに日本が自主防衛しないなら、アメリカが見捨てる可能性も格段に上がるしな

698:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:39:02.15 SOk2NneN0.net
>>669
気持ちは分かるが言うような事態で
その辺の順番が逆では尚更ヤバイだろ

699:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:40:08.92 n6PI2MHx0.net
>>670
アメリカは大量に地上部隊送ってるけど

700:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:40:18.11 erX/WP9u0.net
まーた解釈かよ

701:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:41:13 rVfSCzYW0.net
>>680
本土に来たのは戦争終わってからだろｗ

702:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:41:19 S7pohX2V0.net
>>679
アメリカに命令されて攻撃して、仕返され、庶民が血を流す

アメリカが攻撃されて、日本が攻撃したあとか、
あるいは日本が攻撃するまえに攻撃されて、
庶民が血を流す

日本が戦争するリスクが高まる
戦争をするということは、死人が出るとみてよい

703:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:41:34 dUwMbxnUO.net
>>666
ないないｗレスがなろう小説より酷い

まずアメリカが命令する状況から説明しないとな
相互依存や干渉で戦争し難い世界なのに
そんな命令がでる世界なんて今と全く違う状況じゃないか
もう戦争しかない破滅的な状況でしょ

そんな世界なら専守防衛とか拘るいぜんの話だね

704:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:41:44 x6Pli+wZ0.net
理屈にしか興味ないけど
それ言ったら戦闘機も戦艦もNGだろ

705:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:42:24 n6PI2MHx0.net
>>682
戦争中だよ硫黄島とか沖縄戦知らないの？

706:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:42:45 0nEB52Hp0.net
>>651
とりあえずお前は９条を熟読せいアホが

707:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:43:07 rVfSCzYW0.net
>>686
本土の基地を無力化したのは地上部隊がきたからか？ｗ

708:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:43:19.07 SOk2NneN0.net
>>683
日本とアメリカの間にはいろいろ約束事があるし
それだけでは何が言いたいのかよく分からないな

709:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:43:39.39 k/0lez+00.net
ベトナム戦争や朝鮮戦争のように代理戦争したいのかｗ
ワロタｗ

710:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:44:10.79 OB/lczry0.net
>>675
高価か防衛用にミサイルが打ち止めになるまで、敵は安い攻撃用のミサイルで
弾頭に核やらTNT火薬いれなくても、兎に角日本の高価なミサイルが弾切れに
なるまで撃てばいいだけだしね
工場で生産しながらやってもいい。今の防衛体制なら北朝鮮にさえ白旗を上げる
しかないわな
防御用兵器は、反撃をするまでの時間稼ぎと被害の最小化のための兵器であって
反撃能力がなきゃ国なんて守れませんわ
これはアメリカやロシアみたいな軍事先進国でも同じ

711:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:45:06.84 TGTRQoPj0.net
>>662
ついでに言うと、その盾が銃弾を防げる保証はない。
お金を掛けて補強しようという話もあったけど、それもいろいろあってボツになった、というのが現状。
>>687
自国の利益を獲得したり、他国に無理やりいう事を聞かせるための戦争はしない。
そのための戦力は持たない、としか言っていないのだから、自国を守るための武力を持つ事は禁止してないよ。

712:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:45:07.44 BZOfYZAd0.net
>>393
着弾前に反撃って何言って?
衛星からレーザーでも撃たないと無理だわ
基本移動式発射機なんだから撃ったらすぐ陣地転換しちゃうし

713:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:45:32.83 dUwMbxnUO.net
その戦争はなぜ起きる？この部分の考察が全くなくて
何故か戦争になる、そしてみんな死ぬというレベルの妄想ばかりだから
戦争アレルギー政治厨の話はくだらないんだよね
正直、難しい事を考えるのがダメなんだろうな

714:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:45:37.00 S7pohX2V0.net
>>689
アメリカ様だからな
同盟国のアメリカが攻撃されたら、
１のようなことが認められたら日本が攻撃する可能性もでてくるだろう
そのときの日本の政権がアメリカ追従ならなおさら

715:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:46:09.57 UwPb45Y20.net
日本国憲法は外国が信頼できる前提で書かれているのだとしたら、
それは直ちに憲法を改正する必要があるということだろう。
「竹島が韓国に不法占拠された」
この事実を持って、日本は憲法を改正するべきだった。
アメリカを含め、国際社会は日本のために何も行動しなかった。
つまり、国際社会は信頼はできないということだ。

716:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:46:24.81 gCnRw2yG0.net
先に一発殴られたら場合によっては脳シントウで足腰フラフラ
反撃どころじゃないぜ
アホなこと議論してるな
時間の無駄

717:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:46:35.80 n6PI2MHx0.net
>>688
なんで本土の基地ににこだわるんだい
降伏しなけりゃ本土にも攻めて来たよ米ソで

718:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:46:45.96 8iY3CH3d0.net
社民党みたいな工作員はわざとやってんだろうけど、戦争怖い！で憲法9条にしがみついてるバカはよく考えてみろよ。
もしアメリカ軍が撤退したら中国軍が日本を簡単に占領。
国際社会が抗議したところで、日本のために頑張っても経済制裁がいいとこ。国連も中国の味方。
自国のための戦争も放棄してる国なんてどこの国も助けちゃくれないよ。そんなの当たり前。

719:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:47:51.99 0+gvJwou0.net
国防に関する記事を有料にしちゃう、さすが毎日変態
「憲法九条を守って攻撃されるまで手を出すな」
お前ら日本に住んでるんじゃないの？原稿を書いてる奴は祖国にいんの？
なんでそこまで他人事なの？
カビ生やしたマスク画像の件はどうなった？自演乙

720:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:47:52.03 OB/lczry0.net
>>69
敵地報復はそれだけじゃないと、台湾が山峡ダムに巡行ミサイルで
狙いを定めているように敵の重要施設相手の報復力を持つことも
敵地攻撃能力ですわ
それにアメリカの衛星とかではかなり捉えられるぞ。更に無人
ドローンやらの偵察もあるし。少なくても北朝鮮相手にはその手
の監視はできるよ。いまだに、昔のレーダーシステムだしな

721:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:47:56.70 0nEB52Hp0.net
専守防衛に限って保持して良いなら改憲してそのように明記すれば良いやん
アホはそこも反対するやん
やっぱ無視するしかねえやんゴミクズ９条

722:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:48:09.35 stxAKuxa0.net
「侵略」以外は全部「防衛」って事で一つ。

723:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:49:46.67 S7pohX2V0.net
実績で語ると、
いまの憲法は極めて優秀である
なぜなら、日本は８０年近く戦争をしていない
これが実績となる
戦争に巻きこまれない状態が完璧に築かれている

さて、寝るか

724:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:50:25.49 /28L5+rk0.net
>>697
東京、大阪あたりがミサイルで大打撃うけてから反撃しまーすw だからな
ほんとこの国バカなんじゃないか

725:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:51:14.05 SOk2NneN0.net
>>695
なんだ今更「アメリカは反撃してくれない」レベルの話か期待して損したよ
何度も手直ししてるが誰が整備して誰が売ったと思ってるんだ敗戦国に

726:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:51:39.64 oZcRVbEp0.net
>>705
しかも今の日本だと、ミサイルが着弾してから反撃するかどうかずっと議論してそう。どうするか何も決まってないんだろうなぁ

727:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:51:42.10 JPIMxW0b0.net
>>704
まったく嘘だろ。
日本は冷戦に参加していたしイラク戦争にも参加していた。

728:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:52:07.40 8iY3CH3d0.net
>>704
永遠に寝てろバカが

729:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:52:

730:44.71 ID:PiLGpHNH0.net

731:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:52:47.91 rLLilw5o0.net
>>699
さっさと米軍基地も無くさないとな

732:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:53:10.28 0+gvJwou0.net
何で九条前提なの？
「日本が攻撃されようが改憲は意地でも妨害する」
有事の際用にテロの準備出来てるとでも言いたいの？ザパニーズ乙

733:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:53:25.53 rLLilw5o0.net
アメポチでいるかぎり何やっても無駄だよｗ

734:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:53:50.96 TGTRQoPj0.net
>>705
それでも敵に打撃を与えうるだけの反撃ができるのなら、ちゃんと意味がある。
敵に攻撃をためらわせることができる。
専守防衛はそういった反撃さえ行わないという事で、敵からすれば、殴るふりをして要求を飲ませるのも、殴って否応なしに
いう事聞かせるのも思うがままという事。
ハッキリ言って、これで戦争にならない方が、どうかしてるんですよ。（よほど周辺国はアメリカが怖いのか…）

735:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:54:12.78 /28L5+rk0.net
>>707
まさにシンゴジラの状態になるんだろうな

736:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:57:10.78 VsrqaasA0.net
当然巡航ミサイルとかなんでしょ。有人の飛行機で爆撃とかには行かないよね

737:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:57:21.50 8iY3CH3d0.net
攻められても無抵抗なら殺されない！
武器を持ってるから殺されるんだ！
みたいな教えを信じてる9条教徒の奴らは家の玄関の鍵をかけずに生活したらいい。
理屈的に鍵をかけるから泥棒が入るんだろ。
まず自宅でやってくれよ。

738:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:57:39.12 0+gvJwou0.net
改憲を訴えてる自民総裁の安倍さんはトランプさんと普通に接してるよね？
「敗戦国ｶﾞｰ！アメポチｶﾞｰ!」
今後ずーーーっとタカリ続ける気満々なの？
反日寄生虫なの自分たちでバラしてて虚しくないの？

739:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:58:10.01 flBg4pu50.net
>>1
朝鮮半島を石器時代に戻してやるだけだよ♪

740:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:58:28.57 akb7XQQj0.net
毎日新聞と自民党かwww
表現型が違うだけで所詮は同じ穴の狢

741:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:58:34.46 7U75Egpn0.net
>>1
毎日は日本国土を戦場にしたいの？
専守防衛＝日本国土で戦争をする意味だよ

742:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:59:34.60 P0ybyVY10.net
拳銃で打たれても当たるまでは反撃禁止

743:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:02:09.73 vhzb7NNX0.net
改憲より自民への妨害のほうが優先順位が高いの？
【統一教会】が組織再編　”蜜月状態”だった日本の保守系政治家、安倍政権との関係に影響も【HBO】 [ramune★]
446 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/30(火) 19:08:13.20 ID:akb7XQQj0
> >443
>そうでもないぞ。
>韓国嫌いやカルト嫌いはもちろん、
>故人だが右翼の親玉、赤尾敏までもが嫌っていた。
448 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/30(火) 19:13:32.96 ID:akb7XQQj0
> >447
>これだから自民党はキムチ政党だと言われるんだよ。
>共産党ですら、こういう連中には批判的なのに。
ウヨガー！担当いっぱい一杯の条件反射レスしてるけど？
これで日本人に成り済ませてるつもりなの？バイト代出るのか？

744:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:04:15 6ZHX+tzN0.net
毎日新聞はまさか社屋に鍵をかけたり、警備員置いたりしてないよね？

社員の家も鍵とかかけてないよね？

セキュリティをゼロにした上で、万が一強盗に家族や社員、もしくは自分が殺されたあとで抵抗するなり警察に通報するなりするんだよね。

どうぞご勝手に武装放棄と専守防衛を実践してください。

745:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:04:34 iBeI16Wc0.net
敵国を攻撃する能力を持つなって頭湧いてんだろうか
戦後すぐのころは事情も分かるけど
よくそんな非常識なことを何十年も放置し続けられたな

746:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:05:13 MIxoSh+00.net
集団的自衛権合憲にしちゃっといて何をいまさら

747:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:05:39.45 7qOBeePH0.net
基地に大打撃を与えたくらいで敵が戦意を失うわけがないことを
日本人はよく知ってるからね

748:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:09:29.09 vhzb7NNX0.net
ID:7qOBeePH0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
はい、出て来ない
何ですぐ効いてる反応を見せるの？パヨの末端や毎日変態はこの程度でも務まるの？
反日の小遣い稼ぎはおいし過ぎてやめらない？ボロ過ぎ？

749:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:09:30.60 Ch/dZ+sn0.net
第9条
１．日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２．前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

実際はさくっと無視して保持してる
９条の理屈でいうと防衛は不可能やん
戦力が無いわけだから
高らかに不保持を宣言してるやん
専守防衛なら持って良いなんてどこにもねえやん
幼稚園児でも解る論理である
無視するしかねえやんこんなもん
以上

750:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:12:52.32 5y/1Bm3h0.net
都合が悪いネタは世論調査しませんｗｗｗ

751:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:13:26 XIdb5ETj0.net
朝鮮人活動家のノイズが大きいから
まずは在日朝鮮人帰国事業を完遂せよ
議論はそれから

752:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:15:51.09 gcaTeUy30.net
>>727
やるなら敵国全土を核の絨毯爆撃一択。
占領の意図が無ければ合憲やw

753:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:16:05.54 hNEvNhuY0.net
日本に抑止力を持たせてはダメにだあるって？

754:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:17:06.27 LnLl1eZM0.net
アメリカの支配下にいる現状では
政治にしろ経済にしろなにやっても無駄やなあ

755:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:17:20.66 puBpsMAZ0.net
先制攻撃は憲法違反にきまっちょる

756:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:21:21.84 kJbUf2SV0.net
基地攻撃によって占領せずに無力化するだけなら防衛の範疇だろ

757:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:21:22.08 vhzb7NNX0.net
憲法第9条を変えないと話にならないぞ　ってオチしかないよね？これ
鳥頭乙

758:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:21:27.21 av1e5xeL0.net
>>1
日本狙ったミサイルに、燃料が注入されていく様をボーッと見てるの？
日本人の命より憲法優先？

759:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:24:50.01 4tywQxMI0.net
愛する者がいれば戦うのは当たり前
愛する者がいないヤツは戦えない
今の日本人は戦いを忘れた怠惰な民族に成り果てた
次の戦争では必ず負ける

760:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:25:29 vhzb7NNX0.net
憲法や法律・条令等の各規則事は人間が運用してナンボ
事実、偽装左翼＝パ与どもは都合よく規則をコロコロ変えたがるじゃない？
特阿

761:もすぐ縛り上げる法律作っちゃうし、波の速さじゃないなのに何で中華思想よろしく、日本人を支配する道具として規則を扱うの？日本人を見下したがるの？乗っ取りミンジョクだから？

762:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:27:08 tyb+8hwg0.net
日本国民の命守ることより
憲法守るほうが大事
移民党

763:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:27:47 P5+Lmily0.net
>>738
しっかり現実が見れるなら、こんなに数減らさないだろう
現実的対応を主張したら、数少ない信者からも見放されるだろう

764:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:28:06 lO1gKB2Y0.net
反しない
相手の武器の破壊は防衛の範疇
宣戦布告なしの先制攻撃こそ不可能だが
敵基地は戦車や戦闘機と同じ
戦端が開かれて以降は攻撃できなければ「防衛」にならない
どうやって相手の攻撃を阻止するんだ
領空領海に侵入されるまで迎撃できないなんてアメリカ軍だって防衛なんて無理
日本は言葉遊びばかり

765:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:30:57.55 vhzb7NNX0.net
ID:tyb+8hwg0にしろ、改憲を妨害してるのは、ぱ世なのに
なんでアベノイミンホーガー！で責任転嫁できると思うの？
言葉狩りして適当に擦り付ければ歴史をコリエイトが成立するの？
あまりにも杜撰だよね？
エセ日本人きも

766:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:33:02.08 ikBAKb7z0.net
敵基地攻撃も専守防衛も出来ない国なんだから、議論するだけ時間の無駄。

767:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:33:13.80 pgcTIXb50.net
侵略ではなく防衛の範疇

768:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:38:41.01 pGI5QNUY0.net
>>35
まあ、高性能の長距離核ミサイルが開発された時点で
専守防衛という理念は破たんしてるわなｗ

769:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:38:59.22 1AfjWGCW0.net
専守防衛ってのが無意味なお題目だったということ。
資源も国土も少ない日本が敵基地を占領して無能力化せずに、自国を防衛し続けることはできない。
ミサイルを数年間撃ち込まれ続けながら、「専守防衛」と念仏唱え続けることはできない。

770:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:42:26.97 vhzb7NNX0.net
拡大解釈でもなく改憲すれば万事収まるよね？
ホーミングミサイルの類、長距離弾道ミサイルっつの？
あれが日本に到着するまで指くわえて待ってるの？
氏ぬよね？
攻撃がされる際にはパ夜どもには内輪で
「どこ狙ってるから退避しとけ」って連絡でもあるの？
とっくに密約が既に成立してるの？

771:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:42:31.34 4Gd9b1Qw0.net
>>1
むしろ敵基地攻撃能力と先制攻撃が直結する奴らの危険思考の方に戦くわ

772:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:45:49.30 RFeknWc/0.net
仮想敵国の中国やロシアや韓国が北朝鮮みたいに弾道ミサイルを一発ずつ撃ってくれるわけねぇのに
専守防衛とか国民に座して死ねと言ってるようなもの

773:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:47:40.63 pGI5QNUY0.net
そもそもが戦争放棄だからなｗ
紛争解決のための武力の行使を放棄してるからなｗ
陸海空軍その他（宇宙？）の戦力を保持しないだからなｗ
国として交戦権を自ら認めていないからなｗ
で、戦争放棄からの専守防衛・・・
武力を保持しないからの自衛隊・・・
で、次は専守防衛からの敵基地攻撃
こうやって騙し騙しステップアップしていくんだろうけど・・・
普通に考えれば全部憲法違反なんだけどなｗ

774:辻レス
20/07/01 00:48:40.37 YO1/OUPj0.net
>>1
不審者が、
家の前をうろうろしている。
庭に入ったら撃ち殺してやろうか？
しかし相手の意図がわからない。
強盗なのか新聞の勧誘か・・・
・・・て事は、たぶん無くて
現代では軍事衛星によって
弾の込められた拳銃の銃口がこちらに向けられていて
激鉄も上がってる
様子までわかるだろうから、
その状況で撃たれるまで待つかどうするか、
ってことになるのかな、と。

775:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:52:59.23 GTYjKZYT0.net
必要かどうかと、専守防衛に反しないかは分けて考えないとダメかと
必要だけど、専守防衛には反してる。が正解じゃね

776:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:53:07.85 pGI5QNUY0.net
>>753
レーダー当てられても、遺憾の意しか返せていない時点で
打たれるまではまず何もしないのは確定してる
で、打たれても大して交戦しないと思うぞｗ
で、もたもたしてる内にやられると思うぞｗ

777:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:55:00.30 vhzb7NNX0.net
グーグルマップとか見た事ない？
便利機能みたいに紹介されてるけど、衛星を使った盗撮だよ、アレ
先日、中国が衛星を打ち上げたって記事が出てた
インドとの国境で釘バット的な棍棒か何かで頃し合いをしたってヤツと同時期
あれも軍事利用しようと思えばすぐ出来るんだよ？
あんなの、ミサイルの標準機能とセットで運用する事前提だよ？
だからこそ、中国の子飼いである北朝鮮の核開発/核廃棄現場の写真が公開されてた

778:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:58:50.61 Qdt7j08Q0.net
>>1
敵基地を攻撃できないとやられっ放しじゃないか　馬鹿か
専守防衛って何時の時代の事だ　ミサイルによって概念は変わってるんだよ脳タリン

779:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:02:28.59 vhzb7NNX0.net
母親が帰宅したら子供が椅子から落ちて氏んでただ、
母親の言動がおかしいと言われてた事件で、
セコムのシールが玄関に貼られてるとか、そんなレベルまで分かるんだよ？
グーグルマップを使えばすぐ見れるんだよ？しかも赤の他人がね
軍事用とは表記しないで、もっともらしい偽の建前はデッチ上げるだろうけど、
国が打ち上げてるのはより性能・精度が高いんだよ？
ミサイルが発射されるまで待ってろなんて言えるの？
特亜の血でつるんでチャイナマニー(笑)沢山貰わないと損した気分？
日本に住んでおきながら何で反日活動できるの？

780:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:05:16.37 pGI5QNUY0.net
>>757
専守防衛って、ただの後付け理論だからねｗ
憲法に書いてあるわけでもない
憲法は、戦争放棄、武力の不保持、交戦権なしだからｗ
そこからの騙し騙しの専守防衛へのすり替えだからｗ
専守防衛でさえ憲法違反だしｗ
防衛のために交戦するし、交戦するための武力も保持してるしなｗ
なので、専守防衛がまたすり替えられてステップアップする可能性は
十分にある
いずれにしろ、すでに憲法違反状態だしなｗｗｗｗ

781:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:10:33.98 ThA+VRwD0.net
長距離攻撃がB-29かV2かの時代に作られた憲法だからね
防衛に対応する条文は、民法や商法と同様、その時の技術や知見に基づいてアップデートしていかないと
悪意あるものにとって利用しやすい脆弱性にしかならないからねえ

782:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:10:41.37 bIa1ID1W0.net
敵国からすると、日本に対してミサイル、ドローン攻撃しても自国民は死なないんだぞ
日本は死者出る
この差はダメだろ

783:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:12:27.11 3Xl3ghKi0.net
憲法では、陸海空軍その他の戦力は保持しない、と規定されてるし、
国は、自衛隊は陸海空軍その他の戦力に当たらないと解釈して運用している
つまり日本が専守防衛を厳守しないといけない法的根拠なんてどこにもないんだよね
専守防衛なんて単なる自衛隊の現状の活動方針でしかないからな
そもそも日本は「戦力」を持ってないんだから、憲法違反もクソもないわなｗ

784:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:13:08.26 pgcTIXb50.net
護衛飛翔体で脅威拠点除去

785:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:13:18.42 9+zB+8nc0.net
米国の今の混乱ぶり見ると自国でどう�

786:ﾉかできるようにしないと駄目なんじゃないか

787:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:13:39.04 pGI5QNUY0.net
とりあえず
憲法を戦争放棄から侵略戦争の放棄に変えるくらいは
しないと憲法違反のまま、中途半端な状態が続くわな・・・
武力は保持してるし、自衛にしろ交戦はする気なんだから
武力の不保持と交戦権なしは削除でな・・・
まあ、でも・・・憲法書き換えたところで
戦争に行く人間がいない
戦争する覚悟が日本全体として、まずない
とすると、書き換える意味もないかｗ

788:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:14:09.81 9WBZ9Zwz0.net
敵基地攻撃するような状況はもうとっくに戦争状態ででは？
そうじゃなくても、攻撃というか反撃した時点で戦争状態になるわ
無駄な考えでしかないでしょ

789:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:15:26.70 ThA+VRwD0.net
>>660
そんな危険な国が、九条があるくらいで日本への侵略を躊躇うというのは非常に非論理的な思考ですねw
国際的な非難云々をいうなら、それこそ「世界各国同等の防衛体制をしいているだけの日本」への先制攻撃は非難に価するでしょうし

790:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:16:09 XbMqlzA50.net
専守防衛って・・・
すでに「竹島」侵略されてて何を言ってるんだとしか思えんわ

791:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:17:00 XMRUz1q90.net
どうでもいいから南朝鮮に占領された竹島をさっさと攻撃して奪還してくれ
何を考えてる、攻撃命令を出せないなら総理大臣を降りろ
チョンのスパイか？いい加減にしろよ

792:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:17:25 d5pHqvYm0.net
>>1
国際法が機能していないことについて議論した方が良いのだろうか

793:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:17:48 v2z4VOi80.net
こんな言葉遊びはどうでもいい
有事に日米安保が機能するかが問題だ
米軍が動かず自衛隊だけ動いても何も解決しない

794:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:17:51 d5pHqvYm0.net
軍拡競争の結末について議論した方が良いのだろうか

795:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:18:47 pGI5QNUY0.net
>>768
専守防衛なんて
原発の安全神話みたいなもんですからｗ

何かないとこの国の意識は変わらない

796:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:19:13 rfgKOtjR0.net
>>768　まあ、そうだな

>>1　武術的な話だと
敵が攻撃をする、その意思を読み取って攻撃前に避けるか、
敵の攻撃前にこちらが攻撃して、敵の攻撃そのものを未然に留めるのが正しい

攻撃された後の受け重視だと、
最初の一撃が致命傷で不可避だとこちらが終わりかねない　

797:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:20:33.66 6ZHX+tzN0.net
共産主義者のキチガイババアの戯言に付き合って国が滅ぶとか勘弁願いたいので、簡単には手を出せない程度の戦力を保持し、それを行使できる普通の国にならないとダメだよね。
自国民が拉致されてるのに奪還作戦もできないとか国として終わってる。

798:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:20:58.71 pGI5QNUY0.net
>>771
いやいや日本人の多くは
自衛隊が動くなんて考えていないよｗ
せいぜい後方支援位に考えてる人間が
殆どだろうｗ
アメリカが何とかしてくれるとしか考えていない
で、トランプがふざけんなと言ってるところだよｗ

799:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:21:20.50 vhzb7NNX0.net
「・・・」が急に多くなったり、竹島ｶﾞｰ！でかぶってたり、タイミング良過ぎだよね？
複数回線で自演してますと宣言しておいて、結局がジミンガー！アベガー！
「勢いでゴリ押せばどうにかなる！」「多数派に成り済ませれば正義ｱﾙﾆﾀﾞ!」
南朝鮮のろうそくデモみたいな自演すぐ始めるよね？何で？
ここまで頭悪いのは何故？知能が低いっつか幼稚なの？やっつけ仕事の惰性？
呆れるよね

800:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:21:40.43 rfgKOtjR0.net
>>765
＞まあ、でも・・・憲法書き換えたところで
＞戦争に行く人間がいない
＞戦争する覚悟が日本全体として、まずない
今の時代は何処の国でもそうなんだけどな
そもそも徴兵もしないだろうし
するようになったら国は滅びてると思う
もう人間が介在しえない段階の戦争になると思うよ
AIと最終兵器で終わる

801:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:23:15 pGI5QNUY0.net
>>777
集団ストーカーとかの妄想に憑りつかれてる人かな？ｗｗｗ

802:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:26:06.61 6ZHX+tzN0.net
マジで野党の9条教徒は北朝鮮から拉致被害者を奪還してきてくれないかな
平和交渉だと返してくれないんだが

803:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:26:37.77 vhzb7NNX0.net
>>779
「電波を使って集団ストーカーヤメロ」　住宅などに落書き相次ぐ　石を投げられる被害も【岩手・盛岡市】 ★2 [首都圏の虎★]
802 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/07/01(水) 00:21:10.68 ID:pGI5QNUY0
>原住民怖いｗ
LINE文化()だっけ？「、、、」や「。。。」、「・・・」系を多用して世論誘導のお仕事？
しかも書いてる内容が完全にパ余だよね？
このスレだけで何回線投入してんの？
偶然では済まない必然で自演通ると勘違いしたいの？ｗ

804:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:27:23.45 2dDZZvmY0.net
一応、今の憲法下でも自衛戦争は認められているからな
ただその自衛戦争と侵略戦争の境界が曖昧過ぎて記事の様な論争になる

805:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:28:31.24 pGI5QNUY0.net
>>778
ＡＩと最終兵器による人間の判断を挟まない自動応戦システム
これが世界中に配備されたら、
戦争が無くなるか
人類が滅びるか
になりそうだねｗ

806:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:32:08 Qdt7j08Q0.net
憲法9条はアメリカが日本が二度と海外侵略を出来ないようにと
作った憲法だ　今は侵略されそうな側なんだよ
アメリカは日本の連綿と続いてきた武の精神も骨抜きにしちゃった
それに日本人自ら加担したのが政治マスゴミ教育界なんだよ
それは今も続いてるだろ

807:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:33:09 vhzb7NNX0.net
>>765にしろ酷いよね？
>まあ、でも・・・憲法書き換えたところで
>戦争に行く人間がいない
>戦争する覚悟が日本全体として、まずない
>とすると、書き換える意味もないかｗ
改憲妨害して自民貶めに繋げたいオチありきの歪曲
あからさまな自演だよね？

改憲して迎撃ですら戦争する意図を持つと捉えるのは何故？
報復を恐れてるからだよね？
しかも、反日外国人なんかに戦争に行く人材が居ないなんて、言われる筋合い無いよ？

808:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:33:25.93 pGI5QNUY0.net
>>782
認められてるといっても
所詮はアクロバティック容認に過ぎないからなぁｗ
憲法をアクロバティック解釈しての無理やり容認だからｗ
専守防衛というアクロバティック容認を
原点としてるから侵略戦争だろうがどうにでもなるだろうｗ
専守防衛のように認めてしまえばいい

809:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:34:05.91 zJ7c5ZKJ0.net
>>1
>ミサイル発射前に相手の基地を攻撃する
1.敵基地攻撃が自衛の範囲内の武力行使といえるか
2.相手が攻撃をする前に攻撃をすることは
先制攻撃として国際法と憲法に違反しないか（先制的自衛が認められるか）
っていう2つの問題が出てくると思うけど
特に問題なのは後者の方だと思う
先制的自衛は適法だと解釈しても実際問題としてその証明は難しく
恣意的な自衛権行使につながりかねない
自民党見解でも1と2がごっちゃに紹介されてるけど
論点を切り分けて国民にも分かりやすいように説明したほうがいいと思う

810:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:36:46.52 PF+w5TQ00.net
「敵基地攻撃能力」を持つだけで使わないなら
それは、確かに抑止力なんだが。
ただ、専守防衛ドクトリンというのは、
敵が攻めてきて我が国・国民に損害が出て
始めて反撃するものだから、
「専守防衛」と「一人も国民の犠牲者を出すな」
っていうのが、そ�

811:烽ｻも矛盾していると思うがな。

812:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:36:51.10 vhzb7NNX0.net
【ダム】世界最大の中国「三峡ダム」に決壊の脅威？　集中豪雨で大規模水害、そして...　(ニューズウィーク日本版)★3 [ごまカンパチ★]
354 ：不要不急の名無しさん[]：2020/07/01(水) 00:07:57.24 ID:rfgKOtjR0
> >279 > >221
>お前ら、中国版のノストラダムスと課題予言知ってる？
>推背図っていうんだけどな、その中の預言で
>中国人が大騒ぎして望んでる解釈があってな。。。つまり日本が滅びるって奴だ
こっちも類似回線だよね？「。」ｘ３あるし空行の挟み方おかしいし、日本語不自由
日本人ではないと自分からいってるようなもん
自分で自分の別回線に同意アンカ打ってありもしない世論を創作、
歴史をコリエイ斗のお仕事乙

813:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:38:07.43 Y97MRBv/0.net
また法的検討という名の屁理屈こね回すのか
やりたいんだけど大義名分をどう組み立てるかみたいな

814:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:38:31.03 weDmg5Vr0.net
>>788
所詮、日本の防衛論議でほとんどが言葉遊びだから矛盾していて当然。

815:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:38:57.37 CTfXOEyk0.net
専守防衛の子供たちって生涯にわたっていじめ続けられませんか？

816:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:40:29.49 nLlMeIAJ0.net
解釈だけで軍隊持てるようになり海外に派兵し今度は先制攻撃か？

817:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:42:47.32 6712NvJb0.net
防衛の事考えてやってるんじゃなくてアメリカから兵器買わさられるための辻褄合わせでやってんのがホント情けないね

818:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:43:04.13 v0lOVPLF0.net
そもそも専守防衛という概念が意味不明なんだが、防戦しかできないなら当然一方的に蹂躙されますよね？
ボクシングで攻撃禁止されてるようなもんだ

819:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:43:21.98 AWvtzHg10.net
底の浅い知ったか連中で、いくら検討しても時間の無駄なんじゃないの。
>>790
誰のための検討かも怪しいしな。

820:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:43:28.73 vhzb7NNX0.net
「日本人は一方的に攻撃されてればいい」
こんな事を書いてる奴が何で「ケンポーガー！ジンケンガー！」なんて言えるの？
日本人を迫害差別する事が素だよね？嘘吐く際にも抵抗が感じられない
 >>792にしろ、イジメるぞ！と脅したいの？
川崎国やら大津虐め事件やら、特亜人の犯行だと既にバレてるのにまだ自演すんの？
頭おかしい、ザパニー図

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