【毎日】「敵基地攻撃 ..
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271:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:30:30.83 JVGfjpYy0.net
徴兵も実際役に立つかどうか別にして敵国へのハッタリとしても有効じゃないんだろうか?

272:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:30:46.93 Ajc/8w4t0.net
核は持たなくていい。まず改憲

273:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:30:54.94 n6/B3LA90.net
専守防衛を日本の義務にすんなよ糞新聞

274:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:30:59.00 u3VpEHqF0.net
やられたら金をふんだくる

275:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:31:02.20 8iY3CH3d0.net
ところで朝日新聞とか毎日新聞って社屋にSECOMとかのセキュリティ入れてんのかな?
憲法9条賛成なら閉館後も鍵開けといて、泥棒に入られたり暴漢に襲われてから素手で立ち向かうのが正しい姿勢だと思うよ。

276:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:31:39.48 LcJv/f3P0.net
何十年同じ議論しとんねん笑
いつも議論だけして野党に反対されて終了

277:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:31:40.95 UwPb45Y20.net
敵のミサイル基地を攻撃できないということにすると、
敵国にある敵の軍艦にも攻撃できないということなる。
これはあきらかにおかしい。
戦争は国と国の戦いなんだから、敵の軍事力に相当する
ものであれば、お互いに攻撃することが可能。

278:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:31:41.43 DvYz8sjU0.net
長距離弾道ミサイル防げないから仕方ないね
テクノロジーの進化に合わせて法は変えるべき

279:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:33:14 LC6IV9nq0.net
極端なこと言うと、中国、ロシア、北朝鮮も日本にある基地なら最初の攻撃で大方潰すことができる
中露は最初の飽和攻撃で日本全土焦土にもできる。で、その後どう反撃するって?

280:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:33:45 WVicw6FP0.net
攻撃は最大の防御なり

281:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:34:26.27 pzCd7gjS0.net
発射準備の段階で、先に敵基地攻撃することは専守防衛だと結論出たとして、
問題はそこではない。
じゃあ発射準備しているミサイルが実際どこへ飛んでいくかまでの情報を
正確に日本が把握できるかどうか。ここが最重要ポイントであり、国民が
戦争に巻き込まれるか否かの分水嶺なのである。
北朝鮮が米国に向けて発射準備していたのに、日本が北朝鮮を攻撃したとなると
これは専守防衛ではない。
そして、日本が北朝鮮を先制攻撃さいたとなると、これは北朝鮮と日本の戦争状態
は避けられない。

282:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:35:03.34 MW39FHps0.net
>>1
寝ぼけんな変態新聞。何十年も前に核武装も憲法上可能、という内閣法制局の判断が出てる。

283:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:35:20 ZxqNFLtY0.net
>>253
専守防衛とは
戦争しないということ
敵基地攻撃というのは
戦争するということ
真珠湾の敵基地攻撃が選手防衛かい?
相手国民が日本に敵愾心を燃やして戦争するということさ

284:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:35:46 qJViyACy0.net
そもそも憲法9条に、敵基地攻撃できないとか書いてないよ
9条を読めば解るけど「国際紛争を解決する手段としては」と条件が
書いてある、
じゃあ日本に核弾頭付きの弾道ミサイルを発射しようとしている国があるとする
その弾道ミサイルが発射されたら日本国に甚大な被害が出て数万人の
人命が失われるとする、その敵の核弾頭付きの弾道ミサイルを発射前に
トマホークで攻撃することが国際紛争を解決する手段としての武力行使なのか?
違うと思う、敵のミサイルを破壊することは我が国の生存権の行使でしかない
国際紛争を解決する手段でない前項の目的外の武力行使は合憲だよ

285:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:36:02.83 8iY3CH3d0.net
>>271
敗戦国に課せられた枷が憲法9条でそれを外さないように監視するのが中共や北朝鮮の下僕たる野党の仕事だからな
でももう令和だから

286:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:36:05.24 btRZCFB40.net
核がいるかは状況による
アメリカが守ってくれるなら必要ないが
アメリカが今の韓国に対してやってるような関係になったら核は必要

287:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:36:08.14 OB/lczry0.net
>>274
爆撃機で敵に反撃することを想定したいた時代でさえ
敵の爆撃機をレーダーにキャッチしたら、先に基地から
飛び立つ訓練をアメリカもソ連もしていたんだが
他に定期的に核兵器をつんだ爆撃機を徘徊させていた
最初の攻撃が着弾する前に反撃行動に入るのが、今の
戦争の基本だよ
着弾するまで時間があるのだからな

288:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:36:13.58 VG53nKLQ0.net
拳銃の弾だけ撃ち落とすべきなどという防衛などない
撃ってくる相手を黙らせてこそ専守防衛

289:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:36:33.71 JVGfjpYy0.net
>>274
モスクワやサンクトペテルブルクまで攻撃するならICBMは必須だぞ

290:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:37:32 QNDtEtLN0.net
>>68
相手国を破壊し尽くしても、陸軍を派遣


291:して占領する気がないのだから防衛の範囲だよ



292:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:37:40 tg95NG7d0.net
よし、専守防衛言ってる奴は、最初の一発くらうんたけどw

293:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:37:41 8iY3CH3d0.net
核搭載の原潜こそが日本防衛の要、日本に着弾したら相手国も道連れという抑止力を持つしかないよ

294:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:37:51 3O/GAJ/h0.net
中途半端なんだよ
軍事費5兆円から80兆円に上げデータてアメリカ並みの装備と人員を確保したとてだからどうだってよ
若者に年金残してやる方が先だろ

295:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:38:18.37 ZxqNFLtY0.net
国防とは
戦争しないということ
戦争して
国民の生命と財産を守れるとでも?
そして
敵基地攻撃とは
敵とした相手国民に日本への復讐心をたぎらせ
日本が相手国と戦争して国民の生命と財産を犠牲にすること

296:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:38:27.41 +zROwaq+0.net
またこの議論が白熱するとき9条信奉者がでるんだろうけどさ
日本は核1つもつだけで今の防衛費もっと削れるからな、むしろ核持たずに今のままの方が次第に軍事費膨れ上がるよ

297:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:38:38.08 T9uyCJKP0.net
>>257
>>1
相手チームに大量のボールで、同時に
ひたすらオフェンスされて、日本はゴールキーパーに徹するだけwwww
それが専守防衛ww
日本は、ボール所持禁止、キーパー以外メンバー禁止、オフェンス行為禁止www

それが今の日本の専守防衛。

これでどう、試合(有事)に「勝つ」のか?
引き分けに持っていくしても無理がありすぎるww
生きてれば植物人間でも負けじゃないってか?
ほんと専守防衛って、しょーもないよな。
専守防衛って、誰の為にあるんだろう?



298:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:38:48.40 TGTRQoPj0.net
>>246
そもそもイージスアショアの配備というコスト(兵器の価格だけでなく、用地や周辺地域への影響を含めて)に
国民が耐えられないとか言い出したから、より安上がりな敵基地攻撃論が持ち出されている訳で。
少なくとも、北朝鮮が相手ならこれは極めて有効な戦略。
何しろ、北朝鮮の防空網は、戦闘機飛行訓練用の燃料、レーダーサイト稼働のための電力にも事欠き壊滅
状態なので、自衛隊機は爆弾さえ積めばほぼフリーパスで北朝鮮のどこだろうと爆撃できる。
適当な理由を付けて、ピョンヤンの朝鮮労働党の施設や記念碑的建築物を破壊すればいいんですよ。
国民を飢えさせる一方で、ピョンヤンの市民だけは中国から手に入れた物資で飼いならす事で成り立ってるの
が金氏王朝だから、ピョンヤン市民の眼前で朝鮮労働党の威信をピンポイントで破壊する戦略は、覿面に効く。

299:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:38:54.60 JVGfjpYy0.net
福岡893が身分不相応な重火器持ってるのも一種の抑止力なんだよね

300:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:39:16.52 bWmgqVFj0.net
核で言えば戦略核は抑止力だから防衛力
戦術核は戦闘でやむなく使う
戦域核が憲法上侵略兵器の疑いがある

301:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:39:26.04 OB/lczry0.net
>>289
日本以外の国は、小国ももっているけど、そんな風になっていないよ
ドイツでさえアメリカから核兵器をレンタルしていますわ

302:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:40:50.47 LcJv/f3P0.net
2007年11月7日に行われた第10回日米安全保障戦略会議にて玉澤徳一郎元防衛庁長官がボドナー元米国防副次官に対して
「中国の膨大な数のミサイルを考えた場合、発射されたこれらすべてを撃ち落とすことは不可能。
ミサイル攻撃を受けた場合、まず重要施設をミサイル防衛で防護し、すかさずアメリカ軍機による相手発射施設の破壊を期待するより他ない。」

これが現実やで
米軍様に守ってもらうしかない
米軍様が本当に大陸や半島まで爆撃行ってくれんのか

303:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:40:52.38 QNDtEtLN0.net
>>289
戦争をしないために、抑止力として核を持つのはとても合理的

304:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:40:57.74 zvOrMAcB0.net
敵が今まさに自分ち破壊しようと基地で攻撃準備してたらどう思う?
攻撃一択じゃない?

305:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:41:09.15 mjmjYDyK0.net
1発でも撃って来た後なら正当防衛なんじゃないですけね?
ミサイルの発射準備をした時点でも良いと思いますが

306:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:41:10.18 hGLOdBzD0.net
先に狙ってる方が悪であって
単純なことだよな

307:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:41:12.29 7twnC/UG0.net
どんだけ日本が最新装備の自衛隊を持っていても
相手が武力を出すまでに手が出せない日本
日本人は真面目だから9条を守って
そして中京に侵略されてからやっと目が覚める
その時には日本はもうない

308:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:41:14.68 D4auHg4t0.net
>>278
日本国憲法が放棄したのは、国際紛争を解決する手段としての戦争であって、自衛戦争は一切放棄していない。
このことは、護憲派の憲法学者でも一致している。
無知すぎ。

309:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:41:17.21 SOk2NneN0.net
試されるのは実質的に同じ物だけど
目先の破壊と混乱だけが目的なら
アメリカだってどこまで対応できるか怪しいからな
事後にアメリカと話がつけられると期待する程度
あるいは終わるまでアメリカが介入しないと期待する程度
に対してそれなりの対処ができればいいんだよ

310:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:41:22.84 JH9hgioB0.net
先ず
北朝鮮の基地へ攻撃

311:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:41:30.84 Wtxblw5Y0.net
>>289
日本と戦争してない韓国があんだけ日本への復讐心滾らせてるからその平和論は無意味
復讐できないくらい叩き潰す方がいい

312:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:42:07 3tnVzfGo0.net
日本の自衛隊の場合サッカーで例えると

FW 海自 空自
MF 海自 空自
DF 海自 陸自 空自
GK 陸自

って感じか?

313:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:42:13 ghUUxqDi0.net
戦 争 放 棄

何度も繰り返して覚えろよジャップ

314:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:42:13 ZxqNFLtY0.net
>>286
敵基地攻撃と言ってる奴は
日本が相手の基地を攻撃する前に
日本を攻撃するよう誘い水おくる奴だけど
それでも日本が先制攻撃するなら
相手国から10倍返しされることだけど
まさか
敵基地攻撃大成功と言ってたのに
実は大失敗だった79年前を忘れてないよな

315:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:42:37.82 UwPb45Y20.net
今のアメリカ国内の混乱状態を見れば、民主主義の脆さがよく分かる。
日米安保は永遠に存在するわけではない。
安保が破棄されるとなれば、そこから1年で日本は軍事力を整える
必要がある。
核ミサイルの開発は間に合うだろう。
問題は通常兵器での敵地攻撃能力の問題だ。現状では1年で整備できる
範囲では尖閣諸島を防衛できないのではないだろうか。
日本は、通常兵器の戦闘で負けそうだからといって核ミサイルを先に
使用することはないだろう。外国もそう思っているから、通常兵器での
戦争を仕掛けられる可能性は高い。その戦争で勝つための準備をする
必要がある。

316:戦前と同じに「ありもしない国家間脅威や憎悪」で洗脳
20/06/30 21:42:42.96 JBBwWJgm0.net
>>297 >>1 ■毎月5000億円のインチキ防衛費を取られても黙ってる貧乏国民はアタマ大丈夫か?
国民にはマスクすらないのに腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業は毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪っている。
日米安保詐欺同盟が軍事危機を捏造しながら、苦しむ国民からひと月に5000億円も血税強奪だぞ。
URLリンク(shibuyaleft.livedoor.blog)
 ●戦後、腐敗した詐欺集団自衛隊軍事構造が国民の医療・福祉を全て奪い取って行った、
痴呆国民が戦前と同じに「ありもしない国家間脅威や憎悪」で洗脳されて来たからだ。
■北朝鮮・中国・ロシアが脅威などと気が狂ったようなことをわめきながら辺野古軍事基地建設に、最初は基地建設費3500億円が必要とデタラメを言っておいて今は9000億円でも全く足りないことになっている。
● 国民が汗水たらして収めた血税が腐敗詐欺集団自衛隊のインチキ軍事基地辺野古に9000億円! コロナで苦しむ国民にはマスクも病床もない。
いい加減、これはオカシイと気がつけよ。
文化か?
国民の福祉・医療を奪って来た軍事経済か?
コロナ禍で苦しむ国民の血税を奪い尽くす軍事企業・大手町三菱顧問室に年収1000万以上で天下り腐敗自衛隊幹部「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」
■↓国民の血税を奪い尽くす腐敗自衛隊幹部連中。日米安保詐欺同盟の軍事詐欺対立構造。
URLリンク(www.jcp.or.jp)
  ↑ ↓
●憲法改悪の巨大利権・・・2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱(軍事・原子力)財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
若者の生活を根底から破壊する恐るべき税金搾取の腐敗癒着構造である。
国家間憎悪、民族間憎悪を煽って毎月5000億円の血税を食い散らす日米腐敗軍産の詐欺組織軍事企業と詐欺組織自衛隊。
国民の自由を制限などと、昼間から寝言を垂れる前に先ずインチキ詐欺改憲集団自衛隊を解体して疫病災害緊急部隊の創設に着手すべきである。
打ち続く疫病や自然災害で、国民が訴え続けていたことが又しても証明された。
●腐敗詐欺集団自衛隊はまったく必要ではない、

317:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:42:43.21 EOLIz3iA0.net
敵基地を攻撃するのが駄目なら
敵キチガイを攻撃することになるの?

318:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:42:59.34 SOk2NneN0.net
手直しは進んでるから「政治がオロオロしてる間に〜」
なんてのは大分解消されてるよ

319:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:43:04.49 u3VpEHqF0.net
>>298
本当にやるかどうか楽しみに待つ

320:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:43:15 e/MoleT/0.net
専守防衛とか先制攻撃とかそういうレベルの議論じゃなくて
どうやって政治決着に運んでいくかを議論してほしい
政治的解決の見通しの無い戦闘ほど無駄なものは無い

321:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:43:20 3O/GAJ/h0.net
戦争は銭だそ?
中国に銭で勝てるわけないだろバカたれ

322:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:43:33 V12L2ujJ0.net
防衛しきれない兵器が出てきちゃったら
根本を叩くしかないじゃない
毎日はあれか?憲法のために国民に死ねって言ってんのか?

323:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:43:49 Wtxblw5Y0.net
>>310
お前の家と通帳を他人に明け渡せ
話はそれからだ

324:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:43:58.08 LcJv/f3P0.net
日本は半島や大陸まで飛べる爆撃機もミサイルもありません
米軍様に頼むしかないのです

325:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:44:14.83 7twnC/UG0.net
日本人は核は持ってはいけないという
絶対ルールがあるよな
平和ボケしてる日本は北朝鮮に核ミサイル
落とされて何百万人の死者が出てから敵基地攻撃OK
とかいいそう

326:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:44:32.60 HoCvbjj+0.net
攻撃を受けた時点で 防衛だ
以後の攻撃の防衛に徹する 


327:専守防衛だ 後手防衛だ



328:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:44:54.91 ZxqNFLtY0.net
>>305
韓国が日本への復讐心たぎらせてんの?
知らなかったなー
それなら平和憲法のおかげだね
戦争にならず国民の生命と財産を守れてるのは

329:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:45:04.40 +zROwaq+0.net
香港の事例見た方が速いよ
1国2制度の事実上廃止方向にどんどんむかってるし、アメリカも香港に武器輸出するの辞める言うてるしね
中国にアメリカの兵器渡っちゃうから、となるとアメリカはもう支援は厳しいんだから香港は自力で中国と対峙するか飲まれるかしかない
1つの事例としてこれが成功したら次は台湾、次は尖閣沖縄とドンパチしない戦争で飲まれるだけ。
そうなったらもうドンパチ戦争します宣言せざるを得ない状況を選ぶか、おとなしく中国様に飲まれますって二択迫られるだけ

330:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:45:09.42 8iY3CH3d0.net
>>289
戦争をしないのと、戦争できないは別の話
日本は戦争できないんだよね、選択肢すらない、やられ放題

331:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:45:16.55 tg95NG7d0.net
最初の攻撃で朝鮮半島を灰にするようにしとけば、朝鮮半島から日本にちょっかい出すやつはいなくなる

332:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:45:17.52 Wtxblw5Y0.net
衛星軌道上からのコロニー落としとソーラレイ出来るまでは核も考慮のひとつ

333:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:45:29.42 wL2RY3zN0.net
こくみんのぎろん りかいがたりない
けいかくはとんざした!!

334:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:45:31.41 wRGO6//w0.net
そもそも反撃にしか使用しないのだから
専守防衛には反しない。
専守防衛とは装備の能力ではなく、どう使うか、謂わば心の在り様である。
防衛できないことを専守防衛だと勘違いしてはいけない。

335:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:46:09.57 VG53nKLQ0.net
一発くらい日本に着弾させた方が日本の為になる

336:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:46:31 D4auHg4t0.net
>>296
通常の戦争レベルであれば、中国が日本を攻撃したら、米国は100%日本防衛のために応戦する。
日本が崩壊したら米国経済も死ぬし、米国が世界最強国家の地位から墜ちることを意味するので、必ず参戦する。

問題は、低強度紛争。つまり部分的、限定的な紛争。
中国が日本の無人島を占拠しただけ、みたいな場合に、米国が日本のためにわざわざ参戦するかは日米同盟派でも、不安があると考える専門家が多い。
「その程度の話は自分で解決してくれ」と言われる可能性。

残りは、東アジアで核兵器が使われてしまったような状況で、米国が日本防衛しようとすると中国・ロシアとの米国本土を巻き込む全面核戦争の危険があるとき。
しかしこんな極限状況を想定してもあまり意味が無いんだな。

337:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:46:40 tg95NG7d0.net
>>314
まず、韓国説得して竹島取り返して来たら、あんたの話にも説得力でるけどw

338:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:46:58 oErYbj2a0.net
他国からの攻撃開始後に当該国の軍事施設を攻撃するのは全く正当な行為。
それをするなとは暴漢に襲われ全ての攻撃をスウェーとブロックだけで防御して警察に駆け込めというレベルの暴挙。
そんなもの殴り返したって正当防衛に決まっている。

339:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:47:04 ZxqNFLtY0.net
>>320
攻撃なんか受けないよ
専守防衛で戦争放棄の平和憲法なのだから
70年以上の実績で証明済みだろ
それとも攻撃される予定があるのかね
予定があるならいつの予定か教えてね
オオカミ少年ウヨちゃん

340:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:47:06 b4L0BbPG0.net
永世中立国だって、敵基地攻撃能力がある。

341:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:47:12 TGTRQoPj0.net
>>314
政治的に事態を解決する大前提が、「戦争を仕掛けても目的は達せられない。少なくとも、得る物に見合わないぐらいの損害を負わされる」
と相手に認識させる


342:事です。 今はどうやってそれを日本の仮想敵国に認識させるか、という議論をしている段階で、政治的決着をどうするか、という話は、その後です。 もし、相手に「殴っても殴り返される事は無い」と思われてしまったらお終いですよ。 殴るだけ損が無いのなら、殴ってこない理由がありませんから。



343:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:47:15 K6bMebY30.net
現代において「最初の一発」が物理攻撃とは限らない
攻撃されたのであれば反撃として敵基地攻撃も当然の選択肢

344:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:47:22 LcJv/f3P0.net
まあ米軍様が本当に守ってくれんならいいんだけどね
最近のアメリカ見てると日和って終わりそう
特に尖閣とか無人島ごときで大陸攻撃とか絶対やらなそう笑

345:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:48:17 D4auHg4t0.net
>>318
航空自衛隊のF15も北朝鮮まで飛んで爆撃をすることはできる。
ただし現在の装備では片道燃料の特攻になってしまう。

346:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:48:21 3O/GAJ/h0.net
韓国が日本がーってやるためだ
あいつらはいつまで三流国なんだよ

347:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:48:28 4QGPYnh60.net
>>98
コロナの影響で延期されたが開発中だぞ
URLリンク(gundam-factory.net)

348:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:48:33 QNDtEtLN0.net
>>319
日本は現に北朝鮮から核で脅されているので、核不拡散条約10条1項に基づき
合法的にNPTを脱退できる
また、憲法上も防衛目的での核保有を禁じていないと解釈されている
したがって、アメリカとの間で合意が成立すれば、核シェアリングなどの形で
日本が核を保有することは可能

349:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:49:26 7twnC/UG0.net
日本人の大部分は核は悪。敵地攻撃は悪
という左翼的な考え
この考えを変えるのにもう尖閣を取られたほうがいいかもよ

350:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:49:43.52 SOk2NneN0.net
>>336
もう長いこと世界規模で展開してる
ビジネスモデルが危機に瀕するんだがなアメリカとしても
それがなくても日本は馬鹿高い代償払って手に入れた
この地域での権益だしなアメリカの

351:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:50:16.23 tg95NG7d0.net
B2みたいなステルス爆撃機で世界のどこにでも核バンカーパスター落とせるのが一番抑止力になるよ

352:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:50:39.63 8iY3CH3d0.net
最初の一発が東京への核攻撃ならその時点で日本終わるし、反撃できないように各地域の基地目掛けて何発も撃つだろうし、最初の一発は受ける的な発想のバカは何考えてんだろ
一発も受けられないよ
兆候があったら叩く、もしやられても反撃は核攻撃、それも場所は特定できない原潜
これでやっとイーブン

353:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:50:57.43 wL2RY3zN0.net
>>341
そういう人は一番最初に逃げ出すからw

354:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:51:15.31 B5x2z/5I0.net
世界の外交の主流は核外交
核兵器を持たない国は安全保障で外交能力が劣る
日本は持たせてもらえない国

355:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:51:49 BZOfYZAd0.net
>>337
なんでJDAM使用可能なF-2でもなくF-35でもなく
わざわざ対空特化のF-15で行くの?

なんで空中給油機の使用考慮しないの?

356:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:52:34.84 D4auHg4t0.net
>>340
その通り。
歴代の日本政府の見解も、憲法は核兵器を禁じてはいないという解釈で一貫している。
防衛力は、相手の戦力によって相対的に決まるからという理由で。
ただし、自衛隊がかつて専門的に検討した結果、核武装は軍事的に合理的でないとの結論を出してる。
経費とか、国土の狭さが核の撃ち合いに不利とか、核実験できる広い土地も海も無いとか、いろいろ。
つまり自衛隊自身が、日本の場合核兵器を持つのは賢くないと考えている。

357:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:52:46.32 SOk2NneN0.net
>>344
アメリカとその主要都市に置き換えても大して違わない話だからな
それで何か新しい事実を突きつけたつもりになられても困る

358:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:52:49.98 e/MoleT/0.net
政治的不毛は戦闘では補えない
無駄な議論というもの

359:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:53:41.15 bPoNCGUb0.net
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

360:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:53:49.25 JVGfjpYy0.net
>>346
核保有国は非公式含めて10ヶ国位しか無いのでは?

361:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:54:12.56 7twnC/UG0.net
ほんとに日本はいつまでお人よし続けるわけ?
団塊の世代は左翼思想に洗脳されているからダメ
若い世代は日本が攻撃されるなんて思ってない
まぁ他国に武力攻撃受けるまでこのままだな

362:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:54:16.74 D4auHg4t0.net
>>347
おれがその話を自衛隊の関係者から聞いたのは十数年前の北朝鮮危機のときだよ。
F-35なんか無かった。なぜF-2じゃなくF-15かなんて、俺は専門家ではないから知らんよ。
でもあんたも素人だろ?ww

363:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:54:42.52 i0OjPQeS0.net
んじゃ専守防衛廃止で

364:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:55:17.15 3O/GAJ/h0.net
>>343
制空機がないだろ
あるのは米F-22 中J-20 露Su-57のみ

365:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:55:34.03 NgfAluFt0.net
国会でも「座して死を待つのが憲法の趣旨では無い」と結論が出ている話だろ。

366:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:55:56.73 NrKe+InY0.net
そんな悠長な事言ってたらあかんよ、敵は標準定めてるのに

367:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:56:00.15 BZOfYZAd0.net
>>340
そもそも核シェアならNPT脱退の必要ないでしょ
現にドイツとかそうだし

368:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:56:09.40 8iY3CH3d0.net
>>357
今のままだと座して死を待ってるけどね

369:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:56:47.05 QNDtEtLN0.net
>>346
アメリカのINF条約破棄により状況が変わった
アメリカは東アジアに中距離核ミサイルを配備する計画を有する
日本がこの計画に乗って、日本に配備されるアメリカの中距離核ミサイルを
核シェアリングすることができれば、日本は核保有国となる
言うまでもなく、中距離核ミサイルはアメリカまで届かないから、
日本の核武装によってアメリカの安全が揺らぐこともない
したがって、このような形態であれば、アメリカが日本の核保有に反対することもないでしょう

370:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:57:31.22 NrKe+InY0.net
だから簡単に海自の哨戒機もロックオンされるわけよ日本は何も出来ないからさー

371:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:57:43.31 SOk2NneN0.net
>>361
大変な緊張になるだろうが
本気なら日本どころか半島に中距離核置いちゃうよな

372:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:58:10.42 mnqtZlSX0.net
>>347
今の空自だとF-15でなくても片道特攻になるのは目に見えてる
北朝鮮もある程度の防空網は整えているはずで、そんなところに対レーダーミサイルもない
空自の戦闘機が突っ込んでどうやって生きて帰るつもりなのかと
いくら通常戦力が貧弱な北朝鮮だってSEADなしで目標を爆撃させてくれるほど甘くないだろ

373:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:58:12.72 u3VpEHqF0.net
撃ってきそうなら賠償金の提示しとけばビビるんじゃないか?

374:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:58:13.17 TGTRQoPj0.net
>>348
核武装にまい進した結果、通常戦力が完全に死んだ国がすぐ隣にありますからねぇ…
で、事あるごとに撃てもしない核を持ち出してキャンキャン騒ぐアホの国には別に核で対抗する必要もないのだけど、
問題は巨大な通常戦力も併せ持つ中国。
核を突き付けてアメリカの介入を防ぎつつ、通常戦力で日本を蹂躙するというのがあの国の基本戦略なので、これに
対しても核で対抗するのは悪手


375:の悪手。



376:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:58:14.50 8iY3CH3d0.net
日本もサヨクが減ったからだいぶまともな議論ができるようになってきた。
憲法改正してまともな国にならないと危ないよ。子孫に迷惑かける。

377:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:58:25.03 bxgyE+810.net
>>1
先ずは迎撃ミサイル
着弾したら撃ち返す

378:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:58:33 R9NSXBEs0.net
国民に対する危害であれば
通常は認められない戦力行使も
正当防衛と言えるのでは

379:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:58:55 uxzVWa9r0.net
歴史を知らないと、兵糧攻めという恐ろしい戦略も知らないのか
現実論としての国防のありかたをまずは考えるべきであって、
憲法にかなうかどうかを議論しているような知恵遅れどもに国民の生命と財産は守れんな

380:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:59:05 KZlXYS5D0.net
とりあえずキューバ危機の勉強しようぜ

381:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:59:05 GM2XlanC0.net
憲法9条を戴く国家国民を守る為に武力が必要って事だろ。またぞろ核落とされて平和憲法も糞も無いそ。

382:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:59:09 BZOfYZAd0.net
>>354
いや十数年前の知識で「現在の装備だと」とか偉そうに言う奴は素人以下だよ

383:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:59:20.50 T9uyCJKP0.net
>>1
核保有国が日本に攻撃して来ました。

→米国、日米安保発動で日本防衛の為、参戦する意向表明。

→核保有国、米国に対し、参戦したら米国本土に核撃ち込むと警告

→その他 東側核保有国も、対日参戦。

→米国、自国にまで核が飛ぶリスクを考え及び腰。参戦準備中と称して、事実上放置。ヨーロッパ諸国と一緒にキャンキャン吠えて、経済制裁だけして終わり。

→日本、消滅。日本人は肉塊と丸焦げになり死亡。生き残りは、強制労働。
↑↑
絶対こうなるからね。日米安保なんて御守り程度に考えておいて、準備しないとダメ。

384:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:59:21.32 3tnVzfGo0.net
>>337
F15の航続距離4815キロ
日本から平壌の距離1100キロ
日本から北京2000キロ
距離はいけるんじゃないの?

385:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:59:53 2BJL4iLR0.net
理屈なんかどーでもいい。国民の命を守ることが大切。

386:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:02:15.86 3O/GAJ/h0.net
敵基地を攻撃出来るってことは日本の基地も攻撃していいということだ
だが日本には核ミサイルどころか高価なものがない
敵にしたら一方的に自陣営の核ミサイルが爆破される危険がある
だが良く考えればやろうと思えば特殊部隊送り込むだけでできる

387:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:02:20.76 SOk2NneN0.net
とりあえずは責任を果たすのが第一になるといいね

388:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:02:32.51 TGTRQoPj0.net
>>374
日本にとって悪い流れを想定するのはいくらでもできるけど、日米同盟がある限りは相手も自国にとって最悪の
事態を想定しなければいけなくなるわけで。
「お守り」は決して飾りじゃないんですよ。

389:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:03:08.33 BZOfYZAd0.net
>>375
その航続距離ってほぼ丸腰に近い状態づ増槽満タンで行った場合の数値なので参考にならない
実戦装備で実際に行ける範囲は「戦闘行動半径」で表される
実際には自衛隊には空中給油機もあるので戦闘行動半径が絶対ではない

390:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:03:12 J2IdW/4n0.net
石ころだって人殺す能力あるやろ

391:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:04:08 Umr60qco0.net
>>376
じゃおまえ戦えよ
おれは嫌なんで

392:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:04:11 SOk2NneN0.net
組織の成り立ちや使ってる道具を知らぬ訳でもないのに
何で切り離そうとするのかな米軍と
一方では飼い犬だの利権だのと突き回されるほどなのに

393:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:04:14


394:K0vK0JA10.net



395:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:04:41 tg95NG7d0.net
専守防衛を守らないで国民守れよ

396:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:05:12 UjXv1RuZ0.net
イージス艦にトマホークを搭載すれば
巡航ミサイル核兵器だから、充分なんだよ
これが矛を持った本来のイージス艦の能力なんだよ。

397:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:05:34 WKdvjIN/0.net
攻撃は最大の防御
古事記にも書いてある

398:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:06:04.23 mcPA56xa0.net
核ミサイル一発でも着弾したら即おしまい。

399:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:06:35.44 +0Z5bC9Y0.net
本気で敵基地攻撃仕掛ける気らしいが、こいつらの想定ではどうせ日本側の犠牲者0の大成功前提なんだろうなとおもう 

400:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:06:52 e5IEa+Gs0.net
敵からの第一撃甘受の覚悟なくして専守防衛とか甘い事抜かしてたんかよ?

401:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:07:00 eEkhcyXw0.net
攻撃してきた奴殴るのは防衛だろ

402:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:07:16 SOk2NneN0.net
その評価が攻守を逆にしたときどういう話になるのか
深く考えぬまま葬式レベルの悲観を重ねてるからな

自衛隊なら〜、日本の政治なら〜ってとこかまあいいけど

403:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:07:19 3l5AGRFa0.net
敵基地攻撃って言うけど簡単に出来るのかな?
部隊やら装備やらまるっと変えないと出来なさそうに思えるけど

404:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:07:20 F7KVLRvS0.net
ネトウヨ死滅しろ

405:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:07:30 6AybG9hs0.net
変態うるせーな。お前らが国防に口出すんじゃねーよ。

406:毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ
20/06/30 22:07:44 JBBwWJgm0.net
>>386 腐り切った詐欺集団自衛隊と米軍に血税を毎月5000億円も流し込むために、
食料も燃料も全くないイカれ天皇制国家北朝鮮が脅威などとデタラメを喚いている。

国家間憎悪、民族間憎悪を煽って毎月5000億円の血税を食い散らす日米腐敗軍産の詐欺組織軍事企業と詐欺組織自衛隊。

URLリンク(shibuyaleft.livedoor.blog)
■北朝鮮・中国・ロシアが脅威などと気が狂ったようなことをわめきながら辺野古軍事基地建設に、
最初は基地建設費3500億円が必要とデタラメを言っておいて今は9000億円でも軍事インチキ基地建設費が全く足りないことになっている。
国民は1枚200円のマスク・500円の弁当を買うために苦しんでいる。

インチキ兵器や軍事基地などという現実無視のお花畑に浸っていたら日本人は永遠に続く疫病や各種災害によって死に続ける。

疫病や災害によって殺され痛めつけられる国民。
26万人の自衛隊は毎月毎月5000億円の血税を食い散らして疫病や災害に沈む国民を守る気もないし、守る訓練も、災害から守る兵器もない。
いい加減これはオカシイと気が付けよ。

毎週のようにあらゆる疫病や災害が国民を攻撃、殺害しているのに、
イージス艦1500億円が7隻、1兆円とか戦闘機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、
毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。 

407:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:08:02 3O/GAJ/h0.net
>>383
アメリカは兵士がもう戦争など嫌だという風潮が強い
遠く離れたところで勝手に潰し会えと思えばそうするだろ
儲けも必要だし

408:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:08:31 3m2mVocp0.net
だから専守先制だってさっき誤爆したんだよ!

409:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:08:42 KHrvAvXF0.net
敵地攻撃は良いと思うが専守防衛の放棄てのはちょっと気狂いすぐるよな。

410:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:08:42 3l5AGRFa0.net
肉を切らせて俺が焼くパターンか

411:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:08:50 A1Bw4Tph0.net
>>371
急場凌ぎ

412:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:09:14.54 BZOfYZAd0.net
>>364
それは概ねその通り
まぁ>>337のチョイスにツッコミたかっただけ
>>292なんかは地対空ミサイルの存在考慮してないしな

413:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:09:46 6AybG9hs0.net
今のだとピストルで撃たれた銃弾を以下に撃つかだからなw
そのくせ打ち落としたときに破片が落ちるかもとかいって中止になるしw
お花畑もいいとこだろ。打ち始めた瞬間に攻撃しても遅いぐらいだよ。 もう点火したらぶち込まなければ押さえ込めない。
日本人の生命を守るのが大前提だよ。本当に基地外パヨクは頭に蛆でもわいてんじゃないかぐらい頭が悪すぎw

414:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:09:53 Fsm7ud950.net
>>353
尖閣盗られても目は覚めないだろうな
与那国や石垣が占領されるくらいしないと

415:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:10:05 QzUZ4OES0.net
敵基地先制攻撃して負ければネトウヨさんは公開処刑もの
真珠湾に続く恥
日本は世界の敵国決定

416:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:10:06.82 B5x2z/5I0.net
>>361
それ、日本が保有してるとは言わないだろ
アメリカとの外交で、日本は徹底的に負け確定だ
安全保障を他国に依存している時点で滅びる運命の五流国だよ

417:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:10:20.47 T9uyCJKP0.net
>>379
だからどうした?
日本は日本で、想定できる最悪の事態をベースに考え、物事を推し進めて準備するのは基本中の基本。
米国が、日本を守る為に、核保有国と核戦争する気があるのか考えるべき。

418:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:11:09.68 ZR2qhZjI0.net
そもそも専守防衛なんて憲法に書いてないしどーでもいい

419:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:11:15.18 XgILsjRu0.net
>>405
五毛さーん
香港やばいっすよー

420:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:11:31.33 gnp3qJaU0.net
安倍がアホな草案を作って改憲を先延ばしにした時点で終わった
尖閣が最も注目され、政権交代の起きたときに9条だけでも変えるべきだった。

421:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:12:09 SOk2NneN0.net
>>397
あちこちの報道からつまみ食いするのもいいけど
この地域での活動を確認してみればいいんじゃないの

奪還の訓練とかやってるのに
取られる取られない程度の話をしても始まらないし

422:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:12:09 +0Z5bC9Y0.net
日本側にどれだけの損害が出るかだが、二度と敵基地強襲など出来ないダメージを食らうだろうな

423:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:12:52 DiaKxSO/0.net
専守防衛にこだわるなら核武装しろや

424:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:13:02 iDZLkMf10.net
核搭載ミサイルを積んだ潜水艦を5隻つくれば 万事解決

425:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:13:16 A3U0PgYO0.net
素直に憲法違反だと思うが。もっとも自衛隊もそのまま読めば憲法違反だけどな。
あまりなし崩しになるのも良くないと思う。
だから、はっきりと自衛隊を憲法に記載するか、9条を修正しないといけないと思う。
議論すらしてはいけないという左翼の主張は、民主主義ではない。

426:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:13:28 3O/GAJ/h0.net
中国は日本には絶対に核ミサイルは撃たないと言っている
北朝鮮は出来るかもしれないが国が無くなる
無くなれば韓国もダメージは大きい

427:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:14:24.96 fKDgmkP/0.net
>>1
元々の目的がなにか分かってねーんじゃねーのかな。

428:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:15:06.96 +0Z5bC9Y0.net
議員が思い付きでやれと言っても拒否されるだろうな 敵基地強襲

429:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:15:18.65 LcJv/f3P0.net
スーパーコンピュータの富岳が一位になったけど、日本軍は富嶽という超大型戦略爆撃機作って世界一周爆撃旅行に出ようとしてたんだからな笑
昔の日本はカネないくせにやること派手だったな笑

430:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:15:22.37 cV42ZYAc0.net
宣戦布告だな

431:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:15:49.26 ghUUxqDi0.net
日本に交戦権はないから
無駄な議論するなよ

432:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:16:10.18 QzUZ4OES0.net
アメさんに梯子外されたら
日本は世界の草苅場
一番先に逃げる自称愛国者さん頑張って
罪のない国民巻き込まないでね

433:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:16:20.14 SOk2NneN0.net
>>416
核使わなくてもおかしな真似したら核報復
への方針転換がトレンドだからな
アメリカと切り離したい願望が生んだ通常兵器での
人口密集地への飽和攻撃とか普通に焼かれるぞ

434:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:16:31.66 zvOrMAcB0.net
>>413
抑止力を作る事こそ、専守防衛。有事回避。万が一でも勝ちか引き分け。
負けを作らないのが国防なんだよな。

435:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:16:44.77 2Vk5N+mP0.net
敵基地攻撃とは、先制攻撃でないと意味がない。
相手国に反撃のお墨付きを与えるだけの愚策。

436:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:17:16.46 qJViyACy0.net
>>393
トマホーク買えば出来ると思うよ、イージスアショアのVLSやイージス艦の
VLSから発射も選択できただろうけど、ここ一番大事な場面で使うには安全な
場所で潜水艦から敵のミサイル基地にトマホーク発射が一番安全な発射手段だと
思うよ

437:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:17:17.58 zjc8Arg90.net
○日新聞は買っちゃ駄目だ

438:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:17:28.88 wwz7O5/D0.net
ぜんぜん矛盾しないよ

むしろ、専守防衛を補強するのが敵基地攻撃能力の保有さ

硬貨の裏と表の関係なのさ

439:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:17:29.54 cV42ZYAc0.net
愛国ネトウヨが盾になればいいよ

440:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:17:31.10 FdcDvFSY0.net
最初の一撃でほとんどの戦力、インフラを破壊すんのが現代戦だけど、そんなことして得になる国はないんだよね。
あるとすれば日本が裏切った時の米国ぐらいだろなw

441:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:17:32.41 upaA392U0.net
中国からの専守防衛でミサイル攻撃で日本壊滅もありうるな
専守防衛だからやむを得ない

442:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:18:04.83 gM4/61cD0.net
超高速核ICBMを持てば、専守防衛出来るぞ!

443:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:18:52.03 AJtjg9IA0.net
>>9
殴られるだけのサンドバッグってことだ。

444:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:19:20.96 RP4nd4D60.net
ワロタ
なんか楽しそうなことやってるな
つか、政府の中の人たちはみんな、日本語運用能力に致命的な欠陥があるんじゃないか?

445:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:19:23.03 /w2xX8tu0.net
そもそも核のない日本はどんなに攻撃能力持とうが先制攻撃なんかしないわ仮に先に撃ったとしたら向こうの核でその何倍もの被害に合う
だけど攻撃能力すらなければ敵が撃って来た時に一矢報いる事すらできないからな、敵を攻撃できることが結果的に防衛に繋がる
寝言戯れ言はいい加減にしとけよ反日糞新聞

446:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:19:24.02 gnp3qJaU0.net
敵基地攻撃なんて、どれだけ拡大解釈をしても無駄
韓国の火器管制レーダーすら証明出来ずに終わった
敵基地が日本に対して攻撃寸前の状態である事を確認しない限りは「専守防衛」なんて成立たない。
ましてや宣戦布告をしない相手をどうやって「敵」と認識するんだ
考えるだけ時間の無駄
9条改正に絞って動け

447:ラブドール大塚
20/06/30 22:20:00.46 CHkQVmUH0.net
戦争する前に相手国の要人暗殺とかする部隊作ってよ

448:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:20:02.28 qJViyACy0.net
>>421
日本には交戦権はあるよ憲法第九条の「前項の目的外」の場合にはね
じゃあ前項の目的外ってどういうことかというと、前項の「国際紛争を
解決する手段としては」と言う条件にかかる、だから国際紛争を解決する手段以外
は交戦権はあるよ

449:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:20:14.43 /UlNJWDr0.net
イージス・アショア妨害に成功したと思ったら、基地攻撃能力を持ったでござるの巻


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