【社会】“出世したく ..
2:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:12:50.44 8upcs70o0.net
じゃあ誰が出世するんだよ
他人に押し付けるな
3:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:13:36.77 vymWnQny0.net
40歳非正規底辺だけど給料以外満足してる(´･ω･`)
管理職や社員は大変だもんな
4:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:13:49.17 ld28B0c20.net
バイト感覚w
5:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:14:18.99 b2IuXck10.net
無職パヨクには縁のない話
6:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:14:46.02 R3dlMD3K0.net
>>1
女性を見習っただけ
7:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:15:47.92 MuG7M5Lu0.net
>>3
給料おいくら？何県辺りだと生活できるの？
8:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:15:57.63 VRRMGGq20.net
ちょんと給料上げないから
9:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:16:25 mjIrtfLk0.net
部門、分野ごとのプロフェッショナルと
それをマネジメントする一部のマネージャー
という形になって
いわゆる平の正社員って新人から数年目までしか
居なくなるんじゃないかな
10:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:16:44 Fjar8wTr0.net
マァ、そうなるわよねｗ
正当な対価、生活できない対価で
一日の半分を奪われる理不尽さに
いくら馬鹿でも気が着くｗ
(アホらしい) とな
11:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:18:10 zKJKWjul0.net
氷河期の中途採用に多いイメージ
やたらと
「俺はお金使わないし出世に興味ない」
「俺はとても幸せ」
「あえてだから」
聞いてもないのにアピールしてくる
12:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:19:00 IAJHyNAV0.net
帰宅が遅くなるし魅力がない
言う事聞かない後輩のお守りなんかしたくない
自分の仕事こなしたらさっさと帰って家族との時間やプライベートに使いたい
結論給料に不満無ければ昇進する必要なし
13:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:19:01 3lt3SMy+0.net
釣りバカ日誌かよ
14:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:19:27 G9AlHCUL0.net
出世して喜ぶのは母ちゃんとばあちゃんとヨメやろが
自分に何の得があるんや
15:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:19:30 qxbPD4+q0.net
＞やはり評価されていなければ、上の人か会社が変わるのを待つのか、あるいは自分から所属する会社を変えるのか
何だこいつ。自分が変わるって選択肢が無いってクズそのものだな。流石はテレ朝のチョンアナだわ
16:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:20:08 RcrVlwj80.net
給料も大して上がらないのに出世したいなんて考えるやついないだろw
17:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:20:14 vMslh/dS0.net
自由時間一切ない社畜なんか若い奴がなりたがるわけない
ユーチューバーとか堀江みたいな奴見てたら尚更だろｗ
18:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:21:00 bV1vqkf20.net
俺は出世して威張りたい
19:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:21:10 1GlPdPO20.net
係長なったが、無能上司と部下に挟まれて死ねる
20:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:22:00 MiqADcxJ0.net
つまり仕事して会社に利益をもたらそうとか
ないということだなｗ
21:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:22:01 Ka1ertJN0.net
逆にどうしたら出世したいんだろな？
無茶じゃないレベルで言うとなんだろう？
責任増えるんだから権限は欲しい。そこそこの金額で決裁したい。残業はあまり増やさず。
給料はプラス10万位。
俺こんなもんでいいやw
22:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:22:20 urU+2BXM0.net
別に各々の人生観だよな
どっちが正しいというものでもない
自分の価値観押し付けるのが一番ダメ
23:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:22:23 RC9SQwSz0.net
あと5年後くらいからは無力が社会的カウンターになるだろうな
既成の価値観との圧倒的なズレが経済的に生じるわけだし
24:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:22:55 E+E1wEub0.net
出世したメリットがねえ…
25:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:24:11 gjWm8IEr0.net
ウワァー 、 これですね 中国・大連工場
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
技術やノウハウを、完全に盗み終えたら、
また 工場だけ置いて、中国から出ていけ！
天文学的巨額の違約金も 支払え！
で、中国人民軍民兵がデモ暴動、あばれる
日本政府は、いったいいくらの天文学的巨額の違約金を、
日本国民の税金から中国へ、 支払ったの。
また、 技術やノウハウ を中国・韓国に盗まれたのか、
あー、 永遠にかぎりが無いネ 馬鹿なんじゃね、
いずれ いまの日本の若者たちは、 売春（少女売春・ホモ売春）
が主体になる観光業で やっていくしかなくなる。 外貨をよく
稼げるよう早めに 用意、始め！
26:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:24:14 ixvPg9yu0.net
どうせなら出世したいだろ
リーマンなら人生の半分会社で過ごすのに目標捨てて死んだ目で働けるなんてすごいな
まあ平のまま定年まで働ける程甘くないけどね
27:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:24:22 wKu7DjyB0.net
実際に上の働き方を見たらなりたいとは思わんな
28:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:24:28 O11S7bJU0.net
出世したいとは思わないが、馬鹿な奴が出世して会社を混乱に陥れる様な事態になる事だけは勘弁して欲しい。自浄能力すらない会社も多いし。
29:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:24:33 1GlPdPO20.net
無能部下のお守りで吐き気がする
30:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:24:39 5m868yfn0.net
ホント今の若い衆には困らせられるよ。
おれが結婚もできないままに必死で中間管理職をやってるというのに、誰もが、見習って幹部を目指そうとはしてくれない。
こちらはこちらで氷河期世代相当の先輩たちの層が薄いもんだから、本来なら一つ上の立場の仕事まで兼務させられてるから本とゲロを吐きそうな毎日だよ
31:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:25:14 BAgnf8Uf0.net
>>9
いや、キャリア関係なく
有能な極一部のプロフェッショナルとそれ以外の二分化された構造になる
>>18
威張って次はどうする？
32:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:25:50 G9AlHCUL0.net
うちは社員みんな専門職やもんで肩書はディレクターやよ
コンテンツ、デザイン、エディトリアル
33:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:25:56 UOO+KU6T0.net
>>20
面倒なことは誰かがやれってことdrすな。
俺はやらん、ぶら下がる宣言ってのがね。
ありのままとか自由とかいって、他人に押し付けてケツ拭いてもらおうとしてるだけだよな。
34:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:25:58 yXWaNzAw0.net
>>26
> まあ平のまま定年まで働ける程甘くないけどね
ヒラって言ってるのが非管理職って意味なら8割は管理職になれんだろ
35:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:26:15.70 tqAUwcMo0.net
出世した方が仕事楽しくなると思わせないとな
36:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:26:33.35 tDi+8vuH0.net
＞歯車になりたくない
これ地雷ワードだろw
周りでこれ言って転職した奴は100%負のスパイラルに堕ちていったわ
会社でさえ歯車にしかなれなかった奴が起死回生とかまず無理なんだよ
たまにメディアで成功例が取り上げられるけど
その1人の陰には100人以上の堕ちて行った人たちがいるんだよ
起死回生を計るなら歯車になって働いた金を貯めろ
37:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:27:01.89 G9AlHCUL0.net
説明できん役付きやよ
誰か尊敬するんや
38:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:27:03.52 IUg2liD70.net
「出世」を求めて皆に競争させることの欺瞞性を見ているだけじゃね？
本当に出世できるのはごく一部で、大部分は鼻先に吊るされた人参を追いかけて
一生を終えることになると分かってれば、追いかける気もなくなるだろ。
39:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:27:38 kGITxHXo0.net
出世して責任に見合って収入が上がるとか裁量が増えるとかならまだしも、
中途半端な昇進て、責任と面倒が増えるだけだしな
40:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:27:38 t4SQX+DO0.net
文句だけ垂れて楽しててもクビにならないんだから
出世しない方がいいに決まってんだろ
41:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:27:48 GkA9zCWV0.net
日本人の出世意欲、アジア太平洋地域で「断トツの最下位」 国際調査で判明
「会社で出世したいか」という質問に5段階で回答してもらったところ、日本は平均で「2.7」と、ワースト2位のニュージーランド・韓国の「3.7」に大差をつけて最下位となった。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
全世代低いんで若者だけではないぞw
42:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:27:55 ii2ey7uN0.net
ここまで一切統計情報なし
43:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:28:53 GCMHr51h0.net
仕事や金以外で生き甲斐があるなら良いんじゃねーの
個人的には社会全体が働きアリになって貰いたいけど
44:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:29:07 llvpFnjd0.net
昔、超優秀な人が出世できず、俺が出世した。
なぜと思ったが、使えるやつは一人で何人分もの仕事をさせたかったという上の狙いだと後で分かった。
そんときに思ったよ。結局、ポジションは純粋な能力だけじゃない。上の都合もあるってことにさ
45:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:29:09 kGITxHXo0.net
>>29
有能な人は無能を上手く使いこなせるw
46:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:29:26 bV1vqkf20.net
>>31
自分の好きな仕事環境を作る
気に入らないやつや仕事に不詳をきたす奴らを追い出して自分の王国を作る
47:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:29:31 IUg2liD70.net
俺以外の人間が働きアリになってくれることは歓迎するが、俺は嫌だねｗ
48:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:29:39 QwgEamPL0.net
簡単だよ
出世した人間が人間的魅力皆無でゲスで馬鹿でクズで愚かで不幸そうだから
49:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:30:26 fuNSe8zO0.net
誰かの為にこき使われてるだけだもの
夢も希望もない
50:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:30:43 tZGHw/kV0.net
戦後の年功序列がしっかり機能してた時代は
出世競争に負けてもそれなりに高給貰って窓際に座って新聞読んでる人のポストがあった。
今の出世競争は年末ジャンボ宝くじと同じ。
外れくじに旨味がないから買うことすら損。じゃあくじ買うカネで別の事するわってだけ。
51:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:30:46.75 No+SYDLl0.net
ハラミ会出世バージョンみたいなものか
52:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:31:23.21 kGITxHXo0.net
>>46
自分の王国は作れると思うわ
人が離れて誰もいない一人きりの王国だが
53:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:31:29 IUg2liD70.net
>>50
問題は、魅力のある「別のこと」があるかどーかだと思うんだが。
54:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:31:44 Y1trTUIo0.net
管理職の対偶悪すぎる
55:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:31:45 oAFlfB270.net
がめつい奴が出世欲あるだろ
それでいて業績もないのに表面だけよくて上いく
その結果下は大混乱ですわ
56:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:31:52 G9AlHCUL0.net
>>46
不詳をきたす
難しい
57:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:31:58 yXWaNzAw0.net
>>44
そもそも上が詰まってる状態だと枠がないから昇進できないしね
無駄に肩書だけの枠を作るか、上が退職するのを待つしかない
ベンチャーならともかく、大企業はリストラでもしないとこの上が詰まってる病で昔より昇進できない人自体がそもそも増えてる
だから昔で言う出世したい人ってこの情況を見て諦めてそれなら転職するわとか独立するわに行っちゃってるんじゃないかと
58:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:32:14 t4SQX+DO0.net
>>44
そうよ
上は有能が自分を脅かすことは求めてない
なんでも言うことを聞く、ケツを舐める奴隷を求めてんだ
59:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:32:30.17 R0MdkAeg0.net
面倒事だけが増加して給料は大して変わらん
60:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:32:32.52 vi8aUjli0.net
年下の女上司に呼び捨てにされてもキレるなよ？
61:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:33:02.37 oAFlfB270.net
出世してる奴がカッコいいと思わんし、幸せそうにも見えない
62:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:33:14.34 IUg2liD70.net
>>60
「違うだろ、このハゲーーーッ！」とか言われる？ｗ
63:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:33:14.80 Xngfa/hw0.net
労働者はみな搾取されてるって知らないの？
正当な労働対価からピンハネされて
それが経営者の利益になる
要は奴隷だよ
64:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:33:29.26 G9AlHCUL0.net
仕事しながら資格取る、それやってんの？
ごく当たり前ですまんが
65:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:33:33.04 uH7hC9AX0.net
>>9
完全にアメリカ化しとる
そのうちリスク高い新卒採用はほとんど無くなるわな
66:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:33:44.26 t4SQX+DO0.net
>>60
メスガキが調子のんじゃねえ
ここじゃおれの方がなげえから
潰すぞ？
これで解決よ
67:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:33:48.92 BAgnf8Uf0.net
>>46
そうか
まあ頑張れ
68:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:33:55.52 RU8t2IYI0.net
仕事にドライだからかな
69:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:33:59.77 ixvPg9yu0.net
>>60
そんなもん今ならゴロゴロあるでしょ
そのうちカタコトのガイジンが混ざってくるぞ
70:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:34:38.47 /gMXYsSv0.net
仕事はするぞでも出世なんかどうでもいい
必要な仕事をキチンと割り振ってこいよ
出世しなきゃ仕事ができないなんてことはないからな
71:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:34:49.67 pdquWd/i0.net
こんな記事を真に受けて転職を繰り返していたら一生底辺ワープアやで
72:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:35:50.77 bV1vqkf20.net
>>44
学校の成績ではないから当たり前なんだよな
結局は雇い主の考えに沿うかどうかなんだよ
73:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:35:58.69 G9AlHCUL0.net
あしたから新しいコロナ株持った外国人来るから
体調だけは気をつけろな
糞に2週間、菌が残るそうだ
74:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:36:03.03 tDi+8vuH0.net
>>57
ウチは組合が強いもんで
組合から外して定額使い放題にするだけのための
肩書きのない「管理職」ってポストがあるわw
そこから上に行けるのはほんの一握り
景気が悪くなると対象年齢の奴に
辞めるか管理職試験受けるかほぼ二択を迫る圧迫面接
75:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:36:03.89 t4SQX+DO0.net
>>71
おかしいな、おれほどの有能が転職したら収入倍だろ？
三回転職したら八倍のはずだわ
76:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:37:11.03 mDy2v23g0.net
使ってるのが無能なバブル世代だからな
一緒に仕事したくないんだよ
77:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:37:31.58 yPlYChhU0.net
>>30
若者はおまえみたいになりたくない、って思うんだろうな
78:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:37:40.35 UOO+KU6T0.net
>>70
ただの人足じゃねえかそれじゃ
79:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:38:16.06 p+K0G14B0.net
>>44
優秀っていっても色んな優秀があるから難しいな。
今の役職をを次に渡さなきゃいけないんだけど、決断力のある子がいいな。
80:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:38:29.94 bV1vqkf20.net
>>56
支障をきたすだな
焼酎とウイスキーを飲みながら書き込んでいたから日本語が不自由だったわ
81:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:38:58.14 vi8aUjli0.net
>>30
それ貧乏くじを引かされてるんじゃねぇか
82:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:38:58.61 wX1PJBEO0.net
今の自分(35)と同じ年齢の頃の自分の父親が
年間いくら稼いでいたかを知ると、とっても焦るw
今の自分と同じ年齢の頃に既に子供(俺の事ね)が一人いたにも拘らず
当時の親がいくら貯金していたのかを知るともっと焦るw
83:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:39:27.67 Yuh3UYcs0.net
でも終身雇用は崩壊してるから
こんなんしてるとリストラ食らうで
40代でリストラはきっついで
84:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:39:37.73 fjb3mQNT0.net
すっぱい葡萄
85:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:39:40.29 vi8aUjli0.net
>>82
今の賃金水準を考えると
相当優秀じゃないと親父を超えられないんじゃないか？
86:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:39:52.88 EN3Xfxq70.net
マンションとか保険売ってる戦士は例外として、日経企業って年収1000万のソフトキャップあるよね。夢がないよな。税金で抜かれるから毎月40〜50万ちょいしか残らん
87:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:40:33.96 t4SQX+DO0.net
>>82
その親がおっ死んだら、自分の老後資金くらいは遺産でどうにかなる
いまはそんな時代だ
人としての感情は捨てろよ
88:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:40:57.92 UOO+KU6T0.net
与えられたことを「へい、わがりやんした！」って言ってセコセコするだけで終了ってのを優秀とは言わんよ。
89:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:41:19.77 Xngfa/hw0.net
まあ、社畜の時点で
出世しようがしまいが負けだけどねw
90:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:41:47.21 JRAVE77E0.net
子供が親ばなれして、仕事が残った
万年平じゃなくてよかった
91:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:42:03.35 dAZzvVgg0.net
>>60
天国じゃん
調子に乗って土下座したい
92:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:42:05.40 UkyfVQYO0.net
エンジニアだがうちらの業界は転職でステップアップを目指すから一企業に勤め続けて出世を目指すのは合わない
同じ会社で働き続けて出世したタイプのエンジニアはどっちかというと無能扱い
スキルがガラパゴゴス化していて一歩会社から出たら通用しない
93:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:42:05.96 UOO+KU6T0.net
>>89
まあ働きなさいよ
94:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:42:09.84 DLUy5GQY0.net
繁忙期を外した年二回の海外旅行、これが無理なら転職
95:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:42:24.03 Mp1FMhjm0.net
窓際族まで行きたくないが、出世なんて絶対したくないわ
何が楽しいねん
96:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:42:35.06 wrEG0A0v0.net
全員出世するわけじゃないし、出世したい人がやればいいよ。
企業も出世したくなる制度を構築するとか人材育成してほしい。社員を大事にしてほしい。捨てゴマ扱いの対応で出世とか未来を想像もできない。
97:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:42:37.27 SNAFJeEe0.net
>>63
経営のことを何もわかってないガキです
っていう自己紹介はどうかと思うぞ
98:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:42:44.40 MtqSmDA/0.net
>>61
君もかっこよく見えないし、幸せそうにも思えんぞ
99:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:42:59.85 t4SQX+DO0.net
>>95
しないなら飛ばされるか窓際というリスクはある
100:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:43:19.37 PtqR7scm0.net
>>30
あなたが原因でしょ
出世したらこういう状態になると身をもって示してるし
101:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:43:21.18 ReC6JHRw0.net
管理職とか地獄だべ
102:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:43:53.12 t4SQX+DO0.net
全然偉くない奴隷か
奴隷を従える奴隷か選べ
103:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:44:15.68 SNAFJeEe0.net
>>101
何がどう地獄なん?
管理職やったことあって
言ってるんだよね
104:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:44:24.98 hXRmKnsy0.net
>>82
分かる
昔は給料高くてびっくりする
余程の事がない限り超えるのは無理と思ってる
105:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:44:37.47 frWkJ/r00.net
そもそも管理職がつまらんから金の為につまらん仕事したくないんだろ
今の若い奴は社会的地位にそこまで魅力を感じてないな
106:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:44:52.76 f8EKWEYC0.net
いい歳して何の役職も無いヒラとか恥ずかしくて仕方ないよ
107:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:45:10.30 tDi+8vuH0.net
40くらいまでには投資始めろ
それまではそのタネ銭を作る期間だ
50までの10年でフローを作れれば
リストラ対象になっても円満リタイアできる
俺はこのコロナ不況で来るであろう早期退職を狙ってる
退職金上乗せで次職コンサル付き
死ぬまで安泰な生活地盤が出来るわ
108:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:45:42.48 h1rSWVM40.net
これだから沈んでしまうのかな。
先進国の若者はものすごい向上心でハングリー精神旺盛らしい。
俺は仲間と会社などを設立でもしてものすごい金持ちになってやるって気がすごいらしい。
109:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:45:50 vi8aUjli0.net
>>89
お前さんが宝くじに当たったかデイトレで稼げるならいいが
無職で実家に寄生しているニートっていずれ惨めになるぞ
街を歩いていても店で美味いもんを食っていても
ちゃんと働いているであろう周囲の人々が視界に入ってくるだろう？
110:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:46:04 TrhTPN5f0.net
退職金なんだよな差が出るのは。
111:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:46:12 UkyfVQYO0.net
>>99
一流企業なら左遷されても並みの大企業のエリートくらいは稼げる
叔父が40代半ばのの時に三井物産から子会社に出向させられ役員やってた
それでも年収1800万だぞ
112:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:46:29.85 ReC6JHRw0.net
>>89
負けと言うか、雇われの内は出世しようがしまいが変わらんのは事実よな
113:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:46:44.95 /TtHRui50.net
出世するしないは採用の時点でほぼ決まっているから、したいしたくないじゃないんだよね。よっぽど特異な才能を見せないと抜擢はされない
114:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:47:01 vi8aUjli0.net
>>108
平均的な日本人にとってはリスクを避け安定を取るのが最適解だからね
一番人気が公務員だし
当然国力は落ちる
115:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:47:06 Xl4WJAZD0.net
蟻の〜ままの〜姿見せるのよ〜
116:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:47:19 PtqR7scm0.net
退職金をもらう事をゴールにするなら出世する必要はない
117:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:47:19 oLV1DYN30.net
>>106
サイコパスになる覚悟がなければ、出世はできん。
これだけホワイト化や働き方改革なんて言ったところで、
上に行こうと思ったら、部下を潰す覚悟がなきゃ、成績は出せないよ。
118:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:47:21 H+v71gWE0.net
歳を重ねていくうちに宗旨変えするさ。
119:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:47:27 6ZFJvJdy0.net
そりゃー出世できりゃ言うことはないが
いつクビになってもいいよう投資と蓄財に励んでるで
120:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:47:34 Jc+saFXW0.net
仕事に関係ない用事で電話してくる奴とか最悪だよな
休みの日に自分の趣味に付き合わすような先輩とか本当に迷惑
LINEで今日の昼飯みたいなの送ってくるのとかマジうぜえ
しかも昨日どこで何してたんだ？とか聞いてくるんだよな
人のプライベートに入ってくんじゃねーよ
そんなに気になるのかよ
121:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:47:35 tqAUwcMo0.net
世の中、嫌々働いてる人大杉。心の中で思ってもそれを顔に出さないで欲しいわ
122:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:47:45 SNAFJeEe0.net
>>108
今、本業とは別に
副業を、いくつか持っていて
自分のビジネスを始めたり
手堅く投資をしているサラリーマンは
ハングリーではないと
そう仰りたいんですね
123:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:47:49 nb3zP4pS0.net
したくないと抜かすほぼ大半がそんな心配は要らないゴミ
124:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:47:56 tDi+8vuH0.net
出世する事が勝ちだと思ったら大間違いだよ
まあ出世で勝つタイプもいるけどね
125:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:48:11 t4SQX+DO0.net
>>111
それはかなり恵まれてるが
窓際の最たる者は
シュレッダー係として一日中巡回を命じられるとかどっか地下の部屋で資料整理なんて扱いよ
よくある話だろ
126:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:48:56 aZFcA9G80.net
>>103
やったことあれば地獄という意見は分かるよね
>>89
大きく言えば、そういう勝ち負けに拘らなくなったってことでしょ
127:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:48:59 SNAFJeEe0.net
>>125
昭和のドラマか何か? それ
128:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:49:16 M1WGVVbo0.net
おっさんも出世拒否してるよ
ベテランで誰にも文句言われない立ち位置を確保しながら後進の指導を拒む人もいる
貢献心がなく権利ばかり主張する奴は組織を後退させる
129:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:49:22 vi8aUjli0.net
独身ならそこそこのポジションとそこそこの暮らしも悪くないが
父親としてはちゃんと働いて稼いでこないと尊敬されないぞ
年収低くて家庭的な父親なんて子供にも必要とされてないからな
130:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:49:44 nY2h96QE0.net
>>14
昔、中村主水という人がいてな、家では相当小さくなってたらしいぜ。
131:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:49:55 7a7A+j700.net
初任給20万、昇給が年5000円、役職手当無しとすると
42歳になっても月収30万、手取りで20万円台なわけだ
まあ結婚とか子供育てるのは無理やね
132:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:50:07 t4SQX+DO0.net
>>127
訴訟でたまに明らかになる話
丸刈りにされたり殴る蹴るとかな
教師だと激辛カレー食わすとか？
133:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:50:12 PtqR7scm0.net
>>108
生き残りたければ沈む船で足掻くより隣の新品の船に乗り移るでしょ？
134:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:50:23 W9KQGbtr0.net
自己正当化
酸っぱい葡萄
135:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:50:24 ZUjtrHff0.net
株とアプリ開発でセミリタイヤしたい
136:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:50:38 Xl4WJAZD0.net
>>103
若くしてなると
生意気だ〜みたいな親父がいるんよw
大抵同調者を作って対抗できる
とか勘違いしてるが
その親父を移動で飛ばしてしまえば
あら不思議w
同調バイアスの魔法が
解けちゃうんだなあw
137:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:50:49 uOrJvZJ50.net
まぁ、頑張って出世しても、頭のおかしい経営陣がいるだけで会社は破綻の挙句、リストラされるからなぁ・・・
138:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:50:58 M1WGVVbo0.net
>>129
イチローの親父は仕事セーブしてイチローの野球指導に時間を割いていたはず
139:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:51:08 SNAFJeEe0.net
>>126
俺は管理職やってるけど地獄かな?って思う
めんどくさいことはとても多いが
俺と一緒に働いている人達は
よく話を聞いてくれて汲み取ってくれるから
他の部署よりもずっと楽だと言ってくれてるぞ
140:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:51:20 ReC6JHRw0.net
>>121
海外の単細胞拝金主義は日本には合わないんよな
数字だけを追いかける事に面白みを感じないのは当たり前の事
141:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:51:23 w0kL+oxN0.net
管理職詐欺で責任と拘束時間が増す上に時間外が付かなくなって、収入はむしろ減るとかあるしなぁ
しかも実際は更に悪質な管理監督者詐欺だったり
142:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:51:46 77W0PKp+0.net
>>111
オレ今月の株主総会後から子会社の役員になる事が決まってる
2chやってる奴が役員なんて世も末だとマジ思う
143:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:51:52 9Qpz7M070.net
独立しろ
自営がいいよ
働き方や給料は自分で決めた方がいい
144:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:51:53 vi8aUjli0.net
>>138
そりゃイチローだからだよ
育てることでより大きなリターンが見込めるからでしょ
オレが言いたいのは平凡な親子の時間なんか作るよりは
ちゃんと稼いで来いってことよ
145:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:52:16 7a7A+j700.net
文系リーマンは大変だな
社内政治も大変だし35歳になったら他の会社に相手にされないしな
そりゃ薬剤師を嫉妬で叩くわけだ
146:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:52:23 aZFcA9G80.net
マジレスすると出世=管理者という価値観が根強すぎる
有能なプロフェッショナルに超主任とかいう役職つけて出世という価値観がほしい
出世に魅力がないというより管理者に魅力がない
147:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:52:26 hNb+wsi70.net
蟻のママ
148:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:52:43 SNAFJeEe0.net
>>132
ネットの中に出てきた極端な例を挙げて
それを一般化されても困るな
あなたからはネットの情報で頭でっかちになって
社会経験の薄さばかり汲み取れる
149:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:53:09 oLV1DYN30.net
>>141
課長が一番きついよ。
責任ばかり重くて、安いし残業代つかないし、代休もなくなるし。
そのくせ労働時間ばかり増えていく。
しかもプレイングになるから、夜と休日に働くハメになる。
150:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:53:10 DApBCurM0.net
副業が年収の8割になってからは会社はストレス発散の場
151:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:53:11 vi8aUjli0.net
>>140
仕事は金を稼ぐ手段
プライベートも大事
そっちの方が合理的だと思うけどな
日本人は仕事＝人生と思わされている人が多いと思う
まぁ滅私奉公ありきの経済体制ってことだろうけどな
152:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:53:19 UkyfVQYO0.net
>>140
そんなこと言ってるからガツガツした在日や部落に財界の権力握られるんだよ
日本一金持ちのユニクロ柳井は部落の家庭出身
孫正義は在日朝鮮人
153:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:53:25 te2Dvpk90.net
偉くなりたいとかカッコ悪いだろ
コンプレックスの裏返しだし？
貧しい育ちをしたから偉くなりたがるんだよ
154:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:53:40 PtqR7scm0.net
>>138
時間と年300万くらいバッティングセンターに投資して何百億と産んでるんだから有能だよな
155:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:53:58 y6FBmGx30.net
日本の社会のせいでしょ
出世してそこそこの管理職になると責任だけがのしかかって来て負担が増えるだけになるからどんだけ給料あってもやりたがらないんだよ
普通の会社なら上になればなるほど仕事は楽になんだぞ
156:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:53:59 nBmzzeLx0.net
>>30
気の毒だが転職考えとけ
メンタルやられるとキツいぞ
157:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:54:14 tDi+8vuH0.net
>>137
経営陣もだけど景気の波も必ずあるしな
リストラなんて給料ピークの奴が狙われるのはわかってんだから
むしろその時には喜んで手を挙げるくらいに手を打っておけと
158:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:54:33 Tu/HjbHX0.net
わい、デザインの制作ばかりやってた。
コロナ前から部下を携え企画からやる部署の責任者。
人も集まらなければ自分も制作やりながらだから手も空かない。だけど、この大変な時期をなんとか乗り越えたらスキルアップできるし給与も上がる自身がある。
なんとかやらないとなぁー。辛すぎるけどさー
159:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:54:48 QhGPJG1P0.net
若者じゃないけど出世したくないわ
管理職のおっさん達は何故会社に居たいんだか理解に苦しむ
160:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:54:49 W6hspFMk0.net
うちの会社はベースアップしない代わりにすぐに役職と役職手当が付く
これは出世なんだろうか?w
161:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:55:12 aZFcA9G80.net
>>139
その発言だけで俺はお前を管理者に推薦しないけどね
自分が楽かどうかはともかく、苦労する奴がいるということを理解してやれないのはヤバい
162:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:55:15 6GGUHu7K0.net
ゴミみたいな報告資料書く仕事いらんわ
せめて必要な仕事だけする管理職ならいいんだけどな
163:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:55:16 nBmzzeLx0.net
>>131
共働きなら十分だな
164:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:55:53.80 vi8aUjli0.net
>>159
家に居場所がないって可能性もあるな
165:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:56:04.99 l8cqdL5s0.net
まじで出世したがらない若いの多いけどある程度年取ると
やっぱりそれなりに出世しといたほうがよかったなあと思う
責任ある立場は経験した方がいい
自分で起業とかするならともかく
166:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:56:22.97 EN3Xfxq70.net
生え抜きしか管理職にしない会社多いしな。
部長以上は親から出向者のみの会社もあるし。
こういうとこの中途採用はサバサバ系になるね。
167:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:56:23.26 cdMCpq9b0.net
>>1
ちゃうちゃう
出世するメリットが減った事実が知れ渡っただけ
168:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:56:27.17 KlJl09+V0.net
自分のために生きていていいと思う
169:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:56:36.22 6B6J3P8W0.net
出世しても責任を負わされるだけで割に合わない
170:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:56:44.80 oLV1DYN30.net
>>156
どこいってもそんなもんだよ。
メーカーだけど、若い連中は製品のマーケとかまったく興味ないし
自分のやりたいことだけできればいいやで、教育しようとしても自主性を訴えて聞かないし。
早稲田とか慶應出てる連中がこれだから、始末におえない。
171:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:56:45.15 6IWdesiK0.net
正社員が夢というのも
普通に生きて普通に終えるというのは
案外幸せなのかと
思ったり
172:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:57:23 SNAFJeEe0.net
>>161
俺が職場で一番面倒ごとを引き受けて
時間使ってんだけど
最低でも人の倍働いて
部下の尻拭いも全部してるぞ
173:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:57:27 vi8aUjli0.net
この数年の努力や幸運で
今流行のこどおじマウントと非正規マウントはとられなくなったんだけど
独身マウントから逃れる＝結婚するためにはまだまだ収入足りないんだよな
結婚のために努力して金稼がないとダメかねぇ
174:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:57:38 y6FBmGx30.net
>>165
今の時代結婚しない、しても子供がいないってのは多いから金も別に要らないし時間が削られるだけの管理職なんざ願い下げという人間は多いぞ
175:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:57:41 tMnIZ1IN0.net
どう考えても出世したいと思うほうが異常じゃね？
176:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:57:51 tDi+8vuH0.net
>>159
そのタイプは家に居場所がないのが大半
177:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:58:18 tVT7K7G70.net
出世して多忙な上に責任重大になるのに給料大して上がらないなら出世しなくなくなるわな
役職手当もらって残業代0よりヒラ社員のままで残業した分残業代しっかりもらえた方が気楽でいい
178:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:58:19 t4SQX+DO0.net
>>162
部下の◯◯くんのお父さんが入院しました
病状は？全治何ヵ月か？
◯◯くんは見舞いに帰郷する必要あるか？
飛行機のチケットは取れそうか？
帰郷するなら行動予定は？いつ復帰する？
彼のいまの業務を誰かに触れるか？いつ結果を報告できるのか？
アホらしいがマジでこんな仕事
179:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:58:24 VcCVgQJK0.net
>>159
管理職だが会社できれば1秒たりともいたくないぞ？
180:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:58:41 p7mEYzkf0.net
俺も出世したくないから管理職ポストり続けて
結局居づらくなって辞職した
181:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:58:43 6B6J3P8W0.net
自由裁量はほとんどないのに
「１つ上の役職の仕事をするように」って
完全に上の怠慢じゃんね
182:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:58:51 6IWdesiK0.net
どーだろうね
子供やら家のローンやら抱えて
会社にしがみつくしかないというのは
かなり嫌でしょう
183:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:58:55 ReC6JHRw0.net
>>175
せやな
出世してやりたい事があるなら別だが
184:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:59:05 +vI0RrCo0.net
出世したくなくても会社命令、業務命令と言う都合で無理矢理出世させられたらどうするの？
185:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:59:11 4uDU1VfX0.net
上司見てるとたいした給料もらってないのに仕事は倍だし残業手当も付かないもんな
倍の仕事して倍の給料もらえないなら今のままがいいや
残業しただけちゃんともらえるほうがいいよ
186:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:59:29 nBmzzeLx0.net
>>170
そういう意味ではなく、役職降りられる転職考えておけってこと
俺はメンタルやられかけて現場に戻してくれと頼んだが管理やらないなら辞めろと言われたので辞めた
でもあの時やめてなかったら鬱になってるし周りも鬱だらけだった
187:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:59:35 oLV1DYN30.net
>>172
仲間がいた。
上司の責任からグループ会社の尻拭い、部下がやらない収支管理、
そのうえプロジェクトの進行管理やら教育なんか全部やっとる。
なのに2年間は役職上がらないルールで、給与も役職も上がらんよ。
188:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:59:46 ykugjVv20.net
ちょうど今日知り合いの若い子とそんな話してたわ
肩書ついて月給2000円アップで責任増えるなんてバカバカしいと言ってた
189:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:00:13 xg/RZG5s0.net
>>184
辞めて天職したらいいだけの簡単なこと
190:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:00:20.26 LeKKtdlM0.net
>>145
処世術以外およそ技術や技能と呼べるものもないだろうからな
191:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:00:21.19 VH8UXDiM0.net
>>172
ネタだろうけどその発言もアウトだろ
担当と何も変わらないこと言うなよ
仕事をやってるのが「俺」って時点で管理者としていまいちでしょ
会社によるからなんともいえんけど
192:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:00:29.62 GpbcIrFf0.net
>>188
2000ったらだいたい昼食2、3回分か
ゴミだな
193:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:00:32.44 K4xZC6l30.net
>>186
どう考えても転職しろのひと言からは、そこまで読み解けないが。
オレの読解力のなさが悪いのかもだが…
194:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:00:38.24 FFnuQxuN0.net
まあ安月給で責任だけ背負わされてもな
195:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:00:42.28 sKFV6ouX0.net
副業で 単発の派遣アルバイトで 3時間ほど工場の流れ作業にたまに行くんだが
正直 サラリーマンやってるほうが100倍楽だ。
非正規の人は 給料が安くて 小さい会社でもいいので普通に就職した方がいい
絶対に楽だし、そもそもあんなもの人間のやる仕事じゃない 。
一日中やったら発狂するわ
196:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:00:48.47 oIQKzBXb0.net
>>188
年間数万円くらいだったらちょっとメルカリやるだけで稼げるもんな
197:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:00:55.55 gYntOZMz0.net
>>174
カスみたいなポジションだが一度経験しておく方が良いというのは同意する
問題は降りれないことだが
198:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:01:09.85 A8YKFBRf0.net
中小は役職手当て1万ついて仕事や責任は倍とかだからなw
日本人は仕事に関しては本当に頭おかしい
199:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:01:17.49 v3+Y4m970.net
>>170
分かるわ。
とりあえず自分の仕事はやれば良い、と。
リリース後の成果やそこからのブラッシュアップを全く気にしないんだよ。口酸っぱくリリースしてからがスタートだと言っても通じない。
200:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:01:20.74 dsxDWd/D0.net
大して給料は上がらないで出世なんて
実より名を得る感じだな。
201:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:01:29.50 QsQx74SH0.net
マジで一生平でOKな会社に行きたいわ
202:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:01:52.42 i55hrrXC0.net
>>93
リタイアして思う事は
労働はやっぱり人生の拷問だって事だな
暇になったらパートとかで少し働くか？
って思ってたが
そんな気は微塵も起こらんねw
203:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:01:53.75 pq0iQrQ/0.net
俺は出世したいと思ったけど
俺が出た大学で出世したやついないから諦めた
204:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:02:00.71 GpbcIrFf0.net
>>201
公務員になろう
205:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:02:06.76 bnAF325d0.net
>>185
俺は基本給にプラス4万円の
管理職手当が付くし
あまりやらないが残業代も2500円ぐらい出してくれるぞ
ボーナスも他のヒラの2倍程度は出ている
その代わり税金もめちゃめちゃ取られる
でも、あまり割に合わないと思う
206:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:02:09.82 qCoFstFr0.net
>>26
うちの職場で一番目が死んでるのは係長なんだよな
常に目の下にクマできて目から光が消えてる感じ
207:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:02:49.78 gYntOZMz0.net
>>204
公務員は今時正規というだけで新卒も管理職みたいなことさせられるところが多いのでお勧めしない
208:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:03:18.17 a8dtb3MZ0.net
大企業なら良いことなんだろうけど、中小だとなあ
激務のわりに薄給の店長や現場責任者とか嫌だよ
単純に割に合わん
209:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:03:34.78 c6UNo+8R0.net
>>198
喜んでやる人がいるからそれが成り立っているんだよな
見栄なんてどうでもいいから自分の幸せを追求しなよと思う
210:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:03:44.51 K4xZC6l30.net
>>199
そうなんだよねえ。
他社はここまで作り込んでる…というのを研究しないし、深堀りもしないから
いつも中途半端なものしか作らない。
そのことを指摘すると、人事に駆け込まれたり、役員にチクられるので
結局、何度もモックを作り直して予算がどんどん飛ぶんだよなあ。
211:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:03:52.48 8aiqHbdJ0.net
>>202
定年退職する人がみんな晴れ晴れしてる
懲役あけた感じだ
会社の思い出に涙する人など一人もいない
そしてすたすた帰っていく
俺もあの日まで元気で過ごしたい
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