【リニア】静岡県が着工を認めず…JR東海社長「来月中に準備入れないと2027年の開業は難しくなる」 ★8 [ばーど★]

【リニア】静岡県が着工を認めず…JR東海社長「来月中に準備入れないと2027年の開業は難しくなる」 ★8 [ばーど★] at NEWSPLUS

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400:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:05:21.77 hUHKE9ky0.net
>>391
解決すべきはJR東海なんだがな
時間があっても何一つ解決できてない

401:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:05:23.42 LlmL2ox30.net
NHKのブラタモリの黒部第四ダム放送では　工事中トンネルを掘った地下水が
大量に溢れ出し　今もなお流れ出しているというから　水流に影響はあるだろう。

402:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:05:29.01 sN2yuqGa0.net
ま、県民にしてみりゃ自分たちの移動圏内とは関係ないので、水に不安があるんならやる必要なしだわな

403:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:06:14.37 r3ROr2Hw0.net
>>89
河川法の許可権限の収用？
何だそりゃw
あと地権者は元々は工事に同意して協力していた
その地権者を怒らせて抗議文に名前を連ねるまでに追い込んだのは他ならぬ倒壊
今は地権者は静岡県の同意取って来いと言い出してる
だから今回倒壊は、盛んに知事に面会強要して早く事前工事をさせろと恫喝している

404:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:06:17.46 op7vLV7g0.net
>>402 普通そういう感覚だよな

405:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:06:19.28 p9RvCdQn0.net
>>92
静岡駅内の新幹線待合室にもデカデカとそのパネルが掲示してあるけど、リニア開通してものぞみの静岡駅停車増やさないと思う

406:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:06:30.84 pLvVY0P20.net
>>379
そも常識が欠けている大阪でも水関係でやらかしてるしな
車両基地含む広域地域を過去地盤沈下起こして裁判で禁止されたのに
構わずほってた　水道代ケチるためだけに
あいつら安全意識のあの字もないぞ

407:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:06:35.82 3+58Iy0/0.net
>>129
ツナ缶とCiaoちゅーるも忘れないで。

408:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:06:57.25 sN2yuqGa0.net
>>391
まぁ訴訟でもなんでも起こすといいよw
無駄だがねw

409:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:07:21.69 eJvhtb8s0.net
今日SBSで特集の放送がある　県外の人も見てほしいね

410:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:07:51.48 p9RvCdQn0.net
>>72
利権です

411:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:08:22.31 8Qnbjalu0.net
静岡市のメディアは県民に嫌われてる

412:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:09:40.50 Nq3HC5B40.net
>>70
そういえば、東海地震警戒宣言が廃止されたらしいね。
いきなり対象地域を封鎖したら、対象地域内にいる人はパニックになると思う。

413:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:09:43.73 WLMV8r/70.net
静岡県民じゃないけど、これは静岡を支持する
環境破壊するだけ、人口減るしリニアはいらない

414:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:10:17.80 hUHKE9ky0.net
静岡県に何ら恩恵がないのに、水資源だけが脅かされる
誰も賛成するはずがないわ

415:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:10:40.83 jcwjXDXE0.net
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416:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:10:45.34 r3ROr2Hw0.net
>>95
国の事業でも無茶じゃね？
諫早みたいに泥沼になるだけ

417:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:11:02.68 j92/cfC50.net
まぁ、ごねてると言われても、結局は金でしょ。
米軍基地だらけの沖縄も、原発だらけの新潟、福井も
結局は金で納得してんだから。

418:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:11:13.26 KlSMSSSj0.net
>>378
第２回の有識者会議で、JR東海は回答を示した
そのデータについては委員から追加質問はなく、委員は納得したんだよ
静岡県が河川法の要件を超えて、技術的に不可能なトンネル湧水全量戻しを要求しているのが問題

419:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:11:20.71 jvUVTB9Y0.net
>>405
ニュアンスからして、増えるとして大阪まで開業してからだろうな。
いずれにせよ、説得派はそこを殊更に強調するが、大したメリットではないわな。

420:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:11:59.16 V3dwYKkK0.net
左翼が良くやるエセ人権と同じ。
水資源保護で県民を丸め込む。

421:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:12:09.79 UfzH82360.net
コロナ前ですらリニアはペイできないって分かりきってたからな
メリット以上にデメリットが圧倒的に大きい代物

422:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:12:25.71 r3ROr2Hw0.net
>>105
それが不可能などとほざくなら、永遠に許可ぎ出ることはない
河川法許可要件である利水上の支障が発生するから

423:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:12:29.30 lcFlW4Ek0.net
>281,298
現実的に5トン減るのを受け入れてしまってるって事でしょ？
静岡新聞たまに読む程度だけど、その辺を蒸し返すような記事は出ないんだなぁと思ってね

424:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:12:47.20 hUHKE9ky0.net
>>417
国策ならな
これはたかが一民間企業の事業

425:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:13:10.17 2oG6z8so0.net
まあ調査したら水が出てくる結果だったから
JRとしてはゴニョゴニョ言って話しすり替えたいだろうし
静岡としてははよ説明しろと
ゴニョゴニョVS説明しろの平行線で永遠と時間だけ過ぎていく

426:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:13:59 hUHKE9ky0.net
>>418
水量戻すのが技術的に不可能なら、技術的に可能なルートの変更すればいいじゃないか

427:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:14:10 V3dwYKkK0.net
>>424
純粋な国策だってゴネる癖に。

428:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:14:19 Xdp6FVQ30.net
これはいい問題提起だと思う

国民全体の公共の福祉に資するものが
都道府県または市町村の意向で止めることができるのは
是か非かというね

都市計画上で勝手に地図に線を引いて道路予定地とした場合でも
土地収用法で立ち退きさせることはできるのにね

429:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:14:53 j92/cfC50.net
>>424
いや、原発も国策と言う名の民間事業よ。
だからこそ、関電は自治体に金をばら撒いて、
あと、同時に部落をつかって脅しをかけた。

JR東海は、その辺の汚さと強かさが皆無なんだよね。
ドル箱の新幹線事業でわが世の春を謳歌し続けてるから。

430:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:15:10 r3ROr2Hw0.net
>>119
可能な限りって・・・
そんなんで静岡県の同意が得られると本気で思ってるのならいっぺん死んでこいw
リニアでメリット受けるならこれでも通るかもしれんけど、静岡県にはデメリットしかないんだが

431:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:15:23 eJvhtb8s0.net
もう一度　立ち止まって考え直したほうがいいね
全体主義みたいに地方を犠牲にして東京や名古屋など大都市だけが栄えるなんておかしい

432:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:16:08 eTMAoSqh0.net
>>427
じゃあ尚更無理ですねww
大人しくルート変更してくださいな

433:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:16:58 4B2UaCS50.net
>>35
リニア叩いてるのは京都市民

434:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:17:23 sN2yuqGa0.net
JRが事前に一言川勝に「あと調整することないでしょうかね？」っていえば済んだ話。
担当者の能力が低すぎる

ほんとそれだけ
後出しは見下しとかいくつもの爆弾を投下するということ

435:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:18:02 V3dwYKkK0.net
>>432
脊髄反射で返信してるけど、かみ合って無いが。
シナの工作員？

436:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:18:28 6DHT63Ol0.net
>>431
コロナで不潔なコロナゾーンな大都会なんて終わりなのにな。人の移動も時代遅れの典型的なものに

437:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:18:34 M/qsEk3p0.net
>>418
おいおい、あの2回目の議事録を読んで、追加質問が無いとか納得したとか、
解釈が異次元過ぎて、もはや笑うしかないんだが
モデルやリスク管理に関して、大量に指摘されて宿題にされてるだろ

ひょっとして、議事録を読んでないのかな？

438:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:19:06 eTMAoSqh0.net
いずれにせよ、2027年開業は無理ですな

439:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:20:08 IE1fMxVT0.net
ネット予約システムは、ＪＲ東は無料で使いやすいのに、
JR東海は有料会員にならないと詳細な設定の予約ができないため、
多くの人がＪＲ東海に会費を毎年貢ぎ続けてる。
ＪＲ東海はやることすべて利己的でがめつすぎるから、
静岡県がブチ切れたのもよくわかるね。
ＪＲ東海は解体してＪＲ北海道や四国と合併させればいい。

440:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:20:44 PAbM+mL60.net
静岡区間だけバスによる代替輸送すればいい。
大井川源流から一度南下して、酷道を通り…

441:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:20:46 op7vLV7g0.net
>>433 ﾜﾛﾀｗ京都のかたきを静岡でてかｗ

442:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:21:41 +Vzm4bx30.net
リニアは枯れた技術
ドイツが撤退して中国も迷走している
もう海外も興味ないのに海外へ売り込むためアルプスぶっ壊そうとしている
輸送量とコストのバランスが悪すぎてコンコルドの二の舞になるのは明らか
開業すれば乗車数は伸び悩み新幹線が値上げされるだけ

443:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:21:43 7olkO5Tr0.net
>>255

静岡県内に建設を認めないって権限は
静岡県にある。JRが静岡県を迂回するか
それとも静岡県の要望を聞き入れるかのいずれかだ。

444:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:22:03 wHwt8qOZ0.net
静岡は行政が腐ってるから仕方ない。

445:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:23:14 na7C3+Le0.net
まだやってんのかよ。
JR倒壊は早く見切り付けろ。
絶好の潮時環境じゃないか。

446:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:23:32 KlSMSSSj0.net
>>437
あなたの論点がズレています
河川量と湧水量の差異については再質問はなかった
指摘があったのは、水収支モデルのブロック１辺が100メートルと大きすぎるので、もっと精密にやれということ

447:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:24:14 jvUVTB9Y0.net
>>269
JRが東電から田代ダムを買い取る交渉をしないと言っているのにか?
>>423
5t減ってるなら、あと2t減らして何が悪いってように聞こえるんだが?

448:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:24:33 Nq3HC5B40.net
そもそも、鉄道自体不要だと思う。

449:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:26:55.90 6wepGAKL0.net
コロナ自粛で、そもそもいらない論もでてきたわけだし
議論を進めるには2年程度話を保留にする必要がありそう。

450:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:27:00.76 7olkO5Tr0.net
>>267
葛西天皇をご存じない？

451:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:27:44.66 cSq9DBa90.net
もしもの時のために新幹線と別ルートとかとってつけたような理由言ってるけど
それなら大阪より西は山陰通すんだよね

452:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:29:17.28 MXimdsDf0.net
リニアだと東京？品川？から名古屋までおいくらなんだろう？

453:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:29:34.08 ncimAlrd0.net
これは静岡の意見の方が真っ当だから

454:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:30:07.82 wnNotkMi0.net
本当にいるのかな～

455:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:30:18.31 V3dwYKkK0.net
>>451
ピンぼけか。
そんな事はＪＲ西日本に聞け。

456:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:30:46.79 dlV+w3sK0.net
赤石山脈にトンネル開けて
糸魚川静岡構造線も突っ切るってんだから
何が起きるか分かったもんじゃない
責任取れるもんでもないし
赤石山脈を迂回するしかない

457:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:31:29.15 V3dwYKkK0.net
>>452
現行+700円ぐらいだと、どこかで見たような気がする。

458:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:32:17 5UqZ793C0.net
>>422
川勝が言ってる不可能なことというのは、工事中の湧水の全量を大井川に入れろってことだよ。

これが不可能なのはベニスの商人みたいなものだからだ。

459:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:33:03.35 5UqZ793C0.net
>>453
まっとうじゃねえよ。湧水全量工事中も入れろっていうのが不可能。

460:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:33:21.25 M/qsEk3p0.net
>>446
ふーん、じゃあこれは、湧水量関連の再質問では無い訳ね？
・ｐ４２について、前回、水が全体で増えるようなことは無いのではないかと申し上げたと
ころであるが、結局、田代取水堰堤からの取水量が減り、その分下流に流れるためだというご
説明であったが、そうなると田代取水堰堤で今まで取れていた取水量が取れないということ
で、他の利水者に対して甚大な影響を及ぼす訳だが、水利権についてどのように対処されて
いるのかを教えて欲しい。
・ｐ４４について、委員もおっしゃっていたが、年平均の流量について議論されているのだ
と思うが、非常に値が小さいので、渇水流量においてどうなるのかということを示すことが、
静岡県の皆様の不安を解消するのには役立つのではないかと思われるので、ご検討頂きたい。

461:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:33:31.25 1ZK2SehD0.net
日本はゼネコンに金をばら撒きすぎ
これではいくら税金上げても足りない
スーパーゼネコンを２社残してそれ以
外のゼネコンは潰すぐらいで丁度いい

462:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:33:37.00 heyni8xW0.net
大多数の人間がどっちでもいいと思ってるわこんな問題
いや、興味すらないといった方が正しい

463:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:34:10.27 5UqZ793C0.net
>>451
そういうこと山陰は訴えてるけど、実際はまだ、具体化してないかと。

464:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:34:20.35 4ixumEs20.net
とりあえず大井川を消滅させればいいと

465:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:35:17 KlSMSSSj0.net
>>460
河川量と湧水量の差異ではなく、別の論点である

466:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:35:27 j92/cfC50.net
>>461
スーゼネは富士通やデータと同じで
手配師だから、こいつらだけ残しても工事できないぜ・・

467:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:35:55 5UqZ793C0.net
>>462
関係ないと思ってるのはバカ。GDPに影響が出るきぼなんで
とまれば実際に給料下がる。
公務員は確実に。

468:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:36:05 iYBHZJ430.net
そもそもこれから衰退する一方の
地方と東京を繋げても意味がない。

地方都市なんて人口へって消滅する運命なのに。

469:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:38:01 5UqZ793C0.net
>>468
いやそもそも、東京に集中しすぎなんでこれから分散しないと人口維持できない。

470:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:38:30 jcms5IdE0.net
山梨から静岡避けるルート変更は今更無理？
許認可関係上。

471:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:38:44 r3ROr2Hw0.net
>>254
静岡県はその時くら大井川の水量に影響与えるな(＝減らすな)と言っている
実現できない倒壊の責任

>>265
河川法24条及び26条

472:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:39:40 XuGVfUOT0.net
この件、難しい言葉を連呼したり突然誠意や約束の問題になったり
なんかただ煙に巻いてるだけに思える

473:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:40:00 j92/cfC50.net
まぁ、けど、今まで月例会や商談や
アホみたいに出張してたのが、今やZOOM一つで終わるんだよね。

リーマンの時は出張自粛で、出来の悪いテレビ会議システムしかなかったけど、
いまやネット環境があれば、誰でも会議体に参加できる。

474:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:40:29 r3ROr2Hw0.net
レス番ｽﾞﾚｰﾀorz
すまんこ

>>257
静岡県はその時くら大井川の水量に影響与えるな(＝減らすな)と言っている
実現できない倒壊の責任

>>255
河川法24条及び26条

475:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:40:32 6wepGAKL0.net
地質学的には、こんなに乱暴にトンネルほりまくって大丈夫なのか？？
100年後はしりませーんで作ったりしていないよね？

476:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:40:59.16 VRRMGGq20.net
静岡空港と一緒で
土建屋、政治家、官僚を喜ばせるための無駄遣い
やめたら？

477:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:40:59.34 LAZRv21c0.net
交通機関に経済距離というものがあるんだよ
時間とコストで有利不利な距離がある
飛行機は飛んでる時間は短くても前後が長いので
短距離だとほとんどが待ち時間なんてこともある
だからリニアも経済性のある有利な距離があるが
今回の問題で迂回するとなるとどうなるのか

478:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:41:06.71 op7vLV7g0.net
>>470 でも今のままでは静岡は通れないから、詰んでるよ。別にこのままでも静岡県は構わないけどね。許可出して公示したところはいい面の皮だけど、別に静岡は関係ないし、知事会にも入ってないから

479:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:41:45 eTMAoSqh0.net
>>458
だったらルート変更しろよ、無能

480:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:42:53 VLmaKQLV0.net
計画トンネルってわかってるだけでも断層がいくつもあるとこだぞ、破砕帯半端ない
もう数キロ北のトンネルなら南下し北上また南下しなくて一直線になり断層もいくつか回避できるし、大井川源流も外れて、水も山梨側に流れる

481:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:43:02 kFYTueDT0.net
なんで批判したんだろ？反発が増えるだけじゃん

482:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:43:03 szFjEflt0.net
>>456
だいたいこういう工事で政治的なゴタゴタ抜きにしても計画通り進む事ない
やった事ない工事で何が起こるか絶対わからない
遅れることはあっても早くなることは絶対ない

483:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:43:32.38 LAZRv21c0.net
諏訪に迂回するしかないのでは
断念して用地取得に動くべき

484:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:44:06.59 eTMAoSqh0.net
>>481
ほんとに
JR東海の傲慢さが現れてるよ

485:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:44:37.67 7Fz+huDz0.net
>>18
長野「そーだそーだ」

486:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:44:46.72 op7vLV7g0.net
>>481 実はJR東海もやめたがってるんだろうなリニア事業。前会長が生きてる間は進めてるフリして

487:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:44:51.28 5UqZ793C0.net
>>474
大川の水量を維持するための措置をとることと湧水を全量戻すことは同じではない。
湧水の使い道を決定する権限は河川管理者にはない。

488:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:45:43 sbA74DX70.net
税金でくだらないものに大金をつぎこむ
そして李晋三の友達企業が大儲けする
それがアホノミクスだ
売国奴李晋三はもちろんだが、このJR東海も反社
静岡叩きを仕事とするバカサポも反社ということである

489:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:45:56 5UqZ793C0.net
>>18
俺も迂回した方がいいと思うんだよな。静岡に損害賠償請求したらいいよ。

490:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:46:40 5UqZ793C0.net
>>483
いや南アルプスの北通ればいいんやで。

491:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:46:45 r3ROr2Hw0.net
>>310
河川法に適合させろと言われてるのに拒否しておいて損害賠償？
どこの居直り強盗だよ倒壊はw

492:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:47:28 dxRUzZYX0.net
着工させたら静岡が水不足で死ぬんだからやらせるわけないわな
JR東海はよそでやらかしてしらばっくれてるサイコパス企業だし

493:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:47:43 O6sYJXEi0.net
>>485
幼稚な擬人化でしゃべらせんなゴミ

494:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:47:43 lcFlW4Ek0.net
>447
そんな事は言ってないさ
5トン減ってるなら、あと2トンを耐えられるように5トンを変えようって論調がどこの紙面にも出ないんだなと思っただけ
国交省噛んでるならJRと東電で調整させりゃ良いのに

495:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:47:45 pLvVY0P20.net
>>477
しかも運べるのは人間だけっていうね
用途が限定的過ぎるんだよなあ

496:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:47:50 r3ROr2Hw0.net
>>318
そのルート決める時に水量が減るなどと言わなかったくせに後出しした倒壊の責任

497:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:48:14 5UqZ793C0.net
>>491
河川方には湧水を全量戻す義務など全く書いていない。

498:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:49:00 5UqZ793C0.net
>>496
湧水を入れるんだから増えるっての。

499:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:49:34 LzxV+bSp0.net
ID:5UqZ793C0
こういうお馬鹿ちゃんがJR東海擁護してくれるおかげでJR東海はどんどん立場が悪くなるw
JR側からしてもいい迷惑だろうなw

500:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:50:27 xpyYkNU10.net
東京と名古屋大阪を陸路で行き来するには静岡を通らなければならない

501:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:50:34 pVpREPoc0.net
>>496
まさにそれ
水量減るリスクなんて最初から分かってた事とは違うだろうに

502:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:50:49 DvjWRSPR0.net
テレワークが普及して、テレビ会議が当たり前の世の中になったら、東京のようなコストのかかる街から本社機能を地方に移す企業も増えるだろうから、東京～名古屋～大阪に人が高速で移動する公共交通機関の需要は減少する。
リニアは、コロナと共存する時代には、時代遅れかもしれない。

503:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:52:26.67 r3ROr2Hw0.net
>>350
いや物理的に無理なら工事すんなよ
それ以前に河川法許可が出ないけどw

504:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:52:32.27 lIGqux/E0.net
>>1
静岡の糞知事ええ加減にせーや！
全体の益を考えろ！

505:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:52:43.19 WVtXKL9X0.net
どうでもいいけど静岡県内に作らなければいいんだから、さっさとルート変更しろよ
もう無理だぜ

506:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:53:37.48 ejEkrmU10.net
>>499
おまえらのせいで静岡県の評判が地に落ちてるよ。

507:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:54:03.81 EGuQBJre0.net
JR東日本の信濃川発電所不正取水問題や信濃川発電所を調べて見ろよ。
JRが国鉄時代の俺様根性を引き継いでいるのが良く分かるから。
まあ自己発電所を持たないJR東海が、大井川にある中電のダムの批判は出来んわな。

508:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:55:21.71 q2k54tqT0.net
JRって地方のあちこちで自治体に内緒で勝手に川ぶっ壊したりしてるからな
マスコミは話題にしないけど

509:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:55:46.94 7olkO5Tr0.net
>>492
でも、新潟県で水泥棒ばれて損害賠償した
JR東日本よおりはまし。

510:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:55:57.23 jkLZk4fn0.net
リニアがダメだと第二新幹線が必要になるな・・・
今の新幹線の高架もいつか立て替えないといけない
橋とかコンクリとか限界きて立て替えまくってるしな

511:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:56:55.70 szFjEflt0.net
>>510
なんや営業しながら立て替えられるんや
それでいいわ

512:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:57:27.29 Y9bHTjPQ0.net
北回りルートにすると長野が駅を二つ作れとうるさいから直線ルートにしたら
今度は静岡に邪魔されて踏んだり蹴ったりという

513:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:57:30.52 5kFjATFR0.net
>>507
自己発電所を持たないと中電のダム批判が何故できない？
そのロジックが分からん。

514:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:57:54.77 KlSMSSSj0.net
>>503
静岡県の言い分は、大井川の水が現状で足りないので、地下湧水をくみ上げて大井川に流し、水量を増やせということ
JR東海に大井川の水を増やす義務もないが、静岡県を斟酌して了解した
すると、図々しいことに、湧水１滴残らず流せと言い出した

515:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:57:54.68 hGvHHoPV0.net
俺も素直に静岡迂回すれば良いと思うんだよね。
別に諏訪湖まで迂回しなくても、静岡の県境より少し北を通せば良いんだから、作ってしまった部分等に対しての無駄は発生するものの、
ある程度追加の期間やコストもある程度は抑えられるし、名古屋⇔東京間の到着時間もそんなには増えないと思うのだが・・・
静岡県内を通さないなら、静岡県にとやかく言われずに工事も出来るでしょ。
本当にリニア開業を急ぎたいならそういう準備もとっとと始めれば良い。
その代わり、静岡県内にのぞみを止める必要も無いし、こだまひかりも増やす必要も無いし、静岡空港駅も要らなければ、
在来線の快速、急行も必要無い。
静岡県とJR東海がケンカしている以上、それぞれ相手サイドへの忖度や共存などする必要も無い訳だしね。
喧嘩上等なら静岡県迂回するしかないし、話し合いでの解決を模索するなら相手へのメリットの提供も用意するべきだわな。

516:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:57:56.67 BjriTeC20.net
今のトンネルルートは長さ20kmのS字カーブで標高差千mの急坂だぞ、500kmで走るジェットコースターで気持ち悪くなるわ
富士急ハイランドじゃないんだから

517:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:58:07.53 j92/cfC50.net
jr東海はぼろ儲けの利益剰余金余りすぎて、
とにかく金使いたいんだろな。
これは国民の総意として、JR北海道とJR四国を押し付ければ良いと思う。

518:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:59:10.72 +7xCRDKv0.net
長野県ルートなら作れるだろ
計画性がないんだからJR東日本にやってもらえばいいよ

519:不要不急の名無しさん
20/05/31 11:59:55.35 heyni8xW0.net
>>516
いっそのこともっとツイスティにして乗客全員の脳みそと胃袋シェイクしてやれｗ

520:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:00:00.26 qt53v9qA0.net
>>477
もちろん採算割れしてリニアにシフトしなくなる
諏訪を回るBルートだと7分増えるそうだが、その7分を渋り、品川-名古屋の料金は700円程度、品川-大阪でも1000円程度しか余計に取れないレベルでリニアの速達効果は怪しい

521:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:02:20 5RzLPb2h0.net
>>380
>利用者の意向を無視して会社運営やっていけるのかよ？え？
やって行けるよ、むしろ何でやって行けないと思うわけ？
静岡県内駅利用者が全てだとでも？
そもそもリニア自体東京都名古屋間は止めなくてもいいという話すらあったのに静岡県内駅利用者の意向が何だというのか
お前本当にどうしようもなく頭悪いな

522:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:04:01.92 +7xCRDKv0.net
>>517
JR北海道と四国を東海と合併させるのはありだな
お金に苦労してきた北海道と四国の社長をトップにすればいいな

523:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:05:14 UzqdnAtW0.net
>>257
詐欺がばれただけJR東海は犯罪者。

524:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:05:25 +7xCRDKv0.net
>>521
傲慢だな
どこかの会社みたい

525:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:07:18 pVpREPoc0.net
>>521
じゃ何か？静岡県内駅利用者なんて知ったこっちゃない、クルマやバスに鞍替えしたければ勝手にしろと
そういう考えしかないんかい
ってか静岡県内駅利用者がそこまで少数派だとでも？

526:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:09:56 a1D1z86a0.net
ころなで電車乗らなくてもいい世界が訪れるかもしれんからこの機会にちょっと様子見してみたら

527:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:10:06 5vtMIIdw0.net
リニアなんて金使うことだけが目的の糞事業なんだから止めてしまえ
人口減少国力衰退で全く存在意義がない

528:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:11:20 j92/cfC50.net
旅客事業者は認可制だから、料金改定も減便も営業区域の休止廃止も
すべてお上の承認が必要。

民間だから自由とか言い出したら、JR東は赤字路線全部切って、
ドコモは僻地の通信サービス止めてるよ。

529:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:11:36 oqFD+mDS0.net
とりあえずイルカ肉の黒いゲロおでんを食ってる連中とは交渉不可だわな

530:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:12:05 r3ROr2Hw0.net
>>377
最初水量減少を隠しておいて、あとから開き直って何もせず、ただこうして面会強要やってる倒壊がアホ

531:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:15:02 wUktMaK50.net
ぼくのかんがえたさいきょうのプラン

A.県境変更計画
総務省が総力を挙げて特別立法を作って、静岡県の出っ張っている部分を山梨県に編入、もしくは東京都の飛び地にしてしまう

B.翔んで静岡計画
静岡県民は不要不急の県外移動を禁止する。やむを得ず県外に出るときは必ず通行手形を所持しなければならない。
通行手形を持ってない場合は強制送還

C.天皇陛下上奏計画
「陛下、静岡の川勝知事が私利私欲のために中央リニアをぶっ潰そうとしておりますぞ。なにやら、川勝はシナの手先という噂もありまして・・・」
「東京大阪を結ぶ国家の大事業を頓挫させるとは、真綿にて朕が首を締むるに等しき行為なり。朕自ら皇宮警察を率いて、逆賊川勝を誅伐せずんばあらず」
川勝、急病で即日辞任。めでたしめでたし

532:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:15:07 op7vLV7g0.net
このタイミングで、って言ってる人は、この事業の工程の弱点を作ったっていうことを自白してるんだね。このタイミングで許可下りなかったら全体が瓦解するプランニングとか、‥せめて３手先を読む癖をつけましょうとか言われる初心者レベル

533:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:15:10 r3ROr2Hw0.net
>>394
そのまともな案を出してないのが倒壊

534:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:18:47 pVpREPoc0.net
「東京大阪を結ぶ国家の大事業」
現行の東海道新幹線だけでなく飛行機も便が毎日多数あるぞ
それでも不満なのか

535:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:19:12 j92/cfC50.net
佐賀のは至ってシンプルで、”九州地区の発展の為にお前ら犠牲になれ”だからね。

あそこまでシンプルだと解りやすいわ。

536:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:19:24 UKu6L/+x0.net
>>527
逆。投資しないと人口減るんだよ。

537:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:20:16 r3ROr2Hw0.net
>>459
ならリニア工事はｱｷﾗﾒﾛﾝw
河川法許可は永遠に出ないからw

538:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:20:48.97 5kFjATFR0.net
>>514
ほんと其れだと思うわ。
あとは、お金が欲しい。

539:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:21:35.74 fBPnTQq80.net
リニアで
東京駅と羽田を3分
東京駅と成田を15分　とかまずやって欲しいわ~
まぁ国はリニアにカネ出してないし、JR東海が自分の金でリニア新幹線にカネ突っ込んでるだけだし、どーでもいいかｗ

540:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:22:06.47 UzqdnAtW0.net
リニア計画中止でJR東海は分割して東西に譲渡。
そのバーターとして、四国と北海道も東西に編入。
本気で検討する時代になった。

541:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:22:25.65 op7vLV7g0.net
県は空港工事の反対に苦労したからな。そこでやられた様々な手法をこんどは県庁が主導して攻守逆転してる感じかな

542:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:23:18.45 5kFjATFR0.net
　　　
＞大深度法
＞中央新幹線（東京都 - 名古屋市間）
＞2014年3月14日 - 「事前の事業間調整」の開始
＞2018年10月17日 - 国土交通大臣より認可
これ見ると、静岡県の許認可必要ないだろ？

543:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:23:52.68 G9ZoldEi0.net
リニアは一旦白紙撤回でいいやろ

544:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:23:59.15 VRRMGGq20.net
>>536
金は官僚政治家企業のお偉いさんの懐に入るだけなのに何言ってるんだこのアホは

545:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:24:20.39 op7vLV7g0.net
>>542 対象地域が３大都市部のみ

546:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:24:37.91 r3ROr2Hw0.net
>>487
じゃあどうやって大井川の水量を維持すんだ？
逃げ回ってないでさっさと答えろよ

547:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:25:13.54 UzqdnAtW0.net
名古屋以西は実質中止何だから。損切りは早いほうがいい。

548:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:27:39.30 UzqdnAtW0.net
>>542
大深度の適用は市街地周辺のみ。それと水利権の問題は土地の所有権とは別の権利。
所有者だからといって好きにできない。

549:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:27:43.83 /gekp4gx0.net
>>540
＞JR東海は分割
なんか静岡県の途中で分かれそうだ
文化なら大井川、電力なら富士川が境目

550:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:27:49.55 5kFjATFR0.net
>>545
中央新幹線の場合、東京名古屋区間全域が対象じゃ無いの？
＞中央新幹線（東京都 - 名古屋市間）

551:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:28:22.25 r3ROr2Hw0.net
>>514
は？
誰もそんなこと言ってないのだが？
脳内妄想垂れ流すな

552:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:28:30.32 7olkO5Tr0.net
>>515
東海道新幹線と絡めるから論議がおかしくなる。
静岡県は東海道新幹線の駅を作ったり停車本数を増やすことを
リニアの条件にしているのとは全く違う。
大井川水系の水利権の問題のみ。
これに応えるのか、静岡県内を通さないかはJRの判断。

553:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:28:39.34 kvV6PcuP0.net
静岡迂回すればいいと思う

554:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:28:50.42 op7vLV7g0.net
>>550 >>216 のリンク先参照

555:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:29:27.26 xpyYkNU10.net
新幹線が通ってない千葉県にこそリニアを通すべきだな
特に東京�ｬ田間

556:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:29:48.59 eV5z72Ox0.net
川勝はアレかもしれんが、JR東海も要らんこと言って怒られてるからな。

557:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:30:57.70 EGuQBJre0.net
河川法に限らず、許認可申請の添付図書一覧の最後には、
その他必要と判断される図書とか参考になる図書とかの一文があるのがネック。
この図書は許認可権者がある程度自由に決定出来るからな。
権利の濫用を理由に行政訴訟を起こそうとしても、静岡県としても引き延ばしを計るだろうし、
工事着工の仮処分が降りるかどうかも微妙だろう。
被害が起きた時のために、供託金を1000億円位積めば出るかな？

558:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:31:51.04 UzqdnAtW0.net
水利権ってそもそもが自民党の権力の源泉だから。この問題は自民党も触れたくない。
というか触れることはできない。

559:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:32:18.62 DPxqxjvf0.net
来年６月に知事選挙だろ
その時　落とせばいいだろ

560:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:32:40.18 5kFjATFR0.net
>>554
指定地域以外に大深度法の適用が無い場合、
それ以外のリニアが走る路線全域で、地上権が発生して
土地買収が必要に成らないか？

561:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:32:48.94 Q+fbSXLl0.net
>>66
老害火災は認知症
まで読んだ。

562:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:32:55.50 o5y5KSfd0.net
県知事は朝鮮人か？日本技術を受け入れないのは何故？

563:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:33:30.00 WZXoRp250.net
JR東海は韓国に帰れ

564:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:33:45.04 Q+fbSXLl0.net
>>44
トンネル内全速スレ違いできない
灯油積んで車内発電、要するにリニアは危険物
世界一ｗｗ

565:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:34:12.64 r3ROr2Hw0.net
>>535
阿久根でそれやったから鹿島市や江北町が熾烈に抵抗した実績があるしな
今回並行在来線を分離するとなればこの自治体が確実に拒否権行使するから現実に工事は不可能
騙した佐賀県(当時は古川が知事)の責任問題も出てくるから、そりゃあ佐賀県は一歩も引けんわ
あと金出すのは佐賀県だから、それも無理だしな

566:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:34:21.10 UzqdnAtW0.net
脱ダムとか民主党の自民党の水利権潰しの政策だったからな。
水利権のルールを触ると自民党が終わる。

567:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:34:24 kMGJ2X2A0.net
お金で解決できないの
どうしても水が減るのなら
静岡もそれを望んでいるのではないんかな？

568:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:34:26 ChoMAs+O0.net
工期遅れによる損失は静岡県に負わせろ。

569:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:34:31 maUiZRSZ0.net
新潟，佐賀，静岡って，この手のニュース多いよな・・・・
通過県だからかな？

570:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:35:04 5kFjATFR0.net
>>563

チョンが日本人相手にチョンと非難してるのと同じだね。ｗ

571:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:35:51 DMfpyBD30.net
JR東海は、まともな調査もせずに、大井川の水問題が発覚すると、国策だからと開きなおった。
JR東海は自費でつくるから国に口出しされたくないから、やっていたのに、静岡県ともめだして、国策という詭弁を言い出した。
金子社長の失言で静岡県民のほとんどを怒らせたからな。
静岡を外してリニアを作った方が早いな。
しかし、新型コロナで新幹線の運賃収入が9割も減った現状でも作るのか？
新幹線や在来線の管理維持費を削るのか？リニアは中止に。

572:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:35:55 UKu6L/+x0.net
544
なにいってんだ。土建が最も労働者の取り分多いよ。

573:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:36:01 UzqdnAtW0.net
>>560
大深度はそもそもとして市街地での許可を得るのが実質不可能だからできた法律。

574:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:36:38 Q+fbSXLl0.net
>>515
こういう周回遅れを言ってる馬鹿まだ居るんだ？

リニアと全く関係ないし、
そんなことしたら、通行税を大手を振ってかけるだけ、

JRトンへの工作員は馬鹿ばかり

575:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:37:39 Q+fbSXLl0.net
>>559
愛知県民が静岡県知事を落とすの？

さすが大村を知事にするバカ愛知。

576:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:38:18 r3ROr2Hw0.net
>>540
九州も酉に編入すると、対抗特急も不要になるし博多分断も必要なくなる
相乗効果が大きいから利益も大きい

経営陣は九州の有能な人間にやらせた方がいいだろうがw
少なくとも青柳はダメ

577:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:38:20 z1kLXUwQ0.net
お馬鹿なわたしに教えて欲しいのですが
どーして大井川に流れ込む水が減ることがそんなにダメなの？
発電量が減るから？

578:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:38:26 UKu6L/+x0.net
>>571
大井川の水量はもともと減るかどうかもわからん。
減った場合は湧水戻して調整すると東海が言ってたのが、
山梨分もくれと言ったから
東海がおおじたら
今度は工事中も全量入れろと言い出した。
この時点で実行不可能な要求だし、法的根拠もないので、
静岡が悪い。

579:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:38:41 gvBdI+TY0.net
>>35
静岡
トンネルで大井川の水が枯れたらどうするんだ？水を大井川に戻せよ

JR東海
わかった、トンネルに出てきた湧水大井川に戻すわ
多くても2t/秒（シールド工事しない最悪パータンね）になると思う
具体的な計画を報告するわ

静岡
工事中も水を戻せよ

JR東海
いや工事中は物理的に無理、
試験掘削すらさせてくれないのか？
想定を超える湧水がでたらストップして対策を練るからお願い。

580:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:38:47 eV5z72Ox0.net
>>575
静岡市長の田辺に協力を求めれば・・・ｗ
やつは川勝と犬猿の仲だから協力するだろうｗ

581:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:38:52 x5C53R2r0.net
これがBルート

582:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:39:00 tlBkWqLT0.net
>>412
半世紀前の根拠も乏しい学説だしな。
もう予知とかそんなレベルじゃないし。
それより損保会社は静岡県民に過払させた保険料返せよ。

583:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:39:26 ChoMAs+O0.net
知事の性格というより静岡の県民性だろう。
長野県、静岡県の傲慢さは昔から際立っている。
他県よりも自分たちの県が格上だという潜在意識を持っており、周囲は当然自分たちに気を遣うものだと信じている。

584:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:39:51 LAZRv21c0.net
水利権は日本では古くから最強の権利ですからね
政権がどんなに支持率が高くても無視はできないのです

どうせ間に合わないなら
諏訪に迂回するルートに変更した方が賢明です
静岡の水は守られるし
JR東海はなんとか作業が続けられます
一番まずいのは他は出来ましたが、トンネルができないので開通しませんでした
は絶対ダメ

585:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:40:59 UKu6L/+x0.net
>>577
もともと、発電用に入水した水大井川にもどしてないせいで、
大井川流域がもともと渇水状態。
それで、東海にトンネル湧水全部入れてくれって言って
東海がおおじたら、こんどは、工事中も全部入れろと
ベニスの商人みたいなとこ言い出した。

ちなみに、トンネルで水減るかどうかはやらないとわからないけど、
湧水入れたら増えるのは確実。

586:不要不急の名無しさん
20/05/31 12:43:37 DMfpyBD30.net
静岡市はリニアの工事現場への道路建設は許可したが、その道路建設のための資材を置く場所にむかう林道が土砂崩れのまま通行止めになったままのはず？
復旧に時間がかかると土砂崩れが起きた当初は新聞に載っていた。
林道の管理が静岡県か静岡市でも事情が変わるからな。
静岡市はリニアの工事現場への道路建設しか許可していないから、微妙だな。
南アルプスに登山する、登山者の宿泊施設転用を前提にリニアの工事関係者の宿舎の建設もはじまっているけど。

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