【種苗法改正】今国会 ..
468:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:15:45 qRZvhChc0.net
>>453
泥棒が入るからって鍵かけるのは意味がないって言ってるようなもの。
469:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:16:19 Xlmku+wI0.net
>>454
そういうことなんだよね。
防げないじゃん。で反対してる奴はこれわかってない。
470:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:22:04 1K+Kozc00.net
>>4>>6>>8
国内農家の自家採取を禁ずる「モンサント法」では、種苗の国外流出には全く対処出来ない。
それを理解出来ぬ池沼ネトウヨが、売国法案をマンセーしている構図。
471:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:34:48 NzkL0EO70.net
>>453
その通り
そして持ち出しを止める方法はない
472:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:40:57.29 Xlmku+wI0.net
>>458
>>459
飲酒運転は防げないから厳罰化反対。とか、危険運転致死傷罪反対って、いってるようなもんだけど理解してる？
473:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:52:28 YVR77Eef0.net
>>450
いや日本の一次産業でTPP賛成する奴なんてどう考えてもいねーだろ
完全保護産業だぞ
474:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:54:05 Jwpo6EVC0.net
>>454
持ち出しは防げなくても、そこまでやって罰せられるならね。
それとブローカー対策にはなるんじゃ。
475:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:56:57 NzkL0EO70.net
>>460
違うよ
飲酒運転は取り締まらないけど飲酒するなよという法律だから意味ないんだよ
取り締まれるなら意味あるさ
476:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:58:34 NzkL0EO70.net
結局日本の農家だけがこの法律に縛られる
今回の法律は通すべきじゃないのは明らかで
やるならもう一度作り直す必要がある
477:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:04:27 YVR77Eef0.net
>>457
日本が西ドイツのワイン酵母を違法に持ち出した時に国際手配されて誰か捕まったか？
自由主義経済では優位性のある産業が生き残るんだから
規制なんてすればするだけ産業が死ぬだけだよ
この世界が日本と韓国しかない時にしか規制によって産業が保護されることはない
478:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:07:24 Jwpo6EVC0.net
>>464
より強力に流出を防げるならもちろんその方が良いな。
でも今回流れて残念な思いをしてる農家がかなりいることも事実のようだし、今の案でも流出に効果があると考えている農家もいる。
479:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:14:34 Jwpo6EVC0.net
>>465
西ドイツがあった時代とは変わったってことじゃない？
それに規制じゃなくて、これは開発者の保護でしょ。自由主義、優位性、産業が死ぬ、って大きいことばかり書いてるけど、やったもん勝ちって言ってるようにしか見えない。
480:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:16:33 NzkL0EO70.net
>>466
日本の農家に対して自家増殖を禁止する法律で
品種改良者の権利を守るためですというのならそれはそれで一理あるでしょうね
ただここで言われている国外への流出を防ぐ法律ではないということです
481:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:16:45 nifa1DLS0.net
>>455
日本での流通は元から出来ないよ
482:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:29:49 YVR77Eef0.net
>>467
やったもん勝ちに決まってんだろ馬鹿かお前は
自由主義経済に生きていて行儀良くルールを守って発展してきた産業がどこにあるんだと
規制なんて百害あって一理無しなんだからドンドン外していくべきだ
特にグローバル化が進んで後戻り出来ないこの世界で日本だけの規制なんて無意味極まりない
483:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:32:48 IfaT7byl0.net
>>470
JASRACにもその勢いで迫ってほしいわ
484:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:40:45.45 gWV70kaE0.net
>>468
阻止は無理でも抑止にはなるだろ
海外で品種登録は当然やるとしてさ
っていったって海外で登録するのに１カ国１品種あたり100~200万かかるんだから個人育種家にはハードル高い
それこそほいほいと海外に品種登録する予算確保できる企業か有利になるだろ
485:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:43:07.06 wb76Vpuo0.net
共産党が大騒ぎしてるんだよね柴咲コウさんも大騒ぎしてるんだよねこれ成立させた方がいいね
486:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:43:43.34 ENad9h/T0.net
ほとぼりが冷めた頃に反日自民はまたこれを提出してくる
徹底的に叩き潰さないといけない
487:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:43:53.68 X/+mYxXV0.net
>>430
なるほどなあ。
種苗法も気になるが、大本命はこっちか。
しかも政府の「スーパーシティ」懇談会の座長は竹中平蔵というね。
URLﾘﾝｸ(38news.jp)
グローバル大企業栄えて国や国民滅ぶ・・・
488:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:50:07 0Swv/5r50.net
>>470
人の真似して別のものこしらえたって、法に触れなきゃ構わないんだろうけど、今回「規制」してるのは高々再生産じゃない。本当に産業に貢献する開発者の保護を無視して、随分と高い位置の話してるね。
489:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:56:33 QOL+FTRl0.net
これについては、ネトウヨの支持が混乱してるよね
安倍がTPP断固反対だった頃は、TPPとモンサントと絡めて反対だったのに、
安倍がTPP推進に回ったら黙り込んで、
左派が反対しだしたら賛成に回りだした
490:不要不急の名無しさん
20/05/24 23:04:25 XxYORobh0.net
このスレは
中国発だから用心した方がいい、我が日本国のためだ
今まで、各県の農業者が苦心惨憺を重ねて、新種を開発したら
中国と韓国がその新種の多ね苗木を盗み出して、帰国後に
自分らの国で開発した新種だと喧伝し、果ては、その作物を
輸出して稼いでいる
日本が農産物の輸出を拡大しようとしても、中国・韓国が種子など
を盗み出して同じことを繰り返すしているのだ
まさに、新技術の窃取行為と同じだ、米国も困っているのだ
491:不要不急の名無しさん
20/05/24 23:06:36 gWV70kaE0.net
>>470
他の国もその国だけで自家増殖許諾性の規制してるよ
むしろ日本は遅いほうだ
492:不要不急の名無しさん
20/05/24 23:10:34.64 LKgOuCOh0.net
>>461
TPPなんてもう通ってしまった話してもどうしようもねーだろ。
種子法改正案は反対してる農家は居ない。
493:不要不急の名無しさん
20/05/24 23:26:53 qFSz+YoO0.net
>>480
改正？
2年前に廃止になんなかったっけ？
494:不要不急の名無しさん
20/05/24 23:30:12 y1Cmc2Ye0.net
またそういう大げさなことを言う
なんで法案に反対するときに毎回極端な
日本が終わるだの自衛隊が駒になるだの
打ち合わせをしてるだけで逮捕されるだの監視社会だの
三権分立が破壊だの言い出すんだ
ほんと胡散臭いわ
普通に反対しろやアホンダラ
495:不要不急の名無しさん
20/05/24 23:33:01 cyZgTj+E0.net
農家の人達から困ると言う声は上がってなくて、得体の知れない人達ばかり反対してるよね。
496:不要不急の名無しさん
20/05/24 23:37:32 9aYqP9Z50.net
>>480
はあ？
都道府県が主体となって、各地の気候風土に合った米の品種改良をやってくれてた。
それを、自民党が強制的にやめさせて
三菱だとか、モンサントの民間企業だけが品種改良できるように変え�
497:ｽ。 いままでの公的な資源である改良データーは、民間に請求されたら 無条件ですべて開放しろって法律で強制されるんだぞ 多額な国民の税金で、品種改良したデーターが流出する しかも、民間の種の価格は公的機関の１０倍以上なんだがな 農家は賛成だ？ 馬鹿だろ、ふざけんなよ
498:不要不急の名無しさん
20/05/24 23:46:15 2gU5DQdo0.net
>>484
その10倍ってのは奨励品種になっていないからの価格なんだろ？
民間の米が奨励品種に選ばれれば同じように10分の１になるんじゃないの？
499:不要不急の名無しさん
20/05/24 23:46:56 GSSIBpJB0.net
>>484
その話の公的なソース欲しいんだけどあるの？
500:不要不急の名無しさん
20/05/25 00:01:14 15HSmevt0.net
まず読み方分からなくて検索しちゃった
しゅびょうほう
って言うんだね
501:不要不急の名無しさん
20/05/25 00:01:41 78SgfMFcO.net
>>484
早く出せよ
502:不要不急の名無しさん
20/05/25 00:02:29 Q2z7NJTU0.net
柴崎コウが農業政策の専門家とか、キョンキョンが検察制度に詳しいとか、
人は見かけによらないねえｗｗ
503:不要不急の名無しさん
20/05/25 00:04:52 XLWkLB6q0.net
まぁ
企業がコストをかけて新たに開発した品種が登録権利になって法的な縛りが出来るのは当たり前とも言える。
安易な批判はお門違い
504:不要不急の名無しさん
20/05/25 00:10:21 f1GtMEze0.net
484は逃走したのか
505:不要不急の名無しさん
20/05/25 00:13:08 4MVP609F0.net
>>484
あんたの脳内で作り上げた妄想情報なのかソースがあるのかどっちなんだよ早くソースくれ
506:不要不急の名無しさん
20/05/25 01:26:54 pvxZVVuz0.net
結局、今日もまともな反対派の話が聞けなかった
507:不要不急の名無しさん
20/05/25 01:52:22 JvsUxyyn0.net
種苗法を改正しても、海外の持ち出しは無くならないよ。
それより、生産農家が毎年、苗を買わなきゃいけなくなって
農家の負担があがり、そのまま、消費者に負担がくる。
今後、野菜や果物が、今の価格で買えると思うなよ。
お前らが賛成したんだぞ。
508:不要不急の名無しさん
20/05/25 02:09:39 pvxZVVuz0.net
>>494
改正されたら種苗代の影響がどれくらいになるなど、もう少し具体的に教えてもらえませんか？
509:不要不急の名無しさん
20/05/25 02:16:49 JvsUxyyn0.net
>>495
具体的には分からん
数年は、生産農家がその負担をかぶることになる。
価格が上がることは間違いない。
510:不要不急の名無しさん
20/05/25 02:44:11 R0pK9ws40.net
>>496
在来種、品種登録されたことがない品種、品種登録期間が切れた品種は制限無いのに？
511:不要不急の名無しさん
20/05/25 03:16:58 e0Rzq7sh0.net
>>496
登録期間は米や野菜で20年しかないんだよ。
例えば米のつや姫なんて、最近出たようだけどもう10年経ってる。
登録→ブランド確立→市場を独占
の期間を考えると、種籾の値段をあまりに高額に設定するとそもそも使って貰えんのだわ。使って貰えなければ広まらないし、それで儲けることもできない。
で、期限が切れた後も種を高く設定し続けたらそれを逆手に取って育種業者が手を出してもっと安い値段で売り始める。期限切れならなんぼも増殖させてよいからね。
512:不要不急の名無しさん
20/05/25 06:04:59 GQ94j6HF0.net
★種苗法改正と農業競争力強化法の3点セット「種子法」廃止の真の狙いは
URLﾘﾝｸ(seikatsuclub.coop)
グローバル種子企業の世界戦略は種子を握ることです。
種を制するものは世界を制する。
種を独占して、それを買わないと人々は生きていけなくすれば、
巨大なビジネスとなり、人々を従属させられます。
だから、公共の種子の提供を後退させ、自家採種を禁じて、自分たちのものにして、
遺伝子組み換え、F1（一代雑種）化して、買わざるをえない状況を世界中に広げてきました。
それを日本でもやりたい。それに日本は従順に応えているのです。
なるほどなあ。
上記の事は映画「スライブ」でも指摘されてたな。
513:不要不急の名無しさん
20/05/25 06:25:24 J8P5fulF0.net
>>499
F1のほうが農家に利点が多いからな。
法律変えなくても農家は普通に種買ってるわ馬鹿か。
514:不要不急の名無しさん
20/05/25 06:54:04 46Ih0Xjv0.net
>>499
このグローバル種子会社ってなんなんだよwwwどこから湧いて出てきた
開発した種の特許はその会社や国のもんだろwww
著作権切れした種は規制されないのに本当こいつら何言ってんの？
不要不急の集会開いて信者に嘘たらしこんでんのか？
515:不要不急の名無しさん
20/05/25 06:57:34 xiygPGAy0.net
>>496
市場通すから経費無視の値付けですが
516:不要不急の名無しさん
20/05/25 06:59:03 EHWPpUoI0.net
>>1
ここまで嘘垂れ流すマスコミっていい加減処分してほしい
517:不要不急の名無しさん
20/05/25 07:03:22 bGzPV9r00.net
>>42
扇動屋かなー
518:不要不急の名無しさん
20/05/25 07:04:15 bGzPV9r00.net
>>51
苗買ってるわすまん
519:不要不急の名無しさん
20/05/25 07:04:31 e0Rzq7sh0.net
>>499
F1なんて遺伝子組み換えとは違ってメンデルの法則使って作ってるだけだから、既存の品種の特性の良いとこどりぐらいが精一杯。
一般種を根こそぎ駆逐するだけのものなんて作れないよ。
520:不要不急の名無しさん
20/05/25 07:10:29.39 e0Rzq7sh0.net
>>499
>>498
１つ上のレスも読めないの？
種苗法スレいくつかあるけど、みんなこんな感じでハナから一般種と登録種を一緒にしてたり大メーカーの市場支配とかありそうもない前提で批判はじめるんだよね。
521:不要不急の名無しさん
20/05/25 07:10:56.33 YBlfQchK0.net
(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
毎度お馴染み
自民党内
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人の
日本売国破壊工作
522:不要不急の名無しさん
20/05/25 09:29:13 pvxZVVuz0.net
>>496
ほんと基本的なところを全部無視して不安を煽るだけだなぁ
F1種に関しては今まで通りだし、
自家増殖可能なものにしても育種側がいきなり高額な許諾料を設定する理屈がよくわからんのよ
523:不要不急の名無しさん
20/05/25 11:54:34 LY70yYYP0.net
利権を守る為に作ったのが、植えた苗から採取したもので二次利用した場合、枯れるという遺伝子組み換えが施されてる
これで作った野菜果物を食べたいかね、僕は嫌だがw
524:不要不急の名無しさん
20/05/25 12:11:15 xiygPGAy0.net
>>510
頭おかしいの？
525:不要不急の名無しさん
20/05/25 12:12:29 HiNikve80.net
この元農水相のバックにいるのは誰なんだろう？
526:不要不急の名無しさん
20/05/25 12:18:25 fry4bVSH0.net
>>510
どこからそういうデマを仕入れてくるんだか。
527:不要不急の名無しさん
20/05/25 13:14:26 Qq5Kppe80.net
改正で困るのはズルをやってる農家
他人が開発したものに許諾料を払いたくないエゴ農家だろ
528:不要不急の名無しさん
20/05/25 14:40:23 Or0WtLm50.net
>>495
許諾料が発生するんだから高くなるのは間違いない。1つの種子数円でもバカにならんからな。
529:不要不急の名無しさん
20/05/25 14:41:06 aUTsBBzf0.net
>>510
F1種と遺伝子組み換え種の違いどころかメンデルの法則から勉強し直せ
530:不要不急の名無しさん
20/05/25 14:41:50 GDVtQfKw0.net
世界シェアじゃなくて日本でのシェア語れよ馬鹿
531:不要不急の名無しさん
20/05/25 14:42:36 aUTsBBzf0.net
>>515
今でも登録品種の種を種苗業者から買った場合、その中に許諾料含まれてるよ
532:不要不急の名無しさん
20/05/25 14:50:27.56 bI0B/WjM0.net
韓国への流出を防ぐための法改正なのに(´・ω・｀)
韓国中国勢力が反対しているだけ(´・ω・｀)
533:不要不急の名無しさん
20/05/25 15:24:12 rfk1y97X0.net
反対派がレスするたびに一瞬で論破される良スレ
534:不要不急の名無しさん
20/05/25 15:49:31 F6iDWq8n0.net
なので反対派が書き込み出来なくなってレス止まってる^^;
535:不要不急の名無しさん
20/05/25 16:43:56 YKlb8fnE0.net
よく分からんが対象は登録品種のみ、登録品種は全体の1割で残りの9割の品種の栽培は自由、一定期間たつと登録品種から外され自由に栽培できる
でいいの？
536:不要不急の名無しさん
20/05/25 16:55:06 RRfDXdCM0.net
俺は反対だけどね
自民と官僚がやることは全て反対
絶対に許さない
黒川の件で支持率落ちてざまあw
537:不要不急の名無しさん
20/05/25 16:56:07 a/Kyqfop0.net
すぐ韓国ガーとか言いだすネトウヨｗｗｗ
韓国に日本の法律が通用するわけないのに、この法律改正してもなんも意味ない手間が増えるだけ。
すぐモンサントとか陰謀論持ち出すブサヨと一緒にどうにかしてほしい。
538:不要不急の名無しさん
20/05/25 16:57:16 YKlb8fnE0.net
>523
コロナ対策の一環の給付金支給も助成金も反対なのか？
539:不要不急の名無しさん
20/05/25 16:58:17 RRfDXdCM0.net
>>525
当然だ
全部反対
540:不要不急の名無しさん
20/05/25 16:59:24 J8P5fulF0.net
>>526
給付金の申請終わりましたか?
541:不要不急の名無しさん
20/05/25 17:02:03 VTZJJvwV0.net
この法案、正直よくわからないんだけど
共産党がめっちゃ反対してるから
日本にとって通した方がいい気がする。
542:不要不急の名無しさん
20/05/25 17:08:00 RRfDXdCM0.net
>>527
もちろん
100人分はもらっておいた
>>528
共産党はやっぱり正義だな
543:不要不急の名無しさん
20/05/25 17:41:54 aUTsBBzf0.net
>>524
現行法だとUPOV条約加盟国である韓国へは盗まれた場合はともかく、正規購入された種苗でもご自由にお持ち下さいって状態だからな
改正後は育成者が栽培許可する範囲を設定できる。海外持ち出し禁止とすれば正規購入して持ち出そうとするやつは違法となる
海外流出ばかり話題なるが国内横流しだって問題なってるからな、そういう悪徳農家からブローカーに渡って海外流出することもある
544:不要不急の名無しさん
20/05/25 18:02:45 RRfDXdCM0.net
>>530
海外へ流出して何が悪い？
日本人が戦争犯罪人なのを忘れたか？
日本人は外国へ無償の奉仕をしなきゃいけないんだよ
本来は一人残らず滅んでもいい民族なんだからな
だから種苗なんていくらでも配らなきゃいけないに決まってるだろ
まさか海外と同じ立場の人間同士とでも勘違いしてたか？
それなら思い上がりを粛清しないといけないな
545:不要不急の名無しさん
20/05/25 18:20:14 fry4bVSH0.net
>>522
概ねそれであってる。
あと、家庭菜園は対象外。
ただし、家庭菜園の物を直売所に出したりすると農家扱いになるので注意。
つまり、金銭的な売買を行うと農家扱いになる。
546:不要不急の名無しさん
20/05/25 18:33:02 PfAK2c680.net
>>531
韓国さんってベトナムのライダイハン問題で訴えられてるけどその件どう思ってる？
547:不要不急の名無しさん
20/05/25 18:36:57 RRfDXdCM0.net
>>533
日本人のやった慰安婦と徴用工の酷さが
世界的に認知されているから
ベトナムの訴えなんて世界の誰も知らないと思ってる
ベトナム人も日本でのブラック労働で
すっかり反日になったからな
韓国と日本なら明らかに韓国の味方をするよ
548:不要不急の名無しさん
20/05/25 18:40:52 fry4bVSH0.net
>>533
中身の無い釣り目的みたいなレスしかしてない、餌やっちゃ駄目な奴だから放っときなさいよ。
549:不要不急の名無しさん
20/05/25 18:44:18 4MVP609F0.net
>>534
なんか慰安婦問題仲間割れしてるみたいだし徴用工問題も無理あり過ぎてナーナーになってますね^^
ベトナム人犯罪率凄いから来なくて良いよ
朝鮮の血が混じったベトナム人増えちゃったからね
550:不要不急の名無しさん
20/05/25 19:31:42 1iuKbzAP0.net
>>532
直売所っていうかさいきだとメルカリとかヤフオクかな
551:不要不急の名無しさん
20/05/25 20:10:08 UH78P6Q/0.net
>>530
正規購入まで問題にするのはさすが
552:におかしいやろ
553:不要不急の名無しさん
20/05/25 20:37:36 1iuKbzAP0.net
>>538
反対派の中には現行法でも海外への持ち出しは禁止されているから改正必要ないって言ってるわけ
品種保護制度のない国への持ち出しは禁止されてるUPOV条約加盟国であれば合法だよってこと
554:不要不急の名無しさん
20/05/25 21:53:26 J8P5fulF0.net
>>538
海外持ち出し禁止なんて種子以外でも沢山あるよ。
植物（果物、野菜、米等をふくむ）や動物（鳥類、生肉、乾燥肉、ハム等をふくむ）
は種類によっては検疫を受ける必要があります。
また、鉄砲や超高性能のパソコンなどは輸出貿易管理令により輸出が規制されており、
事前に経済産業省で手続きを行い、税関の確認を受ける必要があるそうです。
プレイステーションを何台か持ち出そうとした人が、
この超高性能パソコンにあたるとして問題になったという。
555:不要不急の名無しさん
20/05/25 22:50:43 2kt5to240.net
>>528
共産党、そこまで気合い入れて反対してるの？ ドロボーの片棒担ぎたいなんかじゃ割に合わないな、なんでかな。
556:不要不急の名無しさん
20/05/25 23:01:06 BTCC8fhO0.net
他人の作った品種を勝手に増やす昔のやり方を残すかどうかの話だな
557:不要不急の名無しさん
20/05/25 23:01:48 s/Lwh8mb0.net
平和憲法で壊滅一途の日本国ですがな
558:不要不急の名無しさん
20/05/25 23:04:11.04 fry4bVSH0.net
>>541
左翼が反対している理由は、基本的人権としての食の確保を重視しているからで、誰もが最低限の食の確保をするための手段としての農業を阻害する法案には彼らは反対する。
だから、種苗を権利で囲い込むなんてのはもってのほかな訳。
そういう意味では農業の資本主義化やグローバル化に対しては、一貫して反対する傾向にある。
ここの部分が反グローバル系右翼と被るので、右も左も反対するなんて様相になる。
559:不要不急の名無しさん
20/05/25 23:13:13 pk5tpEce0.net
嘘でも本当でも、発信力がすごいね
世論誘導を頭の片隅に置いて
それぞれが考えねばならない
右でも左でも、どうでもいい
560:不要不急の名無しさん
20/05/25 23:45:46.17 19e+n7fF0.net
ほとんどの農家は変わらず減るだけだし賛成も反対もなく
ただそんなレベルの話で農業が滅ぶとか滅ばないとか
言ってる人らを不思議そうには見るだろうがな
561:不要不急の名無しさん
20/05/26 00:30:56.66 lwqlehgg0.net
>>540
でも日本だって海外の作物を品種改良する事だってあるかもしれないし、規制は慎重に考えるべきだよ。
562:不要不急の名無しさん
20/05/26 00:31:31 lwqlehgg0.net
>>546
いや、日本の農業は今のままだと間違いなく滅びるよ。だって後継者いないもん。
563:不要不急の名無しさん
20/05/26 00:33:15 gCwV47nu0.net
それじゃあ
なんでネトウヨは柴咲コウ叩いたんだよ
て話になるぞ
564:不要不急の名無しさん
20/05/26 00:34:47.72 ygIyr/0L0.net
>>547
品種改良や試験、研究のための自家増殖は禁止じゃない
海外なんて日本より育成者権利厳しいんだから勝手には持ってこれんよ
565:不要不急の名無しさん
20/05/26 00:34:53.53 5ew8D5710.net
>>548
それ３０年位前から言われてる
あと農業って定年がないから
平均年齢高めに出るのは普通だと思う
566:不要不急の名無しさん
20/05/26 00:43:21 sR3O/eZL0.net
食糧供給を支配する者は人々を制す。
エネルギーを支配する者は全大陸を制す。
貨幣を制する者は世界を制す。
―ヘンリー・キッシンジャー（1973年）―
567:不要不急の名無しさん
20/05/26 00:43:49 lwqlehgg0.net
>>551
でもうちの地域とか見渡しても年寄り連中居なくなったらマジでやる人おらんぞ。
568:不要不急の名無しさん
20/05/26 01:07:01 PETsbest0.net
ワイ農家だけど自家採種とか全くしてないから全然困らないんだが…
569:不要不急の名無しさん
20/05/26 01:09:37 TEsNaXl70.net
>>506
「『自家採種』を禁じる」をどう解釈するか、だな
F1からとった種は親と同じ苗が得られないから脅威にならない、とみるか
F1登録品種AとBを掛け合わせる行為をセーフとみるか
570:不要不急の名無しさん
20/05/26 01:10:20 xKNh6OeB0.net
海外への持ち出しが禁止なんであって、
この法律を別の解釈にすり替えるのは農家の敵
まさに泥棒の韓国人
571:不要不急の名無しさん
20/05/26 01:25:18 mFEcp5gZ0.net
>>551
田んぼなんかはまだ現役でやっている所に貸し出してるよ。
572:不要不急の名無しさん
20/05/26 01:31:00 kyfK70p60.net
外国への苗の持ち出しを防ぎたいならば苗の持ち出しを禁止すればいい。
なぜ国内法で日本の農家の自家採取を禁止しなければならないのか意味不明。
「外国に苗が持ち出される！」と全く関係のないことを喚いて国内の農家の権利を制限しようとしてる奴等には不信感しかない。
573:不要不急の名無しさん
20/05/26 01:33:11 KXqHeacn0.net
>>544
農業のグローバル化は水源まで売ってしまう迂闊な今の日本政府じゃ怖いのは
確かではある。大資本で管理とかになったら気がついたら中国や米国にそこまで
支配されそうではある。
574:不要不急の名無しさん
20/05/26 01:55:35 Uh6T8u110.net
>>558
実際のところ、今現在ですら登録品種の自家増殖は許諾制がかなり多いらしいけどな
その辺の実際を語らず、やれ権利がどうの言ってるほうがおかしいだろ
575:不要不急の名無しさん
20/05/26 03:19:48 TEsNaXl70.net
>>560
接木・挿し木・挿し芽などの栄養増殖と
実生とでは同質苗の増加が勝負にならん
いまだとメリクロン(組織培養)もあるしな
「自家増殖」を論じる場合
「自分はどちらの話をしてる」を明確にしないと堂々巡り
576:不要不急の名無しさん
20/05/26 04:29:08.69 kdASTIKs0.net
牛肉とオレンジの輸入自由化で日本の畜産、ミカン農家が壊滅するとか言ってた頃もありました～
577:不要不急の名無しさん
20/05/26 07:54:29 Gjx7ICSp0.net
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
URLﾘﾝｸ(mosko.bureaua.net)
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
URLﾘﾝｸ(mosko.bureaua.net)
578:不要不急の名無しさん
20/05/26 09:15:19 Dtk8cP3h0.net
>>15
この法案がズルいのはメリットに見せかけてあること
メリットだけを抽出した法案ならいいんだけどね
外資が怖いなら外資排除を明記すべきだろう
579:不要不急の名無しさん
20/05/26 09:19:53 gE3sE6Ye0.net
>>564
外資排除なんて国連の仮想敵国が明記するのは許さないがな
お前ら日本人は世界の奴隷であることを再度自覚すべき
思い上がるな
580:不要不急の名無しさん
20/05/26 09:20:27 CW2xnw5o0.net
>>564
世界の種市場の10%を日本企業が握っていて、
国内では外国企業の種なんてほとんど出回ってないのに？
外資が恐いってどこから来たの？
581:不要不急の名無しさん
20/05/26 09:28:06 Dtk8cP3h0.net
>>565
そういうことさ
>>566
>>1が騒いでるのはそういうことだろ
それに自家採種なのは小規模や家庭菜園者だけ
大きい農家や法人は交雑嫌うから普通に買う
582:不要不急の名無しさん
20/05/26 09:38:09.93 ybWmLgrl0.net
＞山田正彦
赤松口蹄疫のときの農水省副大臣
583:不要不急の名無しさん
20/05/26 09:40:04 u2McKSiD0.net
検査をしないと感染、死亡者爆発！ と似てますな。
584:不要不急の名無しさん
20/05/26 09:50:42 E63IQHKc0.net
>>564
外資排除したら、
逆に日本が海外で種苗登録するとき困るよ
585:不要不急の名無しさん
20/05/26 10:10:34 poBghrop0.net
山田「おれは元農水大臣だから農家が不利益になるようなことには反対の声をあげる、改正反対！」
農家「いや改正しろ、ふざけんな」
586:不要不急の名無しさん
20/05/26 10:30:44 /gq+bA2/0.net
>>570
現行だと国内と世界中の国に許諾申請しないといけないから大変なんだっけ
587:不要不急の名無しさん
20/05/26 11:29:45 poBghrop0.net
前回の安倍政権時代の山田正彦「安倍首相が、パチンコ台の基準を変えたせいで、パチンコ店が大損害を受けた。だから、パチンコ店に対して、国家が賠償せよ！」と国家質疑したこいつは果たしてどこの国の人だろう？
588:不要不急の名無しさん
20/05/26 11:40:24.17 JpwIGQKx0.net
種苗法改正に共謀罪まで絡めだすのがいてビビるｗ
589:不要不急の名無しさん
20/05/26 12:16:27 POasZK8S0.net
>>574
元農水相ですね。
590:不要不急の名無しさん
20/05/26 12:18:33 MZmcqk2X0.net
危機を煽ってる人らって「自家採種なんてやってる農家なんてごく少数」ていう実態を完全に無視して話を進めたがるよね
591:不要不急の名無しさん
20/05/26 12:21:41 9GCDIkem0.net
>>568
宮崎県の農家に全く支持だししなかったのは有名な話だな
自民党政権時はそれこそ毎日のように支持出ししてたのに
592:不要不急の名無しさん
20/05/26 12:36:35 gE3sE6Ye0.net
もうこの法案は潰したんだから
パヨクの勝ちだよw
ざまあみろw
593:不要不急の名無しさん
20/05/26 12:55:31 gv3myEDj0.net
このアホは、登録品種は全体の1割程度でしかないということを、どうして隠すのかね?
残りの9割の在来の種に関しては、今まで通り自由なんだけど?
さらに言うならば、日本人にとって大事な「米」は、そのグローバル企業とやらに
独占されているのかね?
日本が開発したイチゴやブドウの品種の苗は、そのグローバル企業とやらが独占しているのかね?
今回の見送りで一番喜んでいるのは、海外のドロボー農家だろうによ。
594:不要不急の名無しさん
20/05/26 13:23:24 5iPAsK2n0.net
>>576
そんなこと言ったら登録品種はごく僅かだからほっとけって話になるよ
595:不要不急の名無しさん
20/05/26 13:27:33 vvnYli6E0.net
この改正で普通の農家には影響ないんじゃないの
影響あるのは無断でブランド種栽培してる農家だけじゃないの
596:不要不急の名無しさん
20/05/26 13:41:26.60 I+48CqBJ0.net
キスをするときはアクリル板を挟むんだな
597:不要不急の名無しさん
20/05/26 13:42:01.49 I+48CqBJ0.net
すまんスレを間違ったわ
598:不要不急の名無しさん
20/05/26 13:50:05.60 lRoMBeNN0.net
>>580
ブランド品種なんだから訳が違うでしょ。つまり「ごく少数の自家採種している」農家のうち、「ごく僅かのブランド品種」だけを無断で増殖して稼ぎたい連中だけが反対してることになる。
599:不要不急の名無しさん
20/05/26 14:04:23.06 5iPAsK2n0.net
>>584
何の訳が違うのかサッパリわからんし、何を規制したいのかもサッパリわからんね。そんなごく少数の農家が育苗者の売り上げを圧迫してるの？海外流出の問題にしたければ、品種登録すりゃすむ話。
600:不要不急の名無しさん
20/05/26 14:07:36.29 I+48CqBJ0.net
山田正彦は長崎の五島出身らしいが五島では安納芋を栽培してるらしい
それでよく芋を自家増殖の例に出すんだよな
自家増殖って苗を増殖するのかと思ったら山田の自家増殖は種芋で増殖することらしい
登録はとっくに切れてるんだから勝手に種芋でやりゃいいじゃん
本場の種子島の安納芋は種芋は使わないでウィルスフリー苗を毎年買って増やして植えてるけどな
601:不要不急の名無しさん
20/05/26 14:29:25 JpwIGQKx0.net
>>585
両方やれば効果的じゃん
602:不要不急の名無しさん
20/05/26 14:53:27 E63IQHKc0.net
>>585
F1品種とか、例えば鉢物のラベル管理みたいな増殖対策が出来ない
603:品種はそもそも種苗登録しないんだよ。 金や手間をかけて登録したところで採算が合わないから。 そういった世に出なかった品種が出回れば 品種も多様化するし、品種改良のスピードも上がる。 育種家のメリットだけじゃないと思うよ。
604:不要不急の名無しさん
20/05/26 14:55:29 poBghrop0.net
>>588
品種改良目的の自家増殖は現行法でも改正後も認められてる
605:不要不急の名無しさん
20/05/26 15:22:16 E63IQHKc0.net
>>589
登録されなければ出回らないから、
手に入れて育種材料にもならないよ
606:不要不急の名無しさん
20/05/26 15:34:46 poBghrop0.net
>>590
花なんかは登録だけしてすぐ育成者権失効させてるの多いけどな
607:不要不急の名無しさん
20/05/26 15:49:49 E63IQHKc0.net
花はブーム短いし、挿し木挿し芽で増やせちゃう品種も多いからね
そもそも登録もしない品種は特に多い業界だと思う
608:不要不急の名無しさん
20/05/26 17:35:50 VsR8uaQg0.net
>>1
難しいことは分からんからもしこの法案が通ったあとでも
日本の食と農業が壊滅しなかった場合の責任をどう取るのかだけ教えて欲しい
カンボジアPKOの日本が軍国化～以来のこの手の主張って
実現しなかった場合に自分らの信頼度が削られるって危機感一切ないよね
パヨクの人達って
609:不要不急の名無しさん
20/05/26 18:57:31 g48D3RdA0.net
>>593
可能性を言い出したらキリがないし、誰もが否定しないであろう理想や漠然と持っている危惧から話をする手法はいつも同じだよね。
もちろん、現実思考だけじゃなくそう言う視点が失われないことは大事だけど、この>>1はウソつきにしか見えないな。
610:不要不急の名無しさん
20/05/26 19:28:53 EXM29JTY0.net
>>25
民主党時代だろw
611:不要不急の名無しさん
20/05/26 19:33:52.01 allUu5Vr0.net
>>588
ブランドってのは希少価値があるからブランドなわけでなんでもかんでも登録品種ばかり出回ったらコスト上がるだけやん。
612:不要不急の名無しさん
20/05/26 19:44:36.54 JpwIGQKx0.net
>>594
国内の実情や種苗会社のシェアの話をしない時点で、
>>1にとって都合が悪く隠しておきたい事実がそこにあるんだろな
613:不要不急の名無しさん
20/05/26 19:46:31.75 TSZ/O9Zu0.net
音楽のようになったらまずいが
ある程度は種の著作権も守るべきでは？
614:不要不急の名無しさん
20/05/26 20:01:57 Y8EhJ2E80.net
農家の中には登録種だろうがなんだろうが自家増殖が農家の当然の権利考えていて、そこが許諾制になると非情に困る人がいるらしい。
で、自家増殖規制が強行されると外資が種苗市場を独占して価格を釣り上げて食料価格が高騰するんだと。
反対派の主張はだいたいこうなのだが、改正案が通ってから外資の独占の流れを説明できる人を見たことがない。
615:不要不急の名無しさん
20/05/26 20:10:01 ygIyr/0L0.net
それができるなら現行法でもやってるわな
個人育種家にまともな金入らんとそれこそ外資が札束はたいて登録品種（育成者権利）と一緒に引き抜かれるんじゃねーの？
特に果樹の分野は4割が個人育種家だからな
616:不要不急の名無しさん
20/05/26 20:30:04.59 jZ/JUetR0.net
>>600
それだよね、本当に外資を心配するなら、せっかく開発してきた農家がやむにやまれず身売りとか言う方をもっと心配して欲しい。国内シェアなんかこっちが選べるんだからさ。
617:不要不急の名無しさん
20/05/26 20:46:50 Kfo6F1Re0.net
>>596
何故なんでもかんでも登録品種ばかりになると思うの？
618:721
20/05/26 20:48:01 aARjRQmV0.net
また馬鹿サヨとゴミチョンがあり得ないことで騒ぎ立てる
こいつら知能ないから無視でいいよ
619:不要不急の名無しさん
20/05/26 20:48:40.05 nqRELFYP0.net
コウと共産党はニッコリ
620:不要不急の名無しさん
20/05/26 20:49:58.16 ygIyr/0L0.net
>>596
登録品種=ブランドじゃないからな
世に一切出ない登録品種もある
621:不要不急の名無しさん
20/05/26 20:52:34 OuBgpdcN0.net
TPPとFTAとのコンボがな、マジで国産潰し
韓国に盗まれるとかは種苗法改正しなくても現行法で完全対策できるし
622:不要不急の名無しさん
20/05/26 21:06:14 Uh6T8u110.net
具体的にどういう理屈で完全対策できんの？
623:不要不急の名無しさん
20/05/26 21:38:38 +dIRYWbp0.net
>>607
ゴーン国際指名手配されてるだろ？
そういう事だよ
624:不要不急の名無しさん
20/05/26 21:39:34.06 +dIRYWbp0.net
あー。改正無しの話か。無理だろ。
チョン聞く耳持たねーし。
625:不要不急の名無しさん
20/05/26 22:19:33 ygIyr/0L0.net
海外で品種登録すれば仮に勝手に栽培されても栽培販売禁止と損害賠償請求できる
ただし１カ国1品種あたり100~200万かかるから、それこそ資金力のある企業有利
国が半分助成金出してくれるけど、それでも個人育種家にはハードル高い
626:不要不急の名無しさん
20/05/26 22:47:01.57 lwqlehgg0.net
>>608
国内法でどうやって国際指名手配すんだよw
627:不要不急の名無しさん
20/05/26 23:28:17 lwqlehgg0.net
>>610
国が全額補助すりゃ済む話やん
628:不要不急の名無しさん
20/05/27 00:23:09 O3xsKy920.net
登録品種の権利者の類型別割合（S53～H29計）(農林水産省の資料より)
種苗会社（53％）、個人（26％）、都道府県等（10％）
1番多いのは個人じゃなくて種苗会社なのか( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
629:不要不急の名無しさん
20/05/27 01:09:39 lBByiVcK0.net
>>612
金がないからみんな大好き種子法廃止して、官民連携なんてしてるわけで
630:不要不急の名無しさん
20/05/27 06:31:59 o/9DY8yK0.net
日本じゃなくてﾃﾖﾝのだろ？
631:不要不急の名無しさん
20/05/27 08:14:57 Q9EpDTs00.net
>>614
ちゃんと予算つけりゃ良いだけじゃねーか
ETFなんか毎日1000億溶かしてるんだぞ
632:不要不急の名無しさん
20/05/27 08:24:13 WM2kP9Lq0.net
スイカ農家やがＦ1品種じゃないと美味いスイカにならないわ中身すら色変わるわ、品種ブランドじゃねーからあり得ない位価値下がるから。自家種だと自称自然派みてーな奴しか栽培しねーわ。yotubeの農家で反対している奴はまともな奴じゃねーから。
633:不要不急の名無しさん
20/05/27 08:41:44 o5ngWgTR0.net
戦後50年以上かけて農業を縮小してきてんのに
崩壊もくそもないだろ
国土が狭いから頑張っても勝てないのよ
韓国がどうたらいうやついるけどあそこも国土狭いだろ
驚異でもなんでもないよ
634:不要不急の名無しさん
20/05/27 10:10:05 NymACejm0.net
これいまいち実態がよく解らん話だわ。
聞いたのだと民間の寡占になるから種の価格が上がるか、外資参入で価格が下がるかの二択で、
どっちに転んでも日本の消費者はう～ん・・・って話だったんだけど。
まずこれ自体は合ってんのかね。
635:不要不急の名無しさん
20/05/27 10:10:58 it+QCGfS0.net
内需というより輸出が打撃受けてるんだな
例えば韓国産のイチゴなんて国内でまず見ないけど
東南アジアなどの市場に行くと日本産と韓国産の同じ品種のいちごが並んで売られてる
価格は韓国産のが安いから売れなくて輸出に打撃うけると
636:不要不急の名無しさん
20/05/27 10:16:51 A1t7vHF60.net
シャインマスカットなんかは輸出想定してなくて海外の品種登録やらなかったのに、輸出の機会が～ってほざかれてもね。
637:不要不急の名無しさん
20/05/27 10:17:53 o/XMorO00.net
コリアの手先
638:不要不急の名無しさん
20/05/27 10:18:45 occI2Nj+0.net
この件で柴咲コウにもの申せば誹謗中傷でアウトらしいからなw
639:不要不急の名無しさん
20/05/27 10:21:04 yz+N/hJV0.net
韓国が困るだけだろ
640:不要不急の名無しさん
20/05/27 10:54:29 R
641:HGvJqMe0.net
642:不要不急の名無しさん
20/05/27 10:57:31.98 vrBCXfg40.net
>>1
＞農業と食料の専門家／浅川芳裕
＞@yoshiasakawa
＞山田正彦元農相の反・種苗法改正インタビュー記事が消されはじめている。
＞さすがに事実無根の主張だらけで、ヤバすぎると編集部が判断したのか。
＞削除前に、お詫びと詳細な訂正をすべきだし、横田農場をはじめ迷惑をかけた方々に向け、
＞元大臣である山田氏本人から謝罪を求め掲載するのが当然の筋である。
さぁハシゴが外されましたｗｗｗ
643:不要不急の名無しさん
20/05/27 11:04:06 A1t7vHF60.net
>>625
どこに潜んでるかわからん泥棒を探すより海外の品種登録をするのが確実だし労力もかからん。つーか自家採取禁止したって海外で品種登録しなきゃそのままやんけ。
644:不要不急の名無しさん
20/05/27 11:29:44 ehcBhkyB0.net
>>627
泥棒が出るからって、鍵かけても無駄と言う理論ですね。
全部やるんだよ。
645:不要不急の名無しさん
20/05/27 11:40:48 CC84Jcsp0.net
>>627
種苗法はUPVO条約とセットで考えないと、その意味がわからない。
国内法の整備をして、登録品種の自家増殖を許認可性にすると、
UPVO条約によって、海外への規制が強化できる仕組みなんだよ。
646:不要不急の名無しさん
20/05/27 11:46:55 atD4BAGx0.net
まぁ 農林28号から改良し作付けして自家用にしている身としては、特徴あるコメが作れなくなるは困る。 バカ政治はこれだから困る。 いずれ、自家菜園も禁止されるぞ。 アメリカのように、、、
647:不要不急の名無しさん
20/05/27 11:48:20 fCIEmFYH0.net
>>619
穀物を除けばすでに寡占というか国内の種苗業者ありきで回ってる状態だから、
改正で登録品種の種苗の許諾料が上がって消費者側に出る影響より、
天候不良や燃料代などによる影響のほうがはるかに大きいんじゃね？
そもそも、外資の種苗が安さだけで国内シェアをひっくり返せる理屈がよくわからん
648:不要不急の名無しさん
20/05/27 11:49:58.12 Nzz167ec0.net
>>627
海外登録と法改正どっちもやればいいじゃん
海外流出だけでなく国内横流しも問題なってるわけで、横流ししてるようなやつからブローカーに渡って海外流出する場合もあるんだから
649:不要不急の名無しさん
20/05/27 11:50:28.53 CC84Jcsp0.net
>>630
コシヒカリは登録品種ではないな。
お好きなように。
650:不要不急の名無しさん
20/05/27 11:52:00 fCIEmFYH0.net
>>630
自家菜園って家庭菜園のこと？
アメリカって家庭菜園禁止なの？
651:不要不急の名無しさん
20/05/27 11:52:34 E+GotCFd0.net
>>1
韓国が利するだけなんだけどな。
652:不要不急の名無しさん
20/05/27 11:53:04 A1t7vHF60.net
>>632
国内横流しってのがサッパリわからんが
自己採取してる弱小農家を狙いうちする意味がよくわからん
653:不要不急の名無しさん
20/05/27 11:53:32 Nzz167ec0.net
>>630
それは問題ないんだからやればいいじゃん
アメリカの家庭菜園禁止なってないし
年商50万ドル以下の農家も家庭菜園も食品安全近代化法対象外
654:不要不急の名無しさん
20/05/27 11:54:42 A1t7vHF60.net
>>629
逆に言えばシャインマスカットは海外品種登録すりゃ現行法でも防げた訳だが
655:不要不急の名無しさん
20/05/27 11:59:55 aZUjGW3N0.net
>>636
自己採取している弱小農家ってなに作ってるの？
656:不要不急の名無しさん
20/05/27 12:02:27.67 aZUjGW3N0.net
>>636
勝手に種取って売り飛ばす。
657:不要不急の名無しさん
20/05/27 12:03:45 aZUjGW3N0.net
>>638
それがどうした？
改正しない言い訳にはならないぞ。
658:不要不急の名無しさん
20/05/27 12:10:53 IWBo7KO30.net
日本の第一次産業、第二次産業は国の宝だよ。
中華依存の貿易は失敗だと、中華コロナショックで証明された。
ゆえに日本国内の内需を守るのは長期的な戦略でしょ。強い日本を作っていくには、サービス業では心許ない。
659:不要不急の名無しさん
20/05/27 12:11:40 A1t7vHF60.net
>>641
660: 改正しなくても防げるなら別に今改正する根拠にはならんが。自民もそう思ったかは見送ったしこれから審議していくんでしょ？
661:不要不急の名無しさん
20/05/27 12:14:19.65 Nzz167ec0.net
>>636
横流しって例えば栃木県育成のイチゴ(スカイベリー)は苗をja通してとかで購入する場合、誓約書書くのよ
県外に持ち出さないとか、無断増殖しないとか、増殖させる本数に応じて許諾料を払うとか現行法でもやってるわけ
それを農家の横の繋がりで県外のイチゴ屋に自分が正規購入した苗をそのまま渡してる例(増殖した苗を渡したら違反だが)もあるし、増殖本数申告しないって農家もいるわけ
増殖本数申告しなかったり過小申告だった場合は真面目に申告してる農家は不利益になるし、県外流出した場合でも名前変えてその県外農家オリジナルの品種として売っちゃえばわからんでしょ
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