【種苗法改正】今国会 ..
347:不要不急の名無しさん
20/05/24 16:53:12 EXsgc/QY0.net
>>339
その苗でなきゃ売れないのか？日本産のフリをしてるから？品種を名乗ってるから？
フランスのブドウは品種だけじゃなくて産地でも縛ってるからよその土地で作ったらその品種を名乗れない
それでいいだろう
348:不要不急の名無しさん
20/05/24 16:53:50 EXsgc/QY0.net
>>340
上の方消し忘れてるw
349:不要不急の名無しさん
20/05/24 16:57:48 EXsgc/QY0.net
>>339
生産物なら産地や商標の縛りで潰せると思うんだよね
種の持ち出し禁止も現行法で十分だし
味の違いも曖昧だし
それほどのことはないと思うね
350:不要不急の名無しさん
20/05/24 16:58:16 IpaNPN9I0.net
山田正彦は種苗法21条で流出は禁止できてると叫んでるけど、正規購入した種苗ならUPOV条約加盟国内へ持ち出しは自由だからな
351:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:02:13
352:EXsgc/QY0.net
353:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:03:53 EXsgc/QY0.net
>>346
そんな風に変えて得をするのは寡占状態にある種苗メーカーだけ
354:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:06:54 TJ1ubj0N0.net
>>39
自民党もラウンドアップで枯らしてもらえ
355:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:09:42 IpaNPN9I0.net
>>346
自家採取して栽培して収穫物を自分のとこで食べるのは問題ない(家庭菜園)
それを販売したり譲渡したりはダメだってこと
CD買って自分で何回も聞くのは問題ないが、それをそっくりそのまま増産して販売したらダメだろ
356:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:13:01 x2SsBLNg0.net
>>115
完全にまとまってるな
どこにも文句がつけようがない
357:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:13:35 EGMRfFzo0.net
>>346
ほとんどの農家は種や苗を買ってる
自家増殖してる生産者なんてわずか
358:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:16:12 tSfZgjPE0.net
だからＩＴＰＧＲは生物多様性とか持続可能な、を農業の面から補足するためのもので
自家繁殖できない登録品種はその利益の0.何％を途上国支援経へとかの内容が
つまりこいつの言ってることはウソ、持続可能な農業のために管理してこうって趣旨だから
359:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:24:13 YVR77Eef0.net
>>349
日本だってドイツから違法に持ち帰った酵母でワインとか作ってんだから大して変わらんだろう
360:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:30:59 EXsgc/QY0.net
>>349
種の本来の使用は種まいて栽培
CDの本来の使用は再生すること
ちょっとズレた
361:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:31:04 ERdXY97x0.net
>>346
知り合いの農家は2軒とも毎年米の苗買ってるぞ
362:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:32:01 EXsgc/QY0.net
>>351
どこから買ってるの？
値段の吊り上げは抑止できるの？
363:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:34:32.12 qRZvhChc0.net
>>329
CD買った後コピー品売りさばいたら犯罪です。
364:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:35:36 EXsgc/QY0.net
>>355
てことは種籾から作ってるとこもあるわけだ
手間がかかるから金で済ませるてのは悪くない
でも苗が安ければの話
苗が高くなって種籾から作ったら懲役はおかしい
365:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:36:08 EXsgc/QY0.net
>>357
>>354
366:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:37:39 qRZvhChc0.net
>>346
F1種頑張って増殖してください。
3年目からまともなの出来ないから。
367:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:39:30 qRZvhChc0.net
>>359
家庭菜園で栽培して売り飛ばさないならご自由に。
368:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:39:31 EXsgc/QY0.net
>>115
国産品はそれでいいけどさ
輸入品はどうなるのよ
輸入品しか使えません
値段吊り上げましたじゃマズいだろ
369:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:39:43 pdlv8JD10.net
>>346
違法コピーに当たることになったんだろ。それを商売にしたらダメってことだろ。
370:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:40:39 EXsgc/QY0.net
>>360
それなら法改正必要なくない？
どっちみち買うんだからさ
371:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:41:52 EXsgc/QY0.net
>>361
やあもちろんですよ
どっちみち正規ルートで輸出できるもんじゃないんでね
372:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:41:59 qRZvhChc0.net
>>362
輸入品の種ってどれ?
日本で栽培されているのは殆ど国内産だと思うけど。
373:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:45:06 EXsgc/QY0.net
>>366
具体的には知らない
食糧の生産確保をよその国に任せたくないし介入もさせたくない
そのためには自国の独自の種苗が外に出てってもある程度はしょうがない
374:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:46:03 o2L0vy3z0.net
>>1
この法案、モンサントの話と、韓国にパクられた話、両方の観点があるから、この法案が必要なのか不要なのかよく分からん
375:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:47:45 EXsgc/QY0.net
>>368
国益から考えると食糧の生産確保に他国の介入を許すか盗まれて損をするかの二択ってこと
376:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:47:51 qRZvhChc0.net
>>367
金払って買うなら良いぞ。
泥棒するならお仕置きだ。
377:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:48:00 KlKBGVJc0.net
種苗法改正で農家が死ぬと嘘拡散して逃げた柴咲コウをどうにかし�
378:� つべでも都合の悪いコメ消して逃げてるじゃねーか
379:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:48:14 EGMRfFzo0.net
>>356
品目によりけりだけど、種は種苗屋、苗は苗農家からが多いんじゃないかな
耐えられない範囲で値上げされれば
他品種に流れるだけじゃない？
380:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:49:02 qRZvhChc0.net
>>369
他国の介入ってどうやるの?
381:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:50:06 ABzwUikU0.net
>>338
肥料とか温室暖房の石油も国内で生産するのでつか？
382:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:52:20 EXsgc/QY0.net
>>370
泥棒のお仕置きは現行法でできる
でもその種苗で作物作られると日本の農家の作物と競合して高く売れなくなるってことまでは抑制できない
ものすごく遠い因果関係
そんなことのために種苗法改正する必要はないだろっていうのが俺の考え
383:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:53:20.48 EXsgc/QY0.net
>>371
芸能人の商売だよ
384:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:55:54.30 tSfZgjPE0.net
>>368
陰謀論を論理的に読み解こうとするなよw
385:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:55:55.70 pdlv8JD10.net
>>342
日本産のフリしてどうすんだよ。韓国産のフリしてんだろ、日本の品種を。
新しいブランドだよ、知名度のあるブドウとなんで一緒なんだ。
386:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:56:14.62 EXsgc/QY0.net
>>372
そうなのか、ありがとう
多品種に流れられればいいんだ
流れた品種が枯れちゃうような農薬使われたら枯れない品種を買うしかない
ヤクザみたいな商売だけど外資はそういう発想で商売してる
387:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:57:54.91 EGMRfFzo0.net
>>375
育種環境が整わないことで
品種改良のスピードが落ちることは
問題とは思わないの？
388:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:58:28 EXsgc/QY0.net
>>373
特定の疫病に弱い品種だらけになる
特定の疫病を流行らせる
食糧売ってください
じゃ代わりに中国人に永住権たくさん認める政策とってください
みたいな
389:不要不急の名無しさん
20/05/24 17:59:37 EGMRfFzo0.net
>>379
どゆこと？
枯れるような農薬使わなきゃいいだけじゃないの？
つか適用農薬を散布して枯れるなら薬害じゃんｗ
390:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:00:13 e6hRecNf0.net
>>381
そんな苗を買う奴が居るか？
391:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:01:27 e6hRecNf0.net
水稲に関しては現状でも稲以外を枯らせる農薬がある事を知らんのな。
392:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:01:56 zhjyeTAp0.net
現在も種を買ってるんやろ
393:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:02:38.78 qRZvhChc0.net
>>375
他人が金と時間掛けて作った物を金も払わないで好きなように使わせろって事だよね?
394:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:03:25.90 ohfSsVeK0.net
>>384
2-4-Dはイネ科の代謝の違いを利用しているから、簡単には同じようにターゲットを絞った除草剤を作るのは難しい。
395:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:03:39.45 EGMRfFzo0.net
>>381
そこまでの心配をするなら、
除草剤撒かれることを心配した方がいいよｗ
その方が相手としては簡単でしょ
396:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:04:41.29 EXsgc/QY0.net
>>378
農家の得べかりし利益っていうけど、それほど確実な利益だったのかなという疑問がおおもと
韓国産のフリをした方が売れるの？
味の良さってそんなにはっきりわかるもの？
苗盗むまでは韓国産のイチゴってなかったの？
イチゴの味って苗だけじゃないでしょ？
日本の農家が作るからこそでしょ？
ブランドによる競争力を維持したいならブドウと同じようにすればいいじゃんってこと
397:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:05:46.93 qRZvhChc0.net
>>381
そんな苗売れないだろ。
皆が同じ品種ばかり育てているわけではないぞ。
特定の疫病が流行ったら違う品種育てるから良いよ。
398:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:06:56.60 e6hRecNf0.net
>>387
2.4-Dは今は水稲には使えないはず。
ヒエに関しちゃクリンチャー撒けばいいし、それ以外ならバサグラン使っとけばいい。
399:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:08:27.24 EXsgc/QY0.net
>>382>>383
選択の自由がずっと残
400:るならいいんだ 事実上農協推奨の種と苗と農薬しか使えない状態で高いコストの米しか作れなくなるのは困る
401:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:10:09.37 4jaBM4O60.net
柴咲コウ作員は日本の農家にごめんなさいしないといけないよね？
402:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:11:14.08 e6hRecNf0.net
>>392
特定のブランド品種の米に関しては作り方が指定される事もあるが、それはどちらかと言えば品質の維持が目的。
403:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:13:50 EXsgc/QY0.net
>>384>>387
農薬のことは知らなかった
アメリカの遺伝子組み替え大豆は農薬に強い
だから残留農薬の危険が指摘されてる
でも仕組みは作った会社じゃないとわからない
だからアメリカの農家は言いなりにタネ買って言いなりに農薬買って暮らしてくしかない
と思ってるんでそれと同じことが日本で起きたらかなわないと思ってる
404:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:14:10 qRZvhChc0.net
>>392
米の話?
ならこれからは米の話って事で良いかな?
一般品種の割合は、米8４%、登録品種16%ね。
貴方は何の品種作っているの?
苗はどうしているの?
405:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:14:58 bxsNXysv0.net
モンサント系はそもそも自家採取できない種を
売ってるだろうが
批判はいいんだがずれてないか
406:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:15:45 UP7sUpmI0.net
現時点でも自家採種してない農家が多数派なんだから、壊滅する訳ないじゃん。
407:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:17:36 UP7sUpmI0.net
だいたいコメの在来種殆ど滅ぼして、コシヒカリ系のばかりにしちゃってる日本の農政が、
何をいまさら在来種がどうとか言い出してんだか。
408:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:20:28.09 e6hRecNf0.net
>>395
グリホサート耐性小麦みたいな方がイレギュラーで、農薬の会社にしてみれば種を選ばずに使える農薬の方がずっと市場が広いから儲かる道理。
そういう意味では種よりも農薬の方が既に外資が占めてるよ。
BASF、バイエル、シンジェンタ、ダウ・ケミカル、この辺が出してる農薬抜きでは、おそらく現代の農業は立ち行かない。
409:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:20:53.12 EXsgc/QY0.net
>>396
いや農家じゃないんだ
日本国が資源もないのにうまくやれてるのは米がたくさん採れているからだと思ってて、そこに外国や外国企業の意志が反映されるのは嫌だと思ってるんだ
日本の独自品種の権利を守るために改正っていうけどどっちみち国際競走は避けられない
そうやって守られる利益と失われる利益を天秤にかけてどっちが日本国の利益かを考えてる
で改正しない方がいいと思ってるんだがそうじゃあないのか？
410:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:20:53.89 qRZvhChc0.net
>>395
「タキイ種苗株式会社」と「株式会社サカタのタネ」の使うから野菜は問題なし。
411:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:21:43.59 qRZvhChc0.net
>>401
外国や外国企業の意志が反映される事はないので気にしなくていい。
412:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:23:12.78 qRZvhChc0.net
>>401
「世界の種苗会社ベスト10に日本の民間種苗会社は2社ランクインしているよ。
日本の企業も外国で種売りまくっている。
413:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:23:54.41 EXsgc/QY0.net
>>400
そうか
今更遅いということか
414:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:24:28.91 095Zq4ln0.net
>>1
貴方は盗まれる側だと言う視点はないからな。
415:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:26:57.61 e6hRecNf0.net
>>405
彼らが農薬を売らないメリットが無いけどな。
ライバル会社に出し抜かれるだけだから。
北朝鮮やシリアみたいに世界平和の敵扱いでもされなきゃ農薬は普通に使えるだろうし、そんな扱いになったら既に農薬がどうこうだの種がどうこうという段階じゃない。
416:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:27:21.73 EXsgc/QY0.net
>>397
モンサントだけじゃないよ
>>398
値段の吊り上げとか大丈夫かね
どうもそういうのが気になる
417:>>399 売れる品種が席巻するのはしょうがない 食糧確保は大丈夫か食糧は安全か そういうところが気になるんだ
418:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:28:49 HFKA1Ttk0.net
韓国中国で申請してむこうの国がうんと言わないと保護なんてされないんだが
この法律でパクリなんてとりしまれない
419:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:31:33.62 EXsgc/QY0.net
>>406
盗まれる立場
そうだな
考えてなかった
品種改良して高く売れるものを作るという戦いを続けているんだから盗まれることも織り込み済みだろうと考えてた
420:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:33:02.36 UP7sUpmI0.net
だいたい日本のこれまでの制度が正しいなら、日本の農業がこんなになってるわけないだろ。
間違ってるから今みたいになったんだよ。
なんでそんな制度をそのままにしたがるのか知らないが。
421:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:34:11.05 e6hRecNf0.net
>>408中央
例えばトマト一つが2000円になるような種や苗が売り物になるだろうか？
2000円でも売れる品種の苗なら高くても買うだろうが、そうでもなければ高い苗を買う理由が農家には無い。
農家も馬鹿じゃないから、高い苗代を払った分だけのメリットが無ければ、一般品種に戻っていくだけ。
422:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:34:36.03 EXsgc/QY0.net
>>407
言われてみたらそうだな
423:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:36:41.53 qLLJPDC90.net
登録品種の自家採種なんてそもそもやらねーよ
多くの農家が種買って蒔いてる現状でそれすら知らない外野がギャーギャー喚くなよ
424:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:37:54.25 X5FOT2Eq0.net
本来保護なんだけど
すでに所有権がなくて買うしかない状態でしたか
自家採取禁止でジエンドとというこかな
425:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:38:02.52 EXsgc/QY0.net
>>411
大規模化ができないのは国民性だと思う
中小企業が多いのと同じ
みんな頭張りたい
なんでかというと日本じゃ上下関係できると下のもんは奴隷扱いされるから
日本の食糧とその安全が確保されるなら改正に反対する必要はないんだ
426:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:40:03.99 EXsgc/QY0.net
>>414
了解
427:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:40:25.69 Zm2CBCKM0.net
>>389
韓国が、日本の品種を持って帰って韓国の品種って偽ったんだろ。違法コピーを許してるから、それが窃盗になったってこと。
428:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:40:37.85 cjds3QW+0.net
モンサントなんてPCBや枯葉剤、除草剤、遺伝子組み換え作物で利益を上げた死の商人
モンサントの開発したPCBを基にカネカが国内でPCBの製造を始めてカネミ油症事件が起きた
未だにPCBの海洋汚染は酷くてノルウェーサーモンやマグロ、クジラなんかは有機水銀とともに汚染されまくり
429:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:43:39 RtRwbZP90.net
>>416
もっと技術が進んで、工場みたいなとこでマニュアル通りやれば野菜できるようになって
そこで働く人もサラリーマン的な色合い強くなったらええんかな、って思う
もう個人農家だけでやっていけるような時代じゃないんだと思うわ
430:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:45:07.92 FdW1CW7X0.net
ハーバービジネスオンラインって朝日のファンネルだよな
431:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:45:53.57 CLVY4n6D0.net
柴崎コウのせいで農家の苦労が潰された
削除して逃げやがったしｗ
432:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:48:10.76 ZF9ze9Yv0.net
農家でもない連中が
改正に文句を言う
433:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:55:19 IdOp/FLW0.net
言ってるの元農水大臣？この人8回も党籍変えてるのか。すごいな
こういう人が軽々しく壊滅とか言っても説得力を感じない
434:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:57:12 1AYs5fuc0.net
何がダメなん？
435:不要不急の名無しさん
20/05/24 18:59:38 oF9SUko
436:T0.net
437:不要不急の名無しさん
20/05/24 19:00:41 lMJczHcJ0.net
>>422
農家はTPPと今回のこと反対してるけどな
喜んでるのは一部大企業と大型農家だけ
438:不要不急の名無しさん
20/05/24 19:02:43 NgfdUUwx0.net
>>399
気温上昇で在来種なんか作っても二等米ばかりだろ。
米は品種改良しないと気温高くてまともに作れない。
２年前にやっと新品種出来て、１等米が大量に作れるようになった。
439:不要不急の名無しさん
20/05/24 19:03:05 HFKA1Ttk0.net
日本が育てた独自品種を海外に無償提供させて都道府県の金も減らして日本の農業を守るんだ！
とかどこのオオカミ少年だよ
440:不要不急の名無しさん
20/05/24 19:04:01 UgrZwgZ00.net
一番凶悪なのを通すためにこれはあきらめた印象
本会議が27日らしい。
#国家戦略特別区域法の一部を改正する法律案に反対します
#スーパーシティー法案に反対します
#スーパーシティ法案を廃案へ
441:不要不急の名無しさん
20/05/24 19:08:30.01 NgfdUUwx0.net
>>429
無償提供？
日本の種作っている会社は世界シェア10%だよ。
442:不要不急の名無しさん
20/05/24 19:09:00.94 iL1URP4x0.net
じゃあなんで農家は賛成してるんだ？
443:不要不急の名無しさん
20/05/24 19:09:34 e6hRecNf0.net
事が種だから分かりづらくなる。
例えば日本の自動車メーカーがトヨタ一社になってしまったとして、そのトヨタは寡占状態を利用する事で、プリウスだけを作り1000万円で売り続ける事が出来るだろうか？
当然無理だ。
それをかつてやってたのがソ連などの共産主義国だが、その結末は明らかだ。
一社で市場を独占するという事は、一社で市場のニーズを全て満たしてやる必要に迫られる。
それが出来なければ他社が付け入る隙を作る事になり、その時点で寡占は崩壊するしかない。
444:不要不急の名無しさん
20/05/24 19:10:50 4nYWGzYS0.net
結局どっちなのかわからねえからマスゴミも報じねえな
445:不要不急の名無しさん
20/05/24 19:12:24 /tdsc2qh0.net
ラウンドアップは未だにTVCMしてるけどあれ訴えれば賠償金鉄板じゃないの？
過払い金返却が手放せなくなって肝炎とかそんな訴訟まで募ってる弁護士事務所はすぐに動けよ
446:不要不急の名無しさん
20/05/24 19:15:57 e6hRecNf0.net
>>435
本当にそう思うなら集団訴訟の準備でもしたら？
447:不要不急の名無しさん
20/05/24 19:16:31 f0WR2hnG0.net
>>7
そもそも論で言うなら
モンサントは買収されたぞ
俺はモンサントをよく知ってるなんて菅直人みたいな知恵遅れは
一回世間を見てみることを勧める
バイエルがモンサントを6.8兆円で買収
2016年9月15日
URLﾘﾝｸ(agrinasia.com)
448:不要不急の名無しさん
20/05/24 19:20:28.83 Xlmku+wI0.net
>>435
ラウンドアップも用法守って使えばそれほど問題ないんですよ。
海外では横着して作物ごとジャ
449:バジャバかけて使うために遺伝子組み換え必要になったりしてるけど、日本でマニュアル通りに使ってれば便利なもんです。 本物のヘリとか爆薬作って農業やる地域と日本では緻密さが全く違いますんで。
450:不要不急の名無しさん
20/05/24 19:36:35 gWV70kaE0.net
>>435
訴えるなら日産化学にだな
ラウンドアップの生産販売権利は15年以上前から日産化学取得してる
451:不要不急の名無しさん
20/05/24 20:21:07 1AYs5fuc0.net
>>432
他人が苦労して作った品種が今なら簡単に増産できるのに、
今回の法が成立すると出来なくなるからじゃないの？
452:不要不急の名無しさん
20/05/24 20:23:18.96 bWIuMlhS0.net
>>415
申請すれば良いんだから禁止でもなきゃ、育成する権利はあるし、F1種買ってるのは品種の安定とか栽培上の都合であって権利とか関係ないから。改正されたって、F1と一般品種なら黙って自家栽培して良い。
453:不要不急の名無しさん
20/05/24 20:26:28.27 110AVhtK0.net
マスコミが騒いで潰した法案って本当のところ大事なものって多いんじゃないの？
いろいろ隠して報じるからよくわからん
454:不要不急の名無しさん
20/05/24 20:39:51 fYUyzpB20.net
>>404
日本の民間種苗会社
ほんとうに日本の民族系？
害資の日本法人とか？
455:不要不急の名無しさん
20/05/24 20:43:52 sQuubvgF0.net
スーパーシティ法案のスレも立てて騒がないと、かなりキモい事になるよ。
#スーパーシティ法案に抗議します
誰と会ったのか、 何を買ったのか、 何処にいるのか、 権力に従順か、 預金はいくらか…
全てを把握されて、 信用スコアで評価される…
スーパーシティ、マイナンバー、キャッシュレス、ムーンショット計画 、デジタル認証システム、５Ｇはセットなのです…
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
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456:不要不急の名無しさん
20/05/24 20:43:57 wGiozJFV0.net
GHQ の日本消滅計画かな?
457:不要不急の名無しさん
20/05/24 20:45:35 LKgOuCOh0.net
>>318
世の中にはオープンソースの種と
そうでは無い種があるんだよ。
今回はそうで無い研究者が頑張って作った種の保護の為の法案だ。
オープンソースの種はこれまで通り自由に繁殖可能。なにも禁止されていない。
458:不要不急の名無しさん
20/05/24 20:47:09 bWIuMlhS0.net
>>430
スレ違い。
こういうのほんとヤダ。分からないなりに真剣に考えるのは良いけど、反対したいだけ、半端に食い散らかしてく蛾の幼虫みたい。
459:不要不急の名無しさん
20/05/24 20:48:14 2gU5DQdo0.net
>>443
１つは江戸時代から続く会社なのに
460:不要不急の名無しさん
20/05/24 20:48:26 6U5b2ba+0.net
種子法が通ったのでまずい
461:不要不急の名無しさん
20/05/24 20:49:36 LKgOuCOh0.net
>>427
してねーよ。何処の情報だよ。
この法案を可決させないと安定して美味しいものが作れる品種を日本の農家が作っても海外で盗まれて勝手に栽培された作物によって価格を狂わされてしまう。ちゃんと法案読んでね。
462:不要不急の名無しさん
20/05/24 20:55:58.28 9aYqP9Z50.net
穀物の種をピンポイントで売国した種子法がヤバイだろ。
いままで、都道府県が競い合ってイチ品種の改良に十何年間かけて作った米の種を
民間の三菱とか外資の種の１０分の１の価格で米作農家に提供してたのに
国が、その制度を放棄してすべて民間にデーターを受け渡せって命令したわけだかな。
単純計算で、米の種苗は１０倍の値段になりかねない
まあ、そうなったら 都会のリーマンは米国産のや�
463:ﾎい米でも喰えよ 安いのが良いんだろだから
464:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:07:36 2gU5DQdo0.net
>>451
奨励品種として税金投入してるものが安価に供給できてるって話だけど、
奨励品種の制度がなくなったわけじゃないんだろ？
民間の米が奨励品種に選ばれれば10の1の価格で供給可能になるんじゃないの？
465:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:10:30 aVBrjQOO0.net
>>58
>国外持ち出しの厳罰化
厳罰化したところで持ち出し成功されたら無意味じゃん
466:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:11:54 LKgOuCOh0.net
>>453
日本の法を適応させて国際指名手配すればよい
467:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:13:12 1AYs5fuc0.net
>>453
横だが
せめて日本での流通を止めれば良い、と私的には感じる
468:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:15:45 qRZvhChc0.net
>>453
泥棒が入るからって鍵かけるのは意味がないって言ってるようなもの。
469:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:16:19 Xlmku+wI0.net
>>454
そういうことなんだよね。
防げないじゃん。で反対してる奴はこれわかってない。
470:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:22:04 1K+Kozc00.net
>>4>>6>>8
国内農家の自家採取を禁ずる「モンサント法」では、種苗の国外流出には全く対処出来ない。
それを理解出来ぬ池沼ネトウヨが、売国法案をマンセーしている構図。
471:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:34:48 NzkL0EO70.net
>>453
その通り
そして持ち出しを止める方法はない
472:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:40:57.29 Xlmku+wI0.net
>>458
>>459
飲酒運転は防げないから厳罰化反対。とか、危険運転致死傷罪反対って、いってるようなもんだけど理解してる？
473:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:52:28 YVR77Eef0.net
>>450
いや日本の一次産業でTPP賛成する奴なんてどう考えてもいねーだろ
完全保護産業だぞ
474:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:54:05 Jwpo6EVC0.net
>>454
持ち出しは防げなくても、そこまでやって罰せられるならね。
それとブローカー対策にはなるんじゃ。
475:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:56:57 NzkL0EO70.net
>>460
違うよ
飲酒運転は取り締まらないけど飲酒するなよという法律だから意味ないんだよ
取り締まれるなら意味あるさ
476:不要不急の名無しさん
20/05/24 21:58:34 NzkL0EO70.net
結局日本の農家だけがこの法律に縛られる
今回の法律は通すべきじゃないのは明らかで
やるならもう一度作り直す必要がある
477:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:04:27 YVR77Eef0.net
>>457
日本が西ドイツのワイン酵母を違法に持ち出した時に国際手配されて誰か捕まったか？
自由主義経済では優位性のある産業が生き残るんだから
規制なんてすればするだけ産業が死ぬだけだよ
この世界が日本と韓国しかない時にしか規制によって産業が保護されることはない
478:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:07:24 Jwpo6EVC0.net
>>464
より強力に流出を防げるならもちろんその方が良いな。
でも今回流れて残念な思いをしてる農家がかなりいることも事実のようだし、今の案でも流出に効果があると考えている農家もいる。
479:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:14:34 Jwpo6EVC0.net
>>465
西ドイツがあった時代とは変わったってことじゃない？
それに規制じゃなくて、これは開発者の保護でしょ。自由主義、優位性、産業が死ぬ、って大きいことばかり書いてるけど、やったもん勝ちって言ってるようにしか見えない。
480:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:16:33 NzkL0EO70.net
>>466
日本の農家に対して自家増殖を禁止する法律で
品種改良者の権利を守るためですというのならそれはそれで一理あるでしょうね
ただここで言われている国外への流出を防ぐ法律ではないということです
481:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:16:45 nifa1DLS0.net
>>455
日本での流通は元から出来ないよ
482:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:29:49 YVR77Eef0.net
>>467
やったもん勝ちに決まってんだろ馬鹿かお前は
自由主義経済に生きていて行儀良くルールを守って発展してきた産業がどこにあるんだと
規制なんて百害あって一理無しなんだからドンドン外していくべきだ
特にグローバル化が進んで後戻り出来ないこの世界で日本だけの規制なんて無意味極まりない
483:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:32:48 IfaT7byl0.net
>>470
JASRACにもその勢いで迫ってほしいわ
484:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:40:45.45 gWV70kaE0.net
>>468
阻止は無理でも抑止にはなるだろ
海外で品種登録は当然やるとしてさ
っていったって海外で登録するのに１カ国１品種あたり100~200万かかるんだから個人育種家にはハードル高い
それこそほいほいと海外に品種登録する予算確保できる企業か有利になるだろ
485:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:43:07.06 wb76Vpuo0.net
共産党が大騒ぎしてるんだよね柴咲コウさんも大騒ぎしてるんだよねこれ成立させた方がいいね
486:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:43:43.34 ENad9h/T0.net
ほとぼりが冷めた頃に反日自民はまたこれを提出してくる
徹底的に叩き潰さないといけない
487:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:43:53.68 X/+mYxXV0.net
>>430
なるほどなあ。
種苗法も気になるが、大本命はこっちか。
しかも政府の「スーパーシティ」懇談会の座長は竹中平蔵というね。
URLﾘﾝｸ(38news.jp)
グローバル大企業栄えて国や国民滅ぶ・・・
488:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:50:07 0Swv/5r50.net
>>470
人の真似して別のものこしらえたって、法に触れなきゃ構わないんだろうけど、今回「規制」してるのは高々再生産じゃない。本当に産業に貢献する開発者の保護を無視して、随分と高い位置の話してるね。
489:不要不急の名無しさん
20/05/24 22:56:33 QOL+FTRl0.net
これについては、ネトウヨの支持が混乱してるよね
安倍がTPP断固反対だった頃は、TPPとモンサントと絡めて反対だったのに、
安倍がTPP推進に回ったら黙り込んで、
左派が反対しだしたら賛成に回りだした
490:不要不急の名無しさん
20/05/24 23:04:25 XxYORobh0.net
このスレは
中国発だから用心した方がいい、我が日本国のためだ
今まで、各県の農業者が苦心惨憺を重ねて、新種を開発したら
中国と韓国がその新種の多ね苗木を盗み出して、帰国後に
自分らの国で開発した新種だと喧伝し、果ては、その作物を
輸出して稼いでいる
日本が農産物の輸出を拡大しようとしても、中国・韓国が種子など
を盗み出して同じことを繰り返すしているのだ
まさに、新技術の窃取行為と同じだ、米国も困っているのだ
491:不要不急の名無しさん
20/05/24 23:06:36 gWV70kaE0.net
>>470
他の国もその国だけで自家増殖許諾性の規制してるよ
むしろ日本は遅いほうだ
492:不要不急の名無しさん
20/05/24 23:10:34.64 LKgOuCOh0.net
>>461
TPPなんてもう通ってしまった話してもどうしようもねーだろ。
種子法改正案は反対してる農家は居ない。
493:不要不急の名無しさん
20/05/24 23:26:53 qFSz+YoO0.net
>>480
改正？
2年前に廃止になんなかったっけ？
494:不要不急の名無しさん
20/05/24 23:30:12 y1Cmc2Ye0.net
またそういう大げさなことを言う
なんで法案に反対するときに毎回極端な
日本が終わるだの自衛隊が駒になるだの
打ち合わせをしてるだけで逮捕されるだの監視社会だの
三権分立が破壊だの言い出すんだ
ほんと胡散臭いわ
普通に反対しろやアホンダラ
495:不要不急の名無しさん
20/05/24 23:33:01 cyZgTj+E0.net
農家の人達から困ると言う声は上がってなくて、得体の知れない人達ばかり反対してるよね。
496:不要不急の名無しさん
20/05/24 23:37:32 9aYqP9Z50.net
>>480
はあ？
都道府県が主体となって、各地の気候風土に合った米の品種改良をやってくれてた。
それを、自民党が強制的にやめさせて
三菱だとか、モンサントの民間企業だけが品種改良できるように変え�
497:ｽ。 いままでの公的な資源である改良データーは、民間に請求されたら 無条件ですべて開放しろって法律で強制されるんだぞ 多額な国民の税金で、品種改良したデーターが流出する しかも、民間の種の価格は公的機関の１０倍以上なんだがな 農家は賛成だ？ 馬鹿だろ、ふざけんなよ
498:不要不急の名無しさん
20/05/24 23:46:15 2gU5DQdo0.net
>>484
その10倍ってのは奨励品種になっていないからの価格なんだろ？
民間の米が奨励品種に選ばれれば同じように10分の１になるんじゃないの？
499:不要不急の名無しさん
20/05/24 23:46:56 GSSIBpJB0.net
>>484
その話の公的なソース欲しいんだけどあるの？
500:不要不急の名無しさん
20/05/25 00:01:14 15HSmevt0.net
まず読み方分からなくて検索しちゃった
しゅびょうほう
って言うんだね
501:不要不急の名無しさん
20/05/25 00:01:41 78SgfMFcO.net
>>484
早く出せよ
502:不要不急の名無しさん
20/05/25 00:02:29 Q2z7NJTU0.net
柴崎コウが農業政策の専門家とか、キョンキョンが検察制度に詳しいとか、
人は見かけによらないねえｗｗ
503:不要不急の名無しさん
20/05/25 00:04:52 XLWkLB6q0.net
まぁ
企業がコストをかけて新たに開発した品種が登録権利になって法的な縛りが出来るのは当たり前とも言える。
安易な批判はお門違い
504:不要不急の名無しさん
20/05/25 00:10:21 f1GtMEze0.net
484は逃走したのか
505:不要不急の名無しさん
20/05/25 00:13:08 4MVP609F0.net
>>484
あんたの脳内で作り上げた妄想情報なのかソースがあるのかどっちなんだよ早くソースくれ
506:不要不急の名無しさん
20/05/25 01:26:54 pvxZVVuz0.net
結局、今日もまともな反対派の話が聞けなかった
507:不要不急の名無しさん
20/05/25 01:52:22 JvsUxyyn0.net
種苗法を改正しても、海外の持ち出しは無くならないよ。
それより、生産農家が毎年、苗を買わなきゃいけなくなって
農家の負担があがり、そのまま、消費者に負担がくる。
今後、野菜や果物が、今の価格で買えると思うなよ。
お前らが賛成したんだぞ。
508:不要不急の名無しさん
20/05/25 02:09:39 pvxZVVuz0.net
>>494
改正されたら種苗代の影響がどれくらいになるなど、もう少し具体的に教えてもらえませんか？
509:不要不急の名無しさん
20/05/25 02:16:49 JvsUxyyn0.net
>>495
具体的には分からん
数年は、生産農家がその負担をかぶることになる。
価格が上がることは間違いない。
510:不要不急の名無しさん
20/05/25 02:44:11 R0pK9ws40.net
>>496
在来種、品種登録されたことがない品種、品種登録期間が切れた品種は制限無いのに？
511:不要不急の名無しさん
20/05/25 03:16:58 e0Rzq7sh0.net
>>496
登録期間は米や野菜で20年しかないんだよ。
例えば米のつや姫なんて、最近出たようだけどもう10年経ってる。
登録→ブランド確立→市場を独占
の期間を考えると、種籾の値段をあまりに高額に設定するとそもそも使って貰えんのだわ。使って貰えなければ広まらないし、それで儲けることもできない。
で、期限が切れた後も種を高く設定し続けたらそれを逆手に取って育種業者が手を出してもっと安い値段で売り始める。期限切れならなんぼも増殖させてよいからね。
512:不要不急の名無しさん
20/05/25 06:04:59 GQ94j6HF0.net
★種苗法改正と農業競争力強化法の3点セット「種子法」廃止の真の狙いは
URLﾘﾝｸ(seikatsuclub.coop)
グローバル種子企業の世界戦略は種子を握ることです。
種を制するものは世界を制する。
種を独占して、それを買わないと人々は生きていけなくすれば、
巨大なビジネスとなり、人々を従属させられます。
だから、公共の種子の提供を後退させ、自家採種を禁じて、自分たちのものにして、
遺伝子組み換え、F1（一代雑種）化して、買わざるをえない状況を世界中に広げてきました。
それを日本でもやりたい。それに日本は従順に応えているのです。
なるほどなあ。
上記の事は映画「スライブ」でも指摘されてたな。
513:不要不急の名無しさん
20/05/25 06:25:24 J8P5fulF0.net
>>499
F1のほうが農家に利点が多いからな。
法律変えなくても農家は普通に種買ってるわ馬鹿か。
514:不要不急の名無しさん
20/05/25 06:54:04 46Ih0Xjv0.net
>>499
このグローバル種子会社ってなんなんだよwwwどこから湧いて出てきた
開発した種の特許はその会社や国のもんだろwww
著作権切れした種は規制されないのに本当こいつら何言ってんの？
不要不急の集会開いて信者に嘘たらしこんでんのか？
515:不要不急の名無しさん
20/05/25 06:57:34 xiygPGAy0.net
>>496
市場通すから経費無視の値付けですが
516:不要不急の名無しさん
20/05/25 06:59:03 EHWPpUoI0.net
>>1
ここまで嘘垂れ流すマスコミっていい加減処分してほしい
517:不要不急の名無しさん
20/05/25 07:03:22 bGzPV9r00.net
>>42
扇動屋かなー
518:不要不急の名無しさん
20/05/25 07:04:15 bGzPV9r00.net
>>51
苗買ってるわすまん
519:不要不急の名無しさん
20/05/25 07:04:31 e0Rzq7sh0.net
>>499
F1なんて遺伝子組み換えとは違ってメンデルの法則使って作ってるだけだから、既存の品種の特性の良いとこどりぐらいが精一杯。
一般種を根こそぎ駆逐するだけのものなんて作れないよ。
520:不要不急の名無しさん
20/05/25 07:10:29.39 e0Rzq7sh0.net
>>499
>>498
１つ上のレスも読めないの？
種苗法スレいくつかあるけど、みんなこんな感じでハナから一般種と登録種を一緒にしてたり大メーカーの市場支配とかありそうもない前提で批判はじめるんだよね。
521:不要不急の名無しさん
20/05/25 07:10:56.33 YBlfQchK0.net
(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
毎度お馴染み
自民党内
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人の
日本売国破壊工作
522:不要不急の名無しさん
20/05/25 09:29:13 pvxZVVuz0.net
>>496
ほんと基本的なところを全部無視して不安を煽るだけだなぁ
F1種に関しては今まで通りだし、
自家増殖可能なものにしても育種側がいきなり高額な許諾料を設定する理屈がよくわからんのよ
523:不要不急の名無しさん
20/05/25 11:54:34 LY70yYYP0.net
利権を守る為に作ったのが、植えた苗から採取したもので二次利用した場合、枯れるという遺伝子組み換えが施されてる
これで作った野菜果物を食べたいかね、僕は嫌だがw
524:不要不急の名無しさん
20/05/25 12:11:15 xiygPGAy0.net
>>510
頭おかしいの？
525:不要不急の名無しさん
20/05/25 12:12:29 HiNikve80.net
この元農水相のバックにいるのは誰なんだろう？
526:不要不急の名無しさん
20/05/25 12:18:25 fry4bVSH0.net
>>510
どこからそういうデマを仕入れてくるんだか。
527:不要不急の名無しさん
20/05/25 13:14:26 Qq5Kppe80.net
改正で困るのはズルをやってる農家
他人が開発したものに許諾料を払いたくないエゴ農家だろ
528:不要不急の名無しさん
20/05/25 14:40:23 Or0WtLm50.net
>>495
許諾料が発生するんだから高くなるのは間違いない。1つの種子数円でもバカにならんからな。
529:不要不急の名無しさん
20/05/25 14:41:06 aUTsBBzf0.net
>>510
F1種と遺伝子組み換え種の違いどころかメンデルの法則から勉強し直せ
530:不要不急の名無しさん
20/05/25 14:41:50 GDVtQfKw0.net
世界シェアじゃなくて日本でのシェア語れよ馬鹿
531:不要不急の名無しさん
20/05/25 14:42:36 aUTsBBzf0.net
>>515
今でも登録品種の種を種苗業者から買った場合、その中に許諾料含まれてるよ
532:不要不急の名無しさん
20/05/25 14:50:27.56 bI0B/WjM0.net
韓国への流出を防ぐための法改正なのに(´・ω・｀)
韓国中国勢力が反対しているだけ(´・ω・｀)
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