山中伸弥教授「感染が ..
332:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:31:37 GTgmc3rx0.net
>>245
韓国って昔から疫病と共に暮らしてきたから案外プロなのかもね
333:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:31:41 YnoSfZ6H0.net
まず検査してそのあとどうするか決めて欲しい
まともに強制隔離も出来ないのに無症状キャリアを増やして俺はコロナだ!の無敵の人が増えるだけでしょ
334:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:31:42 7bWZhNiM0.net
>>310
で、いつ終息したと判断するのかね?
経済が原因で人が沢山死ぬよ。
今月にはいってから人身事故増えてるよ。
URLリンク(ziko-info.com)
335:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:31:42 88DQdG1F0.net
そんなこと言ってるヒマあるならPCR検査の技師になれよ
じゃなかったらワクチン開発しろ
336:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:31:45 DajHDQ+G0.net
自分死ぬから必死だなw
もう寿命間近なんだから諦めろよ
337:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:31:51 UquAnClA0.net
>>73
なんで阪大が1月の心筋シート移植の患者予後を公表しないと思う?
移植された心筋シートは彼らによれば3ヶ月で消滅する。
生きてるのか患者は?
もし、不幸にも亡くられてたら、iPSの未来は暗いなあ。
338:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:31:56 KLLbRFJt0.net
次多分GWあけにアンケートが来る
この結果と医学的見地を総合して
結論を出すなにも全検査などしなくても
医療を崩壊させなくてもある程度の把握はできるし
政府はもうとっくにその方向性を使っている
339:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:32:13 3lKj4Pi10.net
自粛警察が悪い
340:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:32:14 8W1KzHxP0.net
もうムリぽ
政府が後手後手の責任とりたくないばっかだから
意地でも検査はあんまりしないだろ
341:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:32:16 ozY9jz1/0.net
>>321
そりゃスンナ派の教祖だった橋下は36.8°Cで検査するしスンナ派は大変だよなw
342:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:32:20 f9s9/cKO0.net
感染症は専門外
マスコミはノーベル賞を
必要以上にありがたがる
343:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:32:21 aLDct6qP0.net
>>326
ロシュ稼働すればいいだけじゃん
検体は唾液から摂取な
はいつぎ
344:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:32:32 NRGh9Ngi0.net
>>3
まったくもってその通り
345:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/05/01 12:32:33 PA16gUqc0.net
>>3
自分の言葉を裏返してみろ。
『正確に把握しないでどうすんの』
346:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:32:44 zU8BjlPJ0.net
日本はまるで戦時中だなw
韓国や中国は既に日常生活に戻り夜中に焼肉食ってワイワイ楽しんで、台湾なんてそもそも
何もなかったかなような日常生活。
日本は自称アジアの一等国だったのが、完全にメッキが剥がれた老衰国家だったというオチ。
347:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:32:44 E45FXA1+0.net
韓国は無観客でプロ野球やってるけど観客動員も近いかな
真面目に対策をやってきた成果だよなぁ
348:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:32:46 bIibhdUD0.net
日本政府は外国産のPCR検査キットを信用してないし、ウイルス数が多い=重症でないと検査してもウイルス検出出来ないの知ってるから。
中国産のキットがEUで問題視されてるのニュースになってるけどな。
349:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:32:50 LUSbMnJ40.net
山中教授は反日!
350:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:32:52 2FMNAabC0.net
しつこいわ!
351:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:32:55 YYcz4xCn0.net
全ての国で「全体像」は把握できてないよ
当たり前だけど
PCR検査を多くやってる国でも全人口の2%も行ってない
でも実際は「無症状者」の検査を山ほど取りこぼしてる
抗体検査でもそれが出てるし
352:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:33:01 7bWZhNiM0.net
>>341
そういや、そんな転びスンナ派がいたな
353:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:33:06 Bx8aRa+e0.net
>>317
君を騙すのは簡単そうだな
354:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:33:12 u0Gj9oLU0.net
>>299
【韓国】上昌広理事長が韓国のラジオ番組に出演、「日本コロナ感染者は氷山の一角、実際は数万人達するだろう」
スレリンク(news4plus板)
上昌広を、「感染症の専門家」として国会に招いた立憲民主党
URLリンク(imgur.com)
※実際は水虫の専門家←←
5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/03/19(木) 10:30:18.05 ID:QXbJiPS+
やっぱりつながってたか。
19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/03/19(木) 10:32:06.17 ID:XwDxt4ki
孫よ
お前の正体まで明らかになったな
20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/03/19(木) 10:32:29.29 ID:NndbWxAi
日本批判してる奴は、たいてい韓国人の手先と良く分かる
34: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/03/19(木) 10:33:40.13 ID:b7gL1Tw+
すーぐエラ出してバレるんだよな
96: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/03/19(木) 10:40:48.87 ID:U/+73FNj
こんな奴を
国会に呼んだ野党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
355:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:33:13 BMudF1Mn0.net
日赤の抗体検査の結果、今日出るんじゃないの?
356:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:33:13 7OVxUkg00.net
山中教授しかもう信用できない
357:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:33:19 kXNHbKQI0.net
まあでもお前らよりは山中氏の方が信頼できるしな
358:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:33:19 6KNrBv840.net
>>318
ででででたー
なんちゃってプロファイリングマン
359:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:33:27 WXCY59810.net
コロナを乗り越える前に
iPSで結果出してください
それとも得意分野のiPSは頓挫に近いのに
自慢のノーベル力でコロナはなんとか出来そうなんですか?
360:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:33:30 /Y5U8Z3Z0.net
>>122
海事科学部か?
361:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:33:32 B9ioHcPA0.net
>>281
韓国は検疫所の留置期間違反をすると罰金だよ。2週間の経過観察期間を厳しくとれた。それに、
韓国は欧米の流行が始まった当時、コロナ流行国で欧米旅行者の渡韓は減っていたし、在欧米韓国人が帰国するメリットが無かった。
逆に経済状況を見ると在欧米韓国人は帰国する方がデメリットでもあっただけ。
362:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:33:35 mA/CgQNg0.net
>>345
現実見ないで精神論で滅亡が日本人は好きなんだよwww
363:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:33:35 kwaVHLiE0.net
>>313
残念、じゃねーよ。
自分や身近な人はかからないように対策しろ。
が、国民の要求。みんながそれいう。
364:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:33:36 GlrbJCTW0.net
>>3
感染が充分に拡がってる、つまりほとんどが無症状か軽症
ってことがわかれば方向転換できる
俺はこれを願ってるよ
無作為抽出でやってほしいんだがな
365:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:33:47 /LAvMmwY0.net
財務省のあの役人のせいで中山先生を韓国に取られてしまったんだな
366:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:33:50 QwrCwa8s0.net
>>175
単に自然科学上の防疫研究が目的ならば、山中教授の意見具申は全くの正論やで。
しかし、感染拡大阻止や隔離措置は社会科学分野の課題でもある。 感染確認即隔離の体制は東京都に於いて未だ機能してないのでは? 矢鱈と院内感染事例だけは報道されとるもんな。
此れは医療従事者と医学者だけで解決出来る問題では無かろうよ。
367:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:33:51 wwa09jVh0.net
ずっと休業、自粛するつもりならいいけれど
検査して感染の広がりを把握しないと、緊急事態宣言を繰り返すことになるだろ
368:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:33:59 /xBdXUpp0.net
情報も無しに自粛解除できるワケ無いもんな
日本政府は雰囲気で仕事してるだけだから関係無いけど
369:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:34:02 3NtaXQO30.net
安倍の政策を批判しまくってる山中教授が正しい
370:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:34:04 ah/mgk7U0.net
>>353
はやく騙してよ
検査スンナ派の主張が全く説得力ないから困ってる
371:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:34:06 3LVJHRQa0.net
母国が恋しいひとたちは6月に海外渡航解禁になったら戻ればいいよ
一生、母国に監視され、そこでよそ者として生きればいいよ
372:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:34:08 gxKDssvj0.net
馬鹿安倍にやる気ないんだから
どうしようもない
決断力のないあの馬鹿
373:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/05/01 12:34:09 KVytp8Rj0.net
>>360
ああ
374:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:34:13 1zJ1Rp2f0.net
検査拒否しているうちは収束不可能
できるのは収束風の改竄だけ
375:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:34:16 B9ioHcPA0.net
>>345
死亡者や重症者から推定しよう
376:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:34:20 uUm9tMGi0.net
>>326
そこでソフトバンクグループですよ
377:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:34:26 ZkatAWqE0.net
税金をipsなんて無駄なもんに使うなよ
378:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:34:36 ZTMzytsw0.net
ネトウヨと徹底抗戦の山中
379:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:34:40 DBLm3WcJ0.net
精確に検査出来ないとデータから何も判断出来ないからな。
それで自粛とか、
1000人も殺す殺人鬼すら可愛く見えるその思考の悪質性
380:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:34:43 9VbK83co0.net
正確に把握するなんて不可能だろ
どうすればいいんだ?バカバカしい
381:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:34:47 /LAvMmwY0.net
>>1
学問的には正しいけど 人がいない現状じゃ無理
382:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/05/01 12:34:50 PA16gUqc0.net
>>3
文系バカは立証(反証)責任において、質問しかできないのか。
383:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:34:51 vJ+v28sd0.net
抗体検査のことだよね?
しないと自粛解除の目安もたてられない
384:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:34:54 aLDct6qP0.net
>>352
スンナ派の教祖が最大の穴になってしもうたな
一言平熱パニおじいえばスンナ派は何も言えないからな
385:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:34:58 senzMNKV0.net
>>289
へえ拒否られていると言う具体的な事例を出してよ
お前が感染しているはずなのにって言うのはなしだけど
386:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:34:59 1sr4oVBg0.net
寄付でもあったのだろうか?
387:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:34:59 Bx8aRa+e0.net
>>370
お前が騙されてるじゃん。権威と言うやつにな。
388:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:35:00 ozY9jz1/0.net
緊急総理大臣として安倍晋三から山中教授にコロナ収まるまで権力渡せばいい
389:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:35:09 tku2VB2Z0.net
もう現場だけが頼りだな
日本の医療従事者は肌で分かっている、検査が害でしかないと
ケンサーズの圧力に屈せず、断固検査拒否を貫いてもらいたい
390:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:35:11 gsRn3mG20.net
ケンサーズとか言ってるバカすっかりいなくなったなw
391:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:35:11 tVZiGHi60.net
経済を復活させるのが他の国より遅くなればなるほど不利になるのに
ダラダラ自粛作戦はそれでいいならいい思うけどな
安倍も答弁で広まりまくってよくわからないし検査もできないので自粛するしかできません延長しますっていえばいいんじゃない
オリンピックやろうとしてたころにはありえないけどそういう方針がブレブレな感じも含めて終ってるわ
392:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:35:17 MIMYVJWi0.net
>>341
橋下がスンナ派ってのも微妙だけどな
軽症者を隔離できる体制さえ整えればガンガン検査すべきだって言ってたから
393:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:35:21 PvDAIaCo0.net
>>260
横からだけど
韓国はかなり最初からGPSで陽性者の監視をしたよ
感染者が出始めて、まだ数人くらいの時にアプリを作って
立ち寄った店の名前も動いたルートも判るようにした。
プライバシーや店の営業を考えると心配だけど
その対応の早さと効果にうらやましいなとも思ったので、よく覚えてる
394:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:35:23 4VPHkiDf0.net
無症状、無自覚感染者がいるとお手上げだよね。
つまるところ、医療崩壊を抑えた方向で共存をしつつ
薬を待つしかないんじゃないか。
有効な抗体が確認できればより良いけど
395:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:35:25 9bi9KD6v0.net
いま疫病検査やる余裕あんのかね
つうか死ぬのはほぼ老人って明らかになりつつあるから
ぶっちゃけ既に脅威じゃ無いだろコレ
396:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:35:27 Msc7PQKO0.net
黙って研究してろ
いまだに結果も出さず喋るだけ
確実に来年は国から金が出ない
397:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:35:27 88DQdG1F0.net
山中は研究者だから数値を知りたいんでしょ
でも、その数値を知ってどうなるのか
自粛しろ、だけじゃないよね?w
398:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:35:35 1SZvtO1v0.net
問題は検体の採取にクソ時間かかることなのに何で誰もそこに言及しないのか
二次感染防止のために1人ずつ隔離して1人毎に道具も装備も交換してんのに
そう簡単に増やせるかよ
399:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:35:36 oL3JNL9N0.net
>>372
何の話?
戦後民主主義制度の中で
あんだけ着実に物事進められる奴は
自民にも他にいねえよ
あれより早く決断してほしきゃ大統領制にすることだね
400:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:35:40 HJ2y0xRE0.net
>>326
使えねえから使ってねえんだろ
陽性者の隔離場所は?
検査で陽性者増やした後はどうすんの?
401:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:35:42 1fe/9j0a0.net
あのね山中さん
これは自然科学や工学ではなくて
社会工学なのだよ
402:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:35:43 lUPgzJC50.net
徹底検査には意味がない
抗体検査には意味がある
403:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:35:48 KzMJFPCo0.net
こいついい加減でしゃばり過ぎなんだよ。
専門外の事に口出し過ぎ。
ノーベル賞取ったからって神にでもなったつもりかよ。
まあ、ファッション雑誌とかに出てた時点で俺はコイツの本性見抜いてたけどね。
404:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:35:51 ah/mgk7U0.net
>>366
社会科学的にも検査自体は全くの正論だと思いますが
405:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:35:52 3MAa2mfn0.net
トンキンは地方に損害賠償すべき。
検査はしねぇは経済対策は遅いわ、トンキンが被害を拡大した。
406:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:35:56 wb/LsX980.net
ソフトバンクは崩壊寸前だってニュースで出てたけど
407:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:35:59 u0Gj9oLU0.net
>>299
渋谷健司は、上昌広(SBI役員)の仲間
※SBI(ソフトバンク・インベストメント)
【渋谷健司】いまこそ国民全員にPCR検査を! なぜ日本は検査数を絞るのか
headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200426-00037476-bunshun-life
渋谷健司・WHO上級顧問→外部アドバイザー またマスメディアが持ち上げる専門家 ‐ 上昌広のお友達
URLリンク(ameblo.jp)
★孫正義、東日本大震災の時と同じようにデマを撒き始めた模様
URLリンク(nosoftbankno.blog84.fc2.com)
408:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:36:05 /gVeSSOn0.net
もしかして、ある程度の市中感染し終わっていて感染爆発せず医療崩壊もないかもしれない。
これは希望的観測。サイエンスじゃない。それを国と厚生省は続けてる。
クラスター対策もいいけど、市中感染度合いも把握するべき。
それが山中さん言っていること。
全員を検査しろとは言っていない。
409:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:36:06 gMOgVNFI0.net
今のやり方のうちはダラダラ感染者が出続けるから
何年たっても解除にはならないと思うよ
政治屋はビビりだから解除して責任問われるの嫌がるし
410:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:36:17 JNn2+1/40.net
感染症対策班が
「今日陰性でも明日、明後日に陽性になるかもしれないので
検 査 す る こ と に 意 味 が 無 い」
と言い出したのがすごい
411:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:36:22 hUl1de5X0.net
この禿は専門家でもないけど信奉者多いから厄介なんだよなあ
影響力の大きさを自覚してほしいわ禿
412:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:36:22 GCkPFxET0.net
とっとと検査して隔離しまくれば終わる
413:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/05/01 12:36:23 PA16gUqc0.net
>>362
質問しかしてない >>3 の特徴そのものだな。
414:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:36:25 jzLr9oEP0.net
>>363
残念じゃねーよじゃねーよ馬鹿
現状感染しなきゃ免疫得られないんだから
ダラダラ対策なんかやってたら金欠で首を括ることになる
415:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:36:31 WdiKkS1p0.net
誰が検査するの?検査技師そんなにいないだろ?
416:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:36:32 DBLm3WcJ0.net
これで感染者がゼロになっても検査データは不正確だから、
収束の判断は出来ない。よって非常事態体制は解除出来ない。
そこまじ分かってんの?
417:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:36:33 wwa09jVh0.net
感染者を隔離するのが基本だろ
陽性率が高いと見逃してる感染者がたくさんいるってことだ
感染者の隔離が十分に出来ないぞ
418:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:36:36 EsFCOCR60.net
>>3
まだそんなこと言ってる人いるんだ
検査して隔離した韓国とっくに収束してる
419:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:36:38 YfWbD0od0.net
>>345
これ
臭いものには蓋をする戦前から続く日本のお家芸
420:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:36:40 twl5YRAW0.net
>>148
そりゃそうよ世界中で信頼できる精度の抗体検査は現状ないんだから
だから やってるのも一部の都市のみでそのデータも話半分ぐらいの信用度
421:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:36:40 3sR5uH7u0.net
>>6
取り違えてるのは安倍だろ
結果が先に来るから隠蔽に走る
422:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:36:40 czRXfwik0.net
>>323
ひるおびに田崎史郎さんという嘘つき老人が出ているでしょ
あの安倍取り巻き老人が出ている限りひるおびは見ません
423:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:36:44 3MAa2mfn0.net
>>3
あるよ、基本的に情報がないと動けないから、思い切った政策とかできないでしょ。
国民も妥当かどうか判断できない、検査しないと何言ってもいいってなる。
エビデンスがないから。
424:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:36:55 zjfDfZfv0.net
今日抗体抜打検査結果がでるよね
425:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:36:56 URUuPBAW0.net
ノーベル賞が何を言ってもいいってわけじゃない
426:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:36:57 NtCkH9Tn0.net
ダラダラしてるといつまでも自粛ですよった話ししてるんでしょ
山中さんは国が困窮したら自分のところも困るんだからさっさと終息してくれないとって感じだよね
427:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:37:06 J4rkP+0j0.net
保健所の管理把握ができていない
バカの集まり厚労省
428:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:37:07 kTHdzSk10.net
>>364
まあそれを知りたい
1億2千万検査する必要はないわけで
429:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:37:17 pbuR/zrV0.net
>>399
その結果がGDPマイナスのうえに、さらにコロナ対策が世界で一番遅れてるせいでさらに経済停滞なんだけどww
新型インフルエンザも麻生が拡散したやつを結局鳩山が収束させたよな?
安倍は鳩山以下ってことだよww
430:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:37:23 HJ2y0xRE0.net
>>343
レス間違いしたが、それが使えないから使ってないんだろ
仮に検査増やせたとして陽性者の隔離場所は?
431:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:37:24 senzMNKV0.net
検査した方が人気はでるのに何んでやらないの?
結果的に犠牲者出ても支持率上がるよ?
この誘惑に打ち勝てる政治家はいねえよな
スウェーデンぐらいだな
事実を言っているの
432:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:37:27 MIMYVJWi0.net
もうコロナの累計志望者数が韓国の2倍か
実態を把握してないだけで本当はもうこんな呑気にしてられる段階じゃない可能性も…
433:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:37:27 NRGh9Ngi0.net
>>13
希望者200人で5%て結果で
割と充分なんじゃないかって気もするけどな
434:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:37:40 tTqpSJdt0.net
こいつはもう終わった過去の人
戯言を言っているだけ
435:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:37:42 tku2VB2Z0.net
安倍は早く自粛を撤回して辞職しろよ
436:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:37:59 PrJ9i1O70.net
尾身茂さんら政府御用学者の言うことは間違っていない。
が、それに対して政府は適切にスピードを持って対応できていないし、
今までを考えると信じるに値しない。
結果、山中教授が発言をしなければならない状況になり、
事実、日本において最も信頼のおける人物のひとりとなっている。
437:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:38:06 UGAej3ee0.net
>>420
抗体があるかないかくらい100%わかるだろ
438:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:38:16 KLLbRFJt0.net
ケンサーズどうや
これが現実やぞ
439:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:38:17 o89NWkZK0.net
理系はデータを集めて分析して対策を考える
文系とは違う
440:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:38:21 ah/mgk7U0.net
>>387
説得力ないのはスンナ派の理屈の話しだよ
441:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:38:29 znZ8oNn30.net
検査キット販売屋の回し者かな?
442:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:38:30 B9ioHcPA0.net
>>409
だとえ全国一斉コロナ検査をしたとしても、偽陰性がでて市中を出歩き感染を広げるから、
正確な検査とやらをしたところで、ダラダラ感染者が出ることに変わりはないよ。
443:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:38:34 kwaVHLiE0.net
>>414
おまえらがかかって、俺らの壁になれってことだ。
わからんか?キッズか?
444:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:38:37 aLDct6qP0.net
>>430
使えない
じゃなくて今更使えないんだろ
大した隔離場所確保してない現在ですら
ホテル空きあるんだが
オリンピック村使えよ
445:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:38:41 7bWZhNiM0.net
>>384
スンナ派の神輿が自分の身に降りかかった途端に転向したのを見れば
スンナ派がどんな連中かは、お察し
446:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:38:46 dhcI9ID00.net
乗り越えるしかねぇよな。進みつづける
447:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/05/01 12:38:48 PA16gUqc0.net
>>375
つまり、より正確に知ることが有用なことを、お前は理解してるわけだ。
山中の発言を読み直せ。文系バカが読解力が無いようじゃ、呆れるわ。
山仲はそれを否定してるのか?
448:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:38:52 Yuq4AB9O0.net
発熱者まで検査を拡大するのもアリと思うけど
検査を増やして、検査すべき重症者の検査ができなくなるようだとダメ
PCR検査だと全数検査は出来ないんだから
どこまで検査を広げるか
広げすぎて優先度が高い人の検査が疎かにならないか
そういった議論なら大歓迎
感染の広がりの把握?
したいけど、それを把握することで無理が生じるなら反対
449:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:38:54 dXMv4BVx0.net
検査で全体は把握できないってこのバカに誰か教えてやれよ
なまじノーベル賞とかとっちゃってるから誰も言わないんだろうな
450:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:38:58 f9s9/cKO0.net
専門家会議や政府は感染者数を
抑える意味は最初から説明してましたよね
治療法の確立やワクチンの完成まで
医療現場を崩壊させないって
検査に医療スタッフを振り向ける意味が
分からないね
451:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:39:19 qEVT1VbI0.net
無作為検査で市中感染の状況を確かめるべきだろね
自粛の効果自体が見えなくなってしまう
452:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:39:22 jzLr9oEP0.net
>>434
iPSとやらも結局なんの役にもたってないしな
韓国にやれば喜ぶだろうしウインウインじゃね
453:名無しさん@13周年
20/05/01 12:42:06.59 1McRqIkMJ
小池百合子は中国系帰化日本人だった ← これで検索も URLリンク(open.mixi.jp)
小池百合子前大臣を諜報容疑で逮捕「中国の対日工作に便宜」 - bogusnews
URLリンク(bogusne.ws)
URLリンク(www.youtube.com) 二階と小池は日本をおとしめた。許せない
454:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:39:25.65 UGAej3ee0.net
>>449
確率の計算でわかるんだよアホが
455:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:39:27.99 u0Gj9oLU0.net
>>4>>78
【反日 工作】ソフトバンク孫正義
世界中で反日
i.imgur.com/W7FZcrX.jpg
黒人と日本人を差別
URLリンク(imgur.com)
・犬の父と日本人の母
生まれた子供(上戸彩と黒人)
・日本の偉人(白州次郎) 妻(正子)
犬の名前(白戸次郎)犬の妻(正子)
※白州次郎
(在日朝鮮人の全員本国へ送還を主張)
韓国では犬自体が侮蔑の対象であり、韓国語で「ケー」は「犬」の意味を持つ接頭語、「セッキ」は「子・ガキ」の意味を持つ侮蔑語となっているようだ
つまりこのCMに出てくる日本人「上戸彩」は「犬の子」=「ケセッキ」である訳だ。
gamp.ameblo.jp/kousyoku-labo/entry-12034685481.html
URLリンク(tetsu-log.com)
犬の子供 黒人(兄)上戸彩(妹)
456:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:39:34.37 poCykoav0.net
・疫学調査という意味で必要か否かといえば、必要だろうけど、有症患者を優先してほしいというのはわかる。
・リソースが限られてるから、頑張ってるけど追っつかないというのも2ヶ月前ならわかるけど、いまは、今まで何やってたの?という話。
・医者がこれ以上患者が増えたら困るというのは、そこをどう調整するか決める政府の問題であって、検査の是非とは関係ない。
・患者を受け入れたくないからたらい回しするのはそもそも医師法に反する可能性あり。
→医師会で対策すべきで、今週になってやっと動き出した。
・韓国と同じような失敗をしたくないというのは理解できるが、国内にも十分に技術があって、それをやらないのは政府の問題。
・感度、特異度の議論は、結核とかインフルエンザの検査方法と比較してから出直してこい。
457:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:39:36.36 nxyxOFKi0.net
感染のド素人が空論を言ってるな
具体策を出せよ
458:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:39:39.80 DiwnY7gG0.net
すでに医療従事者の1割近くに抗体あるっぽいしな
459:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:39:42.56 tku2VB2Z0.net
iPSやるやる詐欺で金取るのも限界だから禿げに擦り寄って金もらおうって魂胆なんだろ
これがノーベル賞受賞者のやることか
460:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:39:45.20 6Nq9I8Bs0.net
ネトウヨ=チョン=創価がよくわかるスレ
461:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:39:46.94 JwYfs/ky0.net
専門家会議のメンバーが検査を絞って成功したって言ってるんだよね
政府にそのメンバーとして呼ばれてない部外者がどうこう言うのは控えたほうがいいかと
462:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:39:49.76 wb/LsX980.net
献血血からコロナ抗体ほじり津の検査が始まったらしいけど
463:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:39:50.85 hPcRVKww0.net
PCR検査の正確性とか、現場での医療従事者のリスク、検査に来た陰性被験者のリスクとか無視して
自分の生きているうちに治療法の確立されていない感染症の世界的流行なんて二度とないかもしれないから
今後の研究のために出来るだけ分母の大きいビッグデータを政府は俺によこせ!
多少の犠牲、人柱なんか気にせずウン万規模の生身の人間使った社会実験をやれ!
って言ってるだけだからな。マッドサイエンティストとまでは言わないが
研究所にこもってデータや電子顕微鏡と睨めっこしてるだけで済む病理研究畑の人間の発想なんてこんなもん
464:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:39:57.03 GSFzSUtc0.net
蔓延期に実数把握しても意味ないんじゃ?
推計で充分でしょ
この人もコロナ脳を患っちゃったのかぁ
残念
465:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:39:57.35 E45FXA1+0.net
せめて韓国の3分の1くらいでも検査やれるようになれればいいんだけどね
今のままじゃ収束フェーズに入ってもまた漏れた奴がコロナばら蒔くよ
466:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:39:58.53 bIZYpWEm0.net
感染症の素人は黙っとけよ
専門外のことに口出すなクズ
467:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:40:00.27 senzMNKV0.net
>>433
抗体検査を希望者じゃ把握に繋がらねえよな
抗体持っている人が思ったよりも少なかったら感染が広がっていないとは分かるぐらいだな
468:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:40:11.15 B9ioHcPA0.net
>>447
正確に把握してどうするの?重症者や死亡者からの推計と何が違うの?
正確に把握するためにかかるのコスト分の価値はあるの?
469:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:40:12.00 DQLSD9ZE0.net
>>374
日々検査で感染者数出してるだろ
それで10人以下になれば、コントロールモニター楽になるそうだ
感染経路がつかみやすい
人数多いと感染経路不明のは口を割らすのも時間かかるしな
470:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:40:12.30 1zJ1Rp2f0.net
>>430
全国にホテル余ってるだろ
471:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:40:13.68 znZ8oNn30.net
いわゆるポジショントーク
山中教授は医療利権屋側の人
472:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:40:17.91 4VPHkiDf0.net
マスコミは韓国は感染者が0だったと0という数字だけを躍らせてるけど
あんだけうまく対応したと言っている韓国のピークは2月だったわけで
そこから減らすのにこんだけの時間が必要だったとことももっと周知すべきなのに
473:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:40:19.48 aLDct6qP0.net
>>445
スンナ派=平熱パニおじ
これ一言で何言っても説得力皆無だからな
いやーいい仕事してくれましたよほんと
474:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:40:22.83 fUXoRjxW0.net
レス全体から無知と無能を晒しつつ、自分が上だと思い込んでID真っ赤にして意味不明な主張を続けるネトウヨ凄いわ
475:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:40:23.20 cMPH7Yqh0.net
そうでしょう。そうでしょう。知ってたよ。
でも、みんな、真実怖いから見れないのっ。
ないない。
476:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:40:29.41 ZkatAWqE0.net
【埼玉】新型コロナ、検査結果取り違え 「陽性」男性に「陰性」 [桜の花びら★]
スレリンク(newsplus板)
ドライブスルーPCR検査で5人全員「陽性」判定 →再検査したら全員「陰性」
スレリンク(news板)
医療現場が混乱するのがお望みなんだろ
高尚なノーベル賞受賞者の言うことを信じろ
477:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:40:30.06 /FhyQbTj0.net
全体像把握するなら初期かもしくはこのまま新規感染者が減少していき
一桁台が続くようになった段で二次拡大を防ぐためにするならわかる
少なくともこの人に専門外の事に影響力のある人間が出しゃばって
世論を混乱させないでおこうという考えに至るほどの頭がないのは分かった
478:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:40:34.90 xgB+Hu3z0.net
東京が医療崩壊しているという事実から目をそらしたいからな
479:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:40:43.13 PPIjH4q+0.net
出た!ケンサーズの親玉。
クローンのマッドサイエンティストが正義ヅラしやがって!
480:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:40:44.53 jzLr9oEP0.net
>>443
俺も罹るし、お前も罹れって話しだ
お前だけ逃げれると思うな馬鹿
481:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:40:44.22 MUdIj1Ob0.net
安倍が政府は感染者数を把握してないと言ってるし
PCR検査は必要だよね
482:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:40:45.23 bIZYpWEm0.net
なんでこいつ調子に乗ってどんどん発信開始してんの??
ノーベル賞受賞者様は何にでも口出しできるとか思ってんの?
483:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:40:46.40 GlrbJCTW0.net
>>375
死亡者や重症者から無症状や軽症者の数を推測するってこと?どうやるのか知らないけど
結果どう推定されてるの?
484:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:40:47.21 VMtelTZh0.net
>>355
全体把握するには抗体検査のようにランダムでやるしかないんだよ
PCR検査もランダムでやるならいいけどそんな余裕ないしね
ドイツもニューヨークも抗体検査で市場の感染具合を把握し始めている
日本も献血者と限定されるがやりはじめた
慶応もすでに抗体検査やって発表した
事前の情報だと思ったより低くて期待薄だけど
485:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:40:56.35 KKls3FwJ0.net
山中教授のことを専門外と言ってる奴は、医学ジャンルが有機的に繋がっていて
基礎領域は共通であることも知らんのだろうなww
漫画家や国際政治学者みたいなバカが検疫に口を出してるのとは違うんだぜ?
486:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:40:56.81 Vvz1wOFv0.net
全国検査とか、そもそも人口1億3000万人分の検査キットを予備を含めて2億ほど調達しないといけないな
で肝心の検査に必要な技能を持つ医療スタッフ
これを一ヶ月と言わずに二週間で今の100倍以上に増やす
無理に決まってるだろ(´・ω・`)
487:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:41:02.21 88DQdG1F0.net
検査して
想定よりも悪い数値が出る
→自粛が足りない、更に自粛だ
想定よりも良い数値が出る
→自粛効果が出てる、更に自粛だ
にしかならないでしょ、ワクチンも特効薬も有るわけじゃないし
だったら全体検査なんて無駄
488:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:41:04.10 GwI47IIq0.net
各都道府県の都市の街頭で、無作為に簡単にできる検査やればええやろ
後は、統計の計算で大体分かるやんけw
489:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:41:04.82 rZ0CYdtj0.net
お前ら何周遅れなんよ
大量に検査して感染率が一定以下になったら宣言解除って流れになってるのにw
490:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:41:09.19 22cDzy9o0.net
おいおい
今ひるおびでやってるけど
東京医師会の延長の根拠として
その間にPCR検査で状況を確認するためなんていってんぞw
なにいまごろいってんの
491:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:41:14.14 HJ2y0xRE0.net
>>444
選手村を隔離施設にする気がねえだろ
そんなもんは2月から用意すべきだったが未だにしてねえんだ
クルーズ船を買い取って隔離施設にしたりすりゃ良いが、今やってるのはホテルだけ
検査増やして陽性者出しまくればキャパ全然足りない
492:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:41:23.61 NRGh9Ngi0.net
>>61
検査自体が感染拡大リスクなんだよ
493:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:41:26.32 7bWZhNiM0.net
>>456
まさにこれ
494:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:41:30.16 MIMYVJWi0.net
中国に韓国にアイスランド
皮肉なことにパンデミック起こした国のが検査に本気出すから終息が早いよね
このままだと日本はドイツやアメリカより長引くかもしれんよ
495:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:41:35.61 /Vs1Zf8K0.net
医療崩壊言う前に2、3ヶ月あってなんか
先手で準備したんか
何にもしてないから
出来ない言い訳探すしかないわな
死者の数が少ないのもわからん言ってる
政府だからな
496:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:41:38.24 2eJMk7Ng0.net
>>1
山中先生は実に明確。新型コロナウイルス感染は必ず終息する。その終息の判断を
するには感染の全体像を把握するしかない。そのための検査をしろと言っている。
感染の終息は、感染者数がかなりの数になりその増加が鈍る状況でわかるから。
しかも、完全に終息しなくてもその前に終息の判断ができる。どんな感染病気も
終息とはこのようなパタンとなることが分かっているから。アメリカもドイツも
この方法を使っている。
497:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:41:41.17 Vvz1wOFv0.net
>>485
>>486
498:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:41:47.02 b5G8u2iY0.net
全員検査と言ってない
世論調査のように統計的に一部を抽出してやればOK
でもこのスレの多数と同じに総理が統計学の初歩を理解できないぼんくらだから進まない
499:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:41:50.52 ah/mgk7U0.net
なんだろ
この国はよっぽど感染者の正確な全体像が知られるとマズいんだろうか
500:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:42:02.05 UWTGHAyR0.net
もうさipsの研究飽きたのかね
政治批判ばかりコメンテーターのように答えて
もし専門外の人が適当にipsの事を語るようなもんだろ
専門外の事だから大人しく様子を見とけよ
501:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/05/01 12:42:08.19 PA16gUqc0.net
>>468
自分の言葉を裏返してみろ。
『正確に把握しないでどうすんの』
文系バカは立証(反証)責任において、質問しかできないのか。
502:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:42:12.90 IgfkYdjo0.net
もう乗り越えられません
みなさん死出の覚悟を固めましょう
503:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:42:21.07 UGAej3ee0.net
ニューヨーク州の抗体検査では25%の人が感染してることが判明してる
ニューヨーク州の約2000万人の人口のうち500万人くらいが感染してる
つまり、この病気は死亡率どころか発病する危険性もほとんどないから、自粛は無意味
504:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:42:22.95 Mz0+s0aM0.net
大和魂があれば見えない的にも必勝間違いなし、索敵など無駄な行為に貴重な戦力を割り振る余裕など日本軍には存在しない!
505:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:42:29.50 E45FXA1+0.net
明らかに重篤な症状が出てても検査受けられない事例が多数あるくらいだから
レベルが低すぎるわ
506:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:42:29.66 MUdIj1Ob0.net
>>486
誰が全員検査しろって言ってんだ?
なんで馬鹿どもはこう極端なんだろ
507:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:42:32.64 3MAa2mfn0.net
日本の場合ちゃんと検査してないから、議論もできないし、後々検証もできないんだよね。
何の経験にもならないんだよ。
508:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:42:36.69 DQLSD9ZE0.net
>>496
口で言うのって楽だよなぁ
509:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:42:38.96 Bx8aRa+e0.net
>>440
お前を騙すのは簡単と言ったまでだ。自分の頭で考えないであの人が言ったから〜で済ますからな。正確、安全、スピーディーな検査ができるんなら、ガンガンやればいい。現状そうなってないしな。検査キット売りたいやつがうるせーだけの話だからな
510:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:42:38.82 3RLwb2D/0.net
>>498
無作為抽出しろって話でしかないよな
というか逆になんでしないんだろ
511:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:42:42.39 N6wQci+40.net
ケンサシナイーズがすっとぼけて全国にばら撒くつもりだぞ
512:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:42:42.49 HJ2y0xRE0.net
>>456
無駄な検査が増える程重症者の検査結果が遅くなる
513:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:42:44.39 wwa09jVh0.net
>>444
そういえばオリンピックの選手村のマンションを使うというアイディアは出ていたが
使ったという報道はないな
514:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/05/01 12:42:44.42 PA16gUqc0.net
>>375
つまり、より正確に知ることが有用なことを、お前は理解してるわけだ。
山中の発言を読み直せ。文系バカが読解力が無いようじゃ、呆れるわ。
山中はそれを否定してるのか?
515:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:42:51.82 c+hlXrlz0.net
自治体ごとの健診にこれも加えたらいいのに
45歳だけど風疹の抗体検査してもらってワクチン接種までされたぞ
516:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:42:52.50 UEkB1nj80.net
安倍加藤を爆殺し山中を首相にするべき!
517:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:42:53.99 dhcI9ID00.net
>>494
中国は終息全然してないハルビン市地獄
518:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:42:54.58 asPiqLIH0.net
ノーベル賞とってたって専門外に関しては素人だからな。
医学賞だから専門分野だろうと思うかもしれないが、プロサッカー選手にバレーボールの解説をやらせるぐらいに専門外だ。
519:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:43:04.85 EsFCOCR60.net
>>449
文系?
統計的に標本から母集団推定できること知らないの?
中心極限定理で数学的に証明されている
520:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:43:06.56 H0xgo3Ed0.net
検査せんと一生自粛だわ
521:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:43:11.16 BDKglv1L0.net
ツイッターごときの作文にムキになって反論するたぁ〜おめーら
5ちゃんねらーらしくもないぞー。言わせておきゃーいいんだよ。
国民皆検査が最良、抜き取り検査は漏れが生じる。統計上から
推察なんぞ感染症には不向きと知るべきだ。相手はウイルス、
漏れは危険を意味する、あってはならないとも言える。
以下続く
↓
522:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/05/01 12:43:16.08 PA16gUqc0.net
>>468
つまり、より正確に知ることが有用なことを、お前は理解してるわけだ。
山中の発言を読み直せ。文系バカが読解力が無いようじゃ、呆れるわ。
山中はそれを否定してるのか?
523:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:43:17.72 dU78BYVf0.net
>>487
それをお前らが望んでいるんだろ
ロックタウンしろ緊急事態宣言出せ、満員電車禁止しろなど経済破壊させる取り組みはお前らネット中毒素人童貞男共と同じだ
524:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:43:20.29 aLDct6qP0.net
>>491
特措法は強制的に確保できるんじゃなかった?
金ばらまきゃ貸してくれるホテルなんて山ほどあるだろ
ケチらない、そして選ばなきゃな笑
525:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:43:25.27 Yuq4AB9O0.net
>>498
2000人を抽出検査するの?
がんばってね
526:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:43:30.30 PrJ9i1O70.net
>>464
今の状況じゃあ推計も出ないじゃん
感染者数13,929人(誤差+20万人)か?
527:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:43:30.44 tku2VB2Z0.net
>>481
安倍の言ってることには何の意味もないが、感染者数を把握する必要などない
528:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:43:30.68 qYQgVUHc0.net
>>3
このままダラダラ続けるよりいいって話だろ
おまえ頭悪すぎ
529:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:43:36.44 u0Gj9oLU0.net
>>112
★パヨクが『大量検査ごり押し』の理由★
【バイオテロ】海外から英国が輸入したPCR検査キットの綿棒に、武漢ウィルスが仕込まれていた。
URLリンク(www.msn.com)
海外ニュースを見ていると、全数検査にふみった行政区の首長はグローバリスト思想でリベラルで媚中派。
検査希望者の全数検査に踏み切ったところから感染者が爆発的に増え、マスクや呼吸器などの医療物資が足りなくなる。
ところが、足りなくなった理由は、事前にその首長が中国に寄贈していたり、病院を減らして、在庫も減らしているという共通点もある。
そして、医療崩壊に至るが、中国やファーウェイのエコシステム企業が「救援物資です」といってマスクや医療物資を届けて政治家が感謝の意を示して、それら企業が英雄に。
5G基地局と医療支援セット。
そして、先週も言ったけど、検査キットには既にウイルスが付いていた。
中国製もルクセンブルグ製もウイルスに汚染されていた。
それは、検査キットの素材に既にウイルスが付いていたから。
こんなの見たら、全数検査に踏み切った地域で感染が爆発したのは、検査キットに原因はなかったのか?って疑いますよね。
検査キットの素材が100%日本製じゃないと、私は受けたくない。
URLリンク(fukadamoe.blog.fc2.com)
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