【美しい国】肺炎死亡者へのPCR検査実施件数はわずか３件　コロナ死者が少ないカラクリか ★３

【美しい国】肺炎死亡者へのPCR検査実施件数はわずか３件　コロナ死者が少ないカラクリか ★３ at NEWSPLUS

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650:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:25:24.19 Xy5smr9c0.net
んな隠蔽してたら死者がドッカン出て共産系病院で
大量に告発されるわなｗ
 >>33
キモピザロリも陰謀論に嵌るとはｗ

651:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:25:26.40 ROwwe6Iz0.net
>>591
重篤患者に対しての生前検査で白黒ついてから死亡したのであれば死後検査しないのは当たり前
生前検査が間に合わず死に至った中で疑わしいケースが死後検査3件
何もおかしくないだろ

652:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:26:04.62 2vXHOIPE0.net
>>584
コロナ感染確定のコロナ死者は全数検査してるに決まってるだろ
それは全数検査してるけど
検査してもらえず肺炎やインフル名目で病院通ってた人は
検査されないまま死んで死んでも検査されない
つまりコロナ死者にカウントされない

653:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:26:42.83 3XY8I5zJ0.net
>>605
ただでさえ若年世代のコロナでの死亡率は低いのに、更にそこに未発見のコロナ死が大量にあるということだと、老人世代の実際のコロナ死者数がとんでもなく膨れ上がりませんかね。
ちょっと悪いんですが、証拠が無いなら話にならないと思います。

654:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:26:44.80 CwqnV6Oq0.net
>>597
>>85がCTで確定診断できると勘違いしてるみたいだから、突っ込んだんだけど

655:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:27:08.44 O3x5f3+E0.net
>>610
>>599
>>616
ツイッターにならそういう報告ちょいちょいあるけどｗ
ただしそういうこと書くと安倍サポに嘘松扱いされて叩かれまくるから
怖くて書かない人も多いだろうなｗ

656:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:27:25.52 Vy8Kxqfd0.net
数年前に癌になって抗がん剤治療を経て在宅療養している姉が発熱を伴う風邪症状。味覚も麻痺してるとの事で相談センターに電話したらしいが自宅にて療養してくれだとさ。

657:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:27:36.24 fgKJUHci0.net
>>623
陰性率の高い検査は無駄だ、と言っているだけ。

658:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:27:49.57 pkPUHfWT0.net
新コロの肺炎って全体に広がるから医師ならわかると思うけどね
すごく特徴的な肺炎だというし

659:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:27:52.29 bzHnB48b0.net
だから、PCR検査キットの正確性にかけるから、困っているんだよ
感染当初はウイルスの数が少なく暗黒期だから検査で陽性がでない。
陰性だから安心して出歩けばクラスターとなり、回りを捲き込む
検査キットの信頼性を上げないと今の

660:検査体制と変わらないんじゃないか

661:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:28:14.22 gvsnPy560.net
欧米と日本の流行は、明らかに別物。
検査とかの問題ではない。

662:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:28:31.94 mV8oXqvZ0.net
>>602
いいか？TV朝日の取材に対しての回答で、
「死後の検査は３件、検査は生きている人が優先。」
との主旨で回答している。
つまり、他にも原因不明の肺炎での死者はいるが、PCｒ検査は生存者が優先で、全て検査していないと
当然の解釈をしたまで？
反論できるのか？

663:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:28:58.38 phOQIL4Z0.net
>>632
というかコロナ患者は家族ごと迫害されるからな
そんなアピール怖くてできんわ

664:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:29:03.17 Sek2jtPL0.net
>>633
今もう陽性反応出た人も自宅待機の人いるからな
もう無理ぽ

665:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:29:48 NRVexBZN0.net
本当に調べてないんなら恐ろしいくらい後進国じゃん

666:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:29:48 fgKJUHci0.net
>>629
治療過程で何の肺炎か調べなきゃならんのでね？

667:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:29:49 RF53cR0E0.net
「死後に全て検査してる」って書くやつ、5chでも2～3回見かけたぞ
生きてる人も検査しないのに死体を検査するヒマがあるわけないし
ソース出せと言っても返事なかったし
デマだろと思ったけどな
やっぱりデマで間違いなかったか
みんな人命がかかってるから真面目に議論してるのにデマ流すとか、最低すぎる

668:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:30:00 7ynIfzLyO.net
>>629
全国で院内感染や葬儀屋で集団感染がなぜおきてないの？そもそもなんで肺炎で亡くなる人が増えてないの？

669:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:30:19 HTCwE7KN0.net
この田崎の検査してるってデマを元に葬儀屋がコロナ対応の葬儀をするのは
病院が死後全部検査しているからデマだというふうに繋がってんのな
挙げ句に24時間以内の火葬をしてるとか番組ではしていない話までつけ加えて
田崎はじめ竹槍はタチの悪いやつらだよ

670:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:30:28 GMjVCLcA0.net
>>630
だからね、間質性肺炎が分かっても検査しないとウイルスは特定できないの
特定できてないんだからカウントもされないの
分かる？

671:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:31:12 pkPUHfWT0.net
CT検査で怪しいなら検査するでしょうよ
肺炎は必ずCT検査やるから

672:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:31:20 fgKJUHci0.net
>>638
生前検査された後死んだのは何件なんだろうなあ？

673:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:31:36 O3x5f3+E0.net
>>636
検査せずに回復したやつが出歩きまくって今の蔓延状況だけどなｗ

674:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:31:45 XmKgKbc60.net
>>13
自然に治りそうな軽症はインフルB診断かな

675:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:31:46 mV8oXqvZ0.net
>>634

つまり、PCR検査を確定診断検査と定めている日本政府、国連、ほぼすべての国の医学界を否定するんだな？

676:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:32:02 icYqtyfv0.net
あほか、肺炎で死亡するような状態の老人がいたら検査なり入院なりしてるだろ
もしコロナで隔離してなかったら、それこそとっくにクラスター化してるわ

677:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:32:16 3XY8I5zJ0.net
>>547
意識云々の問題ではなく、院内感染でバレるかと

あとインフルとコロナはどちらもサンプルが大量にありますので、その陰謀論は支持する専門家が居ないのではと思います。否定するのが簡単なので。

678:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:32:34 hIrhyI1l0.net
>>632
Twitterって何よw
そんなもん普通はどっかのテレビ局なり文春なりに告発するだろ
まともな人ならそれ以前に弁護士に相談する

確かに日本の場合
コロナの軽症者を無視して重症になってから対応みたいなやり方が多いので
今後何件かはそれを巡って訴訟問題が出てくる可能性は高いとは思う
�

679:ｵかし該当者が現時点で大量にいるなんてことは絶対にないわ

680:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:32:40 bqgm073K0.net
>>33

何故武漢やイタリアは火葬場がごった返したんでしょうかねぇ？

681:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:33:06 gvsnPy560.net
>>646
死者全員に、結核の検査をするのかよ？

日本では、結核の方がはるかに患者が多い。
毎年２０００人前後亡くなってるからな。

682:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:33:30 fgKJUHci0.net
>>643
コロナ疑いで生前に検査できなかったのはたったの三件ということ。

683:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:33:43 O3x5f3+E0.net
>>647
医者が怪しいと思っても保健所が拒否すればそれで終わりだよｗ

684:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:33:52 phOQIL4Z0.net
>>642
都会の大病院は知らないが
そこらの町医者は年寄りなんか調べない
というか調べる能力もやる気も無い
とりあえず抗生剤出して様子見
でその間に死ぬ　

685:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:34:21 7ynIfzLyO.net
>>643
他の国は死んだ人全員検査してるの？

686:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:34:45 GMjVCLcA0.net
>>656
死後の検査は検体以外基本的にやらない

687:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:35:04 VB18hb2Y0.net
三連休明けが理由じゃなく
五輪延期になったから

だからな！

688:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:35:30 D1kCwoSV0.net
日本は今まで深刻な感染症の流行に襲われなかったのと
超高齢化の弊害もあったりして
PCR検査体制が世界に比べてかなり遅れてたのは確かだな

だからといって
この凶悪な感染力を持つコロナの死亡者が
数十倍も多い可能性はあり得ないのも確かだな
それならとっくに社会はパニックになっている

689:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:35:36 mV8oXqvZ0.net
>>648
自分で調べろ。

>>657
>>638

690:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:35:42 O/GTESsw0.net
>>599
だから、死んだ後でもPCRはできるよ。

>>571
何を的外れなことを言っているんだ…。
＞そんなもん関係ない
＞事実複数回検査して精度を上げている
だから、最初はそれに気づかなかったってこと。
新コロナは特にヒット率が低いってこと。

＞中国でもCTで確定診断はしてない　PCRで確定してる
中国公式ではな。
「武漢からの動画」って書いたろ…。
上記の通り、PCRは新コロナには当てにならないので、
PCRよりCTで肺の薄い影を探すべし」と武漢の医者が動画で言ったんだよ。

>>579
＞ウイルス性であることは痰等で判明する。その時点で隔離されるから。
だから、痰を検査する前に家族に感染しているはずだが？

>>595
俺、重症度の話だなんて言ったか？
感染力の話だよ。
ま、わざわざ「重症度」とすり替えている時点で、
自分が間違っていると気付いたと自白したようなものだが。

691:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:35:52 fgKJUHci0.net
>>651
ＰＣＲはどうしても偽陰性が出るので、陽性の確定にしか使えんのだ。

692:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:36:00 i7aeCV520.net
死後はともかく、肺炎入院患者に一度たりともCT検査をしない病院があるだろうか（いやない）

693:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:36:15 gvsnPy560.net
日本で代表的な感染症は、結核だよ。
毎年、２０００人前後亡くなってる。

マスコミは、まったく報道しないけど。

694:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:36:50 7ynIfzLyO.net
>>659
妄想かな？院内感染しないの？

695:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:37:05 RaBMsKP70.net
つか生きてるうちに優先的に検査してるって言ってるじゃん
死んだ後に感染してるのかよ
そりゃ分からんわ

696:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:37:28 O3x5f3+E0.net
>>653
院内感染が分かってもそれが入院中に死んだ人からなのか、存命中の入院患者が外から持ってきたのか、
医師や職員がどっかで市中感染してきたのかわからないだろｗ
しかも死んですでに火葬されてるなら尚更調べる方法がないｗ

697:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:37:44 cC6zE88V0.net
田崎「CT検査をしている」
医者「死後のPCR検査は3件」
玉川「やっぱり検査してないじゃないか！」
田崎・医者「えぇ…」

ガイジかよこいつ

698:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:37:57 GMjVCLcA0.net
>>660
他の国は死ぬ前にきちんと検査してる
死後にする必要性がそもそもないんだわ

699:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:38:13 Sek2jtPL0.net
とりあえず出来るなら疑わしいのは全部検査して欲しいんだけど無理なのかな
自分も心配性だから分かるけど検査してあげないと絶対病院あちこち回るよね
これを防ぐだけでも検査することに意味あるんだと思うんだけど

700:名無しさん＠１周年

701:sage
五輪延期を境に急に増えたのはおかしい的な陰謀論ももし本当に以前から感染者は多くいたのに隠蔽していたのだとしたらその方が東京は安全だ言える確率が高まるんだけどな都が主張するように、あの頃から実際に感染者が急増していたのだとしたら今後ヤバいことになるかもね

702:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:38:21 kDDhNxbA0.net
田崎は完全に政権擁護してるからな
この番組に何故呼ぶのかわからんね

703:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:38:25 LqCaPDau0.net
政府に信用がないって大変だよな
いちいち必要以上に疑わなきゃいけない
これが時間を浪費する

704:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:38:45 ydGNK8TZ0.net
>>652
NHKでコロナ専用で診てる病院の先生が
救急で運ばれてくる肺炎患者がどこの病院も診てくれなくて
運ばれてくる肺炎たらい回しが起こっているって言ってたぞ
どこの病院も見つからず死ぬってことも、これはあるなっと思ったわ

705:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:38:45 mV8oXqvZ0.net
>>665
＞だから、痰を検査する前に家族に感染しているはずだが？

あ！本物の馬鹿だ！
家族の感染って、全ての伝染病も同じだから。
隔離前なら、どの伝染病も家族のリスクは高い。
しかし、全ての家族が感染する訳では無いから。

706:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:38:50 YJzgfgAP0.net
本当に馬鹿が多いな。と言うか、陰謀論が好きなのか？
肺炎で入院中なら、既に大半が原因分かってるじゃん！
ここ最近なら、肺炎症状あればＣＴなどの検査やるに決まってるでしょ！医者が感染を避けるに決まってるし！

707:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:38:50 H3S56X590.net
>>638
根拠は俺の個人的な解釈！
要するにただの妄想で草

おもろいなー妄想に陰謀論にもう何でもありやんけｗ

708:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:38:55 fgKJUHci0.net
>>664
コロナ疑いのケースは死後でも検査してるに決まってんだろ？医者や看護師が院内感染してる可能性があるのに。

709:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:38:56 phOQIL4Z0.net
>>669
院内も糞も自宅や施設だ
そのうちクラスター化するだろうね

710:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:39:10 aoQA7WxN0.net
>>1
そりゃそうだろう？
肺炎患者は生前にCTスキャンからの診断で
コロナ感染の疑いがあればPCR検査する

コロナ感染疑いで急逝し間に合わなかった方を死後検査致しましたって事かな？

711:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:39:18 mhUnDxuW0.net
ドイツも検査してないって首相が認めてたよな

712:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:39:26 3XY8I5zJ0.net
>>646
主張はわかりましたよ

そのコロナは他人に伝染りにくい状況であり、院内感染はまず起こらない
一般的なコロナの特徴を持たない
コロナの検査をされていない

コロナかどうかすら疑わしいですが、とりあえず放置して問題ないかと思います

713:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:40:25 USyKazxG0.net
パヨはさっさとコロナなのに検査されずに家族が死んだ遺族探して来いよｗ
さぞかし不満抱いてるはずだからSNSで暴れてるだろ

714:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:40:29 O3x5f3+E0.net
>>665
死亡後に検査したのは都内で３人しかいないって>>1で言ってるじゃねえかｗ
そんなに少ないわけないって話してるんだがｗ

715:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:41:08 ILXK6bmc0.net
まだやってるのか。こっちいけ

【デマを垂れ流す】テレ朝『モーニングショー』の報道に専門家がデマと反論｢葬儀業者の勝手な判断で肺炎患者を火葬はできない｣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

716:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:41:47 fgKJUHci0.net
>>672
玉川ってバカだよな。ほとんど生前検査されてから亡くなってるって話なのに。

717:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:42:43 GMjVCLcA0.net
>>686
他人にうつりにくいんじゃなくて、抵抗力に乏しい人間に感染しやすいという話
加えて、体液暴露があるのか、患者に咳嗽症状があるのかないのかでも大きく変わる

718:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:42:44 lsVGM/SU0.net
検査してませんね

父が永寿に2月に抗がん剤治療で入院、退院後元気だったのに4日目に突然自力で立てなくなり3月1日に永寿に�

719:ﾄ入院。肺炎の影がある→13日に間質性肺炎といわれ18日に亡くなりました。その後病院に問い合わせても疑いのある人は検査しているから父はコロナではないと言われました。

720:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:42:58 GqZBG3Am0.net
安倍ちゃんそろそろコイツら黙らせなきゃね
アベしちゃおっか

721:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:43:05 Rmn/PYcG0.net
そも今年の日本は１月ぐらいからインフル感染者が減ってる。
たぶんコロナ騒動で例年より気をつけるようになったからと考えられる。
全ての肺炎死亡者から例年のインフル死者の平均を引き算してからものを言え。

722:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:43:10 aoQA7WxN0.net
>>638
原因不明の肺炎でもCT画像から
肺炎の種類は判断できるのでは？
誤嚥性肺炎とか間質性肺炎とかウイルス性肺炎とか

コロナの肺炎とは画像が違うと素人でも分かるようだよ

723:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:43:24 2vXHOIPE0.net
>>642
まだ言ってるｗ
何回同じこと書いてんの？
こういう人相手にしてもしょうがないから最後にするけど
大抵の肺炎が「原因不明」で処理されてる
ググれよ　データがあるから
どうせそういうデータは見ないんだろうけど
とっくの昔に論破されてんだよ
今更しつこく何回も書いてんじゃねーよ

724:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:43:35 3XY8I5zJ0.net
>>671
院内感染の中にそういう不正があるかもしれないということなら、レアケースの話ですね

院内感染を起こした病院は日本では現時点でまだ２ケタ行ってないくらいですので、コロナ流行から月に１００・２００増えているとされる肺炎死の件には関係しないかと思います

725:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:44:24 mV8oXqvZ0.net
>>666
＞ＰＣＲはどうしても偽陰性が出るので、陽性の確定にしか使えんのだ。
は？そんな話はしていない、￥。PCR検査を否定すると言う事は、日本政府、国連、医学会全ての否定だと言っている。
否定したいんだろ？

>>676
カタルシスの為のサンドバッグ。

>>682
モーニングショーではしてないって報道していたが？
お前、医者？葬儀屋？

726:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:44:35 fgKJUHci0.net
>>688
それはほとんどのケースで生前に検査されてるってことなんだよ、コロナの疑いがあれば。

727:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:44:39 xlvbvDLV0.net
本文読んだけど
田崎が死後全部CT検査をしていると言うのは言ってるけど
PCR検査しているなんてどこかで言ったの？

728:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:45:26 Qu99cgln0.net
日本人は抗体持ってる！BCG！世界一の清潔民族！！！

729:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:45:42 RF53cR0E0.net
>>657
何勝手に話を作ってんだ
>>1で「肺炎患者の死後のPCR検査は3件」て書いてあるだろ
コロナ疑いがどうこうとかそんな話どこにも書いてないんだけど
勝手に事実をねじ曲げんなよ

730:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:45:54 H3S56X590.net
>>685
ドイツのやつは検査してないことを認めたっていうより
武漢肺炎は悪化しても即死はしないから死ぬまでにほぼ検査されてるので
検査してないわけじゃなく必要がないだけだ陰謀論見て発情してんじゃねーよ猿共がって感じな

731:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:46:02 Sek2jtPL0.net
>>692
ご愁傷様です
永寿の場合もしそこで感染して亡くなったと判明したら
責任問題になるのかな？

732:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:46:24 9vjWk7rN0.net
これは大変な事に

733:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:46:44 fgKJUHci0.net
>>698
陽性を確定するにはＰＣＲ検査でいいんだよ。偽陽性の率は低いから。

734:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:46:49 7ynIfzLyO.net
>>671
院内感染でリンク追えないケースあるの？院内感染してる病院で死亡するまでコロナ疑いの肺炎患者を検査してなかったソースは？

735:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:48:08 O/GTESsw0.net
>>643
口調からするとわざとデマを広めようとしているんだろうが…
異常な死に方ならコロナの疑いが強い。
また、肺炎なら大抵は病院だろうから、クラスターが
発生したかどうかの確認が必要。

>>633
それ以外方法ないし。（治療法ないし）
人工呼吸器が必要なくらいになったら入院させてくれると思うけど、
京都なんかはすでに重症患者用の部屋は満杯。

>>623
最初の質問に答えていないのに、なんで勝ち誇れるんだ…ホント、可哀そうな子。
だから、どこのだれを検査するんだ。
手あたり次第か？
検査と

736:医療の分離はドライブスルー方式で出来るさ。その後はどうするんだ？検査後、全員『陰性地域』『陽性地域』に区分したどこかの地方に隔離」。陰性になって家に帰る→どこかで感染する　と、検査が意味のないものになるから。で、こんなの不可能だろ？ダイヤモンドプリンセスの3500人でさえ、地上に降ろす場所が無くて仕方なく船室閉じ込めをやったんだ。（実際はアホイタリア人船長のせいで船室隔離できなかったが）そんな地域作れるか？そんな地域を作れないなら、陰性の人をまた検査して、また検査して…検査体制パンク。

737:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:48:14 sTijHuwB0.net
こういう数字をもとにした議論は、
中学時代の数学がいつも５だった人だけに限定してほしい
数字の読み取りセンスがない人は自覚がないなら昔の成績思い出して

738:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:48:15 bQHm/d3F0.net
細菌性の肺炎とウイルス性の肺炎て根本的に別物っぽいな
出る症状も違うし圧倒的に細菌性肺炎の方が多いとかで
CT画像でも違いが出るし聴診器で聴こえる音さえ違うそうな
まともな医者ならよっぽどの事でもない限り間違えないのでは

739:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:48:33 O3x5f3+E0.net
>>697
そもそも日本は軽症なら検査しないから院内感染しても
もし軽症ばかりなら検査されずに院内感染してるとわからないんだけどｗ

740:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:48:44 3XY8I5zJ0.net
>>691
抵抗力に乏しい人間には感染するという主張なら、同室の患者への院内感染として露見しますので無理があるかと

いずれにせよ、未発表の仮説と起こりにくい偶然を重ねないと成立しませんので、信じるのはちょっと無理です
医療関係者の裏付けが出たなら考えます

741:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:48:44 fgKJUHci0.net
>>702
なんでコロナでないとわかってる肺炎患者を検査しなきゃならんのだ？

742:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:49:17 mV8oXqvZ0.net
>>695
だから、PCR検査が確定診断検査であることは、日本政府、国連、諸外国の医学界が決めたルール。
CTでどう出ようと、最終的にPCRをしなければ確定しないの。

まったく、インチキ専門家は口を出すな。
恥ずかしく無いのか？

>>706
汚い奴だな。
>>634　←　これを書いたのはどこの馬鹿だ？

743:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:49:20 BwsLfkJk0.net
死亡後CT検査なんてしていない。
マジで田崎は嘘を言うのをやめろ

744:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:50:35 LTF+IDqE0.net
>>6
低能杉
お前はコロナの死者数と日本人の一日の死者数を理解してから書き込め

745:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:51:12 7ynIfzLyO.net
>>673
死ぬ前にPCR検査してもその後に感染してるかもしれないし
とりあえずソースください

746:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:51:26 RF53cR0E0.net
>>692
ひでえ話
「疑いのある人は全て検査してる」だって？
疑いがあるかどうかはその医者の胸先三寸で自由に決められるから、意味ない話だよな

747:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:51:41 fgKJUHci0.net
>>709
生前検査した後亡くなった人数を隠蔽してるとこがあくどい。

748:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:52:07.99 cyhk1ctb0.net
安倍捏造の特技隠蔽？

749:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:52:29.22 cdbMts3I0.net
>>2
では医者にかからずコロナ肺炎で死んだ人はどうなってるの？

750:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:53:14.15 CwqnV6Oq0.net
>>695
CTでは肺炎と言うことはわかっても、コロナの確定診断はできないと医師が言ってる
すりガラス状の影は他の肺炎や疾患でも見られるから

751:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:53:23.02 mV8oXqvZ0.net
>>717
PCR検査陽性の死者が、新型コロナの死亡者であって、
実際に感染していても、PCR検査をしていなければ、新型コロナの死亡者として
カウントされない。

752:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:53:22.97 O3x5f3+E0.net
死後CTってすげー面倒だろｗ
意識の高い大学病院とか公立病院とかでしかやってないんじゃないのｗ
意識の低い病院は金もかかるし人手も必要だからやってなさそうｗ

753:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:53:30.97 RdbDd0lg0.net
東京で３件ぽっちね。把握してない感染増えて�

754:ｫてること考えれば、普通にコロナ死見逃してるケースは結構あるだろうな。まあどの程度まん延してるかは別の話

755:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:53:38.13 U5K7aH7d0.net
肺炎ならCTしてるだろう、それで間質性肺炎なら8～9割でコロナだろうな
どれぐらい間質性肺炎の死亡者がいたかってところかな

756:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:53:56.76 LTF+IDqE0.net
妄想で反論してるやつら見苦しいから書き込むな
事実は肺炎の死者で検査したのは3件ということのみ
あとツイッターがソースとか週刊誌より恥ずかしいもの持ってくるな

757:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:53:59.72 QVlrVJjx0.net
>>721
マジで知能検査した方がいいぞ

758:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:54:14.92 GXGUPfvd0.net
>>25
中国は意図的に少なく発表してるにしても、アメリカやヨーロッパは検査が追いつかない状況だろ
日本は中国と同じ

759:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:54:21.31 PiFLVh+E0.net
>>726
医学的根拠は？

760:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:54:35 fgKJUHci0.net
>>714
だから、ＰＣＲ検査は陰性を排除するには使い物にならんのだ。だから陽性の可能性の高い患者に絞って検査しないと
圧倒的な無駄が出る。

761:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:55:11 H3S56X590.net
賢明な僕様とは違い、国中の医療機関は患者が死ぬまで全く新型コロナを疑わず適当に流してる
賢明な僕様の言うことに従えば全てがうまくいくのに！
みたいな妄想が捗ってるみたいだけど

無能である自分を持ち上げるために世界すべてが自分以下の無能で構成されている
所謂なろう小説と現実は違うんやで…そろそろ大人にならん？ｗ

762:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:55:45 ILXK6bmc0.net
>>714
コロナであると確定するにはPCRをしないといけないけど
細菌性肺炎と判断するにはPCRはいらない事が多い。わかるかな？

763:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:56:10 PiFLVh+E0.net
>>731
CTだって適応でも1万くらいかかるが？

764:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:56:10 qrikv9KN0.net
>>718
つか、医療ってそうだろw

765:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:56:12 yeMELfWz0.net
>>27
超絶ダサい

766:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:56:13 QVlrVJjx0.net
2ちゃんっていつの間にかこんなに馬鹿ばっかりになったのか

767:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:56:43 mV8oXqvZ0.net
>>724
たぶん、死後だから保険は使えない。
もちろん、生前の治療も病名が確定していないので、伝染病の公費負担ではなく、
３割負担だと思うよ。

>>731
もういいよ。お前が嘘つきであることを証明しただろ。
嘘つきとは議論できない。

768:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:58:08 fgKJUHci0.net
>>727
生前検査した人間は重症者に数えられていますのでね？亡くなってるのはほとんどそういう人。コロナの疑いがありつつも
検査前に亡くなったケースがわずか三人。スレタイはそういう意味。

769:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:58:09 O/GTESsw0.net
>>688
会話の流れ、理解してくれる？
コロナの疑いが無い死体は検査しない。
当たり前だろ。

>>694
コロナの前からだよ。
2019年の11月にインフルがスタートダッシュしたんで
厚労省がマスク手洗いうがい推奨ポスター作ってあっちこっちに貼ったの。

770:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:58:09 hD4ZR0H/0.net
死後に再度PCR検査はしないよ。
生前に重度の肺炎患者は必ずCOVID19の検査を受ける。
そうしないと、医師や看護師に感染して大変なことになるからな。
そういう意味で取りこぼしはない。

771:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:58:33 cIpRChUW0.net
>>721
普通に葬式やって火葬場行き
そこで感染しても潜伏期間が１４日だから
症状でてもどこで感染してかわからない
これが感染経路不明というんだよ

772:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:58:37 m55NGS2l0.net
>>1
田崎もPCRをしているなんて一言も言ってないから(笑)
CTをやっているという話
けど肺炎死で普通の肺炎だと確定していないものは全てPCRをやれ
とにかく状況を可視化しろ

773:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:58:50 ILXK6bmc0.net
>>732
ネットで騒いでいるやつとか玉川とかって結局それなんだよね
狭�

774:｢知識と根拠のない万能感、少ない実経験から陰謀論とか信じてしまう

775:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:58:53 7ynIfzLyO.net
>>692
現場の医者がコロナではないと言ってんだろ？CTでコロナ肺炎じゃないって判断したってことだろ？現場の医者が一番院内感染怖いだろうしコロナ肺炎疑わしいなら感染予防するやろ…てか全国の医者がアベの指示で隠蔽してるってこと？

776:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:59:05 RF53cR0E0.net
>>713
コロナ以外の死因、例えば誤嚥性だとか細菌性、インフルとかハッキリしてるものは除外するでしょ
そんなもんは誰も問題にしてなくね
何を言ってるんだお前は

777:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:59:19 tE0VFzRE0.net
現時点で肺炎の死者数が劇的に増えてるわけではないんだろう
もっと目に見えて死んでないから逆に不安をあおられてる感じ

778:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:59:19 ZG/Tbzfd0.net
PCRしなきゃコロナ疑い止まりだからな
CTだけなら死因はせいぜい細菌性肺炎止まり、公的な発表のコロナ死者には含まれない

779:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:00:25 gJv0ZUBj0.net
肺炎死亡者は年10万人でしょ。
さすがに検査は無理。
死ぬ前にコロナ検査するっての、見逃したら永寿総合病院みたいにメガクラスターになるんだから。

780:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:00:41 /Sv2LEJr0.net
死後検査したのは3件、他は生きてるうちに検査済み

781:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:01:42 fgKJUHci0.net
>>737
ザイニチが日本のコロナ死者数が少ないのを隠蔽だと言いたいだけ。隠蔽なんて不可能だってのに。即院内感染じゃねえか。

782:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:01:43 PiFLVh+E0.net
これに田崎氏が「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人の事を後でＣＴ検査して、コロナウイルスなのかどうか、いちいち判断しているんですよ」と反論。
　　　　　↑

そもそも自称評論家の田崎さんがCTでコロナがわかると認識していることから話が破綻しているのでは？

783:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:02:00 mV8oXqvZ0.net
>>739
そんな解釈をする奴はキチガイか、嘘つき。

な？お前、嘘つきだよな。ｗｗｗ

784:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:02:48 PiFLVh+E0.net
>>743
CTで分かる！と言ってる田崎氏が誤認してるのでは？

785:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:03:03 NsKgQFMw0.net
>>1
この玉川氏っていう人言ってる事無茶苦茶だな

肺炎で亡くなった後、
コロナ感染の疑いがある人は再検査してるんだろ
普通の肺炎とコロナ感染って、特徴が違うから
見たらすぐに分かるって前に医療関係者の書き込み
みたけどね

それに肺炎と違って、コロナは感染するって事を
無視して発言してるよねこの人
後から起きる感染状況で分かるだろ普通

786:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:03:07 O3x5f3+E0.net
>>741
志村けんとほぼ同じ状況で肺炎入院して死んだどっかの漫画家がいたけどPCR検査されてなかったぞ
死因も心筋梗塞

787:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:03:19 RF53cR0E0.net
>>745
医師だって人間だから、臭いものにはフタに決まってんじゃん
患者がコロナだと判明したら報道されて風評被害とか調査とか面倒だろ
患者を適当に家に帰して、あとは自分らで除菌消毒して終わり
実際俺の親類が勤めてる病院は隠蔽を図ったぞ

788:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:04:01 PiFLVh+E0.net
田崎はCTでウィルスの検査ができるとか勘違いしているのでは？

789:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:04:07 3XY8I5zJ0.net
>>711
肺炎として担ぎ込まれた病棟なら重症化しやすい高齢患者が沢山いる筈ですので同意しません
その仮説には無理があると思いました

790:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:04:47 H3S56X590.net
>>744
ソースは僕様の妄想！僕様の仮説は正しい！反論してみろ！ってこいつらマジで言うからなｗ

791:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:04:53 fgKJUHci0.net
>>741
いや、急性すぎてＰＣＲ検査受ける前に亡くなった人が三人いたわけよ。

792:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:05:17 mV8oXqvZ0.net
>>752
問題は、全ての肺炎の死者に対して死後CT検査をしているかどうか？

>>755
新型コロナはPCR検査陽性で無ければ、診断してはいけない。
これは日本や世界のルール。

793:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:05:24 PiFLVh+E0.net
CTの検査だけでコロナかどうか確定できないだろ？

794:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:05:30.40 iXGjKSnj0.net
pcrをやってると言ったようにはみえんが

795:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:05:44.96

796: ID:7ynIfzLyO.net

797:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:05:51.34 3ZjfPXdj0.net
>>752
まあ、厚労省の業務連絡無視なんだよな
総合診断とはいえ、厚労省は検査規定してるんだよな
田崎玉川という素人が喚くなんて実は怖くてさ
これを電波で垂れ流すのもどうかと
しかし政府なんかもっと信じられない
どうしたものかね

798:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:05:55.75 LTF+IDqE0.net
原因不明の肺炎なんてない
→ソースなし、嘘つき
検査は生前に検査してるから死後しない
→死んでから調べてるケースが報道されてるので嘘つき
ほんとすぐばれる嘘つくな
いくらで書き込んでんだ？

799:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:06:00.82 RF53cR0E0.net
今の患者たちも、その多くが病院を何件かハシゴした挙句に、ようやく検査受けれてるじゃん
検査してくれなかった病院は全部、結果としては「見逃し」ってことよ
この事からも、コロナの見逃しが日常茶飯事だと分かる

800:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:07:19 PiFLVh+E0.net
>>762
死者に検査なんかするわけがない、早くしないと遺体が腐敗する。

801:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:07:43.74 5tFt4t5A0.net
インフルがーとか言ってる奴はインフルの検査がその場で判定出来るのを知らん情弱やろ

802:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:07:46.36 D1l+YWdO0.net
>>643
自分も疑問に思って指摘したら
「死亡後、医療者の感染のリスクがあるんだから検査するに決まってるだろうが！」
って、さも業界関係者だから自分はよく知ってるふうに切れてたやつがいたな
あれもランサーズだったのかね

803:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:07:54.17 3XY8I5zJ0.net
>>757
コロナの話かそうでないかに関わらず、それを告発していないのなら人としてどうかと思う

804:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:07:55.55 /iNTo2eg0.net
コロナ殺人内閣
それが隠蔽捏造改竄安倍内閣の正体

805:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:08:34.72 ih8lxVd+0.net
>>768
で、その間にどんだけウィルスを撒き散らしてるの？という部分だよなあ。

806:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:08:44.74 fgKJUHci0.net
>>746
死後に検査されてるのは生前にコロナの疑いがあったケースだけで、なのに検査が間に合わず亡くなったのが三人だけいたんだ。スレタイはそういうこと。
釣られてるアホがあまりに多いが。

807:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:08:54.11 M74aBTDV0.net
>>51
何をどう論破しているのかさっぱりわからん

808:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:08:54.85 qgXQj7nY0.net
>政治ジャーナリストの田崎史郎氏が
そもそも何でこんな門外漢が偉そうに断言してるんだ？
明らかに虚偽とわかるような事を言って恥ずかしくないのだろうか？

809:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:09:01.49 ADX484jn0.net
おい、低能のクズども。
親が肺炎で死んだら分かるぞ。
CT画像だけではコロナかどうかなんて分からん。
そして菌やカビによる肺炎でもコロナを併発してる可能性もある。
CT画像だけで分かるとか、アホもたいがいにせえよクズども。

810:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:09:28.66 +SAPbOlM0.net
実際イタリアも相当蔓延するまで通常運転してたからな。
新型コロナで死んでるのが増えててもまあ気づかない

811:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:10:13.01 O3x5f3+E0.net
>>759
入院してるってことはすでに他の病気で重症なわけだからなｗ
それこそコロナかどうか調べるまでもないんじゃねえのｗ

812:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:10:15.47 ih8lxVd+0.net
>>777
村中璃子を見るまでもなく怪しいやつだらけだからな

813:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:10:26 PiFLVh+E0.net
田崎氏はバカだ、もし死んだ病院でCTが無ければ遺体を別の病院で検査するとかどれだけ
運搬、衛生等に労力かかるか？分かってるのか？

814:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:10:35 l+hwJUTK0.net
この状況下で自分がかかるとか云々より敵

815:を倒せ感覚しかない人種がマジで理解できねえ

816:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:11:03 x8rDMRAF0.net
数字無しで言い合ってても良くわからないので厚労省のサイトとかで調べてみた

肺炎で月1万人ぐらい死んでる
死亡率は9%程度らしいので肺炎罹患数は11万人ぐらい
PCR検査は1ヶ月で5万人ぐらいしたらしい
なので肺炎患者の半数はPCRしてない
死亡者全数検査とかより取り敢えずこれが問題な感じはある

本題のPCR検査されずに肺炎で死ぬのは1万の半分で5000人ぐらい
この5000人に対して死後にわざわざPCRをかけるのかは疑問
生存者のPCRでバタついてる保健所がキャパの10%を死体の検査に当てるのだろうか

ちなみにCTでは確定診断できないらしい
なので肺炎死亡者全員にCTかけたとしてもコロナ死亡者としては1人もカウントされない
死亡者全員PCRしてるんですか？の回答に全員CTしてますと言うのは全く意味がないと思われる

という認識をしたんだがどっか間違ってるかな？

817:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:11:14 RF53cR0E0.net
>>765
隠蔽を図った例があるのは妄想でなく事実だよ
まあどこまでグルかは知らんが
隠蔽が成功する場合と失敗する場合があるんじゃね

818:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:11:18 iudgFctU0.net
>>1
他のスレではデマだと言われてるけど

819:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:11:31 WkqnF3+x0.net
以前から散々指摘されているけどね

820:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:11:35 o47nR64P0.net
日本は道端で沢山の死体が転がってる国か？違うだろ
殆どの人は病院のベッドの上で死んでんだよ

病院のベッドの上で死ぬって事は、生前に治療行為を受ける為に検査がされてんだよ
検査して原因を特定しないと治療が出来ないんだから

死亡後の検査数が～とかアホな事に気づけ

821:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:11:57 ADX484jn0.net
老人の場合は、誤嚥性肺炎じゃなくても誤嚥性肺炎にする医者も多いからな。
結局、CT画像だけでは原因は分からんのよ。
水が溜まっていたり、肺炎というのが分かるだけ。

822:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:12:08 7ynIfzLyO.net
>>772
だよな親類が勤めてる病院名を公表した方が絶対言いよなw

823:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:12:29 zkHmoxPa0.net
本当なら日本は情報統制されてないし医師はプライド高いし偏差値高いから内部告発しまくりだと思うけど、あべちゃんよりさきに非常事態宣言だしたしw

824:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:12:51 fgKJUHci0.net
>>769
ＰＣＲの検体採りは死後のが楽なんだぜ？うぜえな連投規制。

825:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:12:58 PiFLVh+E0.net
そもそも死者にCT検査することを医療的に可能なのか？

826:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:13:23 Sntis7TM0.net
そもそも肺炎の時点でほぼCTはやってるんだろ？
しないのに肺炎って診断出来るの？

827:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:13:43 hVVDZ3uG0.net
何が恐ろしいってネットで執拗に日本の異常に少ない数字を既成事実にする書き込みが溢れていることだ
納豆でもBCGでもお辞儀でも使えるなら何でもいいのだろう

828:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:14:28 WHuYMuWy0.net
まあ検査してなくても、劇的に肺炎死亡者が増えている訳ではないだろ？

829:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:14:46 NsKgQFMw0.net
肺炎は感染しないが
コロナは感染するって事が無視されてる

肺炎で処理されてるなら
その後に、二次感染で医療関係者や入院してる人が
大量に感染死していかないとおかしくないか？

その人達も肺炎で死んだって事になってんのか？
例年よりも肺炎での死亡者は減ってるって話だけど

830:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:14:48 2ui1QvjB0.net
検査しない疑惑に関する質問等は、クラスター対策のツイで募集してるからこちらにどうぞ

URLﾘﾝｸ(twitter.com)

聞きたい質問のレスが既にあったらいいねしてあげて
(deleted an unsolicited ad)

831:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:15:03 CwqnV6Oq0.net
>>778
それ医師も

832:言ってるのに、今だに「素人が見てもコロナとわかる」とか言ってるお馬鹿さんがいるんだよねw

833:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:15:12 LY8lI8gi0.net
検査したしない　するしない
この国ではどうでもいいんですよ
仮に感染していたところで
最終的には「それ」が原因であるという因果関係がうんたらかんたらで全て解決

なんかよく分からないんで　よく分からないけど　よく分からないまま証明出来ないから　よって認めません　はい

でもそんなよく分からん国でも何故か分かる事があるらしい
マスクすればうつることはあっても人に、うつさないらしいですw
よく分からん見た目の雰囲気理論には強気なんです
そんなお茶目な国なんです
馬鹿なだけで悪気はないんで許してやってください
てへぺろ

834:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:15:13 RdbDd0lg0.net
東京で３件だよな。
間質性肺炎は全部検査してるってのも本当なのかよ？

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