【美しい国】肺炎死亡者へのPCR検査実施件数はわずか３件　コロナ死者が少ないカラクリか ★３

【美しい国】肺炎死亡者へのPCR検査実施件数はわずか３件　コロナ死者が少ないカラクリか ★３ at NEWSPLUS

[前50を表示]
600:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:15:36 3XY8I5zJ0.net
どの患者も、いきなりコロナになるわけではない筈。

どこかでコロナを拾う
２週間程度は平常に活動する
体調が悪くなり自宅で静養する
肺炎疑いで入院する。同室の病人も居る可能性がある。
危篤になるまでに家族が見舞いをする
肺炎扱いのまま死亡する
遺体を処置する

これらの流れにおいて誰一人にもコロナが伝染らない、というのが考えにくいんですよ。
１件２件のレアケースならまだしも、月に１００件２００件発生してると言われましても。

601:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:15:38 pBf9YnbM0.net
>>1
スタス <

602:br> このネタは早速デマとして否定されているデマを垂れ流す悪質記者剥奪を

603:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:15:40 GMjVCLcA0.net
>>572
年寄りに限らない
呼吸が極めて弱いかあるいは停止してれば原理的にクラスターは起こり得ないというだけ

604:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:15:41 O/GTESsw0.net
>>501
「しない」と「できない」の区別がつかない可哀そうな子だったか。

>>477
>>502
それはデマじゃない。
SARSの時も、尿や便から感染した。

>>529
>>523
新コロナはBSL4。
何度言えばわかるんだ池沼。

605:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:15:46 e13aJiW20.net
これどういうこと?
佐々木さん全数検査してるって言ってたよね?
どっちがデマなの?

606:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:16:36 Y74YgrF30.net
>>2
葬儀屋や遺族もびびってコロナ扱いしてるから
感染しないだけだぞ

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

607:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:17:07 uXmx/y/O0.net
>>578
スペインだろそれ

608:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:17:32 V7ewLmox0.net
皇族はこんな時
だんまりを決め込むか

609:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:17:33 7ynIfzLyO.net
>>550
マジで？病院や家族はどう対応したの？死んだの？放送した後も検査してもらえなかったの？

610:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:17:36 hIrhyI1l0.net
>>573
そのあなたの意見には別に反対しないけどな
嘘を言うのは良くないね

しかしこのコロナ問題ではそんなのは些末な論点なんだわ

611:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:17:41 fgKJUHci0.net
バカだねー、死の直前までに検査されなかったケースなんてほとんどねえってこったろうに？

612:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:17:53 O3x5f3+E0.net
>>564
実際に東京都の福祉保健局が死後にPCR検査したのは３件しか把握してないって言ってるんだがｗ
どう考えても少ないｗ

613:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:17:54 3XY8I5zJ0.net
>>549
そのような幸運は月に１件２件なら有り得るかもしれませんが、１００件２００件なら同意しないです。

レアケースの話でいいですか？
それとも、日本の医療システムが見逃してるかもしれない大量死についての話でいいんですか？

614:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:18:07 854KauOX0.net
五輪も延期が決まってもう隠す必要がないのだから、人員を全国から確保して大がかりな検査をして実情を把握する時期に来ていると思う

615:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:18:36 CwqnV6Oq0.net
>>85
すりガラス影のこと？
それは新型コロナに限らず他の肺炎や疾患でも見られるから、
CTで新型コロナの確定診断は無理って医師が言ってたよ

616:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:18:50 GMjVCLcA0.net
>>583
BSLは認定
感染経路による重症度とは何ら因果関係はないんだよ池沼

617:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:19:25 A2zmhgQm0.net
PCR検査すればいいだけ。
肺炎患者死亡者でもPCR検査やらんのが多いのかな？
なんでだろう？

618:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:19:35 t/aW+4WG0.net
>>594
確定診断なんかしない
要PCRと判断する

619:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:19:44 fgKJUHci0.net
>>584
他の肺炎でないとわかっているケースだけに決まってる。

620:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:20:05 O3x5f3+E0.net
コロナの記事をちゃんと読んでればわかるけど肺炎で入院してから検査するまで１週間とか
２週間とかかかってる人結構いるからなｗ
記事になってないだけでその間に急変して検査する前に死んだって人結構いるだろｗ

621:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:20:14 7ynIfzLyO.net
>>562
家族はそんなことされて黙ってるの？証拠は証言？

622:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:20:17 5eyI7Yts0.net
>>436
それはつまり死後に改めてコロナの確認はしていないって言ってるんですけど

623:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:20:17 H3S56X590.net
>>547
その手のヤブ医者うんぬんは世界中すべての国で同じことが言えるな
状況を見るに欧州は特に酷そう

>>554
なぜか生前も死後もPCR検査が行われなかった原因不明の肺炎の死者、が居るんだろ？
そんでその極々稀なケースが３件あったから必要な検査をしたよって発表があったんだろ？
で、お前はそれが３件だけじゃなくもっと大量に居るはずだ！って言いたいんだろ？
何を根拠に言ってるの？ｗ

624:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:20:38 GuHDPaAg0.net
>>596
そりゃ肺炎治療しようと試みたら原因分からない

625:と治療出来ないだろ？コロナウイルスやら、肺炎レンサ球菌やら、マイコプラズマやら原因調べて治療しなきゃいけない。原因不明の肺炎って治療出来ない肺炎なんだよ。いわゆる老衰。

626:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:20:44 phOQIL4Z0.net
>>42
それ
ランサーズはちがーう！と噛みつくがな

627:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:21:04 GMjVCLcA0.net
>>592
年齢別の統計による
比較的若い世代の患者に顕著なら後者ということになる

628:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:21:06 UbNehO4U0.net
田崎史郎

息をするように嘘をつく。不愉快だからテレビに出すな。

629:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:21:24 S1DDN9vv0.net
ナチスやん

630:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:21:27 Y74YgrF30.net
>>599
志村ですら発熱から10日以上経った後だったよな
ガチで検査足りてねえよな

631:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:21:30 O/GTESsw0.net
>>561
>>549
呼吸が弱くなる前でもうつるんだけど？
家族に感染させたのが何人もいるだろ。
なんでこいつら、「死体は最初から最後までずっと死体」、
「重症者は最初からずっと重症」という考えなんだろう？
アスペルガーの一種か？

>>540
お前が反論できなくて悔しがっている子供なのは気がついたよ。

632:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:21:49 fgKJUHci0.net
>>591
生前に検査した後亡くなったケースの方がほとんどだ、ということ。

633:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:22:13 /oNqmTgj0.net
死者はコロナ検査３件
生きてててもコロナ検査しない日本

634:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:22:29 KWtIJDOU0.net
なんかもめとるな
2月に厚労省結核感染症課より都道府県に連絡
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律に新型コロナを追加
で死体も検査対象
検査対象の基準は医師が疑う者
検査対象はPCRか検体の分離同定
すなわち、田崎、玉川両方間違ってる
田崎はCT自体は分離同定ではないから検査はしてるは拡大解釈
で、玉川はまずは死体のPCRならPCRの拒否事例ならびに新型コロナが直接死因の定義を持ち前の取材力で明らかにしてからの話

635:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:22:54.17 O3x5f3+E0.net
>>602
ヨーロッパは検査しまくってる国ばかりだけどなｗ
先進国で検査絞りまくってるのは日本くらいだろｗ

636:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:23:08.21 phOQIL4Z0.net
>>603
年寄りに色々するのは延命治療だと思っている医者結構いるからな
検査自体しない主義の医者も多い
マイコプラズマだのの検査すらしない町医者いっぱいいるし

637:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:23:25.27 7ynIfzLyO.net
>>537
東京なんで入院してるの重症者23人だけだぞ残りの1000人は無症状とか軽症だから

638:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:23:27.95 hIrhyI1l0.net
>>599
そういう扱いをされて死んだ人の遺族が黙っていると思うか？
まあ本当に弱った老人なら分かるが、
そこそこ元気な60～70代でそんな人が大勢いたらもっと社会問題になってるわ

639:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:23:49.11 xU2Std4X0.net
肺炎による死者が例年より極端に高いとか、そういうデータがあるの？
だとすれば怪しいが……

640:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:24:13.43 KIPCCUKc0.net
なんで検査を絞る必要があるの？

641:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:24:17.36 Y7MFFldj0.net
>>613
ヨーロッパの死者数すら知らないのかw

642:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:24:34.64 zucK1QXo0.net
肺炎で入院する時は必ずCTとるよ
あと、感染するタイプかしないタイプか調べる
感染するタイプなら個室、しないタイプなら大部屋になる

643:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:24:38.09 NFP+Iu7y0.net
中国よりも嘘、捏造の日本国家
検察もアベの裁量で法律無視

644:で任官できるみたいだし、もう全てが終わってるさすがA級戦犯の孫はやる事が違う

645:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:24:43.56 GMjVCLcA0.net
>>609
お前、なんで家族が陰性だと断言できるんだ？
しかもどの程度の接触かもわからないのに
少しは自分の頭で考えなさい
これで何度目の指導だよ…

646:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:24:46.51 mV8oXqvZ0.net
>>583
この期に及んで、
「検査を拡充すると、医療崩壊が起こる。」
「PCR検査は精度が低い。」
「何回も検査に来る奴がいる。」
検査と治療を分離すれば医療崩壊は起きない。
PCR検査の精度が低いかもしれないが、この検査が新型コロナの
確定診断検査であると日本政府が決めている以上検査するしか無いし、
PCR検査を確定診断検査であることを否定する者は、日本医療を否定することに成る。
重複検査を防止するにはマイナンバーを利用する。
どうよ？全て論破しただろ？ｗｗｗ

647:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:24:50.31 kSFdyVIZ0.net
結局あとで統計出てこないとわからんな

648:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:25:02.54 H3S56X590.net
>>613
その結果があの桁違いの死者数なんだから恐ろしい話よな
こっちも検査絞ってなかったらと思うとゾッとする

649:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:25:02.85 fgKJUHci0.net
要するに急変でＰＣＲ検査する前に亡くなったのが三件というだけの話。

650:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:25:24.19 Xy5smr9c0.net
んな隠蔽してたら死者がドッカン出て共産系病院で
大量に告発されるわなｗ
 >>33
キモピザロリも陰謀論に嵌るとはｗ

651:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:25:26.40 ROwwe6Iz0.net
>>591
重篤患者に対しての生前検査で白黒ついてから死亡したのであれば死後検査しないのは当たり前
生前検査が間に合わず死に至った中で疑わしいケースが死後検査3件
何もおかしくないだろ

652:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:26:04.62 2vXHOIPE0.net
>>584
コロナ感染確定のコロナ死者は全数検査してるに決まってるだろ
それは全数検査してるけど
検査してもらえず肺炎やインフル名目で病院通ってた人は
検査されないまま死んで死んでも検査されない
つまりコロナ死者にカウントされない

653:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:26:42.83 3XY8I5zJ0.net
>>605
ただでさえ若年世代のコロナでの死亡率は低いのに、更にそこに未発見のコロナ死が大量にあるということだと、老人世代の実際のコロナ死者数がとんでもなく膨れ上がりませんかね。
ちょっと悪いんですが、証拠が無いなら話にならないと思います。

654:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:26:44.80 CwqnV6Oq0.net
>>597
>>85がCTで確定診断できると勘違いしてるみたいだから、突っ込んだんだけど

655:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:27:08.44 O3x5f3+E0.net
>>610
>>599
>>616
ツイッターにならそういう報告ちょいちょいあるけどｗ
ただしそういうこと書くと安倍サポに嘘松扱いされて叩かれまくるから
怖くて書かない人も多いだろうなｗ

656:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:27:25.52 Vy8Kxqfd0.net
数年前に癌になって抗がん剤治療を経て在宅療養している姉が発熱を伴う風邪症状。味覚も麻痺してるとの事で相談センターに電話したらしいが自宅にて療養してくれだとさ。

657:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:27:36.24 fgKJUHci0.net
>>623
陰性率の高い検査は無駄だ、と言っているだけ。

658:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:27:49.57 pkPUHfWT0.net
新コロの肺炎って全体に広がるから医師ならわかると思うけどね
すごく特徴的な肺炎だというし

659:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:27:52.29 bzHnB48b0.net
だから、PCR検査キットの正確性にかけるから、困っているんだよ
感染当初はウイルスの数が少なく暗黒期だから検査で陽性がでない。
陰性だから安心して出歩けばクラスターとなり、回りを捲き込む
検査キットの信頼性を上げないと今の

660:検査体制と変わらないんじゃないか

661:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:28:14.22 gvsnPy560.net
欧米と日本の流行は、明らかに別物。
検査とかの問題ではない。

662:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:28:31.94 mV8oXqvZ0.net
>>602
いいか？TV朝日の取材に対しての回答で、
「死後の検査は３件、検査は生きている人が優先。」
との主旨で回答している。
つまり、他にも原因不明の肺炎での死者はいるが、PCｒ検査は生存者が優先で、全て検査していないと
当然の解釈をしたまで？
反論できるのか？

663:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:28:58.38 phOQIL4Z0.net
>>632
というかコロナ患者は家族ごと迫害されるからな
そんなアピール怖くてできんわ

664:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:29:03.17 Sek2jtPL0.net
>>633
今もう陽性反応出た人も自宅待機の人いるからな
もう無理ぽ

665:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:29:48 NRVexBZN0.net
本当に調べてないんなら恐ろしいくらい後進国じゃん

666:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:29:48 fgKJUHci0.net
>>629
治療過程で何の肺炎か調べなきゃならんのでね？

667:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:29:49 RF53cR0E0.net
「死後に全て検査してる」って書くやつ、5chでも2～3回見かけたぞ
生きてる人も検査しないのに死体を検査するヒマがあるわけないし
ソース出せと言っても返事なかったし
デマだろと思ったけどな
やっぱりデマで間違いなかったか
みんな人命がかかってるから真面目に議論してるのにデマ流すとか、最低すぎる

668:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:30:00 7ynIfzLyO.net
>>629
全国で院内感染や葬儀屋で集団感染がなぜおきてないの？そもそもなんで肺炎で亡くなる人が増えてないの？

669:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:30:19 HTCwE7KN0.net
この田崎の検査してるってデマを元に葬儀屋がコロナ対応の葬儀をするのは
病院が死後全部検査しているからデマだというふうに繋がってんのな
挙げ句に24時間以内の火葬をしてるとか番組ではしていない話までつけ加えて
田崎はじめ竹槍はタチの悪いやつらだよ

670:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:30:28 GMjVCLcA0.net
>>630
だからね、間質性肺炎が分かっても検査しないとウイルスは特定できないの
特定できてないんだからカウントもされないの
分かる？

671:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:31:12 pkPUHfWT0.net
CT検査で怪しいなら検査するでしょうよ
肺炎は必ずCT検査やるから

672:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:31:20 fgKJUHci0.net
>>638
生前検査された後死んだのは何件なんだろうなあ？

673:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:31:36 O3x5f3+E0.net
>>636
検査せずに回復したやつが出歩きまくって今の蔓延状況だけどなｗ

674:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:31:45 XmKgKbc60.net
>>13
自然に治りそうな軽症はインフルB診断かな

675:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:31:46 mV8oXqvZ0.net
>>634

つまり、PCR検査を確定診断検査と定めている日本政府、国連、ほぼすべての国の医学界を否定するんだな？

676:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:32:02 icYqtyfv0.net
あほか、肺炎で死亡するような状態の老人がいたら検査なり入院なりしてるだろ
もしコロナで隔離してなかったら、それこそとっくにクラスター化してるわ

677:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:32:16 3XY8I5zJ0.net
>>547
意識云々の問題ではなく、院内感染でバレるかと

あとインフルとコロナはどちらもサンプルが大量にありますので、その陰謀論は支持する専門家が居ないのではと思います。否定するのが簡単なので。

678:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:32:34 hIrhyI1l0.net
>>632
Twitterって何よw
そんなもん普通はどっかのテレビ局なり文春なりに告発するだろ
まともな人ならそれ以前に弁護士に相談する

確かに日本の場合
コロナの軽症者を無視して重症になってから対応みたいなやり方が多いので
今後何件かはそれを巡って訴訟問題が出てくる可能性は高いとは思う
�

679:ｵかし該当者が現時点で大量にいるなんてことは絶対にないわ

680:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:32:40 bqgm073K0.net
>>33

何故武漢やイタリアは火葬場がごった返したんでしょうかねぇ？

681:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:33:06 gvsnPy560.net
>>646
死者全員に、結核の検査をするのかよ？

日本では、結核の方がはるかに患者が多い。
毎年２０００人前後亡くなってるからな。

682:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:33:30 fgKJUHci0.net
>>643
コロナ疑いで生前に検査できなかったのはたったの三件ということ。

683:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:33:43 O3x5f3+E0.net
>>647
医者が怪しいと思っても保健所が拒否すればそれで終わりだよｗ

684:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:33:52 phOQIL4Z0.net
>>642
都会の大病院は知らないが
そこらの町医者は年寄りなんか調べない
というか調べる能力もやる気も無い
とりあえず抗生剤出して様子見
でその間に死ぬ　

685:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:34:21 7ynIfzLyO.net
>>643
他の国は死んだ人全員検査してるの？

686:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:34:45 GMjVCLcA0.net
>>656
死後の検査は検体以外基本的にやらない

687:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:35:04 VB18hb2Y0.net
三連休明けが理由じゃなく
五輪延期になったから

だからな！

688:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:35:30 D1kCwoSV0.net
日本は今まで深刻な感染症の流行に襲われなかったのと
超高齢化の弊害もあったりして
PCR検査体制が世界に比べてかなり遅れてたのは確かだな

だからといって
この凶悪な感染力を持つコロナの死亡者が
数十倍も多い可能性はあり得ないのも確かだな
それならとっくに社会はパニックになっている

689:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:35:36 mV8oXqvZ0.net
>>648
自分で調べろ。

>>657
>>638

690:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:35:42 O/GTESsw0.net
>>599
だから、死んだ後でもPCRはできるよ。

>>571
何を的外れなことを言っているんだ…。
＞そんなもん関係ない
＞事実複数回検査して精度を上げている
だから、最初はそれに気づかなかったってこと。
新コロナは特にヒット率が低いってこと。

＞中国でもCTで確定診断はしてない　PCRで確定してる
中国公式ではな。
「武漢からの動画」って書いたろ…。
上記の通り、PCRは新コロナには当てにならないので、
PCRよりCTで肺の薄い影を探すべし」と武漢の医者が動画で言ったんだよ。

>>579
＞ウイルス性であることは痰等で判明する。その時点で隔離されるから。
だから、痰を検査する前に家族に感染しているはずだが？

>>595
俺、重症度の話だなんて言ったか？
感染力の話だよ。
ま、わざわざ「重症度」とすり替えている時点で、
自分が間違っていると気付いたと自白したようなものだが。

691:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:35:52 fgKJUHci0.net
>>651
ＰＣＲはどうしても偽陰性が出るので、陽性の確定にしか使えんのだ。

692:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:36:00 i7aeCV520.net
死後はともかく、肺炎入院患者に一度たりともCT検査をしない病院があるだろうか（いやない）

693:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:36:15 gvsnPy560.net
日本で代表的な感染症は、結核だよ。
毎年、２０００人前後亡くなってる。

マスコミは、まったく報道しないけど。

694:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:36:50 7ynIfzLyO.net
>>659
妄想かな？院内感染しないの？

695:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:37:05 RaBMsKP70.net
つか生きてるうちに優先的に検査してるって言ってるじゃん
死んだ後に感染してるのかよ
そりゃ分からんわ

696:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:37:28 O3x5f3+E0.net
>>653
院内感染が分かってもそれが入院中に死んだ人からなのか、存命中の入院患者が外から持ってきたのか、
医師や職員がどっかで市中感染してきたのかわからないだろｗ
しかも死んですでに火葬されてるなら尚更調べる方法がないｗ

697:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:37:44 cC6zE88V0.net
田崎「CT検査をしている」
医者「死後のPCR検査は3件」
玉川「やっぱり検査してないじゃないか！」
田崎・医者「えぇ…」

ガイジかよこいつ

698:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:37:57 GMjVCLcA0.net
>>660
他の国は死ぬ前にきちんと検査してる
死後にする必要性がそもそもないんだわ

699:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:38:13 Sek2jtPL0.net
とりあえず出来るなら疑わしいのは全部検査して欲しいんだけど無理なのかな
自分も心配性だから分かるけど検査してあげないと絶対病院あちこち回るよね
これを防ぐだけでも検査することに意味あるんだと思うんだけど

700:名無しさん＠１周年

701:sage
五輪延期を境に急に増えたのはおかしい的な陰謀論ももし本当に以前から感染者は多くいたのに隠蔽していたのだとしたらその方が東京は安全だ言える確率が高まるんだけどな都が主張するように、あの頃から実際に感染者が急増していたのだとしたら今後ヤバいことになるかもね

702:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:38:21 kDDhNxbA0.net
田崎は完全に政権擁護してるからな
この番組に何故呼ぶのかわからんね

703:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:38:25 LqCaPDau0.net
政府に信用がないって大変だよな
いちいち必要以上に疑わなきゃいけない
これが時間を浪費する

704:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:38:45 ydGNK8TZ0.net
>>652
NHKでコロナ専用で診てる病院の先生が
救急で運ばれてくる肺炎患者がどこの病院も診てくれなくて
運ばれてくる肺炎たらい回しが起こっているって言ってたぞ
どこの病院も見つからず死ぬってことも、これはあるなっと思ったわ

705:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:38:45 mV8oXqvZ0.net
>>665
＞だから、痰を検査する前に家族に感染しているはずだが？

あ！本物の馬鹿だ！
家族の感染って、全ての伝染病も同じだから。
隔離前なら、どの伝染病も家族のリスクは高い。
しかし、全ての家族が感染する訳では無いから。

706:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:38:50 YJzgfgAP0.net
本当に馬鹿が多いな。と言うか、陰謀論が好きなのか？
肺炎で入院中なら、既に大半が原因分かってるじゃん！
ここ最近なら、肺炎症状あればＣＴなどの検査やるに決まってるでしょ！医者が感染を避けるに決まってるし！

707:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:38:50 H3S56X590.net
>>638
根拠は俺の個人的な解釈！
要するにただの妄想で草

おもろいなー妄想に陰謀論にもう何でもありやんけｗ

708:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:38:55 fgKJUHci0.net
>>664
コロナ疑いのケースは死後でも検査してるに決まってんだろ？医者や看護師が院内感染してる可能性があるのに。

709:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:38:56 phOQIL4Z0.net
>>669
院内も糞も自宅や施設だ
そのうちクラスター化するだろうね

710:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:39:10 aoQA7WxN0.net
>>1
そりゃそうだろう？
肺炎患者は生前にCTスキャンからの診断で
コロナ感染の疑いがあればPCR検査する

コロナ感染疑いで急逝し間に合わなかった方を死後検査致しましたって事かな？

711:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:39:18 mhUnDxuW0.net
ドイツも検査してないって首相が認めてたよな

712:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:39:26 3XY8I5zJ0.net
>>646
主張はわかりましたよ

そのコロナは他人に伝染りにくい状況であり、院内感染はまず起こらない
一般的なコロナの特徴を持たない
コロナの検査をされていない

コロナかどうかすら疑わしいですが、とりあえず放置して問題ないかと思います

713:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:40:25 USyKazxG0.net
パヨはさっさとコロナなのに検査されずに家族が死んだ遺族探して来いよｗ
さぞかし不満抱いてるはずだからSNSで暴れてるだろ

714:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:40:29 O3x5f3+E0.net
>>665
死亡後に検査したのは都内で３人しかいないって>>1で言ってるじゃねえかｗ
そんなに少ないわけないって話してるんだがｗ

715:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:41:08 ILXK6bmc0.net
まだやってるのか。こっちいけ

【デマを垂れ流す】テレ朝『モーニングショー』の報道に専門家がデマと反論｢葬儀業者の勝手な判断で肺炎患者を火葬はできない｣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

716:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:41:47 fgKJUHci0.net
>>672
玉川ってバカだよな。ほとんど生前検査されてから亡くなってるって話なのに。

717:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:42:43 GMjVCLcA0.net
>>686
他人にうつりにくいんじゃなくて、抵抗力に乏しい人間に感染しやすいという話
加えて、体液暴露があるのか、患者に咳嗽症状があるのかないのかでも大きく変わる

718:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:42:44 lsVGM/SU0.net
検査してませんね

父が永寿に2月に抗がん剤治療で入院、退院後元気だったのに4日目に突然自力で立てなくなり3月1日に永寿に�

719:ﾄ入院。肺炎の影がある→13日に間質性肺炎といわれ18日に亡くなりました。その後病院に問い合わせても疑いのある人は検査しているから父はコロナではないと言われました。

720:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:42:58 GqZBG3Am0.net
安倍ちゃんそろそろコイツら黙らせなきゃね
アベしちゃおっか

721:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:43:05 Rmn/PYcG0.net
そも今年の日本は１月ぐらいからインフル感染者が減ってる。
たぶんコロナ騒動で例年より気をつけるようになったからと考えられる。
全ての肺炎死亡者から例年のインフル死者の平均を引き算してからものを言え。

722:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:43:10 aoQA7WxN0.net
>>638
原因不明の肺炎でもCT画像から
肺炎の種類は判断できるのでは？
誤嚥性肺炎とか間質性肺炎とかウイルス性肺炎とか

コロナの肺炎とは画像が違うと素人でも分かるようだよ

723:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:43:24 2vXHOIPE0.net
>>642
まだ言ってるｗ
何回同じこと書いてんの？
こういう人相手にしてもしょうがないから最後にするけど
大抵の肺炎が「原因不明」で処理されてる
ググれよ　データがあるから
どうせそういうデータは見ないんだろうけど
とっくの昔に論破されてんだよ
今更しつこく何回も書いてんじゃねーよ

724:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:43:35 3XY8I5zJ0.net
>>671
院内感染の中にそういう不正があるかもしれないということなら、レアケースの話ですね

院内感染を起こした病院は日本では現時点でまだ２ケタ行ってないくらいですので、コロナ流行から月に１００・２００増えているとされる肺炎死の件には関係しないかと思います

725:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:44:24 mV8oXqvZ0.net
>>666
＞ＰＣＲはどうしても偽陰性が出るので、陽性の確定にしか使えんのだ。
は？そんな話はしていない、￥。PCR検査を否定すると言う事は、日本政府、国連、医学会全ての否定だと言っている。
否定したいんだろ？

>>676
カタルシスの為のサンドバッグ。

>>682
モーニングショーではしてないって報道していたが？
お前、医者？葬儀屋？

726:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:44:35 fgKJUHci0.net
>>688
それはほとんどのケースで生前に検査されてるってことなんだよ、コロナの疑いがあれば。

727:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:44:39 xlvbvDLV0.net
本文読んだけど
田崎が死後全部CT検査をしていると言うのは言ってるけど
PCR検査しているなんてどこかで言ったの？

728:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:45:26 Qu99cgln0.net
日本人は抗体持ってる！BCG！世界一の清潔民族！！！

729:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:45:42 RF53cR0E0.net
>>657
何勝手に話を作ってんだ
>>1で「肺炎患者の死後のPCR検査は3件」て書いてあるだろ
コロナ疑いがどうこうとかそんな話どこにも書いてないんだけど
勝手に事実をねじ曲げんなよ

730:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:45:54 H3S56X590.net
>>685
ドイツのやつは検査してないことを認めたっていうより
武漢肺炎は悪化しても即死はしないから死ぬまでにほぼ検査されてるので
検査してないわけじゃなく必要がないだけだ陰謀論見て発情してんじゃねーよ猿共がって感じな

731:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:46:02 Sek2jtPL0.net
>>692
ご愁傷様です
永寿の場合もしそこで感染して亡くなったと判明したら
責任問題になるのかな？

732:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:46:24 9vjWk7rN0.net
これは大変な事に

733:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:46:44 fgKJUHci0.net
>>698
陽性を確定するにはＰＣＲ検査でいいんだよ。偽陽性の率は低いから。

734:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:46:49 7ynIfzLyO.net
>>671
院内感染でリンク追えないケースあるの？院内感染してる病院で死亡するまでコロナ疑いの肺炎患者を検査してなかったソースは？

735:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:48:08 O/GTESsw0.net
>>643
口調からするとわざとデマを広めようとしているんだろうが…
異常な死に方ならコロナの疑いが強い。
また、肺炎なら大抵は病院だろうから、クラスターが
発生したかどうかの確認が必要。

>>633
それ以外方法ないし。（治療法ないし）
人工呼吸器が必要なくらいになったら入院させてくれると思うけど、
京都なんかはすでに重症患者用の部屋は満杯。

>>623
最初の質問に答えていないのに、なんで勝ち誇れるんだ…ホント、可哀そうな子。
だから、どこのだれを検査するんだ。
手あたり次第か？
検査と

736:医療の分離はドライブスルー方式で出来るさ。その後はどうするんだ？検査後、全員『陰性地域』『陽性地域』に区分したどこかの地方に隔離」。陰性になって家に帰る→どこかで感染する　と、検査が意味のないものになるから。で、こんなの不可能だろ？ダイヤモンドプリンセスの3500人でさえ、地上に降ろす場所が無くて仕方なく船室閉じ込めをやったんだ。（実際はアホイタリア人船長のせいで船室隔離できなかったが）そんな地域作れるか？そんな地域を作れないなら、陰性の人をまた検査して、また検査して…検査体制パンク。

737:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:48:14 sTijHuwB0.net
こういう数字をもとにした議論は、
中学時代の数学がいつも５だった人だけに限定してほしい
数字の読み取りセンスがない人は自覚がないなら昔の成績思い出して

738:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:48:15 bQHm/d3F0.net
細菌性の肺炎とウイルス性の肺炎て根本的に別物っぽいな
出る症状も違うし圧倒的に細菌性肺炎の方が多いとかで
CT画像でも違いが出るし聴診器で聴こえる音さえ違うそうな
まともな医者ならよっぽどの事でもない限り間違えないのでは

739:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:48:33 O3x5f3+E0.net
>>697
そもそも日本は軽症なら検査しないから院内感染しても
もし軽症ばかりなら検査されずに院内感染してるとわからないんだけどｗ

740:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:48:44 3XY8I5zJ0.net
>>691
抵抗力に乏しい人間には感染するという主張なら、同室の患者への院内感染として露見しますので無理があるかと

いずれにせよ、未発表の仮説と起こりにくい偶然を重ねないと成立しませんので、信じるのはちょっと無理です
医療関係者の裏付けが出たなら考えます

741:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:48:44 fgKJUHci0.net
>>702
なんでコロナでないとわかってる肺炎患者を検査しなきゃならんのだ？

742:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:49:17 mV8oXqvZ0.net
>>695
だから、PCR検査が確定診断検査であることは、日本政府、国連、諸外国の医学界が決めたルール。
CTでどう出ようと、最終的にPCRをしなければ確定しないの。

まったく、インチキ専門家は口を出すな。
恥ずかしく無いのか？

>>706
汚い奴だな。
>>634　←　これを書いたのはどこの馬鹿だ？

743:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:49:20 BwsLfkJk0.net
死亡後CT検査なんてしていない。
マジで田崎は嘘を言うのをやめろ

744:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:50:35 LTF+IDqE0.net
>>6
低能杉
お前はコロナの死者数と日本人の一日の死者数を理解してから書き込め

745:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:51:12 7ynIfzLyO.net
>>673
死ぬ前にPCR検査してもその後に感染してるかもしれないし
とりあえずソースください

746:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:51:26 RF53cR0E0.net
>>692
ひでえ話
「疑いのある人は全て検査してる」だって？
疑いがあるかどうかはその医者の胸先三寸で自由に決められるから、意味ない話だよな

747:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:51:41 fgKJUHci0.net
>>709
生前検査した後亡くなった人数を隠蔽してるとこがあくどい。

748:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:52:07.99 cyhk1ctb0.net
安倍捏造の特技隠蔽？

749:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:52:29.22 cdbMts3I0.net
>>2
では医者にかからずコロナ肺炎で死んだ人はどうなってるの？

750:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:53:14.15 CwqnV6Oq0.net
>>695
CTでは肺炎と言うことはわかっても、コロナの確定診断はできないと医師が言ってる
すりガラス状の影は他の肺炎や疾患でも見られるから

751:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:53:23.02 mV8oXqvZ0.net
>>717
PCR検査陽性の死者が、新型コロナの死亡者であって、
実際に感染していても、PCR検査をしていなければ、新型コロナの死亡者として
カウントされない。

752:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:53:22.97 O3x5f3+E0.net
死後CTってすげー面倒だろｗ
意識の高い大学病院とか公立病院とかでしかやってないんじゃないのｗ
意識の低い病院は金もかかるし人手も必要だからやってなさそうｗ

753:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:53:30.97 RdbDd0lg0.net
東京で３件ぽっちね。把握してない感染増えて�

754:ｫてること考えれば、普通にコロナ死見逃してるケースは結構あるだろうな。まあどの程度まん延してるかは別の話

755:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:53:38.13 U5K7aH7d0.net
肺炎ならCTしてるだろう、それで間質性肺炎なら8～9割でコロナだろうな
どれぐらい間質性肺炎の死亡者がいたかってところかな

756:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:53:56.76 LTF+IDqE0.net
妄想で反論してるやつら見苦しいから書き込むな
事実は肺炎の死者で検査したのは3件ということのみ
あとツイッターがソースとか週刊誌より恥ずかしいもの持ってくるな

757:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:53:59.72 QVlrVJjx0.net
>>721
マジで知能検査した方がいいぞ

758:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:54:14.92 GXGUPfvd0.net
>>25
中国は意図的に少なく発表してるにしても、アメリカやヨーロッパは検査が追いつかない状況だろ
日本は中国と同じ

759:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:54:21.31 PiFLVh+E0.net
>>726
医学的根拠は？

760:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:54:35 fgKJUHci0.net
>>714
だから、ＰＣＲ検査は陰性を排除するには使い物にならんのだ。だから陽性の可能性の高い患者に絞って検査しないと
圧倒的な無駄が出る。

761:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:55:11 H3S56X590.net
賢明な僕様とは違い、国中の医療機関は患者が死ぬまで全く新型コロナを疑わず適当に流してる
賢明な僕様の言うことに従えば全てがうまくいくのに！
みたいな妄想が捗ってるみたいだけど

無能である自分を持ち上げるために世界すべてが自分以下の無能で構成されている
所謂なろう小説と現実は違うんやで…そろそろ大人にならん？ｗ

762:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:55:45 ILXK6bmc0.net
>>714
コロナであると確定するにはPCRをしないといけないけど
細菌性肺炎と判断するにはPCRはいらない事が多い。わかるかな？

763:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:56:10 PiFLVh+E0.net
>>731
CTだって適応でも1万くらいかかるが？

764:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:56:10 qrikv9KN0.net
>>718
つか、医療ってそうだろw

765:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:56:12 yeMELfWz0.net
>>27
超絶ダサい

766:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:56:13 QVlrVJjx0.net
2ちゃんっていつの間にかこんなに馬鹿ばっかりになったのか

767:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:56:43 mV8oXqvZ0.net
>>724
たぶん、死後だから保険は使えない。
もちろん、生前の治療も病名が確定していないので、伝染病の公費負担ではなく、
３割負担だと思うよ。

>>731
もういいよ。お前が嘘つきであることを証明しただろ。
嘘つきとは議論できない。

768:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:58:08 fgKJUHci0.net
>>727
生前検査した人間は重症者に数えられていますのでね？亡くなってるのはほとんどそういう人。コロナの疑いがありつつも
検査前に亡くなったケースがわずか三人。スレタイはそういう意味。

769:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:58:09 O/GTESsw0.net
>>688
会話の流れ、理解してくれる？
コロナの疑いが無い死体は検査しない。
当たり前だろ。

>>694
コロナの前からだよ。
2019年の11月にインフルがスタートダッシュしたんで
厚労省がマスク手洗いうがい推奨ポスター作ってあっちこっちに貼ったの。

770:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:58:09 hD4ZR0H/0.net
死後に再度PCR検査はしないよ。
生前に重度の肺炎患者は必ずCOVID19の検査を受ける。
そうしないと、医師や看護師に感染して大変なことになるからな。
そういう意味で取りこぼしはない。

771:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:58:33 cIpRChUW0.net
>>721
普通に葬式やって火葬場行き
そこで感染しても潜伏期間が１４日だから
症状でてもどこで感染してかわからない
これが感染経路不明というんだよ

772:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:58:37 m55NGS2l0.net
>>1
田崎もPCRをしているなんて一言も言ってないから(笑)
CTをやっているという話
けど肺炎死で普通の肺炎だと確定していないものは全てPCRをやれ
とにかく状況を可視化しろ

773:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:58:50 ILXK6bmc0.net
>>732
ネットで騒いでいるやつとか玉川とかって結局それなんだよね
狭�

774:｢知識と根拠のない万能感、少ない実経験から陰謀論とか信じてしまう

775:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:58:53 7ynIfzLyO.net
>>692
現場の医者がコロナではないと言ってんだろ？CTでコロナ肺炎じゃないって判断したってことだろ？現場の医者が一番院内感染怖いだろうしコロナ肺炎疑わしいなら感染予防するやろ…てか全国の医者がアベの指示で隠蔽してるってこと？

776:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:59:05 RF53cR0E0.net
>>713
コロナ以外の死因、例えば誤嚥性だとか細菌性、インフルとかハッキリしてるものは除外するでしょ
そんなもんは誰も問題にしてなくね
何を言ってるんだお前は

777:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:59:19 tE0VFzRE0.net
現時点で肺炎の死者数が劇的に増えてるわけではないんだろう
もっと目に見えて死んでないから逆に不安をあおられてる感じ

778:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:59:19 ZG/Tbzfd0.net
PCRしなきゃコロナ疑い止まりだからな
CTだけなら死因はせいぜい細菌性肺炎止まり、公的な発表のコロナ死者には含まれない

779:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:00:25 gJv0ZUBj0.net
肺炎死亡者は年10万人でしょ。
さすがに検査は無理。
死ぬ前にコロナ検査するっての、見逃したら永寿総合病院みたいにメガクラスターになるんだから。

780:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:00:41 /Sv2LEJr0.net
死後検査したのは3件、他は生きてるうちに検査済み

781:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:01:42 fgKJUHci0.net
>>737
ザイニチが日本のコロナ死者数が少ないのを隠蔽だと言いたいだけ。隠蔽なんて不可能だってのに。即院内感染じゃねえか。

782:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:01:43 PiFLVh+E0.net
これに田崎氏が「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人の事を後でＣＴ検査して、コロナウイルスなのかどうか、いちいち判断しているんですよ」と反論。
　　　　　↑

そもそも自称評論家の田崎さんがCTでコロナがわかると認識していることから話が破綻しているのでは？

783:名無しさん＠１周年
20/04/08 02:02:00 mV8oXqvZ0.net
>>739
そんな解釈をする奴はキチガイか、嘘つき。

な？お前、嘘つきだよな。ｗｗｗ

次ページ