【美しい国】肺炎死亡者へのPCR検査実施件数はわずか３件　コロナ死者が少ないカラクリか ★３

【美しい国】肺炎死亡者へのPCR検査実施件数はわずか３件　コロナ死者が少ないカラクリか ★３ at NEWSPLUS

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450:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:49:59.61 OjOh2l1r0.net
コロナ肺炎を見落としてたら、その病院の職員や入院患者はコロナ風邪だらけのはずだが？

451:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:50:03.02 ptwvMeOM0.net
>>418
肺炎の患者の話してるんやろ？
死体じゃなくて生きてるときにやるやろ（マジでアホなんか・・・）
あと無症状や軽傷の段階でもＣＴで40%の確率で分かるからな

452:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:50:12.98 yyCKXvIr0.net
>>410
それが公表されてるならそこで患者が肺炎になった場合、検査しないわけないよね。

453:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:50:24.68 3XY8I5zJ0.net
>>410
死亡統計が歪むほどの量のコロナ死が紛れてる、という主張だからです。
確かに院内感染のニュースは増えてますが、日本全体の病院数からすると極小です。
主張にあるような量のコロナ死が溢れているならば、院内感染の事例はこれどころでは済まないのではないかと思います。

454:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:50:33.47 mV8oXqvZ0.net
>>422
え？日本には新型コロナを検査する能力が無いのか？
だったら政府はハッキリと公表するべきだ。
「日本では、他の国が行っているような検査は実現不可能です。」
なんで、政府は公表しないの？

455:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:50:34.41 dkdIZdw20.net
NYは自宅死がコロナ前に比べて10倍になってるのにコロナによる死亡者に含めてない
そういう事実持ってこないと意図的に隠蔽してるなんてのはフワッとした主張にしかならないわけで

456:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:50:49.85 GMjVCLcA0.net
>>431
分からない
間質性肺炎までは分かってもウイルスまで特定できない

457:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:50:50.66 O3x5f3+E0.net
>>431
医者がわかっても保健所が検査拒否すればそれで終わりｗ

458:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:51:02.92 KFQYyGfi0.net
>>427
普通にあるよ
医師は肺炎の疑い診断でも保健所がNOと言えばできなかったんだよ
さすがにオリンピック延期後はやってるだろうがな

459:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:51:16 O/GTESsw0.net
>>392
>>420
新コロナはBSL4だと、何度言えばいいんだ？

>>386
だから、その葬儀屋はなんで感染しないんだよ、ば～かって話。
小学生がいつまでも言い張ってる状態だ

460:な。

461:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:51:27 xh6fXN5Z0.net
数件ぐらいはうっかり事案はあるだろうな。それを隠ぺい言われちゃうと議論にもならないわ。

462:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:51:52 kKBXpE0K0.net
肛門や鼻に　綿つめるときにも感染します。

463:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:52:01 Weo92ci20.net
>>423
じゃあ今日本は
イタリアのように葬儀場パンクしたり
フランスのように卸売市場が遺体安置所になったり
アメリカのように公園に野戦病院が無いとおかしい状況だよな

肺炎診断された隠れコロ死者が大量にいるんだもんなw

464:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:52:02 kocPsGwL0.net
箝口令敷かれてるんだろうけど救急隊員が全て知ってるだろ
終息後彼らが全部明かすよ

465:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:52:09 7pW89Ivp0.net
こういう感じの記事って「武漢」のワード使わないのはなんでかなー？

466:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:52:11 ptwvMeOM0.net
>>434
それ何時の話してんの？
初期の情報の無い段階で検査依頼連発されて拒否した話は知ってるけど
今も拒否してるソースをもってるのは玉川だけやぞ

467:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:52:19 +T5a3uM30.net
>>1
ほらほら葬儀屋がリークしてるぞ
隠し通せると思うなよ
正直にカウントしないと政府は多大な責任を問われることになる

【あっ…】葬儀屋「肺炎死亡者、検査されずに引き渡れてる可能性が多く、正直怖い。火葬するしかないのが現状ですが」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

468:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:52:24 O3x5f3+E0.net
>>437
もしその死亡者から院内感染が始まってる場合は死んでから２週間後に院内感染が判明するんだがｗ

469:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:52:28 GMjVCLcA0.net
>>444
体液暴露しないからに決まってるだろ
いい加減妄言止めろ

470:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:53:07 mV8oXqvZ0.net
>>427
何が言いたいんだ？
つまり、日本では原因不明の肺炎の死者であっても、全ての死者に生前PCR検査をしていると言いたいのか？

471:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:53:10 yDQ0KMiH0.net
日本は死んだら基本解剖しないし死因は医師の裁量．
普通死後に検査なんてしねぇよw死体じゃ保険も気かねぇし．

472:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:53:13 O/GTESsw0.net
>>424
>>336に戻る。
お前は論理も何もなく、最初から結論ありきで言い張っているだけ。

473:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:53:24 +T5a3uM30.net
>>425
なんかID被ってるね
こんばんは

474:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:53:27 3XY8I5zJ0.net
>>424
全く存在しないという主張はしませんが、死亡者の統計が歪むほどの量があるとは思えないです
それらの死体が放置された場合、重度の院内感染を引き起こすと思われるからです

＞その質問は、モーニングショーへどうぞ。

では、証拠が出てから騒いで下さい。
アホらしい。

475:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:53:37 VKnv+5fz0.net
>>444
死体は飛沫を出さない
葬儀屋は体液などをちゃんと処理して口などに入らないなど考えられる

476:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:53:43 MD4iDi6d0.net
統計を歪めても自分の立場を守るのが安倍晋三の政治
国民はどうでもいい

477:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:53:48 cdbMts3I0.net
>>2
志村の家族も、「死に顔見れなかった」って言ってたよね？

478:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:54:22 GMjVCLcA0.net
>>455
検体でもしない限りあり得ないのに、ここの馬鹿はやってると信じてるようだね

479:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:54:29 L86jDjOu0.net
>>433
オリンピック前後で検査数が10倍とかならそれもあるけど、せいぜい2倍がいいとこなんですが

いずれにせよ通常の肺炎対応しかしてないはずなのに、医療関係者、患者関係者にコロナが蔓延していない理由が説明できない

480:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:54:38 O/n2jzWQ0.net
>>451
それ、フェイクニュースだぞ

481:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:54:46 LK2/i0sM0.net
別に日本だけじゃなくて
アジアはどこもアメリカやヨーロッパに比べたら死者少ないじゃん
日本だけじゃなくてそういう国にも悔しがれよ
死体にpcrしてないから隠蔽だ！って騒げ

482:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:54:53 ptwvMeOM0.net
>>447
というか医者がバッタバッタ倒れてないとおかしいやろ
こいつらの言う通り肺炎の患者なんて山ほどいるんだか

483:ら

484:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:54:53 7ynIfzLyO.net
>>442
全国の医者はなんで告発しないの？コロナの疑いあるのに検査拒否されて肺炎で死んだら大問題だと思うんだけど全国の医者は全員アベの指示で隠蔽してるのかな？w

485:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:54:55 ynM5dcbL0.net
戦後のアホ政治屋と間抜けアホ官僚どもはコロ助に感染してコロっと死亡だろうｗｗ

486:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:55:01 O3x5f3+E0.net
>>438
誰が統計が歪むほどの量が死んでるって言ってるんだｗ
日本で肺炎で死ぬ人が１年で１０万人、心不全も同程度ｗ
それが２ヶ月で１００人、２００人増えたところで誤差でしかないｗ

487:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:55:33 KFQYyGfi0.net
医者がコロナ診断できると思ってるやつが多すぎ
いくら医師がCTでコロナだとわかっても保健所でPCR検査しない限りコロナ感染者ではない

488:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:55:46 O/GTESsw0.net
>>413
２月には武漢からの動画が流れてたよ。
「エアロゾル感染する」
「PCRのヒット率低い」
「PCRよりCTで肺の薄い影を探すべし」
「糖尿持ちは重症化する」
「免疫系を破壊する」
「治っても再発する」
「結膜炎」
「脳炎 or 髄膜炎で手足バタバタキョンシー」
「突然心臓停止」

全部、武漢からの情報の追認。
武漢からの情報に無かったのは「嗅覚が無くなる、味覚が無くなる」くらい。

489:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:56:07 Sek2jtPL0.net
今日の時点でも医者から保健所に連絡しろって言われて
保健所から無理って言われて検査出来ない人いるって言ってたけどね

490:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:56:30 mV8oXqvZ0.net
>>456
>>368

491:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:56:49 Be+wkIVC0.net
政府しか得しない隠蔽工作を何千の医師、看護士、葬儀屋が一致団結して協力してるの？
ここは北朝鮮なの？

492:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:56:58 yuAApC3M0.net
>>422
クラスターなんて、たまたま見つかったものが表に出てるだけ
いま経路不明の患者がこれだけ大量に出てることからもわかるように、発見できてないクラスターは数限りなくある
現状では、既存のクラスターデータにない＝経路不明だよ
毎日二桁で増えていってるのに、追えるわけないのよ

493:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:56:59 O3x5f3+E0.net
>>467
日本医師会がまとめてただろｗ
医師が依頼して拒否されたのが３００件ほどあるｗ

494:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:57:04 kKBXpE0K0.net
モーニングバードの女教授が、トイレやウォシュレットでも感染すると言っていた
ノロと同じ

495:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:57:17 KaxsjNFT0.net
日本は欧米に比べてコロナ感染者は少ないし、死者はもっともっと少ないんだろ？
じゃぁ、せめて肺炎等のコロナ疑い関連死を全数検査しろよ。

それとも、１日千件程度で検査崩壊していて、もうできませんてかｗ

戦後最悪の政権だな

496:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:57:25 xh6fXN5Z0.net
>>470
コロナ疑いで完結した死亡者がいるならば、厚労省に報告され間違いなく統計を取ってる。なんなら情報公開請求してみろよ。

497:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:57:26 O/GTESsw0.net
>>439
誤魔化すなよ、クズくんｗ
答えな。
だから、どこのだれを検査しろと言うのだ？
手あたり次第か？

498:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:57:31 geGQQmbc0.net
あの田崎さんがデマ流してたのか？

499:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:57:38 7ynIfzLyO.net
>>474
亡くなった人の家族も

500:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:57:58 6LiL9KHz0.net
>>455
司法解剖も人手不足で減ってるって問題になってたな

501:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:58:01 YuJXVxPw0.net
>>25
つうかどこも正確に把握なんて出来てないだろ

502:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:58:28 2Bx8AjhV0.net
隠蔽してるならまだマシかもよ
実はたくさん検査しようとしてるのに能力的にできないっていう方がよっぽど怖い
ICUや医療関係者の数なんかが日本はイタリアより貧弱ってことも明らかになってしまったし
ヘタリアwとか笑ってる場合じゃない

503:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:58:31 yyCKXvIr0.net
>>453
じゃあ>>451みたいにビビる必要はないわけだ。
ほかにも感染症なんて世の中にはたくさんあるから気をつけてるものね。

504:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:58:39 mV8oXqvZ0.net
>>469
おいおい、今の状況で２００人新型コロナの死亡者が増えたら、日本は感染者を相当の
割合で殺している医療後進国になるぞ。

株価が下げ止まらなくなる。

505:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:59:04 Y7MFFldj0.net
玉川のデマを

真に受けちゃう奴wwww

506:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:59:29 FdW31t3m0.net
後に引けなくなったバカヒが騒いでんのか

507:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:59:39 L86jDjOu0.net
>>474
共産党系の病院、「組合員」の医者・看護士もなぜか協力？

508:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:59:50 /vQcslBH0.net
田崎史郎を吊し上げろよ
あきらかに安全デマだろう

509:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:59:58 O/GTESsw0.net
>>441
>>434
で、院内感染が起きない理由、遺族が感染しない理由、葬儀屋が感染しない理由は？

510:名無しさん＠１周年
20/04/08 00:59:58 7ynIfzLyO.net
>>472
黒沢さんとか高橋ゆうとか微熱とか軽症で断らた話は聞くけど重症の肺炎で断られた人いるの？

511:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:00:12 GMjVCLcA0.net
>>486
そう、遺体の体液を暴露しない限り感染はあり得ない
クラスターもあり得ない

512:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:00:23 +T5a3uM30.net
>>464
どこがフェイクなの？中読んだ？

513:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:00:29 yyCKXvIr0.net
>>476
要するに隠蔽のために政府が圧力なんてかけても医師会は反抗するということね。

514:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:00:54 VKnv+5fz0.net
>>471
「嗅覚が無くなる、味覚が無くなる」が一番自覚症状として特徴的に見えるが
なぜ伝わってこないのか不思議

いくつかダウトが混ざって見えるが

515:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:01:13 6LiL9KHz0.net
海外の映像も同じのばっかで医療崩壊だの葬儀屋パンクだのも微妙だな
３１１の頃cnnでは死体の山の映像を流してたが日本のテレビには死体なんか１つも映ってなかったし

516:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:01:13 uU1kj5020.net
ドイツ、イタリアやイギリスでも在宅死はカウントされてないぶんがある
もうこれは仕方ないよ

517:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:01:24 ROwwe6Iz0.net
>>476
死者ベースの話をするなら、医師が新コロ疑いながら検査されなかった300の内何人が死に至ったのかが問題なんだけど、その数はわかる？

518:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:01:32 mV8oXqvZ0.net
>>480
は？お前がダラダラ検査できない言い訳を書いていただろ。
つまり日本では検査できないんだろ？
そうなら、政府が正式に内外に発表するべきだろ。

「日本は、諸外国のようにPCR検査を行う能力が有りません。」

なんで、公表しないんだと聞いている。

しかし、安倍総理はPCR２万件にするって言っていたが？
PCR検査できない日本なのに、どういう意味だ？

519:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:01:47 c8xermlU0.net
>>477
テレビでそんなデマを堂々と流すわけがないと思ったけど、
この番組ならやりかねんなｗ

520:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:01:51 kKBXpE0K0.net
１時間前にPCR（ー）でも　２時間後に（＋）になることもある

インフルと同じ

521:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:02:02 YRZMFN2M0.net
コロナは独特の肺症状でしょ？
それよりコロナが集中治療室や人工呼吸器
大量に使うからたらいまわしされ死んでる思う
入院順番待ちだったり救急車受け入れ拒否が
コロナのせいで前より酷くなってそう

522:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:02:12 O/GTESsw0.net
>>459
>>453
百歩譲って葬儀屋はそうだとして、その病院はなんでクラスターにならないんだ？
何度同じ質問されてるんだよこの気違いは。
いい加減妄言止めろ

523:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:02:29 L86jDjOu0.net
>>496
開業医には高齢の医者も多いのに、イタリアのように医者がバタバタ倒れないのも不思議だ

524:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:02:34 3XY8I5zJ0.net
>>469
日本のコロナによる死者は１月から数えてまだ１００人を超えておりませんので、その主張からすると病院に来た患者について、コロナであることを５倍程度は見逃してることになりませんか。

あと、コロナの特徴を持つコロナ患者が、コロナと疑われずに火葬された例が月に１００件程度あるという仮説は、実現可能性が疑わしいです。
どれだけ医者が節穴なら成立するんでしょうか。

525:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:02:36 2vXHOIPE0.net
>>459
コロナじゃなくても感染症は

526:いっぱいあるもともと葬儀屋はそういう遺体の扱いに慣れてるしなコロナと言われなくても念のため感染に気をつけて遺体を扱うのは造作もないだろう

527:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:02:40 7ynIfzLyO.net
>>476
重症の肺炎で断ったケースあるの？

528:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:02:45 GMjVCLcA0.net
>>492
院内感染が起きてないとは言い切れない

529:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:02:55 H3S56X590.net
>>443
「命に関わる重症患者の検査を拒否した事例」があるなら教えてくれ
普通にあるって言ってるし何件かまとめて

>>454
言いたいのか？じゃねーよｗ
まずそのお前の主張のためだけに都合良く生み出されたとしか思えない
「なぜか生前も死後もPCR検査が行われなかった原因不明の肺炎の死者」ってのは何なんだよｗ
生死に関わる肺炎症状なのに検査しないまま死に至った事例が大量にあるってことか？ｗ

530:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:02:58 JYZLQK7t0.net
そりゃコロナ以外の肺炎と診断ついてたらPCRなんてしねーだろ
治療法が違うんだから、こういうのに騙されてちゃアカンよ(´・ω・｀)

531:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:03:24 rHBk2qHD0.net
>>377
それはあると思う。
テレビで、 1 みたいな会話をしてる暇があるなら、
その点をマスコミさんには検証してもらいたいところ

532:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:03:45 O/n2jzWQ0.net
>>495
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

533:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:03:49 VMnD7Sxt0.net
安倍信者の自爆テロ

534:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:03:49 mV8oXqvZ0.net
少なくとも、感染初期の段階で、感染者数が少ない状況で、PCR検査を絞ったと言う
愚行は、日本の歴史の中に汚点として残るよ。

535:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:03:50 s8a+CPaY0.net
脳障害ネトウヨ以外はみんな察してたこと

536:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:03:56 geGQQmbc0.net
た～ざ～きぃ～
おまえ前から怪しかったんだよ

1を読んだらお前がデマ流してたんかよ

二度とテレビに出るなよウンコカス

537:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:04:03 cZNaJJ070.net
>>505
クラスター化してんじゃねぇの？
発覚してないだけで
お前、自分の会社がクラスターかしてないと言い切れるのか？

538:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:04:30 GWN/sLK10.net
>>6
死亡率って季節性あるの知らないんだな。

539:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:04:37 uU1kj5020.net
>>377
そりゃコロナ関係なく原因不明の死者はいるからね

540:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:04:45 hIrhyI1l0.net
肺炎死亡者の検査をしてないのが事実だったとして「だから何？」としか思わないけどな
本当に感染爆発したら
ただの肺炎だろうがコロナだろうが息苦しくて人工呼吸器を必要とする患者が
何百人というレベルで殺到するんだぞ
チャチな死因の隠蔽でどうにかなるレベルじゃない
でも日本は今のところそうなってない(今後は分からない)
最後までキャパオーバーさせずに隠蔽しきることができればそれは大勝利

541:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:04:47 GMjVCLcA0.net
>>505
重症者で搬送された場合、呼吸器にも繋がれ体液暴露が最小限に留まるから
少しくらい自分の頭で考えろ池沼

542:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:04:59 3XY8I5zJ0.net
>>476
その日本医師会の報告での検査拒否は、重症者優先のために断られたということなので、今回の事例には適さないかと

543:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:05:04 blcCoQpX0.net
隠蔽捏造何でもアリ。そういうのはお得意の安倍政権ならではだな。

だから世界からも信用されねーんだよ。でもって米大使館からも信用されてないのが表明されちまったしな

544:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:05:32 PBBZlrIx0.net
死後にCT？
しかもCTで確定？
生前にCTやってて疑わしいケースはPCR検査やってるってことならわかるけど

545:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:05:36 O3x5f3+E0.net
>>500
それは公表されてないんじゃないのｗ
それと医者が保健所に依頼して断られたケースの他にも
意識の低い病院や医者がコロナと疑いながら
コロナが出ると面倒なので他の病気と診断して済ませたケースもあるだろうしなｗ

546:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:05:45 Sek2jtPL0.net
あと陽性反応が確認されるまでにいろんな病院コロコロしてる人たくさんいるから
それらの人が回った病院の医者や看護師がみんな感染してないとは言い切れないと思うんだがな
症状出ないだけで普通に感染してる医療関係者は多そう

自分の自治体の陽性反応が出るまで行動のデータ見るとちょっと怖い
感染者がかかった病院名公表して欲しい

547:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:05:56 mV8oXqvZ0.net
>>505
何回書けばいいんだ？
原因不明でも、何らかのウイルスであることは痰などで解る。
その時点で隔離されるから。

>>508
なんで知ったかぶりを言うのか？
今朝のモーニングショー見て無いのか？

548:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:05:59 kKBXpE0K0.net
非アジア人殺傷ウィルス

549:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:05:59 CXuEH6hi0.net
>>508
そらそうだわな
感染症前提で作業するの当たり前だから
感染しにくいわな
コロナだからバンバン葬儀屋に感染するなんて仕事の仕方してたら
そもそもインフルで全滅しとるなｗ

550:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:06:17 O/n2jzWQ0.net
そもそも、何で日本より欧米の方が先にパンデミックになったのか説明がつかないからな

551:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:06:40 3XY8I5zJ0.net
>>523
その担ぎ込まれた重症者は、担ぎ込まれる前から人工呼吸器をつけていて同居人にコロナを移すことなく病院に搬送された、てことですか？

552:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:06:45 uU1kj5020.net
>>526
死後にPCRするくらいなら生きてる人を救う方に使って欲しいね

553:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:07:00 L86jDjOu0.net
>>507
日本でのコロナの感染力が、ヨーロッパとは比較にならないくらい弱い場合はありうるかも

多分日本の現状は、ヨーロッパ、アメリカとの比較では説明できない

554:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:07:06 GuHDPaAg0.net
誤嚥性肺炎なんか基本的に老衰死者なんだよ
調べる調べてないの次元ではなくて、物を飲み込む力も無くなった状態で死んでる。
誤嚥性肺炎も調べろ！って言い出したら、老衰死者が増えるよ。
家族の方から老衰って書かないで欲しいとか言われるから肺炎死因が多いわけで。

555:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:07:08 cZNaJJ070.net
だいたい、３０万人以上感染してるアメリカでさえまだ病床数がパンクしてねぇのに
たったの３千人しか感染してない日本でパンク寸前っておかしくね？

556:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:07:19 +m3DlxvE0.net
まあ、酷い話だが亡くなった場合は、普通に葬式するためにも認定されない方が
いいんじゃないか。生きている間にやっていないことが大問題だがね

557:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:07:40 EPoovREk0.net
よく分からんが肺炎で既に重篤なのに生きてる時に検査すらしてないって事？
検査しても意味ないから後回しって事？

558:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:07:43 VKnv+5fz0.net
>>505

なんで葬儀屋は感染しないのか　ば～かとまで言いながら論破され
百歩譲る精神が分からない

普通に自分が間違っていましたっていえばいいのに
変な奴

ば～かと言いながら自分がば～かだったのに気が付いた？

559:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:07:47 yyCKXvIr0.net
>>519
病院って病気で抵抗力が弱った人がいる場所だから、
コロナが無症状や軽症だけで済ませてくれるはずがないと思うよ？

560:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:07:51 hIrhyI1l0.net
むしろコロナが話題になる前
去年の秋とかに風邪をこじらせて肺炎で死んだとされた老人の中に
コロナが一定数混じっていた可能性は高いと思うけどな
実際イタリアでは去年から謎の肺炎が多発していたという報道があった

561:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:08:13 Yu41cRM50.net
>>523
呼吸器つけるときの救急隊員が危なくね？
そして次から次へのそんな搬送してりゃ
あちこちの消防署がクラスター化してないと

562:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:08:15 uU1kj5020.net
>>539
CTはしている

563:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:08:17 kSFdyVIZ0.net
別に死体を扱う葬儀関係者だけでなく
コロナなのにコロナと診断されずに亡くなった患者がいたとするなら
医者や看護師は当然として家族も十分感染のリスクがある

564:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:08:37 O/GTESsw0.net
>>497
＞なぜ伝わってこないのか不思議
日本語で頼む。

＞いくつかダウトが混ざって見えるが
具体的にどうぞ。
流れ早いから答えられるかわからんけどな。

>>473
＞遺族に遺体は引き渡さ

565:れないなんで遺族は訴えないんでしょうねぇ… つか、生きている間にも感染はするんだが？だから>>336に戻る。

566:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:09:05 O3x5f3+E0.net
>>507
医者が分かっても保健所に拒否されたら終わりｗ
医者が分かってもコロナが出ると面倒だからって見て見ぬ振りする意識の低い医者がいたら
他の死因ってことになって終わりｗ

アメリカだって今冬にインフルで死にまくったけど実際はコロナだったんじゃないかって言われてるんだろ
日本が同じようなことしてないとは決して言えないだろｗ

567:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:09:08 WVRGb2j40.net
>>522
そこなんだよな。浅はかな知識かもしれないが、見ているところが専門家と素人勘違いコメンテーターとでは違うんだと思うんだよ。
医療報道のあり方は慎重さが求められる中、ワイドショーのコメンテーターには猛省を促したいと批判する記事があったが、所詮素人コメンテーターはずれているんだよ

568:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:09:34 GMjVCLcA0.net
>>533
呼吸が弱ければ感染もし辛い
家族が無症状、単身者が自ら救急搬送を依頼する場合もある

569:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:09:41 2vXHOIPE0.net
>>509
何回も書いてるけどモーニングショーで大谷医師が
人工呼吸器つけてる肺炎患者が検査断られたって言ってたよ

570:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:09:47 3FjxVZMs0.net
>>450
上とかも、系列で疑いが出たが検査してもらえなかったと三月末に言っていたが

571:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:09:57 hIrhyI1l0.net
癌持ちで要介護５の認知症の老人が熱を出して最後は肺炎になって死ぬ
実際こんなのはしょっちゅうある話で
じゃあこの人の死因は何？
となったらいちいち調べないのはある

ただ今はコロナからの院内感染が怖いから逆に調べるんじゃないか

572:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:10:01 ZTTQytLI0.net
年寄りはコロナじゃなくても肺炎から死亡コンボあるからね
普通の病気での死亡者数に混ぜる事でパニックをコントロールしてるんだろう
日本の政府は実に賢い

573:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:10:02 mV8oXqvZ0.net
>>511
は？大量って書いて無いが？
なんで嘘を平気で書くのか？

＞「なぜか生前も死後もPCR検査が行われなかった原因不明の肺炎の死者」

何？この気持ちの悪い日本語は？
私はこんな気持ちの悪い日本語書いて無いので、答える義務は無いな。

574:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:10:15 NiArmowy0.net
>>246
こどおじ親の死体放置なめんな

575:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:10:20 HjgMaMIK0.net
安倍首相
「肺炎で亡くなった方については、基本的に肺炎になって最後はＣＴを必ず撮ります。
ＣＴにおいて、間質性肺炎の症状が出た方は必ずコロナを疑います。
必ず。
そういう方については、これ、必ず、だいたいＰＣＲをやっておられます」

576:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:10:42 kKBXpE0K0.net
中国の死んだ医者が　去年暮　　この肺炎はおかしい　って発表してたんだろ

577:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:10:45 7ynIfzLyO.net
>>539
もし重症な肺炎でコロナの疑いがあって検査拒否されたら現場の医者も看護士も家族も黙ってないやろ…ましてや死んだらなおさら

578:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:10:50 c8xermlU0.net
>>491
CTスキャンとPCR検査の違いを理解してば
田崎が難癖をつけられているようにしか見えないけどな

579:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:11:15 2AtL7on90.net
>>1
肺炎死者の検査を全てやるのか？
そんな事してる国はあるの？

580:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:11:45 GMjVCLcA0.net
>>543
呼吸が弱い状態で搬送されればクラスターにもなり辛いから救急隊員への体液暴露も最小限に留まる

581:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:12:12 lsVGM/SU0.net
少し前に葬儀関係者が肺炎で死んだ遺体はコロナかわからなくても袋に入れて処理するって暴露してたな

582:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:12:16 kSFdyVIZ0.net
日本なんて老々介護なんだから
連れ合いが体調崩して入院して肺炎にかかってコロナとも診断されずに亡くなったら
高い確率で残された相手にもうつっていておかしくない

583:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:12:20 ROwwe6Iz0.net
>>527
検査を断られたと声を上げた医師会が、重症者優先という方針に対しては「重症者さえ検査されない」との声は上げていない
つまり方針通りに運用はされている
つまり検査されなかった300は軽症である

公表されて�

584:｢ない以上、上記を踏まえての推論にはなるが、検査されなかった300の内死に至った者は多くないと推定される

585:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:12:48 O3x5f3+E0.net
>>524
死者は優先順位低いんじゃないのｗ
検査したところで生き返るわけじゃないからｗ

586:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:12:55 GuHDPaAg0.net
>>537
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

アメリカのコロナ病床って足りなくなって大型展示場の中に有るんだが？

587:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:12:55 L5hAp99j0.net
結局新型コロナが疑われるような肺炎ですら検査してこなかったのがおかしいんよ
反論してる葬儀会社調べてみたら従業員5名の小さい葬儀屋なんだな
この件は興味あるから今日はもっと深掘りしてほしいね

588:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:13:12 Uju3dFY30.net
民主主義において正確なデータや情報は、判断材料として何より大切
ねつ造や故意の隠匿などに刑事罰を設けろよ

589:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:13:38 t/aW+4WG0.net
>>491
お前さんみたいな馬鹿を吊し上げたい

590:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:13:50 x+LkHex80.net
俺何回もマイコプラズマ検査した
高熱や咳続いたら
日本でも医療なら採血でマイコプラズマすぐ
わかる
誤嚥性肺炎も
だから検査せずに紛れ込ましてるぞ
隠蔽
インフルエンザ減少で肺炎増えてたら
間違いない
百日咳も採血結核はタンの検査
間質性肺炎とは見分け容易
肺炎治療は何種類かの抗生物質使い
どれかヒットすれば治る

591:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:13:55 VKnv+5fz0.net
連投ですよと出て書けない

>>546
＞　日本語で頼む。
お前こそ何人だよ？

「PCRのヒット率低い」　→　そんなもん関係ない　事実複数回検査して精度を上げている　医師ならみな知っている

「PCRよりCTで肺の薄い影を探すべし」　→　中国でもCTで確定診断はしてない　PCRで確定してる

592:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:13:59 Yu41cRM50.net
>>561
それじゃ年寄からの院内感染なんて世界中のどこでも起きないんだねよかった

593:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:14:02 2vXHOIPE0.net
>>522
じゃあ堂々と検査してないっていえばいいじゃん
後ろめたいから検査してるとか嘘つくんだろ
逆ギレすんなよ

594:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:14:07 kKBXpE0K0.net
アビガン　無効らしいぞ

595:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:14:21 uU1kj5020.net
去年の葬儀の話だが
コロナじゃないウィルス性肺炎で死んだ人の場合
顔が見れるように透明な板越しでしか顔を見ることはできなかった

596:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:14:48 4r+amcoF0.net
鬱苦しい国

597:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:15:04 x+LkHex80.net
医療過誤の隠蔽改竄八百長を
国民全体に行ったのが今回のやりかた
厚労省医師会裁判所弁護士会
全てぐる

598:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:15:10 O3x5f3+E0.net
>>558
コロナとバレたら石投げられる国だぞｗ
黙ってないとは言えないんじゃないのｗ

599:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:15:31 mV8oXqvZ0.net
>>458
え？報道を根拠に議論してはいけないのか？

>>546
＞なんで遺族は訴えないんでしょうねぇ…

それは遺族に聞けば？

＞つか、生きている間にも感染はするんだが？

ウイルス性であることは痰等で判明する。その時点で隔離されるから。
ウイルス性の肺炎は、伝染病だぞ。知らないのか？ｗｗｗ

600:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:15:36 3XY8I5zJ0.net
どの患者も、いきなりコロナになるわけではない筈。

どこかでコロナを拾う
２週間程度は平常に活動する
体調が悪くなり自宅で静養する
肺炎疑いで入院する。同室の病人も居る可能性がある。
危篤になるまでに家族が見舞いをする
肺炎扱いのまま死亡する
遺体を処置する

これらの流れにおいて誰一人にもコロナが伝染らない、というのが考えにくいんですよ。
１件２件のレアケースならまだしも、月に１００件２００件発生してると言われましても。

601:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:15:38 pBf9YnbM0.net
>>1
スタス <

602:br> このネタは早速デマとして否定されているデマを垂れ流す悪質記者剥奪を

603:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:15:40 GMjVCLcA0.net
>>572
年寄りに限らない
呼吸が極めて弱いかあるいは停止してれば原理的にクラスターは起こり得ないというだけ

604:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:15:41 O/GTESsw0.net
>>501
「しない」と「できない」の区別がつかない可哀そうな子だったか。

>>477
>>502
それはデマじゃない。
SARSの時も、尿や便から感染した。

>>529
>>523
新コロナはBSL4。
何度言えばわかるんだ池沼。

605:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:15:46 e13aJiW20.net
これどういうこと?
佐々木さん全数検査してるって言ってたよね?
どっちがデマなの?

606:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:16:36 Y74YgrF30.net
>>2
葬儀屋や遺族もびびってコロナ扱いしてるから
感染しないだけだぞ

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

607:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:17:07 uXmx/y/O0.net
>>578
スペインだろそれ

608:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:17:32 V7ewLmox0.net
皇族はこんな時
だんまりを決め込むか

609:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:17:33 7ynIfzLyO.net
>>550
マジで？病院や家族はどう対応したの？死んだの？放送した後も検査してもらえなかったの？

610:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:17:36 hIrhyI1l0.net
>>573
そのあなたの意見には別に反対しないけどな
嘘を言うのは良くないね

しかしこのコロナ問題ではそんなのは些末な論点なんだわ

611:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:17:41 fgKJUHci0.net
バカだねー、死の直前までに検査されなかったケースなんてほとんどねえってこったろうに？

612:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:17:53 O3x5f3+E0.net
>>564
実際に東京都の福祉保健局が死後にPCR検査したのは３件しか把握してないって言ってるんだがｗ
どう考えても少ないｗ

613:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:17:54 3XY8I5zJ0.net
>>549
そのような幸運は月に１件２件なら有り得るかもしれませんが、１００件２００件なら同意しないです。

レアケースの話でいいですか？
それとも、日本の医療システムが見逃してるかもしれない大量死についての話でいいんですか？

614:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:18:07 854KauOX0.net
五輪も延期が決まってもう隠す必要がないのだから、人員を全国から確保して大がかりな検査をして実情を把握する時期に来ていると思う

615:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:18:36 CwqnV6Oq0.net
>>85
すりガラス影のこと？
それは新型コロナに限らず他の肺炎や疾患でも見られるから、
CTで新型コロナの確定診断は無理って医師が言ってたよ

616:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:18:50 GMjVCLcA0.net
>>583
BSLは認定
感染経路による重症度とは何ら因果関係はないんだよ池沼

617:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:19:25 A2zmhgQm0.net
PCR検査すればいいだけ。
肺炎患者死亡者でもPCR検査やらんのが多いのかな？
なんでだろう？

618:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:19:35 t/aW+4WG0.net
>>594
確定診断なんかしない
要PCRと判断する

619:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:19:44 fgKJUHci0.net
>>584
他の肺炎でないとわかっているケースだけに決まってる。

620:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:20:05 O3x5f3+E0.net
コロナの記事をちゃんと読んでればわかるけど肺炎で入院してから検査するまで１週間とか
２週間とかかかってる人結構いるからなｗ
記事になってないだけでその間に急変して検査する前に死んだって人結構いるだろｗ

621:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:20:14 7ynIfzLyO.net
>>562
家族はそんなことされて黙ってるの？証拠は証言？

622:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:20:17 5eyI7Yts0.net
>>436
それはつまり死後に改めてコロナの確認はしていないって言ってるんですけど

623:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:20:17 H3S56X590.net
>>547
その手のヤブ医者うんぬんは世界中すべての国で同じことが言えるな
状況を見るに欧州は特に酷そう

>>554
なぜか生前も死後もPCR検査が行われなかった原因不明の肺炎の死者、が居るんだろ？
そんでその極々稀なケースが３件あったから必要な検査をしたよって発表があったんだろ？
で、お前はそれが３件だけじゃなくもっと大量に居るはずだ！って言いたいんだろ？
何を根拠に言ってるの？ｗ

624:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:20:38 GuHDPaAg0.net
>>596
そりゃ肺炎治療しようと試みたら原因分からない

625:と治療出来ないだろ？コロナウイルスやら、肺炎レンサ球菌やら、マイコプラズマやら原因調べて治療しなきゃいけない。原因不明の肺炎って治療出来ない肺炎なんだよ。いわゆる老衰。

626:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:20:44 phOQIL4Z0.net
>>42
それ
ランサーズはちがーう！と噛みつくがな

627:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:21:04 GMjVCLcA0.net
>>592
年齢別の統計による
比較的若い世代の患者に顕著なら後者ということになる

628:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:21:06 UbNehO4U0.net
田崎史郎

息をするように嘘をつく。不愉快だからテレビに出すな。

629:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:21:24 S1DDN9vv0.net
ナチスやん

630:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:21:27 Y74YgrF30.net
>>599
志村ですら発熱から10日以上経った後だったよな
ガチで検査足りてねえよな

631:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:21:30 O/GTESsw0.net
>>561
>>549
呼吸が弱くなる前でもうつるんだけど？
家族に感染させたのが何人もいるだろ。
なんでこいつら、「死体は最初から最後までずっと死体」、
「重症者は最初からずっと重症」という考えなんだろう？
アスペルガーの一種か？

>>540
お前が反論できなくて悔しがっている子供なのは気がついたよ。

632:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:21:49 fgKJUHci0.net
>>591
生前に検査した後亡くなったケースの方がほとんどだ、ということ。

633:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:22:13 /oNqmTgj0.net
死者はコロナ検査３件
生きてててもコロナ検査しない日本

634:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:22:29 KWtIJDOU0.net
なんかもめとるな
2月に厚労省結核感染症課より都道府県に連絡
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律に新型コロナを追加
で死体も検査対象
検査対象の基準は医師が疑う者
検査対象はPCRか検体の分離同定
すなわち、田崎、玉川両方間違ってる
田崎はCT自体は分離同定ではないから検査はしてるは拡大解釈
で、玉川はまずは死体のPCRならPCRの拒否事例ならびに新型コロナが直接死因の定義を持ち前の取材力で明らかにしてからの話

635:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:22:54.17 O3x5f3+E0.net
>>602
ヨーロッパは検査しまくってる国ばかりだけどなｗ
先進国で検査絞りまくってるのは日本くらいだろｗ

636:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:23:08.21 phOQIL4Z0.net
>>603
年寄りに色々するのは延命治療だと思っている医者結構いるからな
検査自体しない主義の医者も多い
マイコプラズマだのの検査すらしない町医者いっぱいいるし

637:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:23:25.27 7ynIfzLyO.net
>>537
東京なんで入院してるの重症者23人だけだぞ残りの1000人は無症状とか軽症だから

638:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:23:27.95 hIrhyI1l0.net
>>599
そういう扱いをされて死んだ人の遺族が黙っていると思うか？
まあ本当に弱った老人なら分かるが、
そこそこ元気な60～70代でそんな人が大勢いたらもっと社会問題になってるわ

639:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:23:49.11 xU2Std4X0.net
肺炎による死者が例年より極端に高いとか、そういうデータがあるの？
だとすれば怪しいが……

640:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:24:13.43 KIPCCUKc0.net
なんで検査を絞る必要があるの？

641:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:24:17.36 Y7MFFldj0.net
>>613
ヨーロッパの死者数すら知らないのかw

642:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:24:34.64 zucK1QXo0.net
肺炎で入院する時は必ずCTとるよ
あと、感染するタイプかしないタイプか調べる
感染するタイプなら個室、しないタイプなら大部屋になる

643:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:24:38.09 NFP+Iu7y0.net
中国よりも嘘、捏造の日本国家
検察もアベの裁量で法律無視

644:で任官できるみたいだし、もう全てが終わってるさすがA級戦犯の孫はやる事が違う

645:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:24:43.56 GMjVCLcA0.net
>>609
お前、なんで家族が陰性だと断言できるんだ？
しかもどの程度の接触かもわからないのに
少しは自分の頭で考えなさい
これで何度目の指導だよ…

646:名無しさん＠１周年
20/04/08 01:24:46.51 mV8oXqvZ0.net
>>583
この期に及んで、
「検査を拡充すると、医療崩壊が起こる。」
「PCR検査は精度が低い。」
「何回も検査に来る奴がいる。」
検査と治療を分離すれば医療崩壊は起きない。
PCR検査の精度が低いかもしれないが、この検査が新型コロナの
確定診断検査であると日本政府が決めている以上検査するしか無いし、
PCR検査を確定診断検査であることを否定する者は、日本医療を否定することに成る。
重複検査を防止するにはマイナンバーを利用する。
どうよ？全て論破しただろ？ｗｗｗ

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