- 暇つぶし2ch

[2ch|▼Menu]

2:はないが、患者に接するスタッフには危険がつきまとうのだ。 PCR検査で検体を採る医療スタッフだけでなく、検査に従事する者も検体=ウイルスを目の前で扱うという危険がある。危惧すべきことは、まだある。今後の検査で、感染者、重症者が増え、医療機関に収容されれば、そちらへ医療リソースが振り向けられる。さらに、医療スタッフの一人が感染すれば、濃厚接触した同僚たち全員が14日間の自宅待機となる。もうお手上げだ。結果、コロナ以外の重篤な病気を含め、患者が命を落とす事態になれば、まさに医療崩壊である。「もし、私が感染したら、濃厚接触者として他の医師たち全員が14日間休まねばならない。その間、代わりに往診する医師がいないのです」（同）厄介なのは、その検査の精度についても疑問符がつくことだ。 PCR検査の精度には、陽性を拾う「感度」と陰性を拾う「特異度」という指標がある。例えば、1万人を検査し、この中に100人の感染者が隠れているとする。検査で、陽性を95人しか拾わないなら感度95％となる。あとの5人は偽陰性者（実際は陽性）だ。特異度98％なら感染者100人を除いた9900人のうち、9702人が陰性と出て198人が偽陽性者（実際は陰性）と出る。この場合、偽陰性者は街へ出て感染を広げ、偽陽性者は入院させられ医療システムに余計な負荷をかけることになる。聞けば聞くほど、難しい問題だと考えこんでしまう。実際、今回、ダイヤモンド・プリンセス号の乗客だった男性の場合、2月14日から3月3日までの間、7回PCR検査を受け、「陽性、陽性、陰性、陽性、陽性、陰性、陰性」になったと報じられている。検査の精度が影響したのか。先の医師によれば、粘膜採取の綿棒を刺した場所（喉か鼻か）や力の入れ具合によっても陰性か陽性かが変わってくるという。しかも、これだけ不確実なPCR検査を受けるため、逆に感染の危機に晒される可能性もある。最近、韓国ソウル市内にあるコールセンターで120人以上の感染者が出た。すぐに検査が始まったが、ニュース映像ではビル前に張られたテントで検体採取が行われ、それに向かって長蛇の列が出来ている。これではウイルス保有者からうつされて、さらに感染が拡大する危険性が高い。その韓国では感染者が8千人を超えた。かの国では広く検査を行ったために、医療機関へ健常者や単なる風邪の人が殺到し、感染者が爆発的に増加。検査と軽症者診療に人手を割かれ、重症者への適切な治療はぎりぎりの状況と聞く。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200324-00615456-shincho-soci&p=2 ★1　2020/04/06(月) 11:32:11.18 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586140331/

3:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:50:02 YdhBd6fu0.net
玉川徹『政府の中枢がPCR検査をしないように画策してる』田崎『ソースは？』玉川『…それは言えない』
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

4:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:50:28 +rO77srf0.net
PCRとPCBの違いを教えてヱロい人！

5:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:51:04 mS5VT8bs0.net
どっちでも一緒

6:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:51:26 qjeJmDi+0.net
平日もツイッターばっかりやってる勤務医が複数おるけどあれ何なんだ
しかもツイ廃同士の同業者だから繋がってるという
本当に都内は医療崩壊してるのかよ
医者は暇なのかよ

7:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:51:34 8ahZOJNK0.net
韓国って医療崩壊してるの？

8:軽中症を入院対応しなければ（入院条件を変えない）、入院数は同じ
20/04/06 12:52:00 z+q0fxE70.net
検査しようがしまいが、検査をしていない感染者の病状は同様に進行するので
人工呼吸器の使用、ベッドの埋まる速度は変わらない。

検査しようがしまいが肺炎症状でさすがに病院に来ない人はいないでしょうから、
無症状・軽中症状を入院対応しなければ（入院条件を変えない）、入院数はどちらも同じ
（病院のパンクが速まるという主張は間違い、どちらも変わらない）
病院の負担増は検査の分だけ。。。

9:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:52:16 mTa82vGE0.net
偽陰性が街に？

バカじゃないの？？

検査しなくても出歩く

10:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:52:54 9O4+41Cy0.net
シナチョンに関するニュースは公式発表もマスゴミも一切信用ならん

11:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:52:59 BW6EBvq+0.net
>>5
むしろコロナに当れない待機医くそ暇だよ今

12:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:53:02 3yTrBP9M0.net
>>6
日本ではその設定なんだよ

13:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:53:13 kaD99AsN0.net
>>5
ツイッター発信はほぼ全て雑談レベルで聞き流すことがオススメ。
どいつもこいつも無責任だから。

14:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:53:29 qjeJmDi+0.net
>>2
医療従事者たちは検査したがらないのは確か
医者を名乗るツイッターアカウントと良いねつけてる奴等は医療従事者の場合がある
見てくれば分かるよ

15:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:53:43 xjMPB3fc0.net
韓国のニュースは全てノイズ
台湾の事を知りたいのに一切やらないマスコミも本当意味なし

16:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:53:58 sgTdI07x0.net
新潮はずっと新型コロナに関して政府の肩をもつような記事出してくるね

17:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:54:12 95ZYhfou0.net
>>7
それなw

18:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:54:20 NQb87LMC0.net
韓国のチンカスのジャップ

19:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:54:54 i46vt+5Q0.net
パヨチョンの検査テロ扇動が酷い
社会インフラの破壊テロと何ら変わらない

20:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:55:05 pBpIFH7E0.net
韓国のどこが医療崩壊してる
むしろ韓国の厳格かつ迅速な検査は世界から絶賛されてるだろ

21:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:55:07 fSZoyNU20.net
医者として検査なんてこえーししたくねーよまで読んだ

22:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:55:27 0CGx8dLS0.net
>>5
近所の内科や耳鼻科は客がこないって苦笑してる

23:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:55:34 dt4UBcSv0.net
あれー？
韓国は医療崩壊してないって主張してた人を他のスレで見かけたぞww

24:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:55:46 qjeJmDi+0.net
>>10
いや呼吸器系の内科でコロナと疑わしき症状の疑ある患者も診てるらしい
>>12
ほんとそう思う
下手に突っ込むと総動員でフルボッコにあう
経験

25:済み

26:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:56:03 1TpsWLyG0.net
いつまで経ってもなんでこんなデマ流すんだろうな
検査拡大しても軽症者・無症状者が入院ではなく隔離施設に
入るのだから医療崩壊なんて起きないぞ？

27:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:56:06 kaD99AsN0.net
昼おびでPCR検査が受けられない現状のことを報じてる。

28:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:56:11 v3ymk3760.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
韓国の4月6日発表のデータ
検査数、466,804(+5571)
感染者累積、10284(+47)
隔離解除、6598(+135)
死亡、186(+3)

韓国は希望者全員が検査できる体制が整ってる
・症状ある人は無料でいつでも検査可能
・症状ない人は1万数千円の自費でいつでも検査可能

そういう状態で昨日は1日5500人の検査してるってこと
ピーク時は1日13000件くらい検査していたが
検査希望者が少なくなれば検査数も減るのは当然

29:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:56:26 zDTX+XoI0.net
>>5
医療崩壊はコロナ任された病院
要はコロナなんかうちではやりたくないってくそ医者が多い
そいつらが検査するな、緊急事態宣言しろとか自分達の都合だけで言ってる

30:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:56:35 qjeJmDi+0.net
>>21
医者なんて余程のことがなければお世話になりたくないもんな

31:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:56:45 95Wz81HX0.net
これに懲りたら普段から体制作っとけよ

32:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:56:51 UTCRTSpo0.net
BA韓あの国の誘導と印象操作に流された人の声によって日本の医療崩壊を招くのがあいつらの狙い
日本に不幸をもたらすあの国とは絶対に関わってはいけない

33:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:57:01 Q5qaZyHR0.net
新潮は４月に収まるって言う学者を出してたような所だぞ
こいつらの言い分聞いてたら死のみ

34:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:57:18 izYItr+b0.net
>>2
玉川は番組で、死者数を誤魔化してるのでは言ったこともあるしなあ。

35:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:57:31 SMARVskV0.net
検査しないで陽性者を野放しにするほうが
ウィルス蔓延して医療崩壊を早めるだろうが
そんなことも理解できないのか

36:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:57:54 legRIqoS0.net
東京は院外隔離に動いてるから大丈夫だろう。

37:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:57:57 mA7jz0KC0.net
またネトウヨの日本壊滅作かw

38:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:57:58 qjeJmDi+0.net
>>27
そう、それがもろ出てるんだよね発言に

39:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:58:08 3yTrBP9M0.net
韓国のマネするぐらいなら死んだほうがマシだろ

40:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:58:23 iAzlX2rK0.net
つうても、非常事態宣言とか言ってるなら検査させるしかないのでは
感染者かは調べないけど外出しないでね　が徹底できるわけがない

41:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:58:23 dt4UBcSv0.net
>>3
Romanticが止まらないほうがCCB

42:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:59:20 1K1mo3bD0.net
>>6
感染者が何人出ようが、死人が何人出ようが
重篤患者はずーっと59人
数日前に4人死んでその後はずーっと55人
医療崩壊しとるべ

43:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:59:38 WmaRrO5E0.net
検査絞れって言ってる奴は自分が発熱しても家で寝てれば？
母ちゃんが発熱しても病院行かせるなよ感染爆発の原因になるから

44:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:00:01.80 nVZ3+0ey0.net
>>1
聞き飽きたことばっか。
ひとつだけ言っておくと、医療現場の人間は馬鹿ばっかじゃない。
一か月前より対策はずっと進歩してるぞ。

45:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:00:36.11 kaD99AsN0.net
>>41
でも、実際にそう指導されてるぞ。
インフルでもコロナでも、とにかく感染症が疑われるときは家にいろって。
特にインフルはそう言われてる。病院来るなって。

46:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:01:04.56 qXVyWimA0.net
ておくれ。今更検査しても全身に転移した末期ガン患者を検査するのとかわらん。

47:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:01:49 dt4UBcSv0.net
>>25
検査を受けて、仮に陽性だったからって、どうすんの？って話だよな。

呼吸困難レベルなら検査有無に関わらず措置入院。さもなきゃ自宅隔離。
陽性でなくても、とりあえず症状改善するまで自宅隔離。

48:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:02:05 t4jL/Csl0.net
>>3
ホンダの耐久レーサーはRCB

49:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:02:44 pqT0Ubip0.net
韓国が医療崩壊！ってお題目唱えすぎて心の底か、信じるようになっちゃったアホか

50:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:02:56 MyKfW1NT0.net
>>44
それな。
玉川ケンサーズ　「検査増やせ！日本は既にオーバーシュートだ！隠してるだけ！」
>　でも欧米は検査増やして感染者激増してるし、医者も感染爆発してるし死者も一日1400人規模まで　
　>　　膨れ上がってる地域あるよ？全部失敗してるやん？
玉川ケンサーズ　「欧米は既に蔓延して手遅れだったんだ！検査関係ない！」　　　　
>あれ？欧米が検査増やすと発表した時　欧米見習えと言ってたよね？
　>　欧米は既に手遅れなんて言ってなかったよね？
　>　てか日本は隠してるだけでオーバーシュートしてるんでしょ？
>　じゃあ検査しても欧米のように手遅れだから意味ないよね。
玉川ケンサーズ「ぐぬぬ...」

51:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:03:17 SVpFHxwS0.net
検査拡大と医療崩壊はそもそも別物

重症者は治療
軽症者は隔離

の分別ができていないだけ

ゴミの回収で分別しないで出させたら
燃えないゴミの処分場がパンクしたのと同じ。

52:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:03:18 oZQQFTa90.net
>>19
されてるされてる、でも日本は偉大な韓国の真似したくても無理だから権さはしない方向なのよ。

53:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:03:24 VM+iWD8s0.net
>>1
院内感染が心配ならば入院・手術・出産する人に全員PCR検査して、陽性ならばコロナ総合病院に転院すればいいと思う

54:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:03:40 qToN24y20.net
検査するな
木村もりよ、木村太郎、ホリエモン、爆笑問題太田、古市

検査しろ
玉川、岡田晴恵、ハゲ大谷、久住、上、長嶋一茂、橋下徹、そのまんま東
大竹まこと、関口宏、福本、松原、二木、恵、八代、三雲、片山前鳥取県知事
坂上忍、鈴木おさむ、ips細胞山中教授、欧州、韓国、アメリカ、CDC、WHO

55:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:03:59 dt4UBcSv0.net
>>29
独裁がー
人件費がー無駄がー
医療費高騰ー

橋下が認めたように、コスト削減をやり過ぎた点はある。
蓮舫はじめ、民主党がムダとして予算カットしたのもな。

56:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:04:17 RoswCXmi0.net
この玲奈の場合、陽性適中率は約33パーセント。
こんな検査、やれやれって言ってる人がいるそうだけど、バッカじゃないの？

57:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:04:47 zDTX+XoI0.net
専門家会議のメンバーが古いやり方しか知らない
追跡調査でクラスター潰しはかつてはそれしか出来ず、今でも人口密度低い小都市なら有効、尾美さんはWHOでかつてはそういう国で対策にあたってた人
世界の人口密集地の大都市で追跡でのクラスター潰しなんて極初期段階でしか通用しない

58:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:05:01 RPxQ9dzx0.net
透明ポリシートで部屋を間仕切りして、
シート越しに患者を検査したら。

高い透明度で極薄なら問診や検査は
問題なく行えるし、シートは検査毎に
患者側を殺菌清拭すればいい。

吸気と排気を仕切れば、患者側を若干の
陰圧にも出来るから、医師は軽装で済む
DIYで数千円からお試し可能だよw

59:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:05:18.82 /IULPyEO0.net
検査する
●治るわけではない
●感染者が集まる
●偽陰性
●人手不足、各負担増
●陰性判定に継続性は無い
●陽性軽症判定者の軽率行動
●感染認定者数増によるパニック

60:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:05:19.39 kaD99AsN0.net
>>52
あれ？橋下さん、検査しろなの？
普通の風邪やインフルと同じになるから、過剰反応するな、ほっとけみたいなこと言ってたような。

61:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:05:40.30 8jwO/FOR0.net
チョンのほうがコロナおさえるの上手いじゃねーか

62:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:05:54.21 oZQQFTa90.net
>>38
どんな理屈やねん

63:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:06:02.14 IKuVfQ4r0.net
>>1
> 新型コロナウイルスのPCR検査について、保険適用が始まった。自然、今後は陽性、つまり感染者が一挙に増えることになる。
> 「一般の人は特に怖れなくていいですが、医師は恐いですよ」
> こう本心を吐露するのは、遺伝子治療で博士号を取得し、現在は大阪府内で臨床と研究を行う筆者の旧知の医師だ。
> 現場の医療従事者が不安を漏らすのも無理はない。
> 実際に北海道でインフルエンザを疑われた患者を診察した後に、医師が新型コロナに感染していたケースがあった。
> インフルの簡易検査キットを使用したのだが、患者は後に新型コロナの陽性者と判ったのだという。
> 「綿棒を鼻とか喉に突っ込むと、反射的に思い切りくしゃみをする人が多い。医師は、まともに飛沫を浴びます」（同）
> 「実は、PCR検査が広く行われることによって医療崩壊をもたらす可能性が高いのです」
>
> なぜかといえば、
> 「院内感染を起こさないシステムを持つ感染症指定医療機関が圧倒的に足りないからです」（同）
> 彼のクリニックのある大阪府内には六つの指定医療機関があるが、合計で78床だという。ちなみに東京は12機関、118床。
> 全国でも1871床しかないのが現状だ。
>
> しっかりした防護装備、つまりサージカルマスク、目の覆い、ガウン、手袋などがないと、一瞬の隙に感染してしまう。
> 病室自体は、外部より気圧を下げた陰圧室なので廊下などへウイルスが漏れる心配はないが、
> 患者に接するスタッフには危険がつきまとうのだ。
>
> PCR検査で検体を採る医療スタッフだけでなく、検査に従事する者も検体=ウイルスを目の前で扱うという危険がある。
>
> 危惧すべきことは、まだある。
> 今後の検査で、感染者、重症者が増え、医療機関に収容されれば、そちらへ医療リソースが振り向けられる。
> さらに、医療スタッフの一人が感染すれば、濃厚接触した同僚たち全員が14日間の自宅待機となる。もうお手上げだ。
> 結果、コロナ以外の重篤な病気を含め、患者が命を落とす事態になれば、まさに医療崩壊である。
>
> 「もし、私が感染したら、濃厚接触者として他の医師たち全員が14日間休まねばならない。
> その間、代わりに往診する医師がいないのです」（同）
>
> 厄介なのは、その検査の精度についても疑問符がつくことだ。
> PCR検査の精度には、陽性を拾う「感度」と陰性を拾う「特異度」という指標がある。
>
> 例えば、1万人を検査し、この中に100人の感染者が隠れているとする。
> 検査で、陽性を95人しか拾わないなら感度95％となる。あとの5人は偽陰性者（実際は陽性）だ。
> 特異度98％なら感染者100人を除いた9900人のうち、9702人が陰性と出て198人が偽陽性者（実際は陰性）と出る。
>
> この場合、偽陰性者は街へ出て感染を広げ、偽陽性者は入院させられ医療システムに余計な負荷をかけることになる。
>
> 聞けば聞くほど、難しい問題だと考えこんでしまう。

防護設備のある発熱外来も知らない医者ｗｗｗ
どう見てもニセ医者ですｗｗ

64:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:06:05.56 dt4UBcSv0.net
>>33
疑いがあるのに出歩くのか？
熱、咳あるのに出社しろとかいう前時代的な、事業継続化の頭がない経営者に文句を言いな。

65:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:06:08.47 PpVrdhjm0.net
コロナかどうかも分からないまま2週間も休めるわけないしな

66:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:06:09.42 d9ryLU0l0.net
うちの業界は、陽性でたらアウトだから予防に努めて！！３７度出たら休んで！
って、検査してほしくない側だわ
重症者だけ検査して助ける方法のままで日本はいいと思う

67:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:06:22.40 gxiFNA7s0.net
韓国は医療崩壊してないw
全数検査は別に問題じゃない。
その後の陽性者の管理や情報発信を徹底してるし、患者を症状別に施設の割り振りきちっとやってるから
そこが要ですわ
日本は真似できないから全数検査すると崩壊するよ

68:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:06:30.42 MyKfW1NT0.net
パヨクケンサーズの特徴
日本の死者数は都合が悪いので絶対に信じたくない
嘘つき韓国の統計は疑いなく100%信じる。

69:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:06:36.50 RoswCXmi0.net
間違えた。
1の仮定の場合、陽性適中率は約33パーセント。
こんな検査、やれやれって言ってる人がいるそうだけど、バッカじゃないの？
ニューヨークの検査でも、大量の偽陽性と偽陰性が発生して、無茶苦茶なことになっているはずだよ。アメリカには、無益な検査を止める人間はいないのか？

70:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:06:50.96 K2qs6H590.net
>>45
検査拒否厨は根本的に間違っているw
検査するのは感染拡大防止用に隔離するため

71:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:06:58.24 NiGL2bpu0.net
検査せずに無限に患者が増えたら医療崩壊どころの騒ぎではない。
日本を敗戦に追いやった人達の末裔が考えそうな事だ。

72:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:07:00.39 qToN24y20.net
検査するな
木村もりよ、木村太郎、ホリエモン、爆笑問題太田、古市
検査しろ
玉川、岡田晴恵、村中璃子、ハゲ大谷、久住、上、長嶋一茂、石原良純、橋下徹、そのまんま東
大竹まこと、坂上忍、関口宏、福本、松原、二木、恵、八代、三雲、安藤優子、片山前鳥取県知事
鈴木おさむ、日本サッカー協会会長田嶋、ips細胞山中教授、欧州、韓国、アメリカ、CDC、WHO

73:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:07:21.93 IKuVfQ4r0.net
>>66
> パヨクケンサーズの特徴
>
> 日本の死者数は都合が悪いので絶対に信じたくない
> 嘘つき韓国の統計は疑いなく100%信じる。

はい安倍サポ発見ｗｗｗ

74:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:07:55.88 4L/cuA5f0.net
>>62
医者じゃないんだから解るわけ無いだろ

75:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:08:01.69 QqJPQRop0.net
不思議なのはギリギリ持ち堪えてる東京に旅行すると感染して帰って来る。
発表の件数に比べて確率高すぎるだろ？
だって東京の数が多いのは院内感染だろ？
発表では。
不思議だな～。でも安倍様が言う事は信じなきゃ。

76:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:08:03.87 Cp93TYF90.net
おかしいと思ったら家で自分で検査して回収車で回収
陽性なら届け出、経過観察
これでいいような

77:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:08:15.85 kaD99AsN0.net
と言うか、ドイツやアメリカのような万人単位で感染者が出てるところは、
軽症者や無症状者は入院とかはさせてないんじゃないの？

78:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:08:18.90 W0kdQKp00.net
検査しなくても医療崩壊する日本

79:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:08:48.30 dt4UBcSv0.net
>>41
病院に行って検査ができて、陽性だったとしても、重篤化してなきゃ、家で寝てることになるんだが。
検査しようがしまいが、そこらの対処は変わらんのが理解できんのか？
むしろ、蒲郡の死んだ爺みたいに自分が陽性だと確信もてば、バイオテロやらかすからな。

80:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:08:59.99 dWQ69QJK0.net
>>1
やったら崩壊するぞ
国民の数が違いすぎるから
無自覚者を捕らえることは無理だしな
症状でた人からなら今とほとんど変わらない

81:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:09:27.45 b/91jrAO0.net
>>26
つまり終息

82:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:09:27.55 lYf4i9gr0.net
検査しても検査絞っても感染爆発は防げませんよもう馬鹿でも気が付いてる
都市封鎖しなければウイルス拡大を止める事なんてできないのだから
手法が違くても遅かれ早かれ医療崩壊する
封鎖以外に道はない

83:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:10:01.27 IKuVfQ4r0.net
>>74
> おかしいと思ったら家で自分で検査して回収車で回収
> 陽性なら届け出、経過観察
> これでいいような

そもそも医師会は各中学校区に医師会による発熱外来を設けると提言した
安倍が却下したｗｗ

84:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:10:21.53 irGvj9CH0.net
>>73
でも東京の人間は東京に旅行しないから大丈夫だろ。

85:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:10:43.53 ysaafscE0.net
>>41
君が逆の生活者のはよく伝わった
ひょっとして在日？　沖縄女学生の親戚？　蒲郡爺の親戚？

86:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:10:50.17 K9Nc/KY20.net
検査しなくてもコロナ感染者が検査にいくごとに医療従事者が濃厚接触で隔離されて崩壊するけどな

87:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:10:55.66 K2qs6H590.net
>>52
検査するなってのはナビタスなんちゃらの女医も
今日なんか検査してほしいからとゴネるなって言ってたぞw
どんだけ上から目線

88:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:10:56.55 PpVrdhjm0.net
検査するなは理論上は正しいかもしれないが
社会の仕組みがそうじゃないんだよ
森三中の人だってそうだっただろ
コロナというお墨付きがなくちょっと体調が悪い位では2週間も休めない

89:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:11:02.44

90:Wyy1bx9B0.net

91:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:11:13.31 MyKfW1NT0.net
>>71
ほーれ図星の朝鮮大好きパヨクが反応したw
>>68
人口の99%以上は欧米でも検査なんてしてないのに、
軽症無症状8割のコロナで可視化なんて不可能。

92:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:11:16.72 diFni1Gs0.net
アホでしょ
韓国はそのあと感染者の増加を食い止めている
今では日本よりも全然感染者の増加が少ない
一時的に感染者が増えたって
軽症者は別のところで隔離するとかすれば
医療崩壊なんて起きねーわ！

93:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:11:19.55 Bq47rF/x0.net
韓国だって検査しても何もしてないし

94:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:11:26.13 dWQ69QJK0.net
無症状の陽性を探すのは不可能だからな
症状出た中で検査するなら今とさほど変わらん

95:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:11:33.50 b/91jrAO0.net
>>32
スシローとんでも発言で今日言ってるぞ
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

96:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:11:50.27 dt4UBcSv0.net
>>68
どこに隔離する気かね？
APAホテルか？
なんの法的根拠で人を拘束するのかな？
陽性でした～引きこもって安静にしててください。熱がつらかったら処方した解熱剤を。水分多めにとってくださいねー

97:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:11:52.90 /gN61hpN0.net
韓国の二の舞なら成功の部類じゃね？
つーか未だに濃厚接触者でも検査絞ってるみたいだな
保健所は検査基準厳選でパンク状態
んで検査キャパはスカスカｗ
あほか

98:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:12:07.99 8TJus8ew0.net
検査数が多かったことが問題なんじゃなくて、
検査の方法に問題があったんだろ。
問題をすり替えてるぞ。

99:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:12:10.82 O4vllMd/0.net
緊急事態宣言が出て、隔離施設を確保しやすくなるから検査は拡大した方が良いだろうな

100:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:12:42.89 J68KNC5E0.net
>>77
病院こそ感染リスクが高いって言ってるの無視する人多いよね

101:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:12:43.81 M65mf39b0.net
お隣の国は誰がいつどこの店に行って何を買ったかまで詳細にご近所に通報警告するからな
日本ではとても真似できない

102:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:12:59.73 9XQaVeDA0.net
買い占め騒動見てると、検査に殺到して
検査して陽性が出たら軽症でも病院に殺到して崩壊しそう

103:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:13:44.03 IKuVfQ4r0.net
>>88
> >>71
> ほーれ図星の朝鮮大好きパヨクが反応したw
> >>68
> 人口の99%以上は欧米でも検査なんてしてないのに、
> 軽症無症状8割のコロナで可視化なんて不可能。

はいこれ安倍サポｗｗｗｗ

104:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:13:47.24 vvMXwmM20.net
>>6
記事の日付は2週間前な

105:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:13:57.13 /gN61hpN0.net
>>97
テントやドライブスルーが見えない人って何？

106:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:14:12.17 y+BkkVR90.net
>>92
相変わらずのクズっぷり全開だわw

107:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:14:15.86 HggPQ27T0.net
>>94
保健所通さず一般病院で受け付けるようになれば解決

108:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:14:16.08 MyKfW1NT0.net
>>89
おまえがアホだ。韓国も人口の99%以上は検査なんてしてねえよ。
無症状軽症8割のコロナで感染者の可視化なんて不可能じゃ。

109:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:14:27.73 izYItr+b0.net
>>92
ほんとだ、まだ言ってるんだなあ、死者数が増えてくれないとテレ朝は困るものなあ。

110:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:14:31.81 rFyV77fp0.net
韓国の二の舞っていうのもあれば
韓国のように何故出来ないのかというのもある

111:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:14:40.77 IKuVfQ4r0.net
>>97
> >>77
> 病院こそ感染リスクが高いって言ってるの無視する人多いよね

だから発熱外来を作るって医師会が言ったんだよ
安倍が却下したｗｗ

112:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:14:42.31 O4vllMd/0.net
>>102
あんなのは感染しに行くようなもん

113:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:14:55.84 Wyy1bx9B0.net
>>92
ウルトラ政権擁護。なんでスシローがこんな事言えるんだ？w
安部が国会で断言しちまったから、あらゆる死因が書き換えられる…恐ろしい…

114:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:15:12.82 VM+iWD8s0.net
>>54
それは検査に反応しない200人を全員を陽性に仮定しているからおかしな結果になる、その例だと偽陰性率は2/10000、最大の陽性率100％でも偽陰性率は2％にしかならない　

115:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:15:28.91 hFR8F2t70.net
そもそも韓国は医療崩壊してない

116:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:15:36.50 0rACGCsz0.net
いや三枚目が二枚目を目指してどうすんだよw
科学に基づいた合理的な手段をやらないんじゃなく出来ないから心配すんなw

117:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:15:47.69 vvMXwmM20.net
>>24
この記事は韓国の大邱で大量の感染者が出てしばらくして他の病気の人も入院できなくなってた頃の記事

118:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:16:03.79 diFni1Gs0.net
>>105
だれがそんなことしろなんて言った？
アホには俺が書いていない文字が見えるのかな？
お前まじで病院行けよ

119:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:16:04.92 dt4UBcSv0.net
>>72
バカ経営者、管理職か？
熱が出てるのを無理やり出社させて、社内にインフルエンザやらなんやらバラまくタイプ？

120:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:16:19.17 /gN61hpN0.net
>>1
つーかさ
元記事の日付３／２４日じゃん
緑の人って安倍信者丸出し

121:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:16:51.80 hFR8F2t70.net
>>107
ようやく　軽症者を病院に置いておかなくてもいい
って気が付いて　韓国の後追いしてる

122:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:16:55.44 IKuVfQ4r0.net
>>105
> >>89
>
> おまえがアホだ。韓国も人口の99%以上は検査なんてしてねえよ。
> 無症状軽症8割のコロナで感染者の可視化なんて不可能じゃ。

キチガイ安倍サポｗｗ

123:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:17:00.75 y+BkkVR90.net
>>94
相談窓口の電話すら繋がらないからな。

124:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:17:24.90 vvMXwmM20.net
>>41
そうしてもらうのが基本方針ですよ

125:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:17:46.10 P7xC33840.net
>>1
■【忍耐力０】社会的距離確保に疲れた韓国市民…再び混み合うビリヤード場・飲食店[4/2]
URLﾘﾝｸ(lavender.2ch.sc)
京畿道竜仁市にある韓国有数のテーマパーク「エバーランド」は1日午後、700台収容の駐車場が満車だった。平日にもかかわらず「サファリワールド」などの人気アトラクションは1時間待ちとなった。
京畿道果川市のソウル大公園動物園にも2000人を超える観光客が詰めかけた。今月初めまでは平日の観光客が500人程度だったが、先週は1800人へと3倍以上に増えた。

■【衝撃】韓国医師が実名で告白「総選挙までは検査も感染者も増えないと思います。」
URLﾘﾝｸ(kaikai.ch)
韓国医者の実名告白
（政府が）検査しない･･･いやできないようにしています。総選挙までは検査も、感染者も増えないと思います。冗談ではなく実状です。前は医師の意見だけで検査ができたのに、今はCTとレントゲンで肺炎が確認されないと検査ができません。
　

126:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:18:08 zdYYL7VC0.net
韓国は収束してるけどな

127:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:18:33 IKuVfQ4r0.net
>>118

> >>107
>
> ようやく　軽症者を病院に置いておかなくてもいい
> って気が付いて　韓国の後追いしてる

そもそも厚労省は3月にコロナ軽症は施設隔離可能とする通達を既に出してる

ドアホ安倍がやらんかっただけｗｗ

128:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:18:37 J68KNC5E0.net
>>118
軽症者は隔離すればいいってこのスレでも言ってるけど？

129:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:18:57 nnJ5Fzgu0.net
PCR検査しないで受診したら感染してた、で
既に医療崩壊してるだろ

130:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:19:01 MyKfW1NT0.net
>>92
コロナの肺炎は全体が炎症して普通の肺炎は一部だから見分けがつくからおかしなこと
言ってないだろ。そもそも玉川は欧米の失敗は検査関係なく既に蔓延してたから、検査に
抑制効果なかったと言ってる。
日本は本当はオーバーシュートしてると言いながら検査しろ　というのは矛盾だよな。
玉川的には感染が蔓延してるから検査しろ　と言ってるんだろ。
でも欧米でうまくいかなかったのは既に蔓延してたから　と言ってるわけでは
矛盾しまくりなんbだよ、コイツ。

131:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:19:30 HggPQ27T0.net
クラボウの血液採取で飛沫感染のおそれがなく、短時間でしかも精度も高い検査キットはどうなったんだい

132:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:19:32 j8Bo0T7D0.net
トリアージと状況把握は別だろ、バカw
トリアージによって、軽症者と無症状感染者の行動を管理すれば、
感染拡大を効果的に防止できる。

133:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:19:36 pqT0Ubip0.net
>>112
感染が一気に広まった大邱市は初期に病院のキャパシティ食い尽くしたから軽症患者は企業が提供した研修所に入れたりするようになった
ただそれで韓国は医療崩壊ってのは明らかに誇張
必要だったのは韓国のやり方見習って出来るだけ早く体制整えることだった

134:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:20:19 K2qs6H590.net
医療崩壊させないようにするのは行政や医療関係者の仕事であり
診療拒否は医者の怠慢であり傲慢
これをアナウンスする医者は立場を履き違えている

135:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:20:19 i46vt+5Q0.net
パヨチョンの検査テロ扇動が最大のリスクw

136:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:20:22 0rACGCsz0.net
世界はおろか日本人ですらこれだけは言える

韓国の感染者数・死者数データは信頼できるが
日本のはできない

137:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:20:25 dt4UBcSv0.net
>>86
それは会社のほうに文句言ってくれ
こういうとき、労組って役に立たないんだよなぁ。まあ基本、役に立つことはない穀潰しの組織だが。

138:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:21:05 HggPQ27T0.net
>>7
屁理屈乙

139:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:21:09 vvMXwmM20.net
>>61
そんなきっちりと他の人と分けられる発熱外来を作れるところは限られていてその限られた発熱外来は一瞬でパンクするというのが新型インフルの時に得られた教訓な
残念ながらそれから10年たってもちゃんと発熱外来ができるとこは大して増えてない

140:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:21:52 IKuVfQ4r0.net
>>131

> 医療崩壊させないようにするのは行政や医療関係者の仕事であり
> 診療拒否は医者の怠慢であり傲慢
> これをアナウンスする医者は立場を履き違えている

そもそもこの医者はニセ医師でしょｗ

防護設備のある発熱外来での検査を1ミリも書いてない

ど素人の作文記事ですわｗｗ

141:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:22:04 HggPQ27T0.net
>>33
ほんとこれだと思う

142:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:22:13 J68KNC5E0.net
>>127
このスレでも自宅で隔離か施設で隔離か言ってることハッキリしないよね

143:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:22:35 f3z7iIwG0.net
感染症対策について韓国の二を舞えるような実力ないだろこの国は
普通に医療崩壊するわ

144:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:23:17 IKuVfQ4r0.net
>>136

> >>61
> そんなきっちりと他の人と分けられる発熱外来を作れるところは限られていてその限られた発熱外来は一瞬でパンクするというのが新型インフルの時に得られた教訓な
> 残念ながらそれから10年たってもちゃんと発熱外来ができるとこは大して増えてない

正確に言うと安倍政権が発熱外来を縮小したんだよｗｗｗ

145:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:23:51 XqhcpmUg0.net
2007年時点で発熱外来はパンクして機能しなくなった
言われてたな

146:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:24:07 HggPQ27T0.net
>>62
無症状の感染者がいるって事実あんた知らねえの？

147:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:24:09 K2qs6H590.net
検査渋ったせいでコロナ以外で運び込まれた患者が
まさかの陽性で院内感染が始まっている
お前らみたいな検査するな厨のせいで医療崩壊

148:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:24:10 9b485rFD0.net
発熱外来作るだけでは、無症状感染者の別の病気や怪我の患者がふつうの外来に来るから意味ないかも
ふつうの外来も含めて、空気感染レベルの感染防御を徹底するしかない

149:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:24:15 vD5RZQOc0.net
PCR検査は
・時間がかかる。
・操作にある程度熟練が必要。
・高価な装置が必要でこなせる検体数に限りがある。
など問題が多いので、他に良い検査方法が広まれば
韓国も含めてどこもやらなくなるよ。

150:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:24:34 SMt3XfAx0.net
>>1
100人でウィルスをまくのと5人でウィルスをまくのとでは100人でウィルスをまく方が医療崩壊しないと言ってるんだぜ。バカじゃないの。
振り込め詐欺のかけこの様な理屈だな。

151:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:25:03 IKuVfQ4r0.net
>>142
> 2007年時点で発熱外来はパンクして機能しなくなった
> 言われてたな

そんで増やした→安倍が減らしたｗｗ

152:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:25:18 MyKfW1NT0.net
>>115
>韓国はそのあと感染者の増加を食い止めている
>今では日本よりも全然感染者の増加が少ない

検査関係ないってことの反論になってねえぞ。
99%以上は検査してないのに、どうやって
感染者を可視化するんだよって言ってるんだよ。
おまえの言う韓国は検査増加したから感染者の増加が止まったなんて
根拠ねえんだよ。おまえの言う検査万能論が正しいなら欧米がうまくいってる筈だ。
実際は地獄じゃねえか、医者も数千人規模で感染してるし。

153:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:25:19 9wyUJ8JQ0.net
検査しろしろと言ってた奴らが
検査拡大して本当に医療崩壊した時は
またしれっと批判するんだろうな

154:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:25:19 9b485rFD0.net
>>146
中国はCTで確定診断してPCR検査省略してたような

155:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:26:05 IKuVfQ4r0.net
>>150

> 検査しろしろと言ってた奴らが
> 検査拡大して本当に医療崩壊した時は
> またしれっと批判するんだろうな

キチガイ安倍サポｗｗ

156:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:26:14 XqhcpmUg0.net
発熱外来やら検査を異常なまでに過信してるのは
何かのバイアスかかってるキチガイだよね

157:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:26:15 HggPQ27T0.net
一般病院でも今テントや何かで発熱外来を仮設で移設してる病院もあるのになんて志の○い人達何だろうか

158:　　　　　　　　　　　　
20/04/06 13:26:18 KYsS67TB0.net
崩壊しないようにやればいい

159:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:26:23 0rACGCsz0.net
親が入院してたり老人ホームにいるとして
感染スタッフがいるかも？のリスクは日韓どちらが高いでしょうか？
明白だよね

160:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:26:50 IKuVfQ4r0.net
>>153

> 発熱外来やら検査を異常なまでに過信してるのは
> 何かのバイアスかかってるキチガイだよね

インド並みの検査で我慢とｗｗｗｗ

161:　　　　　　　　　　　　
20/04/06 13:27:43 KYsS67TB0.net
批判は自由
できない方がおかしい、怖い

162:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:27:50 SMt3XfAx0.net
>>150
医療崩壊するのは検査に原因があるんじゃないだろ。
バカか！！！！

163:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:27:58 9b485rFD0.net
>>149
大邱での大流行してる事実を突き止めたのはファインプレーだろ。日本はどこで大流行してるか分かってない。最初北海道とか言ってたけど、その頃から東京の方がヤバかったはず

164:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:28:09 J68KNC5E0.net
>>153
感染者でも検査で陰性の割合が高くなるってレスはいつまでも無視されるね

165:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:28:37 XqhcpmUg0.net
>>157
お前が満足したいだけなら
我慢しろとしか

166:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:28:42 IKuVfQ4r0.net
>>161

> >>153
> 感染者でも検査で陰性の割合が高くなるってレスはいつまでも無視されるね

インフルエンザ検査も感度6割だよｗｗｗｗ

167:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:29:10 8SaxGTHe0.net
韓国の二の舞なんておこがましいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんなに何をやっても「嘘でしたー」で、見事に裏目で台無しの国は他に無いぞ？世界一だ。

168:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:29:15 HggPQ27T0.net
>>157
頑なに制度の低い飛沫感染の危険のあるPCRに頼ってる謎はそこですね
ようは件数増やせない大義名分は残しておきたい

169:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:29:25 IKuVfQ4r0.net
>>162

> >>157
> お前が満足したいだけなら
> 我慢しろとしか

インド並みの検査で我慢我慢www

170:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:29:50 MyKfW1NT0.net
>>150
まあ検査増加させた欧米は　もはや見て見ぬ振りだもんな。
もう日本は死者数を捏造してる　しか言えなくなったもんな玉川含めて。
そんなに死者数誤魔化してたら病院でアメリカみたいに死体が転がって
野戦病院化するだろうに。

171:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:30:26 IKuVfQ4r0.net
>>167

> >>150
> まあ検査増加させた欧米は　もはや見て見ぬ振りだもんな。
> もう日本は死者数を捏造してる　しか言えなくなったもんな玉川含めて。
> そんなに死者数誤魔化してたら病院でアメリカみたいに死体が転がって
> 野戦病院化するだろうに。

いつ肺炎死人を検査したんやｗｗｗ

次ページ