【コロナ】BCG接種は「推奨しない」　日本ワクチン学会が見解 ★３

【コロナ】BCG接種は「推奨しない」　日本ワクチン学会が見解 ★３ at NEWSPLUS

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750:名無しさん＠１周年
20/04/06 02:58:43 CEs1ncE60.net
このスレタイだと意味合いが違う

751:名無しさん＠１周年
20/04/06 02:59:42 f1e5hpDg0.net
医療関係者からしたら「免疫力」が馬鹿げたオカルトワードだって知り尽くしているからな
作用機序がまったく伺えない胡散臭い免疫学的推論とかそりゃ推奨する道理が無い

752:名無しさん＠１周年
20/04/06 03:10:25 K0mH1Y8u0.net
世界中で検証が始まっているというのに
当の日本の学会は他人事というか薬屋的発想というか

753:名無しさん＠１周年
20/04/06 03:11:24 o5F2pLpK0.net
今生きてる日本人なら皆子供の頃に受けてるから騒いでるのって他国の人でしょ

754:名無しさん＠１周年
20/04/06 04:20:29.15 y45M8vc40.net
（まとめ）
（1）「新型コロナウイルスによる感染症に対してBCGワクチンが有効ではないか」という仮説は、いまだその真偽が科学的に確認されたものではなく、現時点では否定も肯定も、もちろん推奨もされない。
（2）BCGワクチン接種の効能・効果は「結核予防」であり、新型コロナウイルス感染症の発症および重症化の予防を目的とはしていない。また、主たる対象は乳幼児であり、高齢者への接種に関わる知見は十分とは言えない。
（3）本来の適応と対象に合致しない接種が増大する結果、定期接種としての乳児へのBCGワクチンの安定供給が影響を受ける事態は避けなければならない。
（おわり）

755:名無しさん＠１周年
20/04/06 04:50:03 IUQTWT4j0.net
>>>>>1

▼Ｇ7世界主要国の死者数（4/3集計）

　イタリア　：14681人
　アメリカ　： 6803人
　フランス　： 6507人
　イギリス　： 3605人
　ドイツ　　： 1334人
　カナダ　　：　178人

　日本　　　：　　63人＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠燦然とかがやく！！！！　結果がすべて　わかったか、ちょうせん人(笑)

756:名無しさん＠１周年
20/04/06 06:10:06 coB9ZhsS0.net
まあ在日外国人や受けたかどうかわからんから調べてくれみたいなジジババが殺到したら困るもんな
本来使われるべき乳幼児に行き渡らなくなったら本末転倒になってしまう

757:名無しさん＠１周年
20/04/06 07:12:39.73 PvCBJSjU0.net
乳幼児は月刻みで色んなワクチンや予防接種受けるからね
ワクチン足りなくなって受けられなくなったら
その後の接種スケジュールが全部ズレてくる

758:名無しさん＠１周年
20/04/06 07:15:59.10 IK8st/2Q0.net
>>751
いや医療関係者こそ免疫力の重要性は分かっているよ。なんで生活指導をすると思ってるんだ
ただBCGによる訓練免疫に関しては肯定する論文がある者の確定したものではないし
新型コロナでの効果は未確認。現在、豪独蘭希などで医療関係者への治験が始まり確認に数か月かかる
そうしたわけで現時点では推奨できないし、毒性も強いワクチンなので有病者や高齢者に無闇に打てない

759:名無しさん＠１周年
20/04/06 07:35:09 8BmjSnzU0.net
ツ反だけでもしたら良いと思うんだが
必ず１回じゃ抗体できなかった陰性がいる
昔は数年に渡って３回も抗体見てたけど今は乳児の一度だけ
２０代以下若い世代の方があぶないとなれば自粛の自覚増す

760:名無しさん＠１周年
20/04/06 07:40:03 aj1PoefL0.net
志村けんのバカ殿の動画が一斉に上がってるけど、
その一つをみると、志村がBCG接種痕をネタにしている場面があった。
まあ、年齢も年齢だから効果がなくなっていた可能性もあるけれど、
確かにBCGはコロナとは無関係そうだ。

761:名無しさん＠１周年
20/04/06 07:45:07 8BmjSnzU0.net
志村さんは自分で免疫力破壊した生活だったんでしょ
最後は女遊び過ぎて残りの寿命吹き消しちゃった

762:名無しさん＠１周年
20/04/06 07:57:11 Vg9zfxXU0.net
肺に疾病があるとほぼ死に至るようだね
ぜんそく持ちとか笑ってられないだろうね

763:名無しさん＠１周年
20/04/06 08:32:41 2AZS0pmG0.net
>>1
要するに、日本だけきちんと感染予防を守ってる、だから日本の感染者、死者が少ない

なのに外国の人間からしたら、日本だけ感染が少ないのはおかしい！ってなる
そこで色々理由をこじつけた一つがＢＣＧ、そういう話だろ

764:名無しさん＠１周年
20/04/06 08:34:58 3XSPxw2g0.net
生ワクチンを理由もハッキリいないで打ちたい
そう思う人がいるの？
やめたほうがいい

765:名無しさん＠１周年
20/04/06 08:36:33 0RMQEQBI0.net
>>760
70歳を超え肺に既往症夜の街大好き
ってところを切り取った方が良いのでは？

766:名無しさん＠１周年
20/04/06 08:37:20 0RMQEQBI0.net
>>755
100人超えちゃったよ
ジジイババアばっかだが

767:名無しさん＠１周年
20/04/06 08:38:00 0RMQEQBI0.net
BCGって
軽い結核にする
ってことだからな

768:名無しさん＠１周年
20/04/06 08:38:26 x6aDCgvk0.net
大人になったら意味ないんじゃ？と初期から言われてたけど、やっぱり幼少期接種じゃないと無意味だったんだな

769:名無しさん＠１周年
20/04/06 08:43:18.00 CyKJ2iVx0.net
>>13
それが原因で本来受けるべき乳児の分が無くなったら困るだろ

770:名無しさん＠１周年
20/04/06 08:45:48.22 Zg1eIVOr0.net
日本人から自我を取り去り服従させる薬でしょ？

771:名無しさん＠１周年
20/04/06 08:45:58.76 rNwfSKKm0.net
>>769
それほんとそれ

772:名無しさん＠１周年
20/04/06 08:46:45.60 dEQsXVsO0.net
BCGだけじゃなく、ワクチンは毒性を最小限にとどめた病原体を投与して
仕打ちを与えて体で覚えさせ免疫を作るってことだからね。
免疫力が弱った人に投与したら本当に病気になってそれが原因で死にかねない。

773:名無しさん＠１周年
20/04/06 08:47:07.52 qLLypM400.net
BCGで、なんでも殺すT細胞の放出だ
なんでも殺すが、宿主細胞は殺さない
でも結核菌に乗っ取られちゃった
免疫マクロファージは殺す。
だって、そんなマクロファージは宿主を
サイトカインで殺すから。
あーややっこしい。でぇ
これは科学的な根拠がありそうだ。
他の説もありそうだが意味不明だった
さて、新型コロナは？
只今、海外で絶賛人体実験中ぽぃな

774:名無しさん＠１周年
20/04/06 08:49:14.78 qLLypM400.net
BCGにもしかするとアレルギーある
者が沢山いるかも　はデマかもしれ
ないし、デマぢやないかも知れない

775:名無しさん＠１周年
20/04/06 08:50:05.07 TDXBW4NY0.net
今更打っても遅いんじゃないの？

776:名無しさん＠１周年
20/04/06 08:50:23.09 dZqx9Dbo0.net
日本人以外根絶やしにする作戦だな！

777:名無しさん＠１周年
20/04/06 08:51:22.37 K2VXVyIS0.net
>>769
これ理解出来ない輩が多すぎるし現に不足傾向に入っててもうね・・・・

778:名無しさん＠１周年
20/04/06 08:51:30.29 OIWKnK5f0.net
>>1
>国内でも接種歴がない世代から接種の要望が出ている
ネットで知恵つけたクソ老害が発狂して医療機関に詰め寄ってるんだろうな
本当にゴミ

779:名無しさん＠１周年
20/04/06 08:52:47.49 by8vnDbO0.net
そりゃ、これでBCGしたことない老人が殺到して集団感染したら大変なことになるしな
まあ俺は死んでくれた方がいいと思うけど

780:名無しさん＠１周年
20/04/06 08:54:31.70 T2F6t+vy0.net
>>760
ヘビースモーカーも新コロで死亡しやすいんだってさ

781:名無しさん＠１周年
20/04/06 08:57:45.59 +K2EtERo0.net
そりゃ目的外の使い方だからな。
コロナへの効果が不明なのにワクチンには副反応の危険性があるし

782:名無しさん＠１周年
20/04/06 09:04:53 +K2EtERo0.net
老人に強く奨励されているインフルエンザと肺炎球菌のワクチンを打っとけ
安全が確立され該当する病気に対して効果が実証されているからな

783:名無しさん＠１周年
20/04/06 09:07:46 +K2EtERo0.net
>>772
弱いけど生きている病原体を入れる生ワクチンと
死んだ病原体を入れる不活性ワクチンの2種類があるけどな。

ＢＣＧは生ワクチンの方だからな。

784:名無しさん＠１周年
20/04/06 09:10:41 j6CuKlw+0.net
まじかよ
おれ子供の頃に強制的に接種されちゃったよ

785:名無しさん＠１周年
20/04/06 09:14:41 +K2EtERo0.net
医療機関から「重篤である」として届けられた副反応疑い例（有害事象）
URLﾘﾝｸ(www.jpeds.or.jp)

（副反応のリスク）
子宮頸がんワクチン　＞　ＢＣＧ　＞　生ワクチン　＞　不活性ワクチン

786:名無しさん＠１周年
20/04/06 09:15:07 lCXtULQN0.net
日本人なら８０代でもツベリクリンからのBCGは受けてるから病院には行くな。
重症化しにくいそうだ。それでダメなら諦めろ。

787:名無しさん＠１周年
20/04/06 09:16:55 T2F6t+vy0.net
>>784
ケツの穴関係は接種じゃなくて注入だぞ

788:名無しさん＠１周年
20/04/06 09:17:32 +K2EtERo0.net
>>784
幼児の結核防止という目的に対しては、

メリット　＞＞＞＞＞＞＞　デメリット

だから定期接種になっているんだろ。

789:名無しさん＠１周年
20/04/06 09:19:11 XBoyNJe70.net
>>93
恵んでもらってもそれを活かせない君の母国とかあるけどね

790:名無しさん＠１周年
20/04/06 09:19:32 +K2EtERo0.net
大人になってからＢＣＧを打つと、接種した部分が汚い瘢痕になるとか聞いたことがあるわ。

791:名無しさん＠１周年
20/04/06 09:21:09 QHNszpgy0.net
やって悪いもんじゃ無し

792:名無しさん＠１周年
20/04/06 09:22:34 T2F6t+vy0.net
ＢＣＧは限りあるからな

ジジババは打ちたいのを我慢して、乳幼児に回してあげることだね

もう十分生きたでしょ

793:名無しさん＠１周年
20/04/06 09:29:17 Zg1eIVOr0.net
そもそも人様の子供の体に傷残すって時点で
家畜扱いだわ

794:名無しさん＠１周年
20/04/06 09:39:37 Zg1eIVOr0.net
ボディコンガールズ

795:名無しさん＠１周年
20/04/06 10:04:12.06 +XYJ4Fmm0.net
>>775
そりゃ今日明日から効くわけじゃないよ
BCGを接種してから効果が出てくるまで1-2ヶ月は必要

796:名無しさん＠１周年
20/04/06 10:22:43 PJushj660.net
日本の赤ちゃんの分が最優先だから

797:名無しさん＠１周年
20/04/06 10:26:11 eqmgXukS0.net
>>111
今の20代は全員受けてるのになんでやばいの？

798:名無しさん＠１周年
20/04/06 11:18:45 D03FVOad0.net
根拠ゼロの悪質なデマ

広めたやつ逮捕しろよ

799:名無しさん＠１周年
20/04/06 11:22:55 pqQGn6Rn0.net
BCGワクチンってどうしてあんな針いっぱいなんだ?

800:名無しさん＠１周年
20/04/06 11:40:07 GFkQRT9D0.net
BCG有効説はオカルト

801:名無しさん＠１周年
20/04/06 11:41:43 mOSuQHqZ0.net
>>29
それは難しい
現在生産中のやつの製品化を急ぐくらいしかできない
ワクチンの生産は1年とかかかる
ユニセフとかに輸出してるのを取りやめて国内用とアメリカへの輸出用にまわすことになるのだろうけど
世界全体で1年で1億3000万人がBCG受けてるそうなので年間の世界生産は多くて2億在庫は1億くらいと予想
おそらくアメリカとヨーロッパでの争奪戦になる

802:名無しさん＠１周年
20/04/06 11:44:17 0KaWmb060.net
結核の国だからね、本来の目的外の用途に一時的に殺到されたらたまらんわ

803:名無しさん＠１周年
20/04/06 11:49:27 fVU0XTvJ0.net
年寄りを殺すつもりなん？
早く増産して打たせろよ

804:名無しさん＠１周年
20/04/06 11:52:19 +XYJ4Fmm0.net
>>803
仕込みは増やしてるだろ
出荷にはしばらくかかる

805:名無しさん＠１周年
20/04/06 11:57:43 kbXo1C+Z0.net
>>803
まだ結果出てないけど打つ？
割と人体実験レベルだから、データ提供としては喜ばれそうだけど

806:名無しさん＠１周年
20/04/06 11:59:10 3N3j7EMy0.net
摂取後の体調不良で逆にコロナもらいそう

807:名無しさん＠１周年
20/04/06 11:59:36 mOSuQHqZ0.net
>>795
逆に言えばBCG打って1月か2月引き篭もればいい

808:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:00:17 8sG1BAlL0.net
>>778
>>792
生まれ年も数えられない低能か？
ジジババはすでに接種しているのがほとんどだろ。

809:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:05:18 +XYJ4Fmm0.net
>>805
病弱だったり免疫疾患があったり結核の既往歴があったりしたら禁忌だけど
それ以外の元気な年寄りなら結核や肺炎の予防の為にも打って構わないだろ
もちろん副反応が大きく出ることが多いのを承知させた上で希望する者のみにね
事前のツベルクリン反応検査もした方がいいね

810:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:08:27.59 8sG1BAlL0.net
>>13
「ワクチンで死亡」でググレカス。
>>758
そう、そもそもワクチンって、「弱くしたばい菌 or ウイルス」だからね。
それでも重症になったり死んだりする人が出る。
それで一部のワクチンは使用禁止になった。
>>760
死に村くんは、アルコール中毒一歩前、当然肝臓も悪い、数年前肺炎もやった、
典型的「既往症持ち」だ。
（アホに食いつかれる前に説明しておく。
「死に村くん」というのはドリフのギャグの一つね）

811:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:09:40.03 OfvNEmpC0.net
>>809
接種していない子供を優先すべきだし、現時点ではそれで人を集めること自体にもリスクがあるからね

812:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:11:25.92 SnSObqfM0.net
マスクや防護服の横流しがあったんで
幼児分のBCGが横流しされないか心配

813:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:11:56.61 T2F6t+vy0.net
しかし人間ってワクチンってよく作り出したもんだよね
今ならノーベル賞ものだね

814:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:14:49 +XYJ4Fmm0.net
>>811
それはそうよ
ただ全国の年寄に一斉に接種でもしない限り
子供に打てなくなるなんて事態にはならんでしょ

815:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:15:42 1eQvtGZB0.net
BCGは感染者は減らせないが重症化を減らすっていう人が最近出ているが

PCR検査ベースの感染者数は減らないって
何故考えるんだろう
重症化しないのなら検査される人数も減るし
症状が軽減されるならPCR検査の陰性確率は有意に変わるはずだ。

PCR検査ベースの感染者数が減らないってことは
効果がないってことなんじゃないかな
抗体検査ベースの感染人数が変わらないっていうならまだ理解できるけど

816:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:20:00.97 T2F6t+vy0.net
ＢＣＧをガキの頃に受けていると、新コロの症状が一ランク緩和されるのかもね？
重症になるところがちょっとした発熱程度
発熱程度が、無症状
無症状は無症状みたいにさ

817:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:21:20.74 +XYJ4Fmm0.net
>>815
５ちゃんでまことしやかに囁かれてるのを目にしてそうに違いないと思い込んじゃうのかねぇ
感染症の発症や重症化を抑制するということは病原体を減らす効果があるということで
病原体を減らす効果があるなら当然感染率も低くなるという当たり前のことに思い至らないらしい
さっき別のスレで書いたらアスペとか言われちったよ

818:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:24:06 aHaP0jOu0.net
>>814
俺はそんなに年寄りを信じてないわ

819:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:25:09 aHaP0jOu0.net
>>817
あーあれ横から見てたけどご愁傷さま

820:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:29:40.51 a4jaWN2C0.net
取り敢えず肺炎球菌の接種を自費でやることにした、来年なら補助が出るけど良いや、ついでにツベルクリンをやる。陰性なら打ってもらう。

821:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:31:49.06 a4jaWN2C0.net
>>816 BCG を打つと血液の中の遺伝子構造が変化し一生続くらしい。
ツベルクリン反応が陰性になってもその遺伝子構造は残ったままだろ。

822:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:45:09 D6Tg7Lxi0.net
>>814
新生児は年間100万
一方65歳以上の高齢者は3000万超

分かるかな？

823:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:46:49 +XYJ4Fmm0.net
>>818
納豆やトイレットペーパーがなくなるのを見るとやっぱり押し寄せるかな

>>820
肺炎球菌ワクチンは来年打てるなら今年は13価のを打っとくというのはどうかな？
日本で高齢者に打つのは23価だけどアメリカでは13価を打って1年以上開けてから23価を打つのが推奨されてるみたい
ブースター効果があるという意見とないという意見と両論あるけど

824:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:50:18 +XYJ4Fmm0.net
>>822
全ての高齢者が打つわけないし国内需要の15倍以上生産してるし増産もできるし
いちどきに押し寄せなければ国内だけならなんとかなるよ

825:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:52:04 S7o2UmHs0.net
結核患者とか結核完治者とコロナの関係ぐらいすぐ調べられるんじゃないのかなぁ

826:名無しさん＠１周年
20/04/06 12:57:02 BdanrZfY0.net
やってない世代って70以上でしょ？
生ワクチンだし、お年寄りに打つのは危険じゃないかしら？

827:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:00:17 sJoRg4be0.net
このタイミングでBCGで押し寄せて医者の負担を増やすのもどうかと思う
アフターフォローも必要だろうし

828:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:05:12 a4jaWN2C0.net
>>822
そもそも何％の高齢者がこの話を知ってることやら。
ネットにアクセスできない高齢者がどれだけいると思ってるんだ？　自分の妻はスマホを持ってるが100%知らない。

自分から打つなんてのは知ってる人間の中の１割もいる訳がない。
半分はツベルクリン陽性だろ。だから残りの半分が対象。　

100万以上になる訳がない。　寝たきり老人が自分から希望するわけもない。
受け付けてくれるクリニックも少ないだろうし。

因みに65歳以上の肺炎球菌の接種率は、40.3%だったらしい。役所から通知が行って病院まで指定されて補助金が出てこれだからな。

>>823 もう予約入れたから良いや。

829:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:08:58 pgxhEBBX0.net
>>821
自分は小学生のときにツベルクリン陰性が2年続いて、BCGを2回打った
今まで予防接種なしで、インフルエンザにもかかったことはないんだけど、ひどいアレルギー体質
血液検査で好酸球が多くて、それがアレルギーの原因のように言われたことがあった
好酸球って何か調べてみたら、細菌やウイルスを撃退する白血球らしい
BCGの強毒効果で、そういったことになってるのかもしれない
日本人に花粉症が多いのがBCG打ってるせいかもしれないと言われてることと合致する

830:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:13:56 a4jaWN2C0.net
>>826 70以上でもほぼ全員学校でBCGを強制的に打ってるよ。
戦前の尋常小学校でも打ってたんだぞ。
ただ、高齢になると効果が少なくなっているかもと言う話だな。
それにかなりの割合で実物結核菌を持ってる可能性も高い。その場合はBCG再接種は不要。

寝たきり老人の数十人にBCGを接種して2年間観察してもなんでもなかったんだから高齢者に危険と言うこともない。
この時は155人中43%位がツベルクリン陽性。　陰性の半分にBCG を打った。　陰性のBCG打たなかったグループは他のグループより3倍も肺炎を発症した。

831:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:19:45 Lg2pSnIe0.net
>>823
さすがに国や医療機関が規制すると信じたい…

効く薬があるなら必要無いのだが

832:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:21:52 +K2EtERo0.net
>>823
プレベナー１３を摂取できる人は、
子供と、大人は６５歳以上でないと駄目だぞ

URLﾘﾝｸ(www.kegg.jp)

833:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:29:42 D6Tg7Lxi0.net
>>824
生産15倍のソースは見つからなかったが仮に本当として
生産15倍っても海外で必要としている輸出用なんじゃね？
それを無情に全部差し抑えても
15倍は年間生産だから日本の100万×15で1500万で月産125万
高齢者の4%、25人に1人が1ヶ月の間に打ちに来たら
月産分全部なくならない？全生産差し抑えてもね
トイレットペーパーやマスク買いに朝から並ぶ年寄り見てても
1ヶ月で25人に1人しか打たないくらい理性ある集団と思うのか？
反ワクチンで子供に打たせてない馬鹿親が慌てて子供まとめて打たせに来るケースもあるだろう、
近年のBCG接種率は8割だからな
高齢者じゃないパニクったアホな成人も打ちに来るよ

834:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:31:38 +K2EtERo0.net
>>833
自費であっても、
適用外の使い方は医者が嫌がって許可を出さないだろ

835:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:31:43 7pvZof7P0.net
ワクチン接種反対運動家の皆さん

お元気ですか？

836:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:32:00 Nl9ztlX70.net
1ヶ月後アメリカがBCGワクチン接種を推奨とかなってても俺は驚かない
BCGワクチンて備蓄そんなにないだろうしそもそも急に増産できるのかな

837:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:33:42 +K2EtERo0.net
>>836
アメリカって元々ワクチンの先進国だからな
日本は、おたくふ風邪ですら定期接種にならず、自費で打つ必要がある

838:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:37:00 +K2EtERo0.net
例えば、俺は以前にＢ型肝炎ワクチンを自費で規定の３回打ったけど、
海外ではＡ型とＢ型の肝炎の両方を同時に予防できるワクチンだからね。

839:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:37:17 m80Y37A70.net
はんこ注射した記憶なかったが
昔親から渡された自分の母子手帳みたら赤ちゃんの時にやってたわ
まさか40間近に母子手帳見返す日がくるとは
こどもいるがきちんと母子手帳置いとかないとなと思った

840:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:37:38 a4jaWN2C0.net
BCG は、6歳以下の料金と6歳以上の料金が違う。6歳以上の方が安い。
つまり料金があると言うことは幼児じゃなくても接種を想定していると言うこと。
ま、幼児期に何らかの理由で摂取できなかった場合を想定してるんだろうけど。

そもそも少し前までは、幼児で摂取、小学校で接種、中学校で接種してたんだから、そのくらいの余分の在庫は持ってるはず。輸出用だって需要は変わってくるから十分な生産をしてるはず。

数年前あたりは接種率85% と言う時代が何年か続いてた。　その年代は後悔して今からでも打ちたい人もいるだろう。

841:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:39:09 D6Tg7Lxi0.net
>>828
テレビでコロナに効果が！とやれば
あっと言う間に老人間のオフラインネットワークで広まる
トイレットペーパーが店頭から消えたようにね
もちろんトイペ買い占めに走ったのは老人だけではないが
どうでも良いネット初のデマも老人間に一瞬で出回るのに
舐めすぎてると思う

842:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:40:13 zozmYBv90.net
麻生が79歳でBCG非接種世代だけとこいつがBCG接種したらガチ

843:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:41:33 +K2EtERo0.net
>>841
自費でも医者が許可しなければ勝手に打てない

844:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:44:28 +K2EtERo0.net
いくら老人が騒ごうが、推奨しないと見解を出したのに、どの病院でも医者が許可するわけないだろ。

845:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:45:47 5nvxeNID0.net
>>46
自分の世代しかしらないけどほとんどは大丈夫な人達だったよ

846:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:54:24 xiMeu2yo0.net
>>803
むしろ高齢者は基本的な生理的な機能が著しく低下しているので目的外のBCG接種はBCGによるリスクを高める

BCG感染症や過敏症など場合によっては間質性肺炎になる
癌治療目的でBCGが使われたケースで高齢者が間質性肺炎になった場合に死亡率は3割超だったように

というか気軽に増産なんてできないし
能天気に効果があるという証拠もないのに気軽に人体実験したら逆に高齢者を殺すだけになる可能性が高い

847:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:57:25 D6Tg7Lxi0.net
>>843
だからそもそも>>809みたいに老人に打たせる、ってのは反対って話なんだよ
医者も命に執着してる糞みたいな老人に
自費だから打たせろ！老人死なす気か！とか言われ居座られるのは悲惨だし
今は効果ないって口を合わせて報道して
老人が来ないようにするのが一番

848:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:58:10 jw1Ua1Pu0.net
BCG説が正しいとすれば
すでに感染だけは欧米並みに増えているって事か
もうこれ集団免疫間近なん?

849:名無しさん＠１周年
20/04/06 13:59:12 a4jaWN2C0.net
>>833 10℃以下で2年間は保存出来るから、半年分くらいの在庫は持ってるはず。
半年あればかなりの増産はできる。

輸出分はユニセフに渡してユニセフが各国に分与しているから平均化されてると思われる。

日本ビーシージー製造は、専売公社と同じく供給責任がある。

一度に押し寄せないようにコントロールすれば問題ないはず。　断ってるクリニックも多いし。

BCGの添付文書では高齢者への接種も想定している
高齢者への接種
一般に高齢者では、生理機能が低下しているので、接種に当たっては、予診等を慎重に行い、被接種者の健康状態を十分に観察すること。

850:名無しさん＠１周年
20/04/06 14:01:11 +XYJ4Fmm0.net
>>833
そう、輸出用
近年のは見つからないけど2011年で国内向け需要比1622％を輸出
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)

2005年だと5136万ドーズを輸出
URLﾘﾝｸ(www.wam.go.jp)

851:名無しさん＠１周年
20/04/06 14:09:14 +K2EtERo0.net
>>847
子供に打つ定期接種の分は優先的に確保していあるだろ。
心配するな。

俺は、以前に麻疹が流行した時に、ワクチンが無くて打てなかったからな。
それに懲りたから今は既に接種済みだけどな。

852:名無しさん＠１周年
20/04/06 14:19:07 JR0xPDJk0.net
BCG関係なく単純に結核の罹患率て比較しても相関高かったりするじゃないかな

853:名無しさん＠１周年
20/04/06 14:33:01 a4jaWN2C0.net
WHO の意見

Q3：Do vaccines against pneumonia protect you against the new coronavirus?
　肺炎球菌ワクチンで新型コロナウイルスの感染を予防できますか？

A3 : 肺炎球菌ワクチンやヘモフィルスインフルエンザ菌ｂ型ワクチンなど肺炎に対するワクチンは、新型コロナウイルスには効果がありません。ただし、肺炎など呼吸器疾患予防のために、既存のワクチンの接種を強く推奨します。

854:名無しさん＠１周年
20/04/06 14:34:52 tgsvGxjP0.net
推奨できない　当然だな
丸山ワクチンは嗤ってる癖に

855:名無しさん＠１周年
20/04/06 14:40:26 +K2EtERo0.net
・骨関節病変・BCG感染症

BCGワクチン接種により全身の様々な関節に骨炎（骨髄炎（こつずいえん）、骨膜炎）を起こすことがあります。
免疫不全症の人にBCGワクチン接種した場合には、BCG菌が全身に血行散布して、粟粒結核様の病変をつくり、全身播種性（はしゅせい）BCG感染症になることもあります。
これらは結核に準じた化学療法が必要です。また最近では髄膜炎の報告もありました。

856:名無しさん＠１周年
20/04/06 14:49:01 DTTbBcIX0.net
>>1
なんにしろ、そこまで副作用がないことで日本では予防接種として推奨しているわけだから、
海外からも要請が来るかもしれないし、増産できるような体制を検討すべき。

857:名無しさん＠１周年
20/04/06 14:49:35 ugYgwdC30.net
チャイナ世界帝国

中国がフランスに10億枚のマスク出荷を表明　
ただし　ファーウェイの５Ｇ購入が条件

858:名無しさん＠１周年
20/04/06 14:54:32.15 VlQLKR7e0.net
いいじゃん
打ちたい人には高い金払ってもらって打てばいい
保険適用外で

859:名無しさん＠１周年
20/04/06 15:00:26 Fui6kLEV0.net
>>856
>>855のすぐ後ろで、どうしてそういうことを言うのかな？

860:名無しさん＠１周年
20/04/06 15:01:30 gK9fQWom0.net
試しにかかりつけ医に聞いてみたけど、もうツ反やBCGは入荷できない状態と言われたよ

861:名無しさん＠１周年
20/04/06 15:31:04 a4jaWN2C0.net
>>860 肺炎球菌予防接種(成人)をやってるクリニックでかつ BCG もやってるクリニックに絞り込んで調べないと意味ないよ。
肺炎球菌予防接種ができるクリニック一覧は自治体のホームページにある。
出来れば小児科専門じゃない普通の内科あたりの方が、相談しやすいと思う。

俺もそうやって近くのクリニックを見つけて今朝電話したらツベルクリンは無条件でやってもらえることになった。
肺炎球菌のワクチンは入荷までに3日位かかるらしい。

ツベルクリンをするだけでも少しは免疫性が上がるらしいよ。気休めかもしれないけど。

862:名無しさん＠１周年
20/04/06 15:31:47 jkHoyAHq0.net
今の60歳以上は男性ならばほぼ100％タバコ吸ってた世代だよね。

863:名無しさん＠１周年
20/04/06 15:37:11 a4jaWN2C0.net
>>862 俺も1日100本吸っていてチェーンスモーカーと言われてた。
25年以上前に辞めたから喫煙の影響はなくなってるだろう。

864:名無しさん＠１周年
20/04/06 15:40:57 sx5ODRmI0.net
接種してないやつが悪いんじゃ？

865:名無しさん＠１周年
20/04/06 15:41:12 CGW/fhnl0.net
大体の人は打ってるからだろ、打ってない奴の方が少ないんだから

866:名無しさん＠１周年
20/04/06 15:44:06 TARtA+5t0.net
わいもBCG教に入信したで経典とかないんかの

867:名無しさん＠１周年
20/04/06 15:45:35 9s+IesbC0.net
高価な壺とか売りつけられそうで怖い

868:名無しさん＠１周年
20/04/06 15:46:48 a4jaWN2C0.net
>>866 Jsatonotes

URLﾘﾝｸ(www.jsatonotes.com)
これをChrome で日本語にして読む。

ここが一番纏まってる。　一部間違いもあるが。

869:名無しさん＠１周年
20/04/06 15:50:14 D6Tg7Lxi0.net
>>849
半年分在庫想定は輸出量込みで？日本の国内需要？
あと、コントロールすればみたいにカジュアルに書いてるけどそこが大問題じゃん
老人は残念ながら理性や社会性、知性が低下するからね
あともともと理性や社会性、知性が低い成人も来る

てかおまえ自分が真っ先にツベルクリンやってるんかいww
情報広がらないから大丈夫コントロールすれば大丈夫みたいな事言ってて
コントロールされたり情報広がる前に抜け駆けしたいご老人かよさすがにひどい

870:名無しさん＠１周年
20/04/06 15:52:20 a4jaWN2C0.net
>>864 ほぼ100%に近く摂取してるはずだが、高齢になると効果が薄れてくるみたいだと言うことと、70歳以上の致死率が急に上がるからだろ。

一部の馬鹿が70歳以上は受けていないなんて言ってるがそんな事はないほぼ全員受けている。

肺炎球菌の予防接種は65歳からだからその位の年齢から注意した方が良い。

肺炎球菌の予防接種は絶対に受けておいた方が良い。効果は5年持つから5年おきにお知らせが来る。

871:名無しさん＠１周年
20/04/06 15:54:45 a4jaWN2C0.net
>>869 そりゃそうだよ全面禁止になる前にやっとかないと間に合わん。

872:名無しさん＠１周年
20/04/06 15:54:46 t1gTiunq0.net
今更うっても、武漢ウイルスに感染した時に重症化するだけだろ

873:名無しさん＠１周年
20/04/06 15:57:20 D6Tg7Lxi0.net
>>850
ありがとう
見てると結構おもろいな
帯状疱疹ワクチンと水疱瘡ワクチンにどんな違いがあるのか調べてくるわ

874:名無しさん＠１周年
20/04/06 15:58:58 2V/JDRYx0.net
>>824
日本のBCGが引っ張りだこなのか
単価上がっていいね

875:名無しさん＠１周年
20/04/06 16:09:18 tP77JXTE0.net
>>2
日本の官僚は優秀ってのと同じ大本営発表だぞぉ
結核の感染率も群を抜いて高かったし
痛々しいのは自分でついた嘘を自分で疑わず信じてしまうことかな
チャウシスクもマルコスもこれだけ支持率が高いから包囲されても
どこかからきっと助けが来るって勘違いしてた

876:名無しさん＠１周年
20/04/06 16:09:41 EV7rC1C10.net
老人を見殺しにする日本ワクチン学会。

877:名無しさん＠１周年
20/04/06 16:13:19 pxvMmGZB0.net
ワシにもBCG受けさせんかいって来てるんだろうなあ

878:名無しさん＠１周年
20/04/06 16:17:18 uWqmtZ0z0.net
BCG接種は乳幼児だから意味があるって聞いたけど

879:名無しさん＠１周年
20/04/06 16:19:08 IemYPG5d0.net
>>1

本来の目的では無い接種？

日本人で接種してない人(一部高齢者は除いて)っているの？

880:名無しさん＠１周年
20/04/06 16:21:44 R6+KPfy00.net
五歳までに受けないと意味ないから

881:名無しさん＠１周年
20/04/06 16:29:23.88 j5W+ng7T0.net
>>18
増産すれば良くね？

882:名無しさん＠１周年
20/04/06 16:31:37 j5W+ng7T0.net
>>879
年代によるけど、
一回目のツベルクリンが陽性ならBCG無しだった。
有本香氏もそんな話

883:名無しさん＠１周年
20/04/06 16:33:43.39 a4jaWN2C0.net
>>878 真っ赤な嘘。　事実医療機関に入社する時にツベルクリン反応が義務付けられているところも多い。
BCG は本人の同意で受けられる。
結核病棟なら必須だろ。
それに今世界中で治験が始まってるのは、みんな医療従事者だぞ。　全て大人。
ギリシャは高齢者に治験を行ってる。

884:名無しさん＠１周年
20/04/06 17:22:26.51 OqE+LgSq0.net
旧東ドイツと旧西ドイツのその後を調べたら真偽が少しは明らかになるのでは
ないだろうか？

885:名無しさん＠１周年
20/04/06 17:29:38 ylfiCypV0.net
>>879
ワクチン忌避というのがあり自分の子にも接種させないよ

886:名無しさん＠１周年
20/04/06 17:32:10 ZZfs5vIY0.net
いま命の選択が行われているんだよ

887:名無しさん＠１周年
20/04/06 17:33:21 uOP1VIQT0.net
ツベルクリン世代は中学でもBCGうってたで

888:名無しさん＠１周年
20/04/06 17:33:53 HOnXsJMq0.net
>>880
オーストラリア医療関係者が治験してるけど

889:名無しさん＠１周年
20/04/06 17:34:57 HOnXsJMq0.net
>>876
老人は肺炎球菌ワクチン打っとけ

890:名無しさん＠１周年
20/04/06 17:35:59 uOP1VIQT0.net
BCGは生ワクチンやろ
肺炎球菌ワクチンは死菌？

891:名無しさん＠１周年
20/04/06 17:38:01 p/GolRLj0.net
効果が確認されていないから推奨しない
定期接種用が足りなくなるから推奨しない

これは論点のすり替えなのでどっちなのかはっきりするべき
効果が確認されたらどうするの？推奨するの？

892:名無しさん＠１周年
20/04/06 17:41:14 ZZfs5vIY0.net
>>891
今の時点では少なくとも、推奨します、とはいえないんだろうな
でもいま無責任に、無関係です、ともいえない

全部終わって論文も沢山出た頃に、関係ありました、とか言うんじゃね。
病気は治したけど患者は死んだ、って感じだろうな

893:名無しさん＠１周年
20/04/06 18:03:33 OqE+LgSq0.net
>>892
武漢肺炎ウイルスが消えたあとに「BCG東京株が有効です！」とか言いそうだよね。

894:名無しさん＠１周年
20/04/06 18:07:27 Vqfb25F20.net
>>890 そうだよ。

895:名無しさん＠１周年
20/04/06 18:09:44.63 4D4bMnrB0.net
国内でも接種歴がない世代＝在日

896:名無しさん＠１周年
20/04/06 18:10:39.89 Vqfb25F20.net
>>893 お役所仕事の声明なんて信じられない、自分の学者生命をかけてやれよ。
山中、平野はそうしてる。　格は違うが岩田もそうだな。
ワクチン学会ならワクチンができるまでの間のつなぎの手段を提示すべきだろ。

897:名無しさん＠１周年
20/04/06 18:11:44.10 Vqfb25F20.net
多分ワクチン学会がBCGの出荷を停止させてる。

898:名無しさん＠１周年
20/04/06 18:15:12.37 gFCr2Q7C0.net
大人にうったら駄目だよ
それに世界中の子供たちにうたせてあげてからだよ

899:名無しさん＠１周年
20/04/06 18:15:36.56 1eQvtGZB0.net
>>884
東ドイツ、西ドイツ
株の差ってなんなの？？
元は大して変わらんのじゃないの？
副反応の大きさなら高齢者に打ってた奴が酷いだろうし
ワクチンの不純物で差があるというならまだ理解できるが。

それよりドイツについては感染者の年齢が高年齢より
中高年齢にピークを持っているのが他国と比較して特殊だなと思って
ナチスドイツの時代に秘密がないか考えたがｗｗ
日本でも最近は感染者が中年に多くなっていて
まあ外を移動する行動量からの感染リスク増大なんだろうなと。

900:名無しさん＠１周年
20/04/06 18:17:55.09 Vqfb25F20.net
>>898 何を言ってるんだ？　既に日本株が必要な国には配布してるぞ。
日本の需要分の16倍もユニセフに出している。
日本株を使ってる国は全て日本からの輸出分で賄われている。

901:名無しさん＠１周年
20/04/06 18:18:10.35 ZZfs5vIY0.net
>>898
イタリアでは老人は人工呼吸器を若い者に譲って死んでいっている
地獄絵図やな
ソレに比べて
日本はワクチンも老人が買い漁り、
マスクも老人が買い漁り、
トイレットペーパーも老人が貯めまくり、
年金も老人が使い果たす
浅ましいもんだわ

902:名無しさん＠１周年
20/04/06 18:23:23.32 1eQvtGZB0.net
高齢者死ねっていうのは社会的影響を考えていない
新型コロナの死者のほとんどが高齢者で
その高齢者の死者数で現役世代含めてパニックになっているんだからね。
人間の安心は生存できるという安心感がないと生まれない
自分が高齢になる将来を含めてね

903:名無しさん＠１周年
20/04/06 18:28:25 Vqfb25F20.net
人生100年時代だなんて言って、こんな感染症で死ぬのならバクチみたいなものじゃないか。

904:名無しさん＠１周年
20/04/06 18:30:03 Vg9zfxXU0.net
>>898
ここは日本だから上級国民優先だよ
事実としてBCG予防接種はBCGワクチンがコロナに効くかもしれないという第一報以降多くの自治体で中止した

905:名無しさん＠１周年
20/04/06 18:32:39 iA/3kpy00.net
ワクチンは打つと、一時的に免疫が落ちる
その時にコロナウィルスに攻撃されたらひとたまりもない
20歳でもすぐに重症肺炎になっていちころだろう

906:名無しさん＠１周年
20/04/06 18:33:06 +XYJ4Fmm0.net
>>904
集団予防接種はもっと前から休止してたろ
今はぼちぼち再開し始めてるタイミング

907:名無しさん＠１周年
20/04/06 18:33:59 ZZfs5vIY0.net
>>905
上級国民として今後生きていけるかどうかの通過儀礼だね

908:名無しさん＠１周年
20/04/06 18:35:44 mx461e2V0.net
>>829
むしろBCGは花粉症治療に使われてるのでは？

909:名無しさん＠１周年
20/04/06 18:39:56.21 Vqfb25F20.net
>>904 あれは何か事件があったからだろ、3月から再開されてるよ。
4月3日からBCG出荷停止になったのはワクチン学会のせいだろ。
今週中には再開されると思うけど。　
小児科には出荷されてるみたいだけどね。