【フラグ立てないで！】ドイツ、低い致死率０．３％　検査無料１日３万件　かかりつけ医が浸透　東京新聞

【フラグ立てないで！】ドイツ、低い致死率０．３％　検査無料１日３万件　かかりつけ医が浸透　東京新聞 at NEWSPLUS

[前50を表示]
400:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:27:08.69 gr0ZLCxM0.net
>>376
概ね１％くらいなんだから医療水準が高かったらもっと低くなる
0.3はもしかしたらちょっと誤魔化しているかもしれないが
日本も同じくらいになるだけだ
日本で感染が広がっていないわけがないし

401:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:27:12.01 HHtYqinO0.net
日本だって医療機関が頑張ってるだけだからな
政治は何にもしてない

402:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:27:13.13 oYF1QSEI0.net
>>326
感染対策ができてる病床は
限られるだろうし、
しかし、うちの県がこんなに少ないとは
驚いた。

403:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:27:54 r5f+3E1r0.net
統計の出し方なんじゃね、3年後生き残ってたら誰か検証してみたら

404:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:28:43 mHyRFJC20.net
東京新聞だからな、まず信じないことが大事

405:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:28:47 Uqyn2RlU0.net
>>380
一般人より医学知識もある医者ですら感染するなら
そんな感染者を検査もせずに市中に野放しにしているなら
市中感染を止める事は不可能だろうな

406:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:28:53 oeXw/ZMF0.net
>>386
おまえ読んでないだろ
俺が使ったのはダイブリ、すなわち日本でとれた数字だけだぞ

407:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:29:26 oYF1QSEI0.net
>>380
すでにフェイスシールドやマスクが
足りないというニュースをやってたし、

政府や自治体が全然準備してないからな。
医者に丸投げ状態。

408:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:29:34 3a/LlNYI0.net
シンプルに
ドイツは高齢者を切り捨てて検査してない
だからドイツの感染者の多くを60歳未満が占める
そして死亡率も低くなる
いくら死のうが検査しなきゃ勘定されない
ゴチャゴチャ言ってる人いるけど
ドイツの死亡率が低いのはそれが理由

409:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:30:07 gr0ZLCxM0.net
>>392
ちょっと誤魔化してるかもしれないがそれほどおかしくもない
日本の致死率４％も高くて変なんだよ

410:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:30:20 bA7YMtEB0.net
スイスとオーストリアは感染率高いのだが致死率低い、集団免疫いちばん最初に獲得しそう
第2グループは北欧
イタリア、スペイン、フランス、オランダあたりが致死率高い

411:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:30:24 LYcjeZ230.net
ドイツも感染者数の増え方が半端無いけどな。一昨日が3725人増加、昨日は4107人増加、今日は6323人増加だ。トータルの検査数は分からんが打率が相当高い。

また、なぜか回復者の数が多い。若い奴は治ったことにして帰してるんじゃないのか？あるいは年寄りを普通の肺炎にカウントし直してるのかも？

412:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:30:55 RnRawFpw0.net
>>20
日本だってただの肺炎だかコロナだか分からずに亡くなってる人もいるんだから似たようなもんだろ

413:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:31:11 /sdb7ScC0.net
>>1

有効治療手段がないのに

ドイツの町医者世界一ぃーーーーーー

414:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:31:37 24jor4940.net
ドイツをやたら持ち上げるって中の人が奴らなんじゃないの。

415:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:31:51 mvGESVag0.net
>>394
ダイプリは全数検査なんだから
無症状の感染者も含めた全ての感染者数を検出してる
そんなのを分母にして比較の対象になると思ってるのか
無症状の感染者なんてどの国も追跡できていない

416:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:32:01 3a/LlNYI0.net
数字を盲信しすぎないほうがいいよ
その数字を裏付けている要素を見ることだね

417:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:32:24 mek8OMM70.net
ロシアが黙ってるのはなんで

418:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:32:37 ZeRbGzhz0.net
>>396
それ東亜日報が記事にしててワロタ
日本のメディアはドイツが年寄りは除外してるの報道しないね

419:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:32:58 8vHtYX3y0.net
>>397
うん、先進国としては高すぎる
陽性がいまの4倍はいないとおかしい

420:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:33:03 1rh+V/IF0.net
>>403
アイスランド

421:はほぼ全国民検査した

422:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:33:13 ErpF4g4P0.net
東京新聞「ドイツの科学は世界一ｲｲｲｲ～」

423:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:33:23 s4Hg1Xs+0.net
さすがに死因を誤魔化していたら今頃日本の葬儀業界が感染爆発で壊滅しちょるわ
死亡後の検査で陽性が確認された事例の報道もあった事だし

424:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:33:32 RnRawFpw0.net
>>399
軽症な人は自宅だし、14日とかある程度日数たったら回復にしてるのかもな

いちいち入院させてる日本はほんとバカ

425:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:33:37 mvGESVag0.net
>>408
ああ小国ならできるかもね

426:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:33:48 oeXw/ZMF0.net
>>403
よーく考えよう
国家間の比較をしてるわけじゃ無い
正味の死亡率がダイプリからわかるだろ？

427:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:34:03 8vHtYX3y0.net
>>410
死体からは飛沫とばんだろ

428:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:34:08 1re8Mhpq0.net
>>10
これな
読む価値無し
どうせフェイク

429:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:34:31 RnRawFpw0.net
>>405
ロシアもポロポロ出始めたよ
あっという間に凄いことになりそうで怖い
ただ奴らは暗いから感染しづらいかもしれない

430:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:34:37 ErpF4g4P0.net
>>396
これか
日本でもそれくらいになるな

431:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:34:43 2JB7WoXB0.net
>>405
日本ではロシアはニュースバリューがないから報道されないだけで
現地ではそれなりに大騒ぎしてるぜ

432:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:34:59 5fNvoC/P0.net
どうしたらドイツ同様になるか？
税金やらも含めて
そいでそういう体制にするなら
何年かかるのかいくらかかるのか
その辺りも取材してほしいよ

緊急時にドイツではと報道されても
実用的ではないなあ

433:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:35:06 mvGESVag0.net
>>413
答えになっていないｗ

434:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:35:56 3a/LlNYI0.net
日本の多くのマスメディアは事実を伝えるが真実を伝えるわけじゃない
だから鵜呑みにするのは良くないよ
大事なのは事実に対して何故なのか疑問を持つこと。

435:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:36:00 3mHA2UZH0.net
検査しまくって分母増やしてるだけやん

436:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:36:08 ENggO79u0.net
致死率の低さと検査体制とは関係ないだろ
医療体制が充実してるからやろが

437:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:36:18 FqGo9kN+0.net
ドイツの医学は？

438:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:36:19 8vHtYX3y0.net
>>403
そっか、ダイプリの致死率がベースラインになるのか
母数もそこそこあるし、説得力あるな

439:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:36:22 oeXw/ZMF0.net
>>420
いや、単純にあんたの思考が追いついてないだけだから

440:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:36:49 RnRawFpw0.net
>>407
そりゃいるだろ
全員検査してないからそこは分からん
だから岩田先生が言うように抗体検査すべきなんだよ

441:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:37:18 QJR3MOTz0.net
死んだ人を検査してないからだけど
日本も同じ
しかし軽症のうちに治療を始められるので
重症化率を下げられる
ドイツの医療体制とともに致死率を下げる要因になってる
日本は未だに検査能力がしょぼいから
重症化率も高まって医療崩壊に近づいてる
検査を軽視した結果がこれから表れる

池沼政権に殺される
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

442:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:37:51 0kGpFHd30.net
>>377
検査が必要な患者にしか検査しないようにしているからでしょう。
全員検査していたら0%台なのは確実。
死者数の人口比を見れば一目瞭然。

443:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:37:54 kaimq7Be0.net
20191030　おはよう日本　AK（am04：30～）
厚労省病院の再編・統合地方から批判相次ぐ

20191120　NHKﾆｭｰｽ　by.AK（18：02）
全国の自治体・病院の代表者”公立病院などの再編・統合期限延長を”

20200207　NW９　AK（21：32）
公立病院の再編と統合　重点支援区域　全国で５ヵ所指定
・山梨市牧丘病院 (山梨市長) 「国から名指

444:しされても統合しない」「手厚い訪問診療をしている」・ (伊関友伸教授　城西大学)ｺﾒ「」時論公論　20200122　AK（23：35）どう進める　病院の再編・統合　堀家春野（社会保障・担当）

445:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:38:07 mvGESVag0.net
>>426
あんたもしかして
感染者全員を確認できていないことを問題視してるのか？
発表されてる感染者数よりも実際は多いってことくらい小学生でもわかってると思うぞｗ
で、それはどの国も同じ

446:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:39:10 kg3BEiC10.net
>>1
イソ子がいる新聞社だから胡散臭い

447:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:39:14 QJR3MOTz0.net
>>429
検査が必要と医者が判断したのを断ってるんだが？

448:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:39:20 6Y/aVs/E0.net
>>1
インドやマレーシアやインドネシアみたいな人口多い国はどうなの？

449:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:39:22 XTPrrdEY0.net
ドイツでは軽症者はどう対応しておるの？
肺炎って薬とかなんかある？

450:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:39:36 RnRawFpw0.net
>>396
お前ほんとにバカだな

専門家が前から言ってるとおり、しかもお前が支持してる政治家が言ってたとおり
風邪程度なんだろ、新型は？

その矛盾をどう解釈してるわけ？　安倍シンパは

単純に母数が少ないんだよ。ただそれだけ。
治ってけろっとしてる人もいるはず。

451:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:40:15.07 LwyGO4Vx0.net
>>389
何もしてないことはないと思うぞ
台湾みたいに初動で入国禁止をとって警戒を強めていればとは思うけれども、
それでも早めに入国禁止やイベント自粛の通達をしたのは英断だと思うわ
他の国はかなり感染が広がって死者が出てから対応しているような気がする
あと、無闇に検査してないお陰で医療リソースは持ちこたえているようだし、
今でもコロナにかかって重症化してもちゃんと医療を受けられる安心感もある
それがなかったらきっと今頃外国のように何百何千と命を落とした人がいると思うし、
イベント自粛どころか外出禁止令が出されてより経済にダメージいってたと思う
これから更にどう対応していくかでまた評価変わってくるだろうけどな

452:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:41:11.10 mvGESVag0.net
このスレ連投規制うざいな退散するわ
とりあえず専門家会議の会見の内容を理解してない奴が多くて呆れたわ
悪いこと言わんからまず読んでこい

453:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:41:16.19 oeXw/ZMF0.net
>>431
全員確認出来て無くても良いが、クラスター戦術が機能しているというためには
その方法で9割とかそれくらいは捕捉できてないと意味なくないか？
3割しか捕捉できてないなら別の戦略が必要だぞ
例えば、クラスターを追うことを諦めるのも選択肢になる

454:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:41:57.35 Vc/0VuPf0.net
>>277
薄汚い在日韓国人発見

455:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:42:09.99 RnRawFpw0.net
>>432
結局、このレベルwww

456:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:42:29 RDb1MH/L0.net
データを見れないバカが記事を書くとこうなるんだろな
今現在で100万人あたりのコロナ死亡者はドイツは日本の十倍近くいるし重症者も数千人いる
ドイツの場合死亡者が増えるのはこれから何だよ

457:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:42:30 U5HoeMQe0.net
ドイツは高齢者を云々ってのはたぶんデマに近いものなんだと思う
死者の増加スピードは欧州平均だし
当初から本当の専門家達が言ってた通りに検査し多くして分母増やしても死者減らす効果がないってのがよくわかる

458:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:42:41 UxjEw4Gh0.net
感染者の内で何人死ぬかの割合の多い少ないで一番重要なのは
重傷者が人工呼吸器つけて延命できるかどうかだろ。

取材した医者も検査数を誇ってるんじゃなくてこの記事で２番目に書いてる
かかりつけ医制度の方を誇ってたと思うがな。

検査馬鹿みたいにやるのが良いのか悪いかは今どちらが正解か試行してる最中だろ。

459:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:43:22 hYafD3bF0.net
単純に年寄りの死因を老衰、通常肺炎、その他疾患に振り分けてるだけだろ？

460:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:43:26 omc84+QT0.net
フラグ回収
上昌広「ドイツの診断者が1万人超えても…、経験の差…、」

461:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:43:34 TpdpMctt0.net
見出しから察するにドイツのかかりつけ医は
Covid-19では死なせてくれないらしい

462:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:44:29 RnRawFpw0.net
それだけ連投しといて規制がうざいとか、ほんと頭おかしすぎるw
専門家会議の報告なんかとっくに読んでるし
あれ読んで日本マンセーできる感覚が理解できん
めちゃくちゃだな

463:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:44:32 aO0Tn+eW0.net
>>444
検査しないほうがいいというのは
日本だけの珍現象だからｗ

464:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:44:39 kWQz639u0.net
このデータを参考にすると、日本の罹患者は2万人くらいかな

465:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:44:46 Q6yQ/sbV0.net
無意味な検査に精を出すなぁ

466:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:46:03 3a/LlNYI0.net
>>443
ドイツの感染者の年齢層の割合を調べてから出直してくるといい
らしい、で決めつけてデマ扱いするような情弱が混乱を招く
お前の事だ

467:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:46:11 RnRawFpw0.net
>>439
おっしゃるとおり
特に東京なんかはもっと検査の幅を広げるべきだったよね

専門家が焼夷弾が方々から落ちてくるって
今さらですか？と呆れたわ

468:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:46:15 aO0Tn+eW0.net
>>445
それ日本式隠蔽な

ドイツまじめに検査してんだから
日本みたく詐欺する意味ねーじゃん

469:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:46:41 S3A0/vb/0.net
ヒント　イソコ

470:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:47:41 3a/LlNYI0.net
>>454
そう真面目に検査してるんだよ
ほぼ高齢者を除いてね

471:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:48:45.34 VI67OdJ00.net
URLﾘﾝｸ(i.pinimg.com)

472:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:49:16.06 AIIpn6w20.net
>>401
治療と防疫の区別がつかない池沼

473:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:49:26.51 aO0Tn+eW0.net
>>456
日本式隠蔽の沼に世界を引き摺り込みたい
ヘンな勢力の活動が活発なの日本くらいｗ

474:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:49:46.05 z3hLgLXU0.net
>>457
結局、死んじゃうんだよな

475:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:50:05.70 U5HoeMQe0.net
>>452
割合で言えば検査の枠を広げて陽性者を見るけていけば若年層が増えるのは当然じゃ？

476:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:50:14.65 oeXw/ZMF0.net
>>453
個人的には有症状者へ検査するタイミングが遅すぎるのが一番大きいと思ってるんだけどね
いずれにせよ政府は市民が納得できる情報を出さないといけないと思う

477:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:54:32 7Mwy3H9W0.net
>>1
またデマ記事か
ドイツの人口100万人あたりのコロナ死者数は3
アメリカと同等レベル
一方の日本は0.4

478:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:54:59 3a/LlNYI0.net
>>461
頭が悪いようだから教えてあげるね
検査の枠を広げていったら若者の割合が増えるっていう状況を鑑みない謎のこじつけは良くわからないけど
そのこじつけに則れば
ドイツの高齢化率は世界6位
イタリアと大差ないんだよ
つまり検査の枠を広げて行けば増えやすいのは高齢者

479:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:55:41 Uqyn2RlU0.net
日本式隠蔽したら全都道府県が東京化してしまう

480:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:55:45 aO0Tn+eW0.net
>>463
日本だけが特殊ってかｗｗｗ

ダイプリの検査しない方針で大失敗した奴等の失態隠しを
『日本』という国を賭してチャレンジする継�

481:ｱする感じが怖いわ

482:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:56:27 PqGAWwFE0.net
ドイツすげー
ザワークラウト(発酵食品)が良かったか？

483:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:57:38 U5HoeMQe0.net
>>464
一番最後の行にその前が全然繋がってないよ？
検査の枠を広げれば行動力のある若者の陽性者が増えるのは当然だよ
1週間前ならともかく今のドイツの数字って普通だから変な陰謀論もいらないのよ

484:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:58:13 3a/LlNYI0.net
感染者及び死亡者の多くを高齢者が占めるイタリア
感染者の多くが60歳未満で致死率が低いドイツ
どちらも高齢化社会
なぜこうも差があるのか、その答えは検査数とかかりつけ医によって導き出せるものか
否、検査を行う基準が異なるから

485:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:58:40 O7FF5VuW0.net
ドイツってトリアージするんじゃないっけ？
高齢者カウントされてない説

486:名無しさん＠１周年
20/03/27 04:59:00 0kGpFHd30.net
>>428
死因を曖昧にできるわけないだろ。
北朝鮮じゃないんだぞ。
偽装なんてしたら病院は一発終了。
このネットの時代に政権による隠蔽もできるわけがない。

487:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:00:00 ca2s67Wa0.net
>>393
３０年かかるよ検査
ドイツなら２０００日か

488:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:00:42 3a/LlNYI0.net
>>468
で？高齢化を切り捨ててるから致死率も低いし感染者の8割が60歳未満なんだけど
お前がいくらほざいても覆らないものだよこれ

489:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:01:15 sFPSWnBJ0.net
>>202
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

490:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:02:16 aO0Tn+eW0.net
>>471
日本「病院に行くな！」
こんな医療崩壊してるのは日本だけだろｗ

病人よりも医療を守る事を選ぶ意味不明国家

日本の病院はほぼほぼ暇ですわ
どこがコロナファイターやねん

491:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:02:23 U5HoeMQe0.net
>>473
致死率が低いのは若者も含めてどんどん調べて陽性者増やしてるから
致死率ってのは調べれば調べるほど減る
調べれば調べるほど症状が軽かったりなかったりする若者の陽性者が増える
これが事実だよ

492:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:02:26 nN8Mivw20.net
今は0.47%なんだな
ドイツ銀行が破たんしたらいよいよコロナ恐慌
勝ち組は浜先生とグレタくらいやな

493:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:02:56 7Mwy3H9W0.net
冷戦時代に左派が日本下げのためにソ連中国北朝鮮カンボジアあたりを持ち上げて来たけど全滅した
いちばんまともな社会主義はノーマークのキューバだったというオチ

コロナでまともな対応してるのはロシアや東欧圏だったりして
少なくともドイツでないことは確か

494:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:03:55 w3vkeO8M0.net
>>13
ランサーズよ
ウソばっかり書くなよ

495:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:04:19 U5HoeMQe0.net
陽性者数とそれと死者数から導き出す致死率なんてものは
検査の方針次第で変わるもの
だから死者数の増加を見れば良い
それ見ればドイツは欧州平均で特に変なことしてるわけでもないってのがわかる

496:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:04:47 w3vkeO8M0.net
ランサーズ警報！
このスレには大量にランサーズが発生してます！

497:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:05:34 0kGpFHd30.net
潜伏期間があるので意味なし。
一週間後にもう一度検査したところで潜伏期間の可能性があるので意味なし。

498:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:05:59 aO0Tn+eW0.net
>>478
日本式隠蔽はロシア東欧圏の仲間ｗｗｗ

499:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:06:31 tooucBXZ0.net
ばか知事は何かマトモな事してるのか？
知事として何にもしてない

500:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:07:51 enymyGp+0.net
ドイツは国の借金をドイツ銀行に付け替えるだけでいいから楽だよなあ

501:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:08:21 aO0Tn+eW0.net
>>482
おまえみたいなカスが
その「検査をしない方が良い」とか誰に調教されたのよｗ
そこだけおせーてねｗｗ

502:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:10:24 7Mwy3H9W0.net
感染者数は日本とほぼ同じくらいで
単位人口当たりのコロナ死者数は日本よりも少ない国って
表をみればいくつもあるわけ�

503:ｾけどなんで今さらよりによって失敗例のドイツ持ち上げ？ブランド信仰？

504:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:11:36 19nTMhdd0.net
率ってすごく見せるときに便利に使えるよね

505:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:12:17 ZeRbGzhz0.net
>>449
何でアスペって歪んだ解釈するんだろう
検査しない方がいいなんて誰も言ってないのにさ
安心を買う為の検査はデメリットからよくそこまで飛べるね

506:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:13:21 7/jJ+/se0.net
何だかんだドイツも増えてんな
日本や韓国や東南アジアも結局遅れてるだけで同じようになるんちゃう
中国に近いアジアの方が遅いのも謎だが

507:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:14:15 TpdpMctt0.net
検査したがるバカへの対応は誰がするの？
偽陰性かどうかも判らない結果を錦の御旗にして『ジンケンガー』で騒いでお仲間に武漢ウィルス蔓延して医者に掛らず自宅待機するのかなぁ

508:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:14:35 7Mwy3H9W0.net
>>480
感染者のうち何人死ぬかで致死率を出してそれを国際比較するというのなら
日本の検査体制がほぼ国際標準であるという前提が必要になる
東京新聞はそういう前提のもとに>>1を書いているということになるわけで
どう頑張っても論理矛盾をきたす構成になってる

509:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:16:44.65 kbSEZmBy0.net
>>472
今の日本で１日にPCR検査できる数はMAX約8000件と聞いた
１億2000万人を検査したら、全員けんさするのに１万5000日＝41年かかる

510:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:17:07.26 aO0Tn+eW0.net
>>489
＞検査馬鹿みたいにやるのが良いのか悪いかは今どちらが正解か試行してる最中だろ。
これどういう事？ｗｗｗ
どうやって試行錯誤するんですか？タイムループとかｗｗｗ
＞安心を買う為の検査はデメリット
安心を買うんじゃなくて、病気の正体を知る為の検査ね
カスは根本的にナニか間違って洗脳されてんよねｗｗ

511:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:17:29.96 UhtFTi9H0.net
検査のさじ加減で母数かわるじゃん

512:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:18:07.01 +rwlUH190.net
てか、検査は各自治体の判断だよな？
今、施行してるのは愛知新潟のみ
さぁ、どうなることやら。

513:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:21:14 ZeRbGzhz0.net
>>494
＞病気の正体を知る為の検査ね

見事に安心を買う行為じゃん

514:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:21:16 7Mwy3H9W0.net
ドイツの制度がどうかは知らんけど
かかりつけ医というかホームドクター制度ってのがどうも怪しいぽいしな
一度ホームドクターに診せないと専門医にはかかれないようになっていて
二度手間になったり、専門医を梯子するセカンドオピニオンが出来なくなってたり

欧米の医療制度をちゃんと中身を見ずに無思慮に持ち上げているおかしな人も多い

515:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:22:35 9gwO5zf10.net
日本人が「PCR検査で感染広がる」と信じるのはコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベル。

科学的常識ぐらいわきまえろ！

武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。
こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。
2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。

URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)

516:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:23:01 9gwO5zf10.net
ワイの計算では、日本全体で52万人、都内は4万人感染者いる。10%が重症で2週間後入院予定だから都は4000床作っている。日本は3月末に医療崩壊す

517:る可能性が高い。爆発的感染は既に起きているだろう。日本は、検査抑制し現状を把握せず怠けただけ。防疫放棄し、医療放棄し、さらに医療崩壊に備えなかった。やったのはオリンピック延期工作とWHO対策とマスコミ対策のみ。この数ヶ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。シンガポールと香港は抑止できてる。 2月22日に100人感染者超えた。 3月20日でそれから26日目だから、約1660倍(1.33の26乗)で16.6万人。 https://m.imgur.com/Io5XGyW この感染者数を母集団とする死亡者は死亡率3%としたら約5000人だろう。日本の感染者向け病床数5000を超える。感染者が16.6万になった20日から発病から重篤まで時差が2週間ぐらいあるけど、今月末には医療崩壊する可能性がある。　今すぐ病床数増・人工呼吸器増産・発熱外来設置・安倍友ア○ホテル借り上げ・トリアージフロー準備しろ！

518:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:23:08 Tm0k0N/Q0.net
(コロナ死者数推移 *100人, +10人)
# Bing COVID-19 トラッカーより
■フランス前日比 +54%
03/22 __562 *****
03/23 __674 ******
03/24 __862 ********
03/25 _1100 ***********
03/26 _1696 ****************

■アメリカ前日比 +34%
03/22 __340 ***
03/23 __484 ****
03/24 __593 *****
03/25 __804 ********
03/26 _1081 **********

■イギリス前日比 +9%
03/22 __233 +++++++++++++++++++++++
03/23 __335 +++++++++++++++++++++++++++++++++
03/24 __423 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
03/25 __423 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
03/26 __465 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

■ドイツ前日比 +26%
03/22 ___84 ++++++++
03/23 __114 +++++++++++
03/24 __133 +++++++++++++
03/25 __181 ++++++++++++++++++
03/26 __229 ++++++++++++++++++++++

519:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:23:46 aO0Tn+eW0.net
>>497
心底あほやねんねｗ
「安心買いたくない」とか新謎理論追加ｗｗｗ

これバカウヨらんさーらが
ランサーズ本部から新しくレクうけた内容け？ｗ

520:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:24:13 PD2lIwwH0.net
分母を大きくしたら　「％」は減る

チョン国と同じな

死亡者数は誤魔化せない

521:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:26:55 aO0Tn+eW0.net
>>503
北朝鮮の死亡者数はゼロなｗｗｗｗｗ

バカウヨらんさーどうすんの？これｗ

522:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:26:57 LdQG6WoE0.net
>>37
韓国も宗教の感染者が
若いっていってたな

523:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:28:33 htxDoRz70.net
ドイツの話を信じるのは愚か者

524:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:29:08 hYafD3bF0.net
検査を沢山やると分母を大きくできるわけ。
年寄りの死因を新型コロナにカウントしないと分子を小さくできるわけ。
良いとこ取りしたのがドイツ方式なわけ。

525:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:29:12 ZeRbGzhz0.net
>>502
NHKスペシャルでみたのと、
安倍政権を批判してる岩田も全員検査については否定的だよ
専門家の言葉を聞けばなるほど納得する、お前なんかより

URLﾘﾝｸ(medical.jiji.com)
＞一般の人の間で「検査を受けて安心したい」「陰性の証明書が欲しい」という声も多く聞きます。
しかし、現在行われているＰＣＲ検査の「陰性」を安心の判断材料にするのは、危険ではないかと心配です。

検査は、病原体の非存在証明にはなりません。
「検査は間違える」からです。従って、陰性が出た後に陽性になる患者が続発しています。

526:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:31:00 gl7d0TWJ0.net
最新ドイツ死者数 262(+56)

527:

528:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:31:19 Pl+aGXRM0.net
北朝鮮には人として扱われている者が独りしか存在しないからだな

529:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:32:12 7Mwy3H9W0.net
>>502
検査をしても100％の正確性はないのだから
疑わしきは自分の家で休養してもらうしかない
検査を受けて陰性でも安心は危険

むしろ検査を受けて安心したいという人間がいる限りは検査の範囲を広げられない
クラスター潰しのための検査でクラスターが広がることになる

530:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:32:28 tkHhWU0b0.net
EUでドイツ人の年寄りだけコロナ耐性があるのかｗｗｗ

531:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:32:45 hqWh90080.net
>>1
ドイツを見習え～、ってか？
どこの国が書いているかわかりやすいな。
ドイツより致死率が低い国は他にもあるのにw

532:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:32:49 aO0Tn+eW0.net
>>508
WHOテドロス「検査検査検査」

この意味は、病気の正体を知るため
目隠しをして謎の病気とは戦えない

という事やでｗｗｗ

検査の意味をはき違えてんだわオマエ

533:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:33:44 0kGpFHd30.net
>>486
朝日に掌返されてやんのこの馬鹿どもｗｗｗ
全員検査しろから「必要な患者を全員検査しろ」だとよｗｗ
この間抜けがｗｗｗ
ＷＨＯも朝日の誤訳で全員検査が必要と報じられたが、
「必要な患者には全員検査すべき」が正解だったｗｗ
梯子を外されて右往左往の三国人ｗｗ

534:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:34:38 oeXw/ZMF0.net
>>499
連呼すれば真実になると思ってるのかい？
きちんと感染防御がコントロールされてる状況で検査するなら良いが、当然手間と資源がかかる
それをいいかんげんにして、例えば医療機関に検査希望者と本当の感染者がごっちゃで押し寄せたらどうなるか
まともな想像力のある人なら結論は出てるから

535:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:35:08 aO0Tn+eW0.net
>>511
出たよｗｗｗ
「病人よりも病院守れ」部隊ｗ

結果、病院はガラガラｗ

536:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:36:04 ZeRbGzhz0.net
>>514
テドリスとか出してふざけてんのか？w

＞この意味は、病気の正体を知るため
目隠しをして謎の病気とは戦えない

検査しても必ず正体が見えない落とし穴があるからデメリットだつってんだろ

537:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:36:05 LzH02ogQ0.net
>>490
別に不思議でもない。
東南アジアはSARSの経験がある。
日本は昔から感染症の発生源たる中国のとなりなので、感染症
の扱い方において一日の長がある。
因みに韓国はMERSでひどい目に遭ったので、法制備が進んで
る。(思い切りプライバシーが暴露される)

538:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:36:49 aO0Tn+eW0.net
>>515
全員検査が理想なｗｗｗ

日本式隠蔽で検査が極端に少ないから
まず出来るとこからガンバレ！って感じだからソレｗｗ

539:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:37:31 toHOWnim0.net
かかりつけ医も良し悪しだからな
こういう場面では役に立つかもだけど、発見されにくい病気持ちだと直接専門医行ける日本の方がいいよ

540:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:38:09 SOZYKyuF0.net
>>69
そうだろうねえ
無症状は基本検査しないからわからんしな

541:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:38:59 bfMVRHOm0.net
>>514
テドロスのそれは
病状のある人は検査検査検査で
やたらめったら検査しろと言う意味じゃない

542:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:39:22 aO0Tn+eW0.net
>>518
それ検査しない理由にはならないわｗｗｗ
まず検査しまくって疲弊してから泣き言は言えよ

検査疲れしそうだから「検査しません」こんなんナイわー

543:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:39:47 qjYE4Nez0.net
>かかりつけ医らでつくる連邦健康保険医協会は十九日、深刻な容体でない患者は自宅にいるよう呼びかけた。
日本と同じだ

544:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:40:26 aO0Tn+eW0.net
>>521
日本もかかりつけ医制度なんだが、、、

545:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:41:12 toHOWnim0.net
>>526
かかりつけを3つも4つも好きなだけ持てるけどね

546:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:41:31

547:7Mwy3H9W0.net

548:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:42:31 aO0Tn+eW0.net
>>523
検査喜劇を演じてるのは日本だけｗｗｗ

あべ池沼「検査します」
バカウヨ「検査ドリルすな！すな！すな！」
一般人　「検査せんのかーーーい」
あべ池沼「重症化防ぐ為に検査数を増やします」
一般人　「検査すんのかい」

549:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:42:33 ZeRbGzhz0.net
>>524
検査したい奴は何で検査したいの？
コロナ検査に病院行ってコロナ貰うぞ
発熱があり咳してる奴が一番多い場所だぞ

550:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:43:24 Y9pRhOhA0.net
>>520
全員検査とかアイスランドしかできてない
無理だから

551:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:44:11 sVEThTWY0.net
国立感染研究所(現役･OB)
厚生労働省(現役･OB)、
製薬会社(現役･OB)、
御用学者、
及び以上より書き込み依頼された方々、
検査器具利権、ワクチン利権を守るための日夜の書き込み、ご苦労様です。

552:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:44:16 aO0Tn+eW0.net
>>527
基本上がアホだからなｗ

利権ファーストでぐちゃぐちゃになってもうた。

553:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:44:18 ufWt1NH+0.net
ドツイたる　　意味はない

554:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:44:50 bvQgGGOQ0.net
>>7
人口で割る意味wランサーズ日本の死者を少なく見せたくて必死www

555:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:44:58 Y9pRhOhA0.net
>>526
ヨーロッパの方が厳しい
そもそもヨーロッパを見習ってかかりつけを強化してる

556:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:45:39 bfMVRHOm0.net
>>520
パヨク自慢の韓国とかも
全人口の1%も検査していない状態やで
全員検査とか人口多いと無理だろ

557:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:46:15 ZRquzWAz0.net
>>1
＞かかりつけ医は既往症などを把握し、
＞重症化リスクを見極めやすい。
＞感染者が直接、大規模病院を受診することで起きる院内感染を防ぎ、
＞重症者の治療態勢を維持することにもつながっている。
＞かかりつけ医らでつくる連邦健康保険医協会は十九日、
＞深刻な容体でない患者は自宅にいるよう呼びかけた。

後期高齢者医療制度騒動では
掛かり付け医を全否定した左翼が今さら何を言っているのかな。

558:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:47:29 S3XsZ+NU0.net
ドイツはコロナにかかって疾患持ちが合併症で亡くなったのカウントしてないからなあ
国によってバラバラだから
数字だけみてもどうにもこうにも

559:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:47:29 6GI5wHS10.net
ネトウヨが他国を馬鹿にしたせいで日本のフラグが立ってるだろ

560:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:47:32 TpdpMctt0.net
東京新聞の勝ちフラグを折るには独のかかりつけ医が軒並み新型コロナに罹患せなならんようだ

ドイツの医療にかかりつけ医に頼る独国民よりもいそこにあてがう給金のために勝っても負けても紙面を保とうとする東京新聞

清々しい

561:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:47:52 +VI5coXS0.net
イタリアもかかりつけ医制度です
ただ医療費緊縮でいつまでも専門病院を紹介しないので
みんな大病院の緊急外来に殺到し、仲良く院内感染したとか

562:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:48:07 jelfvYl30.net
>>533
お前って無職だろ？
頭悪そうで可哀想

563:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:48:18 aO0Tn+eW0.net
>>530
普通の知性してれば
理屈の前に本能で検査したいのなｗ

それを政権(失敗隠し)をおもんばかって検査したらダメ
こんな国はアホの集合体やでｗ

564:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:49:43 q0NC4+3L0.net
>>544
ほんとこれ
五輪のために隠蔽していたのが明らかになったしな
安倍を擁護する連中ってほんと現実から目を背けるよねぇ

565:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:50:04 Y9pRhOhA0.net
>>544
本能を否定するのが知性だが
教養ないなw

566:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:50:29 ZRquzWAz0.net
>>541

>>1より
＞＞深刻な容体でない患者は自宅にいるよう呼びかけた。

実は日本と同じことを言っているんだよね。
どこの新聞でも記事全文を読むと結構しっかりした内容なんだが
見出しを付けるヤツが左翼全開なんだよね。

567:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:51:37 KJB5DQyK0.net
検査しない厨また負けたのか

568:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:52:06 ZeRbGzhz0.net
>>544
本能で検査したい←これは理解出来る
お前が否定した「安心を買いたい」って事だ

しかしトイレットペーパー騒動を見てれば全員検査出来るとなった時の修羅場を想像出来ないなら
知性が無い

569:721
20/03/27 05:52:16.90 vShugdSU0.net
あれあれあれー
ドイツに中国軍医チームが大量に支援していることは、どうして記事になってないのかなあ？
１番はイタリアで始めに千人が大量の医療品とともに乗り込んで、いまも支援活動している
次点でドイツ
数百人規模で活動しているんだけど

570:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:52:29.05 aO0Tn+eW0.net
>>546
検査したらダメとか
これのどこに知性あんだよｗｗｗ
まじもんのカスだなオマエ

571:721
20/03/27 05:53:08.34 vShugdSU0.net
>>545
お前が無知なだけだろ
馬鹿サヨのゴミチョンジジイ

572:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:53:49.02 LzH02ogQ0.net
>>522
無症状(偽陰性)は基本的に無害。
新型コロナは肺に寄生するらしく、ウィルスが鼻や喉に達する
まで時間が掛かる。
必然、咳やくしゃみも出ないのでスプレッダーにはならない。
マスクをしていれば、他者に罹患させる事はほぼ無い。
・無症状→マスクしてれば日常生活可能。
・軽症 →家で寝てろ。
・中等症→要CT検査PCR検査
・重症 →検査後入院

573:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:54:14.35 ZRquzWAz0.net
>>548
ウソを書くなよ。
日本も検査をしている。
武漢からの観光客関連で感染者が出たときには
既に検査をしていたということでしょ。
だから、感染クラスター発生の初期段階でが把握して
効率的に感染抑制ができた。
欧米が新型コロナウイルスを軽く見て
検査を行ったからの大混乱なんだが。

574:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:54:21.38 q0NC4+3L0.net
>>552
ほらね
反論できないと見えない相手をレッテル貼りして逃げるだけっていう
アベサポってわかりやすいんだよね

575:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:54:50.85 Y9pRhOhA0.net
>>551
検査したらダメなんか国はいってないだろw
おまえがカスw

576:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:54:51.93 UxjEw4Gh0.net
>>547
だよな、この記事は検査数の大小を一番に持ってきてるが
どう考えても、そっちの要素の方が重要だよな。

577:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:55:01 Ovg5KBJq0.net
>>13
解散！ｗ

578:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:55:31 ZeRbGzhz0.net
>>551
お前みたいな本能の塊がいるから知性者が規制しなきゃならねーんだよ

579:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:56:18 56aUFCkI0.net
なぜか検査を目の敵にしてる人いるよな。
「検査したほうがいい」って人を見るとそれが専門家であっても噛み付いたりするし。
検査に対して敵意を持ちすぎだろ。

580:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:56:26 aO0Tn+eW0.net
>>549
トイレットペーパーでパニくるより
検査場でパニくるほうが意味あるんやでｗ

データ収集しないとナニがどうなってるのか？
まったくワカらん

日本のデータは
まともなコロナ研究に使えない糞データ
精神科医しか扱わないデータだから

581:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:57:47 ZRquzWAz0.net
流行（はや）り病（やまい）と言う言葉もあるように
検査なんてできなかった時代でも感染が拡大すれば
社会的に検知された。
スペイン風邪の時代には検査なんてなかったんだよ。
今の日本だって、インフルエンザや結核の集団感染は
まず異常が検知されて検査が行われた。

感染が広がっていれば比例して重症者や死者も増える。
それが社会的に検知されないなんて
妄想もいいところだ。

582:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:58:19 ZeRbGzhz0.net
>>561
先ずお前が安心する為のデータは要らねえな

583:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:58:56 QJEfG+qD0.net
検査数増やせば、致死率は下がるわな

584:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:59:00 7Mwy3H9W0.net
感染者数はそれなりに多いけど、
人口当たりのコロナ死者数が日本よりも少ないという国は
結構たくさんあるよ
でもそれはドイツではないです

585:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:59:20 HNO4WMCg0.net
ドイツって死んだ人は検査しないから致死率が他国より以上に低いってどっかで書き込みされてバラされたみたけど本当かね？

586:名無しさん＠１周年
20/03/27 05:59:24 aO0Tn+eW0.net
>>556
国は、、、

あべ池沼「重症化を防ぐ為に検査数を増やします」
と言ってんだけどなｗｗｗ

おまえみたいな国辱売国奴だけが「検査は悪」だと洗脳活動してんやでｗｗｗ

587:721
20/03/27 06:00:01 vShugdSU0.net
>>555
お前がだろ
過去レスも見ることか出来ない

そしてぐうの音もでない正論も資料見せられても黙ってスルーする卑怯もの

それが馬鹿サヨとゴミチョンの低脳ジジイ

588:名無しさん＠１周年
20/03/27 06:00:19 wN8Dy7T80.net
日本の方が致死率低いやん

589:名無しさん＠１周年
20/03/27 06:00:22 LzH02ogQ0.net
>>560
検査自体が医療リリースを食うからだって、何べん言ったら理解するの？
本当に検査が必要なのは重篤で治療が必要な人。

590:名無しさん＠１周年
20/03/27 06:01:50 QJEfG+qD0.net
中国やアメリカだって、陽性患者は8万人なんだから
総人口からすると、とても低い
かたっぱしから検査すれば、陽性率も致死率も　どんどん下がる

591:名無しさん＠１周年
20/03/27 06:02:01 ZeRbGzhz0.net
>>564
検査をする事で院内感染でコロナ患者を急増させてしまう可能性もあるよ
どっちが致死率高くなるかは知らんけど

592:名無しさん＠１周年
20/03/27 06:02:41 ONrQ+v/40.net
ドイツは死者は検査してないと認めてただろ
こういう意味の無い数字遊びで世論を惑わすのはやめろ

593:名無しさん＠１周年
20/03/27 06:02:46 56aUFCkI0.net
>>570
重篤な人って死ぬ寸前じゃないの。

594:名無しさん＠１周年
20/03/27 06:03:08 aO0Tn+eW0.net
>>570
いまの病院ガラガラとかｗｗｗ
医療リソースってナニよｗｗｗ

595:名無しさん＠１周年
20/03/27 06:03:39 T9Q+374q0.net
>>25
分母が違う
検査させない日本は当然致死率下がる
わかって言ってるんだろうけどランサーとしては使いものにならないな
だれも納得させることができていない

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