【ついにドイツがゲロ ..
133:名無しさん＠１周年
20/03/21 18:58:50
134:z8yma7UA0.net
135:名無しさん＠１周年
20/03/21 18:59:26 nUNGNHYS0.net
>>123
死亡率低いっつっても、あれだけの人口で１００人も死んでりゃどーしよーもねえわ
136:名無しさん＠１周年
20/03/21 18:59:36 tHJnT8SN0.net
>>96
日本の肺炎患者は死者だけで12万人、
それらを全部検査してるとすると、検査数が少なすぎないか？
3ヶ月分なら3万人は検査してないといけない。
これは死者の数だけなんだから、生きてる肺炎患者も検査するなら
この何倍にもなってるはずだが
137:名無しさん＠１周年
20/03/21 18:59:41 1jqbdxHv0.net
>>114
それTwitterで子供がコロナに違いない検査してくれて騒ぎまくった挙句、単にマイコプラズマだったていう元看護師母親の話ではなくて？
138:名無しさん＠１周年
20/03/21 18:59:56 bPyCPl6/0.net
>>127
それ軽症や無症の場合だろ
重症、特に人工呼吸器使うと
気管支や肺の液等で感染リスクが高いんだよ
139:名無しさん＠１周年
20/03/21 18:59:58 X9qEaGml0.net
>>127
不顕性や軽症者だろ
コロナに限らず呼吸器系の重症患者とか凄まじい感染力だよ
ウイルスの塊と思った方が良い
140:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:00:23 4BOPu6cg0.net
>>130
まあ風邪ひいた結果として「持病（の増悪）」としか死因書かないと思うけどね
141:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:00:33 eXaenHBF0.net
遠回しに日本もとか言いたいのかこれｗ
142:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:00:40 5xxglcIa0.net
>>128
韓国製検査キット使ってるとしたら
コイントスで陽性陰性決めた方がマシなんじゃないかと
143:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:00:58 BhUzZq8l0.net
>>133
コロナ以外の検査先にするんだよ
それでほとんど原因分かる
144:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:01:25 o+dFuvtq0.net
死者じゃなくて重症がずっと２なのがおかしいだdろ
145:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:01:28 bPyCPl6/0.net
>>133
他の原因が見つかったらやらないことが多いから
そんなに数は必要ない。1日100件でも36500件やれるわけだしね
146:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:02:28 f7vXq7080.net
日本も、厚労省が「死者の検査している」と明言しない限りしてないよ。
当然やってるモノと勝手に思わせるのが上手い人達だからw
147:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:02:36 bPyCPl6/0.net
日本は官僚の締め付けが強いから
なんでも報告義務なんだな。去年厳しく法改正されたしな
148:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:02:51 8cCdC+HJ0.net
日本はもうコロナが怖くてインフルの検査すらせずに薬出しておしまいなんだってな
生きてる人間相手ですらそんな対応なんだから、死んだ人間の検査なんてしてないわな
死んだ人間なんて動き回らないし、飛沫飛ばさないのだから、死者の検査するくらいなら軽症者優先した方がまだ効果あるしな
149:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:02:55 5/JlIkP/0.net
>>133
もう3万6千人以上検査してる
150:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:03:01 FzU8Mm1u0.net
それでも隠蔽ジャップよりはマシだろう
世界から嘘つき国家と言われてるからな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
151:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:03:10 Crjt2dxA0.net
検査して感染するからな
それに人員を生きている患者に振り分けたいんだろ
152:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:03:17 lIRNgupk0.net
パヨクまた負けかよwほんとアホだなw
153:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:04:11 4BOPu6cg0.net
>>148
検査で感染てよく見るけど検査で感染したの何件くらいあんの？
154:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:04:11 sNRhpFKm0.net
>>51
クソ土人さっさと自殺して詫びろ
155:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:04:24 bPyCPl6/0.net
>>145
悪い検査はやらんで良いよ
今だとインフル検査陽性でも陰性でも抗ウイルス剤を処方するからな
156:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:04:53 hzwlp6jS0.net
終息宣言に向かうならいざ知らず、検査数とか意味が無い
パニックしてなきゃ良しだろ
回り見て薬局と食料品店以外は閉めなきゃダメか？
テレビ、マスコミ糞過ぎる
157:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:05:02 ZiZ8MhKH0.net
マジかよ。医者の出す死亡診断書なしに焼却埋葬できるんじゃ闇社会が広がりすぎるだろ。
158:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:05:33 C2G10Kct0.net
風邪程度で治ってしまう人がほとんどなのに検査しまくる必要なんて無いわ、重症者、死亡者を出さない事の方が重要
159:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:05:34 q/4e5efS0.net
>>108
統一した基準があるわけでもないからな
統計の国際比較っていうのはネット上の茶飲み話によく出るが、本当は高度な能力や知識を必要とする
経済統計でも恣意的結論に結びつける危険性や各国の情報のとり方の違いなどを知っていないといけない
160:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:06:10 4BOPu6cg0.net
>>154
心不全て書いときゃヘーキヘーキ
161:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:06:42 HzzuZ3IF0.net
スイス、韓国、ダイプリでは感染者数=死亡者数x100
ここらへんを参考にしとけばいいんじゃない
162:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:07:31 zOSZQUzG0.net
でもまぁ死んだものはしょうがないし
さっさと焼いて次行こうぜって習近平さんも言ってたよ
世界で唯一のコロナ倒した国の最高指導者のお言葉だよ
163:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:07:36 xwaS71eO0.net
流石三国同盟の一角だなw
164:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:08:45 VV2UPqXS0.net
日本を批判していたパヨクはまた敗北か
165:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:09:27 g8SP21P90.net
アホか
イタリアなんかよりかなりヤバいのはドイツ
URLﾘﾝｸ(www.worldometers.info)
重症患者がいつ見ても一人とか二人なのに
死者数はうなぎ登り
感染を見つけても処置出来ずに死んでいっている
医療崩壊なんかってレベルじゃないぞ、これ
医療機関が充実？
アホか！ならなんで死者数が倍々で毎日増えてんだよ
検査を初期からしている？
アホか！ならなんで万人単位で蔓延するのを防げなかったんだよ
罹患者にワカモノガー
アホか！ならなんで体力のある若者がバタバタ死んでいるんだ？ドイツは別のウィルスが蔓延しているのか？
死者を検査しない？
アホか！既にバタバタ死んでいるんだから検査も何も無い状態なんだろ
ドイツは既に制度崩壊している
医療崩壊じゃなく制度が崩壊している
166:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:09:28 ynHmXp9V0.net
>>145
日本は重症者は検査してる
死者は感染力の疑いがあるなら検査する
167:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:10:15 Crjt2dxA0.net
>>150
間違えば100％感染するレベル
インフルエンザですらそんなもん
新型コロナウイルスは鼻などの粘膜から簡単に感染する
検査の係が毎日検査の作業していたら感染する確率はとても高い
そこから感染していない人に感染する負のスパイラルが起きる
168:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:10:58 8YvBWmXh0.net
さすがコロナパーティやる国
169:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:12:23 Crjt2dxA0.net
ウイルス検査って鼻に棒を突っ込むからクシャミを被弾し易い
またエアロゾルを長く受けていると感染する
医療関係者が感染しないことの方が奇跡に近い。
感染力が高いウイルス
170:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:12:29 62ESPACN0.net
日本は原因不明の肺炎で死んだ人はちゃんと検査してるよ
だから死んでから武漢肺炎だったって人が何人もでてる
171:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:12:46 fv9H2O1l0.net
>>133
死者だけでそんなにいるなら生きてる患者はほの数倍、数十倍いるってことだろ？
そんなん検査できるわけないじゃん
検査しろって言ってる奴がどれだけ頭おかしいかわかるってもんだな
172:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:15:00 Crjt2dxA0.net
人員不足なのに死体を検査する訳ない
血液にもウイルスあるし火葬して感染拡大を防ぐべき
数を把握することに意味が無くなってる
173:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:15:00 TlxvboH80.net
無能無策安倍晋三が手口を教えたのか。
174:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:10 17lbPR0A0.net
愛知県だってコロナパーティーをコロナワールドでやっているぞ
175:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:17:23 blh4PLRA0.net
>>133
お前、バカすぎて親が泣いてるよ
176:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:17:23 S0jIfEnq0.net
今日地元の基幹病院に母親の薬を取りに行ってきたけど、ガラガラだった。
やはり現時点で日本での感染拡大は無いということか、あれば外来は風邪症状の患者で混んでいるはず。
177:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:19:00 XjRtuuH/0.net
世界は中国に虐められている
178:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:19:33 L+x4D2Jm0.net
>>133
俺はPCR検査の前にCT見るて何度も説明したはずなんだが、いつになったらそれを理解できるようになるんだ？アホには一生無理か？？
179:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:19:34 VIpLPHT40.net
「なぜドイツでの致死率が低いのか。
人工呼吸器
イタリア 5000
フランス 7000
ドイツ 25000
Warum ist die Sterblichkeitsrate so niedrig? 」
URLﾘﾝｸ(www.n-tv.de)
180:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:21:02.77 KDCQm1PU0.net
極端に死亡者数が少なすぎるからなー
181:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:22:07.36 8cCdC+HJ0.net
>>167
死後検査してもらえたのって特殊だからなんとも言えんよ
北海道の入院してたやつと、愛知の感染者と接触ありで追跡対象だった人でしょ
入院させるならそもそも生きてるうちに検査するべきだろって思ったわ
182:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:22:51 4BOPu6cg0.net
>>164
例えば日本では3万6千件ほど検査してると上で書かれてるが
何件くらい感染したの？
183:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:57 WhDq8M6G0.net
>>167
検査数からして
肺炎の死体もちゃんと検査してる＝生きてる人への検査が極端に少ない
ということになってしまうぞ大丈夫なのか
184:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:24:06 KDCQm1PU0.net
ドイツの感染者数からすると
200人は死亡者隠してるだろうな
185:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:25:12 2N+U0LKS0.net
パヨクそっとじスレ
186:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:26:19 7NoYG/i30.net
火葬ならともかく埋葬の欧州に永遠に行く気はしない。
さよなら、ヨーロッパ。
187:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:27:59.28 WhDq8M6G0.net
>>183
君はもともと部屋からも出てないから関係ないじゃん
188:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:28:32.66 Hy43hf210.net
ドイツは銀行の件といい、車の不正といい、イメージだけ保ったまんまこそこそズルするのは得意だよな これはもう才能だよ
189:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:28:51.25 1+/EVv9P0.net
ドイツも死後検査しない日本方式採用か
日本すげーな
190:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:50.56 xu8HHmSA0.net
でも日本人には言われたくないだろw
191:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:30:16.88 scfEAf300.net
>>180
大半は生きている間にしてるからね
入院前後で病因確定するのにすぐやる
192:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:30:19.29 L+x4D2Jm0.net
>>178
いやだから、基本生きてるうちに検査してる。北海道なんかは肺炎と診断されて入院が決まってから8日目に死亡してるから、重症化→検査の流れが間に合わなかっただけでは。
193:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:31:09.98 j10wyukz0.net
>>115
１人でドライブスルーにいってらっしゃい
194:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:32:19 HhVyum3n0.net
>>186
死後検査しないのは韓国と中華では？
195:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:36:02 8cCdC+HJ0.net
>>189
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
入院してから1週間くらいして死亡
196:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:36:42 8clDHJZA0.net
これってケンサーズが検査してないから感染者が少ないといってるのと同じよね
197:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:39:11.62 lIm6GAzs0.net
検査をするなって言ってるヤツは
感染がどれだけ拡がっているか、だとか
重症化する割合だとか疫学調査しなくて
どうやって対策するんだよ
198:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:42:10 84RQb4Ii0.net
まあ死んだら検査することはないよな。死ぬ前に検査するはずだけど放置だなｗ
199:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:42:31 ynHmXp9V0.net
>>186
日本は検査してるだろ
軽症者を検査してないだけだ
200:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:48:05 L+x4D2Jm0.net
>>194
え？お前は無症状者や希望者も検査しろって言ってんの？マジ？？
201:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:48:39 bsZ99dmr0.net
ドイツバカに出来んやろ
日本もやってねーよ
202:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:49:13 L+x4D2Jm0.net
>>195
少し上のログすら読まないとかwww
203:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:50:18 hjAaLk1y0.net
日本とおんなじ
日本は五輪があるからだとおもうけど、まあその道中止になるけどな
204:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:52:43.28 ZP7B4uvg0.net
>>79
治療で抗生剤の感受性検査、胸XあるいはCT
普通にすけどね
205:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:52:55.21 EQIFQxlM0.net
検査したい連中は、お金が欲しい目的やからな
ＰＣＲ検査の罠を世間に知られて、諦めた模様
206:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:53:18.65 omX9UGJx0.net
ドイツ車の不正隠蔽まんまだな
207:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:54:46.45 KDCQm1PU0.net
オーストリアやノルウェーも相当隠してんだろ❗
怪しい数字
208:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:54:58.63 kdQ5TvX/0.net
ジェームズ・ブラウンか？
209:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:55:21.16 ynHmXp9V0.net
>>194
それは検査してもさして変わらんだろ
その検査万能説はどこからくるんだ
210:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:56:28.75 1VaH0iId0.net
しかし、ＥＵ加盟国ってどこもコストカットで医者の数減らしてるのか？
だとしたらキチガイだな。
ホテルを緊急の隔離施設にするというのは俺も出したアイデアだし、
それを実行に移す行動力は評価するけどね。
211:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:57:26.75 yru2iMTa0.net
死者数が少ないのは医療崩壊していないからだというのはそうとして、
重症化して入院する患者が少ないのは、なんか理由があるんだろうな。
多数の高齢者を抱え、高齢者なんかは十中八九循環器に絡む病気を抱えているはずで、
市中に無症状の陽性患者が着実に増加しているなら、
既に医療崩壊状態にあってもおかしくないはずだが、そうではないと・・・。
予防も上手く行っているのだろうけれど、
それだけではない重症化を未然に防いでいる何かがあるんでないかなぁ・・・。
212:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:57:46.74 1VaH0iId0.net
とにかく俺は今日明日にはＳＡＰにコンタクトを取るからね。
ちょっと遅れてるが、今回は絶対に伸ばせないのでね、
恩を仇で返す連中が足を引っ張ってばかりだからね。
213:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:58:29.83 L+x4D2Jm0.net
>>206
感度とか特異度を知らないんだと思う。韓国とかはそんな感じらしい。検査したら必ず陽性てのが当たり前だったらしく、19歳が陰性で死後陽性て判断されたケースが騒ぎになってる。
214:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:59:16.79 xJRLm/sP0.net
隠蔽体質が自分らには向けられないと思ってる愚民がいるな
215:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:59:57.72 DcdbN/Jf0.net
考察じゃんｗ
つか単純に医療体制がまだカバーできるレベルってことだろ。
感染者数自体は多いわけだから死者の数が少ないってのは単純に十分体制が整ってるということだろ
216:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:02:27.71 b71T0h+v0.net
隠蔽は日本だけってケンサーズが言ってたのに
217:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:03:47.22 1VaH0iId0.net
アメリカのみなさんは、医療保険制度を充実したいのであれば、
まずは医療関係者を増やす所からやらないといけませんね。
俺はアメリカの事情はよく知らないから何ともいえないので
まずはアメリカのことをしっかり学びたいですね、いろいろ回って。
日本はそれなりによくわかってるんだけどねｗ というか、これでよくアメリカの事で
コメントできるよね、我ながら褒めたいですね。
218:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:06:41.83 CcOLNW4r0.net
どおりで異常に少ないと思ったわ
219:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:09:15.07 seYeV1hy0.net
まあ日本も同じだろうな
220:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:09:32.39 2HYuhtRF0.net
メルケル爆発寸前…
ドイツ銀行も危なくなってきたな
221:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:16:51 lIm6GAzs0.net
>>197
>>206
無症状や軽症でウイルスを撒き散らすヤツが
絶対いないって断言できる？
222:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:23:07 GhX1SDBb0.net
>>1
さすがクリーンディゼルｗ
今度はクリーン死体ｗ
223:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:24:17 MoFo6xo40.net
ドイツは中国方式か
224:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:24:40 f+5cYQyQ0.net
日本は、市中感染が疑われる
死者、重症者、軽症者、すべて検査しない
検査するのは↓
これマジか。
厚労省最新検査要件 要約
ア 濃厚接触者
イ、ウ 中国渡航者、濃厚接触者関連
＞エ 発熱、呼吸器症状その他感染症を疑わせるような症状のうち、医師が一般に認められている医学的知見に基づき、集中治療その他これに準ずるものが必要であり、
かつ、直ちに特定の感染症と診断することができないと判断し（法第１４条第１項に規定する厚生労働省令で定める疑似症に相当）、新型コロナウイルス感染症の鑑別を要したもの
225:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:25:54 5xxglcIa0.net
>>205
セックスマシーンは何度聞いても「ゲラッパ！」にしか聞こえないんだが
226:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:26:32 j2OZJODy0.net
>>194
疫学調査の意味判ってないだろ
227:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:27:08 MoFo6xo40.net
>>218
韓国でもそんな検査なんてしてないぞ
228:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:32:03 Z9oZwp/90.net
ドイツもコイツも。
229:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:34:29 lIm6GAzs0.net
>>223
>>224
じゃあ新型コロナウイルスは、感染しても
軽症や無症状の人もいるって話はどこから出てきた？
無作為に検査しなければ軽症や無症状の感染者数はわからない
重症者しか検査しないなら、新型コロナは重症化率100%のはず
230:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:37:46 28/GDF0g0.net
>>7
なら祖国に帰れよ寄生虫ww
231:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:41:07 v6W8uFJP0.net
コロコースト
232:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:43:17 COSJRhkN0.net
日本だって、肺炎で死亡した人をいちいちコロナ検査してないだろ
233:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:45:36 Dks7zVwj0.net
>>217
メルケルさん昨年痙攣したたよね？
あれもしかして中国ウイルスの症状なんじゃ…？
234:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:45:37 COSJRhkN0.net
>>91
CT撮ったとして、どうやって通常の肺炎と新型コロナを区別するの？
235:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:46:39 84RQb4Ii0.net
うっかりさんだなぁｗｗｗ
236:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:48:04 MoFo6xo40.net
>>226
どこから出た？知らんがな、なんで俺に聞くんだ
重症者しか検査しないだとか何意味不明なこと言ってんの？
237:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:48:20 039c1U3z0.net
>>229
もしコロナだらけだったら医療従事者が感染しまくりだろう
世界見てないのかい？
238:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:48:21 VV2UPqXS0.net
>>231
病原ウイルスの種類によって炎症の発生パターンに違いが有るらしいよ
それでコロナ特有のパターンが見られたら次の検査に進む
239:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:53:07 lIm6GAzs0.net
>>233
知らんがなとか言ってるバカは100万年ROMってろ
240:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:57:39 MoFo6xo40.net
>>236
アホかよ
頓珍漢なこと言いだしたお前がROMってろｗ
韓国の検査数20数万件のうち20万件以上が大邱、それ以外の地域なんてたいして検査してないんだぞ
検査しまくってるはずの韓国ですらこの程度
お前みたいに、なんでもかん
241:でも検査しまくれなんていうバカのいうことなんて世界じゃやってないの
242:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:01:28 xPFP2/Lg0.net
>>98
中国はソッコーで穴に埋めます
243:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:02:41 lIm6GAzs0.net
>>237
君もしかして韓国人？日本語お上手ですね
ここは日本を中心とした話題を扱う掲示板なんだけど
244:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:12:13 MoFo6xo40.net
>>239
ほんとアホだな
無作為検査なんて日本に限らずどこでもやってないって話だろうが
無作為に検査しろだとかどんだけアホなんだ
仮に日本の感染者が1万人いたとしても、無作為検査で見つかるのは1万人検査して1件もない割合
しかも地域にとっても発生率は大きく変わるし、地域によっては100万件検査しても見つからないだろう
いったい何100万件検査するつもり？それでいったい何がわかるんだ？
245:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:15:10 84RQb4Ii0.net
死人に口なしだからなぁ
246:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:19:37 lIm6GAzs0.net
>>240
統計って全数調査しないんだけどね
数千人の調査で内閣支持率とか出しちゃう
それ知らないんだね
247:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:32:46 irBrZJuO0.net
日本もです
248:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:33:44 sRaFy5Rc0.net
ドイツと我々は国民性が似ているな
249:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:35:27 MoFo6xo40.net
>>242
あほなの？
たった数千じゃほとんどの確立で感染者0っていう結果にしかならんのだけど
0人とかの結果でたら日本の感染確立は0％！って言っちゃうの？
250:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:48:57 lIm6GAzs0.net
>>245
感染者と直接的接触しなくても周囲にいた人だとか
感染者のいない地域の人も検査してこそ
統計学で有意なサンプルになるんだけど
共産党員だけから内閣支持率を調査しても
意味のある欠陥が得られないのと同じ
そもそも0%とかって数字はどこが出したのさ
251:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:51:25 4qlWMdrv0.net
毒殺し放題やんけ(´・ω・｀)
252:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:58:52 MoFo6xo40.net
>>246
1000人検査して1％だったら、日本人1憶2000万人の1％で120万人になるわけだが
120万人も感染してると思うのか？
共産党員ですら一応30万人程度はいるだろうけど、共産党員30万人から調査するの？
そもそも支持率調査じゃ支持者僅少の泡沫政党なんて数字すら出てこないぞ
253:42歳厄年独身フリーター
20/03/21 22:00:14 A8heVO6/0.net
日本方式を各国アレンジして
嘘ごまかし隠蔽に躍起になってます
悪いのはアベ
全部アベのせいだ
254:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:01:27 eyxA9qMA0.net
安倍ポチ首長自治体保健所に検査しない！と言われ検査されず
→検査拒否された彼らが感染させた元気で無症状陽性患者大量発生
→その元気な患者が満員電車、職場、イベントに押し寄せる
→安倍ポチ首長自治体感染爆発、医療崩壊
→日本全土治療レベルが落ちる
→死者多数（60歳以上）
BAD END
255:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:09:34.97 lIm6GAzs0.net
>>248
統計ってのは様々な職業や地域に偏りなくサンプルを
集めて全体像を推計するんだよ
我が国はそういう検査をしたって発表したのかい？
恣意的に選んだ集団からサンプル調査して
全体像がわかるなら、統計学は宗教だな
256:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:18:18 MoFo6xo40.net
>>251
あのさあ、1000件程度のサンプルでわかるのはある程度大きな集団の傾向だけ
日本全国1000人の調査で国会議員の数を推計できる？小笠原諸島の人口を推計できる？
たった1000件程度ですべてがわかるだとかいうほうが宗教だろうにｗ
257:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:20:04 RvBHB5q50.net
ドイツ在住日本人
おそらく感染していると言いつつ、走ったり、買い物にいったり
怖い
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
258:n/e/e4a903826748b119c1e56d20f3a32e25
259:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:22:00 ZzoRS1aP0.net
パヨクまた負けたw
260:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:24:23 MSKzJonw0.net
大昔に同盟結んで戦争した国か
261:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:41:16 lIm6GAzs0.net
>>252
1000件の検査で十分とは俺は言っていない
世論調査では数千件のサンプルを取ることも
あるって話しだ
厚生労働省が偏りのない統計データを
取っているとは発表してないし
現時点での検査結果が統計データとして
有意義だと断定できるのか甚だ疑問だ
我が国は外国と比べて感染が拡がっていないと
断言できるような数字がどこにもない以上
相当数の隠れ感染者がいると疑うのは当然だろう
262:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:46:12 MoFo6xo40.net
>>256
千件でも数千件でも同じことだぞ
じゃあいったいどんだけやれば十分なんだ？10万件？20万件？
必要な検査をほっぽり出してそんなことするのは無意味だって話だ
そしてその無意味な行為は日本だけじゃなく世界のどこでもやっていない
無作為の検査しろだとかいってるのがアホってことだ
263:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:00:13 lIm6GAzs0.net
>>257
サンプルの数の意味がわからないなら
統計学を勉強するかROMに徹してくれ
264:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:03:13 ynHmXp9V0.net
>>218
無症状なんて検査してたらキリがないだろ
国民全員検査しろって言ってんの？
265:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:10:53 MoFo6xo40.net
>>258
サンプル数の意味がわかってないのはそっちだろ
政党支持率の調査で、幸福実現党だとか減税日本だとかの数字がゼロなのは支持者が存在しないからなのか？
サンプル数が少ないと統計的に意味がないという話がまだ理解できないのかよ
そして統計的に意味がある数を取るためには必要な検査を止めてやらなきゃならないし、そんなことやってる国はない
今の段階でそんな無意味なことをするのはアホってことだ
266:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:15:03.39 lIm6GAzs0.net
>>259
無症状でも全員検査しろとは言ってない
無症状の人を全員排除勧告せず、統計的に偏りが
無いようにサンプルを取って検査してこそ
感染しても無症状の人が何%いるって言える
(あんたは血液検査で全部血を抜いて検査するか？)
そういうデータが無いから厚労省の知らないところで
集団感染が発生してニュースになって
パニックになる
267:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:18:42 ynHmXp9V0.net
>>261
無症状の感染者が何%いるかわかったところで知らないところで発生する集団感染を防げたりはしないが
268:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:20:48 lIm6GAzs0.net
>>260
だったら感染しても、多くは軽症か無症状なんて
言うほうが無責任で悪意がある
統計的に有意義なサンプル数が集められないって
言うなら、厚労省はそう言うべき
科学的なデータを持ち合わせていないのに
全てコントロールできているように
発表するから大本営とか揶揄されるんだ
269:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:23:37 lIm6GAzs0.net
>>262
感染を防げないならば政府は正直に言うべき
嘘で国民を騙すより、よっぽど信頼できる
270:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:23:54 84RQb4Ii0.net
>>255
また同盟国になりそうじゃんｗ
271:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:27:01 ZzoRS1aP0.net
>>264
嘘ってどういうこと？
272:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:27:52 8GeL7/SO0.net
こんなんしたって無駄無駄
イタリアやフランス、スペインが崩壊したらＥＵなんか自動消滅じゃん
ドイツだけ工作したところでどうしようもないのよメルケルちゃん
273:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:28:38 8xjS0KcJ0.net
糞ドイツ人ざまぁwww
274:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:30:04 MoFo6xo40.net
>>263
は？仮に無症状や軽症を全員検査して陽性の数が増えれば、逆に重症者の割合が減るだけなんだが？
厚労省が有意義なサンプルを集めてるだとか発表してるのか？
全てコントロールできてるだとか言ってるのか？
そうやって勝手に印象操作してるのはお前らじゃないか
275:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:37:12 lIm6GAzs0.net
>>266
新型コロナは日本では感染を抑え込めるの？
日本人は免疫があるの？高温多湿では感染しないの？
大多数の人は軽症か無症状なの？
そんなの全く予想できないなら
政府は偉そうなことをいわないで
素直に「わかりません」と言うべきでしょ
276:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:39:44.16 84RQb4Ii0.net
どいつもこいつも
277:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:40:20.87 i4F1WuPF0.net
【画像大量】昔のアイドルの水着姿ってなんであんなにエロかったんだろ
URLﾘﾝｸ(vmsky.chickenkiller.com)
278:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:41:14.58 NqHH+ruk0.net
日本もいっしょやん
279:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:42:03.31 ynHmXp9V0.net
>>264
もう一度言うが無症状を検査して無症状が何%いるかなんて調べてもそれで集団感染を防げるということはない
集団感染を防ぐ手立てとしては休校やイベントの自粛などを講じている
280:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:44:48 lIm6GAzs0.net
>>269
そういう検査をしてこそ
重症になりやすい人はどういう人だとか
重症化率何%とかって言えるんだろ
最初から意味がないと言って切り捨てて
どうして全体像を捉えることができるのか
検査キットや人員、予算で限界があるなら
そのように国民にお知らせして協力をお願いするのが筋だ
限られた検査結果だけで全知全能の神様みたいな
態度をとれるってのが、不信感を招くんだよ
281:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:45:52 osCzEPsd0.net
>>1
おかしい。それだけで説明できる数字じゃない。なにかがおかしい
282:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:47:20 MoFo6xo40.net
>>275
全知全能の神様みたいな態度？いったい何を言ってるんだｗ
こんなアホな印象操作しかできないマヌケなのか、あきれるね
283:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:48:32 lIm6GAzs0.net
>>274
無症状のキャリアがおよそ何%いるって分かれば
休校にする説得材料になるだろ
今はデータも無しに、闇雲に休校にしたり
休校を解除したりで国民を振り回しているじゃないか
284:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:52:59 osCzEPsd0.net
＞確認された感染者の70％以上が20〜50歳です。高齢者と以前に病気になった人はリスクグループとみなされます。
逆に言えば、30%もリスクグループがいる。そのリスクグループは検査済みのはず、それでこの数字はどう考えてもおかしい
285:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:54:28 ynHmXp9V0.net
>>278
キャリアが何%いようが0でないなら集団感染の可能性はあるだろ
そして無症状の感染者がいることはわざわざ調べるまでもなく初期の頃から他国が示してる
わざわざ無症状を検査する理由はないな
286:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:56:39 lIm6GAzs0.net
>>277
検査を抑制すべきか、さらに検査すべきか
どちらが望ましいか
厚労省の発表した数字が全てだと思うか
判断するのは有権者だ
287:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:57:57 osCzEPsd0.net
医療体制が充実しまくってるから、リスクグループが軽症のまま、死ぬこともなく持ちこたえてる？
そんなことありえるのか？重症化もしない？この長期間？おかしい
288:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:58:42 wJS7Z1gA0.net
韓国はこんな国を見習えと言うんだよな
289:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:59:37 uTPtgBPU0.net
日本「ばぁか！なにゲロってんだ、ばーか！」
290:名無しさん＠１周年
20/03/21 23:59:55 Lge86db30.net
知ってたよ、単に補足してないだけでしょ
増え方見てたらわかる
291:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:00:47 bBV5lwic0.net
>>281
全知全能の神様みたいな態度だなどと、悪質な印象操作しようとしたことは言い逃れできないぞ
必要な検査を止めて無作為検査しろなどとお前が決めることではない
292:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:03:40 y/EF4B/h0.net
>>98
中国は過労死だよ
URLﾘﾝｸ(indeep.jp)
293:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:05:20 gTE4rAqW0.net
>>280
だったら、そのように政府は国民に告知して
速やかに海外からの入国を制限したり
国内の移動を制限する措置を検討すべきなのに
実際は休校で子供は外で遊んでいる
パニックにならないように一般国民には
正確な情報を与えず
上級国民だけシェルターにこもって生き延びるの？
294:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:07:52 r1Qr26p80.net
>>288
なんだその底辺コンプレックスw
295:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:12:04 /b6ahSVv0.net
>>288
学校へ行くのと外で遊ぶのとどちらがより集団感染のリスクが高いか
296:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:12:37 gTE4rAqW0.net
>>286
厚労省が必要と認めた場合だけ検査して
ウイルスの全体像が分かるっていうのは
全知全能の神様以外何者なんだよ
それとも厚労省がウイルスを散布したのか？
297:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:13:24 y/EF4B/h0.net
>>16
検査してなきゃ家族や親戚に知らずに感染してるはず
しかも葬儀屋が感染しまくってるんじゃないの？
298:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:16:03 gTE4rAqW0.net
>>289
底辺だからこそ言わせてもらっているんだ
上級国民は便所の落書きに来るな
>>290
学校外で集団感染しても学校の責任じゃないからな
為政者にとっては無関心だろうな
299:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:18:29 bBV5lwic0.net
>>291
ウイルスの全体像が分かるだなんて前が言ってるだけだろうが、お前が神のつもりかよｗ
有権者は必要な検査を止めて無作為検査をしろなんて決めたのか？
有権者が決めることだとか言いながら自分が決めるだとか、ほんとデタラメなよ
300:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:19:48 0whfC69k0.net
イタリアの専門家によると、死後検査は一般的にドイツでは実施されていないということです。
したがって、人が入院せずに検疫で死亡した場合、コロナ死亡の統計に表示されない可能性が高い、とイタリア国立研究評議会のジョバンニ・マガはインタビューでユーロニュースに語った。
301:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:24:58 ad/LrbFQ0.net
ヨーロッパ・アメリカが対岸の火事でダイヤモンド・プリンセスを叩いてた頃が懐かしい。
302:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:28:03 x9K0oith0.net
ドイツの隠蔽癖は直らないな
ドイツ車の不正隠蔽もばれたし
移民難民の犯罪も報道規制したら余計に右翼が台頭しちゃった
303:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:29:47 gTE4rAqW0.net
>>294
何%の人が感染して、何%の人が重症化するのか
俺は知らないが、お前は知っているのか？
致死量がわからない薬品を飲めるのか
事故率のわからない飛行機に乗れるのか
知らないことを調べるのはだめなのか
せいぜいお前は神さまにお祈りしとくんだな
304:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:38:52 uBw328R3O.net
日本みたいなごまかしをしていたんだな
305:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:41:53 bBV5lwic0.net
>>298
は？厚労省がそんなこと言ったのか？なんで俺がそんなこと知ってなきゃならんの？ていうか知ってるやつこの世にいるの？ｗ
で、結局何が全知全能の神みたいな態度だったんだ？
お前飲んでる薬の致死量全部知ってて飲んでるのか？
自分の行動の事故発生率とかちゃんと調べて行動してるのか？
息するたびに毒ガスが混じってないかどうか神様にお祈りしてんのかｗ
306:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:43:38 dgzPmwot0.net
>>295
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
イタリア国内の死者数が公式統計で２５００人を超える一方、イタリアの高齢者介護施設では１日数十人が
ウィルス感染の検査を受けずに死亡している。
新型コロナによる実際の死者数は公式発表の数を上回っている可能性をうかがわせる。
検査については厳しい基準があり、いわゆる「スワブ法」による検査を受けられるのは、通常、入院した重症患者のみである。
「亡くなった場所が自宅や高齢者介護施設で、ウィルス感染の検査を受けていないために、感染による死亡と見なされていない例が
かなりの数に上っている」とベルガモ市長のジョルジオ・ゴリ氏は言う
307:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:45:41 iyQwzfAS0.net
流石ドイツ！
俺達に出来ない事をやってのける！
そこにしびれるあこがれる―！
308:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:46:40.61 +dKcdaMr0.net
日本式が広まってるな
309:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:50:06 SexIVoIr0.net
.最もネアンデルタールに近いのは日本人？ 免疫システムに残る ...
この免疫に関わるいくつかの遺伝子はネアンデルタール人とデニソワ人
からの「プレゼント」だったと今年の1月に明らかになった。
遺伝学の科学誌「The American Journal of Human Genetics」
で独の研究チームが発表した。日本人の遺伝子 ...
310:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:52:03 9eoMhr6I0.net
ゲロったとかバカじゃね
もし大騒ぎして数カ月封鎖して
ドイツ銀行破綻したら
ドイツ人10万人はしぬ
どっちをドイツ国民は選ぶかだ
これは経済対医療の内戦じゃ
311:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:53:59 4FWdpDmY0.net
763名無しさん＠１周年2020/03/21(土) 11:18:57.57ID:nEa7LJn80
>>3
人工呼吸器、人工呼吸器って言ってるけどさ、どんだけ苦しいものか分かってる？？
意識ある時に挿入されたら、もう殺してくれってくらい痛みあるよ。だから、あえて意識朦朧とさせる薬使ってくれる時もある。強制的に空気を出し入れされるから、
胸がガクンガクン上下して、それは恐ろしい光景だよ。
それより軽い酸素マスクレベルでも、空気の量多いと、やはりそうとう苦しいんだよ。
人工呼吸器使えば大丈夫、じゃなくて、コロナかからないように注意しなきゃだよ。
胃カメラは食道に通すからまだしも、人工呼吸器は気管支よ？
あ、あと、呼吸器科の中でも人工呼吸器扱える専門医師がいないと入れてもらえないし、たとえ数がたくさんあっても
どの病院でも使えるシロモノじゃない。
312:名無しさん＠１周年
20/03/22 00:57:11.53 C2zvoT090.net
>>300
結局だれも正解は知らないってことじゃないか
政府が安全だとか大丈夫だとかって国民に呼び掛けても
ただの空手形に過ぎない
さらに悪いことに、ウイルスの実態を調べることすら
反対する連中がいるってこと
戦争中に偵察をするなって言っているようなもの
もう、この戦争は人類の敗北が決定的だ
313:名無しさん＠１周年
20/03/22 01:01:49 bBV5lwic0.net
>>307
そう、世界の誰も知らない、それを教えろと叫んでるのがお前
安全だとか大丈夫だとか言ってる？また妄想ですか
学校休業したりイベント中止を要請したり不要不急の外出を控えるよう呼びかけたりしてるんだけど？
いったいいつ安全だ大丈夫だなんて話になったんだ？
戦争中に敵の熾烈な攻撃を受けてるのに、防御をやめて全員偵察に迎えって言ってるようなもの
アホだろ
314:名無しさん＠１周年
20/03/22 01:03:51 fkw40Nni0.net
ド・ド・ドイツの大爆笑！
315:名無しさん＠１周年
20/03/22 01:13:28 0886TQlW0.net
やはりヨーロッパの日本だな
316:名無しさん＠１周年
20/03/22 01:20:38 C2zvoT090.net
>>308
俺は教えろなんて言ってない
わからないことは調べろと言っている
それから偵察だけしろとも言っていない
偵察で得た情報に基づき迎撃すれば効果的だ
そして政府はインバウンドやらオリンピックを
優先して、入国規制が後手後手になっている
政府が緊張感を持ってないから
野党もコロナ対策で挙国一致しなくては、
という雰囲気になっていない
317:名無しさん＠１周年
20/03/22 01:23:30.77 EC4ho4Dc0.net
カウント止めちゃった中国
検査止めちゃった日本
死者数えてなかったドイツ
インペー流行ってるね
318:名無しさん＠１周年
20/03/22 01:34:03 4ZhM5OAb0.net
死者の検査は無駄でしかないだろ
統計を気にするのは後からで良い
319:名無しさん＠１周年
20/03/22 01:35:08 bBV5lwic0.net
>>311
は？それ調べて教えろってことだろ、結局教えろと言ってることなんだが
その偵察で、敵戦力の全貌を今すぐにつかもうとしたら大戦力を投入する必要があるわけ
防御に手いっぱいの状況で防御を捨てて偵察に向かったら、防衛線を突破されて後方の拠点を奪われ補給物資を失い包囲殲滅されかねない
防衛体制が整って戦力に余裕ができてから反撃のための偵察を行えばいい
中国韓国からの入国規制もおこなっている
後手後手になっているのは世界中でも同じ、WHOからして最初は大したことないと言っていた
それで日本だけが全知全能の神のごとき態度だなんてアホみたいなこと言ってんじゃないの
320:名無しさん＠１周年
20/03/22 02:08:30 Y2L5lzSg0.net
死者の検査をしないのは日本も同じ
遺族が自費で検査なんてしないだろうな
321:名無しさん＠１周年
20/03/22 02:57:43 52Rcfio10.net
>>10
いつもヘタリアは足を引っ張りやがる
322:名無しさん＠１周年
20/03/22 04:40:45.37 id8rGksV0.net
>>1
これ、死者の検査をしてないという意味を履き違えてないか？
感染者じゃないor検査未実施で感染不明の死者の検査って意味だろ？
陽性の感染者に対する死者数が少ないって事実は変わらないだろ
323:名無しさん＠１周年
20/03/22 04:45:15 MPE7atPP0.net
ドイツも日本式とか笑えない。今後の疫学の参考の為にちゃんと調べたほうがいいよ。
日本ものだ！！！！！！！！！！！！！
324:名無しさん＠１周年
20/03/22 04:47:25 9WRvCSZh0.net
ん？大体日本と同じってこと？
325:名無しさん＠１周年
20/03/22 04:52:28 pZI6sk/n0.net
ウィルス性肺炎と細菌性肺炎による肺の違いは一目瞭然だと聞いた
前者は肝臓と見紛うばかりだとか
326:名無しさん＠１周年
20/03/22 05:21:42 mcIzuMNK0.net
>>270
このどちて坊やなに？病気？
327:名無しさん＠１周年
20/03/22 05:30:34.79 hrFarzP80.net
国民全員にガン検診をしたら、早期発見ウハウハで
ガン死者を一気に減らせるよなw
んなわけねーよ
まだ様子見でいいレベルの早期発見を大量にあぶりだしたら
ノイローゼ患者を増やしてしまうだけ
コロナもそう
328:名無しさん＠１周年
20/03/22 06:28:18 RCwBvyVn0.net
日本はいつゲロるのかな
329:名無しさん＠１周年
20/03/22 06:44:58.64 +LDzOQ/Y0.net
国の方針それでも良いではないかマスコミが犯罪のように報道するのはおかしい
330:名無しさん＠１周年
20/03/22 07:12:46.37 0M9RLpeM0.net
>>6
単純だな
そうなると分かってるなら対策をとるだろ
331:名無しさん＠１周年
20/03/22 08:57:33 fsNiNMiI0.net
>7
７は吊り目・エラ張り・醜い一重瞼の糞国民族、
卑しき偽名・氏名詐称・顔面詐欺民族、朝鮮民族だ！
332:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:19:14 vv1674sT0.net
>>325
対策って例えば？
333:懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
20/03/22 10:21:03 2OrWr69W0.net
,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' クックック…各国政府も安倍の隠蔽を学習したかｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,インチョキ最強ｗｗｗでもバレるｗただオリンピック催事国の日本はそうもいかないｗ
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ何れ、調べさせられるｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
334:名無しさん＠１周年
20/03/22
335:13:14:40 ID:RCwBvyVn0.net
336:名無しさん＠１周年
20/03/22 14:13:42 UNTj0cHe0.net
>>1
日本も濃厚接触者以外はやってないんだし同じようなものだろｗｗｗ
337:名無しさん＠１周年
20/03/22 14:14:16 UNTj0cHe0.net
>>91
死体のCTなんて撮って判断できるのｗ
338:名無しさん＠１周年
20/03/22 14:27:31 RCwBvyVn0.net
みんな死んでたらデータいらんよな
339:名無しさん＠１周年
20/03/22 15:38:23 Ghw3t+gp0.net
>>56
あっさり抜かれたな
流石ドイツ
日本はアジア予選すら突破できない
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