イタリアの致死率なぜ高い？ＷＨＯが複数の可能性指摘「大勢の患者が病院に押し寄せ、医療水準が保てていない環境もあると思う」

イタリアの致死率なぜ高い？ＷＨＯが複数の可能性指摘「大勢の患者が病院に押し寄せ、医療水準が保てていない環境もあると思う」 at NEWSPLUS

[前50を表示]
300:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:21:26.97 o/OIBIDm0.net
>>69
なるほど。そういう考えもあるな。納得

301:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:23:50 4x+o1XY/0.net
ベニスのカーニバルじゃね
武漢でも万家宴で爆発的に広がったと言われてるし
２月はベニスだけじゃなく欧州のいたるところでお祭りあったみたいだよ

302:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:24:21 xDYZAONQ0.net
医学生は感染者の出てない病院にベテランの代わりに配置されるらしいぞ
ベテランが汚染病院に駆り出されるんだとさ

303:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:24:44 4x+o1XY/0.net
>>281
「そのあと頭を粉砕しなければいけないぞ」

304:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:24:48 mgfiRT530.net
>>162
あるよ？
誰が検査するんだよ。

一週間の間に一億人が検査に殺到したら
医療崩壊するだろ常識的に考えて。

305:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:26:41 mgfiRT530.net
>>56
ただなあ、一年くらい時間が稼げるならワクチンできてそう。

それこそインフルエンザと同じくらいの扱いになるんじゃね？

306:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:27:05 LOQrlTSH0.net
この井戸って知事はもう5期やってる74歳なのか
これを機にもう引退だな

307:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:28:04 rT60wuEZ0.net
>>124
致死率は推定1%
中国で報告されている感染から死亡までの中央値は14日
イタリアは現在から遡って14日でactivecase は約10倍になってる
現在の死者は3405人
推定される感染者数は
3405人×(100/1)×10＝345万5000人

致死率が10%だと34万5000人になる
逆に致死率が0.1%だと人口の8割になってしまうので
全ての感染者に対する致死率が数%というのは概ね妥当かも

308:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:28:06 s6huJdCG0.net
いやいやいや、とにかく検査を受けに走れとまくし立てたのはお前らじゃないのかと。

309:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:28:11 cYRLBUwe0.net
>>180
ほんとそれ
無理やり日本を馬鹿にするためイタリア引き合いに出したもんだから
イタリアの感染増加を日本人が揶揄

今度はイタリアの悲劇を喜ぶ人間が絡んできて辛いと言い出す

他人を批判する時は、他の奴を引き合いに出すもんじゃないねぇ

てか、そもそもこんな厄災で他人を無理やりケチつけるもんじゃないな

自分ファーストが一番や

310:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:28:35 ElayEzJ00.net
上昌宏が保証してるから大丈夫だよ

311:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:28:36 y4N2+pLq0.net
>>294
あのおっさんはたぶんマジメな人
でマジメすぎて自説にも自信なくなるタイプ
会見時の目の力のなさが何とも悲しい
中国の報道官はその真逆でウソすらも
ベッキーのように押し通す気合いがある
そこだけは中国の大国という自覚が
強気に対して作用してると思う
あのおっさんにはアフリカの哀しさ？
というか「もののあはれ」みたいなのを感じる

312:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:29:01 X0Aqaywy0.net
>>49
潰す事には極めて大きな意義があるな。

313:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:29:13 4x+o1XY/0.net
>>292
日独伊の三国同盟復活で協力しあうらしいから（マジ
イタリアのデータが得られると生かせるかもね。

次はイタリアぬきでと言ったのにな・・・

314:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:29:21 vPaKkuQn0.net
感染爆発したら医療崩壊になる
ドライブスルーで検査しまくって病床埋めるだけなら陽性でても病院に入れないだけだから病院が医療崩壊にはならない
ただ自宅でゆっくり死んでいってね！ってなるから違う意味で医療崩壊となるかもしれん

315:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:30:07.76 rT60wuEZ0.net
致死率1%とするとイタリアはこの先34500人の死者はもう既に確定していることになる

316:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:30:45.41 mgfiRT530.net
>>124
この騒動が終わるとイタリアは一気に平均年齢が若返り、年金や医療費の心配がなくなるのですw

317:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:31:36.39 cnRZqucT0.net
欧米ではどこで濃厚接触クラスター発生するんだろ

318:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:32:12.82 OVVB0hEh0.net
なんかで読んだが他の病気での死亡もコロナって事にしてるらしいな
コロナ死すると補助金出すとか葬儀費用国が持つとかそういう制度になってんじゃないのか？

319:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:32:59.60 dVLEUtj10.net
>>162
検査に人員割いて、現場は人員減って、検査で人が集まった結果ウィルスばら撒かれ、陽性者片っ端から入院させたらどうなるか。説明すら不要な見事な医療崩壊が起こる

320:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:33:15.72 aNbOX8VZ0.net
>>307
シナの数字は捏造だよ
日本と同じだから参考にならない

321:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:33:15.93 y4N2+pLq0.net
>>317
教会かな？日曜学校。。
イスラムのあれ、
日に4回のメッカ向き礼拝は
どうなんかね。。

322:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:33:16.57 rT60wuEZ0.net
>>301
俺もその説推す
カーニバル始まる前にミュンヘンベバスト社で集団感染起きてるから時系列的にもおかしくない
カーニバルで300万人が世界から訪れホテルが倍養所になった可能性を指摘する

323:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:33:19.91 s7S5yYqm0.net
肺炎で横になるならうつ伏せで寝るほうが呼吸も痰出しも楽になるはず
マッサージ屋にあるようなうつ伏せベッドでさ。
あお向けだったらかなりキツいんではないか？

324:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:33:29.90 4x+o1XY/0.net
>>298
いや治癒と言う言葉自体の定義が、このウイルスについてはまだ定まっていないだろ。
俺が言ったのは、症状があってもコロナと思わずに軽快した、緩解状態ってこと。
だからウイルスを持っている人という括りでいえばもう国中にあふれていると思う。

325:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:33:29.83 c4sZPSZN0.net
>>293
日本の場合は換気ができる季節の間にきちんと押さえ込まないと
危ないと思うんだよね
特に都会は冷房ガンガンきかせて除湿してってのが当たり前だし、そういう環境でないと
生きていけないだろうし…
あとは本来であれば、都市部に集中した人らをもうちょい分散してってのも
夏に備えてやっとくべきなんだと思う（ヒートアイランド現象的なのを防ぐ意味でも）
梅雨に入れば大丈夫！って考えもあるけど、高温多湿＆コロナ感染でにっちもさっちも
いかなくなる恐れすらある、こちらを立てればあちらが立たずみたいな…

326:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:34:11.66 JR9ixWd+0.net
>>196
医療従事者の5.5%が既に感染してるとか
医者の平均年齢55歳とか
医学生の学徒出陣とか
コロナが収まっても後も大変だ

327:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:34:12.48 /J7S5xaA0.net
>>20
お前は隠蔽の恐ろしさをわかっていない
本当の事を言ったり写真アップしたら即効消されるから

328:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:34:30.38 vPaKkuQn0.net
>>316
何千万人死亡者でるんだよ
そこまでの致死率ないぞ
どっちかっていうと医療従事者が少くなるなるだけじゃね

329:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:34:32.52 aNbOX8VZ0.net
>>314
つか、すでに日本は医療崩壊してるだろ
蒲郡のおっさん、入院できずに死んだんだろ。
コロナ陽性反応者ですらこの状況

330:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:35:31.78 6Vr1cUPJ0.net
感染者が特定の少人数なら徹底的に検査検査検査でいい
特定出来ず多すぎなら
症状ある人で軽傷者は自宅療養
重症以上が病院でFAだろ
検査房も検査しない房もいい加減バカはだまれ

331:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:36:13.36 1y7l2S710.net
もしかして、一人の感染者とすれ違うより
十人の感染者に囲まれてるほうがきついんじゃないだろうか？
ウィルスの増える速度という意味で

332:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:37:15.46 cx8fS5OW0.net
年寄りは諦めろ
軽症者は家から出るな。ワインでも飲んで寝てろ
簡単じゃないか

333:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:37:22 JR9ixWd+0.net
>>221
やっぱり中国人濃度じゃないのか

334:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:37:30 vPaKkuQn0.net
>>329
医療崩壊って簡単に言うが廊下にベッド並べて寝かせてるだけとかだぞ

335:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:38:02 yJ2ZF3W+0.net
>>311
真面目もなにもただの利益代表なんだから
善意なんか最初から無いでしょ

336:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:38:08 4LuDzvKL0.net
まるで中国は医療崩壊しなかったみたいな物言いだなＣＨＯ

337:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:38:11 y4N2+pLq0.net
>>329
入院時には無症状で
入院中に坂を転げ落ちた

338:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:39:06 JwWLMkaY0.net
>>315
日本も1%とすると感染者は3300人はいることになる

339:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:39:11 4x+o1XY/0.net
>>307
中国は陽性判定基準を過去２回変えてるはず。
中国の数字は日本の学者やまともな議員は信用してない。

340:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:39:11 eYsCGkOu0.net
>>298
デマはやめろよ糞

341:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:39:17 PXsEkRgj0.net
>>332
家から出るなってのが相当苦痛らしい
だからフランスでは罰則が厳しくなった

342:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:39:18 JR9ixWd+0.net
>>230
平常時から65歳以上は
病院に行く前に保健所に相談するシステムにすれば
日本人の平均寿命がまた上がってしまうかも

343:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:39:22 K3kRp7pn0.net
最新の報道では死者の９６％が６０歳以上

344:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:40:09 yrCv7nnH0.net
かもしれないそうなんだろうって俺でも言えるな
そんなんで何百億もガメてるのか
5ちゃん見させたほうがためになるだろ
存在が害悪しかもたらしてないんだからさっさと解体しろ

345:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:40:36 JR9ixWd+0.net
>>237
冷凍のパイナップルビザも

346:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:41:30 9iEtyIqc0.net
日本茶を現地の人に飲ませたら？

347:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:41:37 CKAVgwY20.net
マフィアの収入すらもＧＤＰの計算に組み込んでるような国やからな
しかも10%超えてるし

そのうえで大規模な医療リストラにコストカット
社会保障制度の削減と右翼政党が完全にぶっ壊したあとなんやし

どんなにうまくやっても現場が崩壊しない方がおかしいやろうな

348:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:41:54 TA158GG90.net
風邪の民間療法に何かダメな奴あるんじゃ？
オリーブオイル、ガブ飲みとかしてるんじゃ？

349:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:42:49 OMOa1iLm0.net
0899 名無しさん＠１周年 2020/03/20 12:23:50
病院はガラガラなんだよ
みんな病院避けてるから

専門病床は足りないけど

テレビでてる上って先生は、患者が病院避けて病院の経営に困ってるから
患者の希望でどんどん検査しろっていっててびっくりしたわw

いつも忙しくて疲弊してるのかと思ったら
患者欲しいんだね
医者にとって患者も商売の種なんだなーというのがわかった

だから年寄り薬漬け手術漬けにするんだなー

350:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:42:51 f8MOuL5x0.net
中国の生物兵器なら致死率が欧米人だけ高いのも
納得できる。

351:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:43:33 1CFP24Mu0.net
WHOは視察に入らないん
既に入っててこのコメントか？

352:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:43:56 T8ebqRvG0.net
首都圏の個人病院は予約制が増えた
患者同士を待合室に同席させない措置らしい。歯医者でそんな感じ。

同様の理由でコロナ検査は１日7、8名が限界とか。

稼げないけど感染リスク考えたらやむ無しって先生が言ってた。

これが日本的なんだろうな。
って感じた。

353:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:44:08 U0p4xkTa0.net
>>148
つべで元自衛隊の佐藤正久議員がダイプリ事案について語ってるのが
いくつかあるから、それ見ると納得いく。
自衛隊は感染症への対応への完全なノウハウを持ってて、ダイプリの時も徹底してた。
しかし船内隔離の指揮系統では自衛隊は災害救援扱いで
指揮権は厚労省、政府にあり主導的な立場ではなかった、
つまり感染症への対応ノウハウが共有されることこなかった
(できなかった)

354:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:44:09 RH05G3SM0.net
>>248

高齢一家なら普通にありえるな

355:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:44:21 mgfiRT530.net
>>241
きっかけは検査し過ぎたからだよ。
検査して陽性だったら民衆がどう行動するか理解できるだろ？

356:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:44:44 4x+o1XY/0.net
>>317
マジでカトリックのミサは可能性高い
パンを神父の手から口に入れてもらったり、ひしめきあって讃美歌歌う。
イタリアはカトリックの国。
北イタリアのどこかでは神父が６人も亡くなっていて葬儀もままならない。

357:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:45:55 mwyGovSY0.net
バージンオリーブオイルだろ
日本では某アイドルが新CM
この時期にオリーブオイルのCMは如何なものか

358:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:46:00 VrLGmt9h0.net
もうずっとそれ指摘されてんじゃん
誰だよ検査検査検査とか言った奴

359:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:46:42.73 L4rXnyFk0.net
>>352
もっと昔からだいたいどこの町医者も予約制じゃね
当日予約なしでいくと予約者の間にいれるってのが普通だろう

360:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:46:55.07 mgfiRT530.net
>>296
もう許してやれよw

361:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:47:15.80 +l0GEek30.net
>>86
心底同意。

362:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:47:22.86 F3oXiXQm0.net
未だに検査とか言ってんの？
もうそういう段階じゃないだろ

363:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:47:42.82 JFcgrPDo0.net
>>261
それは付けたら外せないタイプの病状での人口呼吸器な
こっちは、きちんと治療すれば救命率治癒率が上がるタイプの感染症
治れば元通り自立して暮らせるお年寄りを見殺しにせざるを得ないイタリアの医者の苦悩を察してあまりあるよ

364:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:48:11.40 tMAJqN/m0.net
フォルツァ
　イタリヤ

365:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:48:12.58 ZoEbvjcW0.net
オリーブオイルがイブプロフェンと似た働きをするとか、言ってなかった？
多分それだと思う。

366:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:48:15.48 eqHuFiAB0.net
>>356
ギリシャで一つのスプーンで司祭が赤ん坊を含む信者全員にワインを飲ませてたぞ

367:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:48:16.96 iMrMbrdD0.net
簡単に数字化されない力の差かな
イタリア・ドイツ辺りは公的サービスはクソだって聞いたし

368:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:48:18.20 T8ebqRvG0.net
そら、院内感染が怖くて、高齢者は通院は避けるやろなあ。
病院が空いているのは若者には助かるよなw

369:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:48:20.28 +NZQiXXK0.net
A現役感染者数、B総完治者数、C総死者数、D人口百万人あたりの総感染者数
**　A****　B****　C***　D***
01　33190　*4440　3405　679.0　イタリア
02　16139　*1107　*831　387.0　スペイン
03　15161　**115　**44　183.0　ドイツ
04　13998　**125　*217　*43.0　アメリカ
05　11144　*5979　1284　219.0　イラン
06　*9328　*1295　*372　168.0　フランス
07　*6569　71150　3248　*56.0　中国
08　*6325　*2233　**94　169.0　韓国
09　*4164　***15　**43　488.0　スイス
10　*3060　***65　*144　*48.0　イギリス
11　*2382　****2　**76　144.0　オランダ
12　*2181　****9　***6　244.0　オーストリア
13　*1782　****1　***7　330.0　ノルウェー
14　*1609　**165　**21　155.0　ベルギー
15　*1412　***16　**11　142.0　スウェーデン
16　*1144　****1　***6　199.0　デンマーク
18　**850　***11　**12　*23.0　カナダ
17　**823　***75　***2　*28.0　マレーシア
19　**778　****4　***4　*77.0　ポルトガル
20　**732　***46　***7　*31.0　オーストラリア
21　**719　**191　**33　**7.0　日本
22　**691　****3　***0　*65.0　チェコ
23　**663　***14　***0　*78.0　イスラエル
24　**638　****2　***7　**3.0　ブラジル
**　**178　**527　***7　***.*　ダイアモンドプリンセス号
（3月20日13時45分調べ）
ここ3時間の主な動き
・オーストラリアに抜かれ、日本の現役感染者数順位が20位から21位に下降

370:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:48:54.80 gnJHfOSv0.net
>>69
あと国民があれで不安になってより一層
気をつけたのも大きいと思う

371:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:49:19.76 /9bFwSRJ0.net
このクソ組織早めに潰して消し炭にしておいたほうがいいだろ
害悪でしかない

372:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:49:22.29 9Ql9wdTk0.net
今のイタリアで急に盲腸になったらすぐに手術してもらえるんだろうか(´・ω・｀)

373:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:49:25.45 YBYAFYQV0.net
おーい、上ちゃん見てる～？
誰だっけ、イタリアは検査体制が素晴らしい日本も見習えって言ってたの
この危機状況に乗じて知ったかヅラ、大声でデマばらまくって
ホント死刑にしても飽きたらないくらいの重罪だと思う　とりあえず一生信用しないわ

374:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:49:35.93 Kvkz6Hjx0.net
>>296
けつげバーガーレベルで許されてない

375:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:50:04.86 F3oXiXQm0.net
>>69
>>370
家族でやばいなーとか言いながら見てたわ
多くの国民があれでかなり気を引き締めてたと思う

376:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:50:15.48 U5BwMiLG0.net
>>269
感染研の出したシークエンシング結果は、武漢のと多少違ってるけど、
他の国の結果もバラバラで２タイプに分類される感じではない
シークエンシングのエラーである可能性もあるけど
（武漢の最初のデータ）
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
（日本の感染研のデータ）
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)

377:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:50:29.02 jSqlPdhf0.net
年寄りは死んでもいいとか言ってる奴は、肉親相手でも言えるんかな
年老いても母親亡くすとかなり辛いぞ？
イタリアは80歳以上と基礎疾患が一定以上スコア超えた人は見捨てる動きを見せてる
日本がこんなことにならんことを切に願うよ

378:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:50:48.96 6isY7qUS0.net
>>127
さらっと嘘つくなー
無差別検査したんだよ
結果はクラスター爆弾

379:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:51:26.95 qIrGMfly0.net
>>イタリアなど感染拡大が著しい国への医療用品の供給が増えることに期待を示しました。
いや協力したれよ
何のために寄付金募ってるんだ

380:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:51:54.46 Rx9vEihZ0.net
ＥＵの緊縮財政路線強要→医療崩壊が真相なんだけどな

381:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:52:44 QRazODFv0.net
>>26
キリスト教徒撲滅運動を率先しているんだろ

382:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:53:11 RWZhGF080.net
元から感染者が増大していたが甘く見て検査をしていなかった
病院に感染者が集まりすぎて濃厚なエアロゾルができて院内感染爆発
オリーブオイルが劇症化の一因
身体接触が日常的に多すぎ
そのくせ体や手を洗わない

383:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:53:18 +l0GEek30.net
検査し過ぎで軽症入院させ過ぎたって、本気でWHOが言ってるならバカ丸出し。
どっちにしろ感染は爆発、医療限界を超える。

徹底的な封鎖しかない。それでも家庭内感染が起こるけど。

384:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:53:53 RWZhGF080.net
病院、医療従事者不足、訓練不足

385:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:53:59 yn2W156q0.net
理論上は対応できる数には限りがあるから広がれば広がるほど上がるんじゃね

386:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:54:06 CO5OM+PH0.net
>>377
肉親の介護をやりまくって心身ボロボロになってる家庭は多いぞ

介護は適当にしないと、介護殺人とか起き始めてる

387:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:54:32 wOg2vlWS0.net
>>368
まあ感染が怖くて、ってのはあるだろうが
検査数の多い韓国のドライブスルー検査は若い奴の検査数が多いからな
だから改めて高齢者施設検査したら大邱で58人の集団感染が見つかったり
している
任意で検査している以上、その対象の片寄りは起きるからな

388:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:54:56.23 tMAJqN/m0.net
>>69
クルーズ船の乗客は、後日、日本に感謝するだろう。自分らは幸せだったと

389:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:56:16.57 ok/dNnj70.net
バーカテドロスバーカ中国なんか誤魔化してるに決まってるじゃん。バーカデドロス

390:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:57:03.04 VYyAl1Bt0.net
>>1
医療費削減で　強引に２０％の病院閉鎖　医者は引退させただろ　そこを指摘しない記事はゴミ以下

391:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:57:13.32 CO5OM+PH0.net
>>388
憎悪むき出しの人間に施しをするとかえって憎悪は増幅するよ
韓国がいい例

392:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:58:14.36 3qwgQ8OI0.net
>>!60
一人辺りのカプサイシン摂取量はイタリアの方が多いんだがな

393:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:58:18.70 6isY7qUS0.net
簡単な確率計算だバカども
1%は、確実に罹患者がいるとしてその８割は回復ほっといてもする
近づける機会増やせば蔓延する
検査の精度は七割程度
等
条件を羅列して最適な方法を考えたなら台湾か、日本方式に必ずなる
検査は無意味と必ず解答はでる
（無差別にやれば四％未満しか当たらない）
ドライブスルー検査とかばかの見本市だから

394:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:59:10.33 NAe3lylz0.net
南欧のスキンシップ率本当に高そうなのでコロナ収まったら見に行ってみたい

395:名無しさん＠１周年
20/03/20 13:59:57 U0p4xkTa0.net
>>389
同志テドロスがそれを知らないわけないじゃん
シナマネーで芯まで腐ってるのがWHOのトップ

396:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:00:47 0+pjkw2e0.net
>>324
何いってんだ?肺炎症状の出方に特異性がある以外は既存コロナと一緒だよ。

URLﾘﾝｸ(www.jmedj.co.jp)

風邪と同様に掛かると免疫はつくが1年程度で消失する可能性が高い。
イタリアは実際の感染者は遥かに多くいそう。逆襲言うと、特に若者の間での感染率は現時点で非常に高いと想定でき、人の移動を抑える効果との相乗効果で1ヶ月もすると今の武漢のように、嘘のように新規感染者がいなくなる可能性もある

397:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:00:55 w4yCno8+0.net
世界でいちばんの高齢国家は日本、２位がイタリア
今わかっている重症化のハイリスクグループは
６０歳以上
基礎疾患有り
男性
喫煙者

398:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:01:52 RW1RheF50.net
60台は人工呼吸器付けないんだろ。今更何言ってんだ？

399:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:02:03 6Vr1cUPJ0.net
高齢者だって
尊敬出来る人は多い!
穏やかで優しく接してくれる人だっているんだぜ

対照的に自分は高齢者だから何をしても許される的な行動を見ると悲しくなるねえ

400:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:02:03 L88HcjmS0.net
>>333
確かに感染はイタリアの北部から始まったらしいから、中国人の数は関係あっただろうな

ただ、致死率に関しては、中国すら上回ってしまったから、あまり関係ないだろう
あと、単純に在留中国人の数だけで言ったら、インドネシア、タイ、マレーシア、シンガポール、米国、カナダとかの方が、圧倒的に多い

401:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:02:17 d/milUw60.net
>>1
おい。【】付けた方がいいって言われてただろうが。

402:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:03:53 +l0GEek30.net
>>400
中国の致死率は絶対少なめに改竄されてるよ。

403:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:05:41 7t91QyAw0.net
蔓延してるかもしれないがたいした病気じゃないのでこんなのどうでもいいのにな
見つける必要もない癌を国民全員に精密な検査をして癌患者に仕立て上げて医療崩壊起こすぐらい馬鹿な行動
伝染病なんてコロナ以外にもいくらでもあるし

イタリアも高齢者が多いからそういうのが死んでるだけだろうけど

404:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:05:45 w4yCno8+0.net
>>324
保菌者が国中にあふれていたら致死率１％としても肺炎での死者が１００万人近くいなければならない
直近半年とかでそんなにいるの？日本はまだ集団免疫は獲得してないと思う

405:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:06:03 Cu3oshjL0.net
>>1
ケンサーズのいいなりにしてたらこうなってた。

症状もない人間も陽性者も一列に並ばせて検査すれば集団検査で集団感染発生だよ

武漢肺炎の感染力を考えろよ　

病院行くのは病人だけ、検査を受けるのは肺炎患者だけ、他の人はじっとしてるしかない。

406:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:10:03 4x+o1XY/0.net
>>353
俺も見た＠プライムニュース

だが本来は、自衛隊が感染症の災害派遣にあたるのは考え物。
アメリカでは州兵が担当するが、国軍は国防という任務を全うするため
感染症支援は避ける。
軍隊で感染が拡がったら集団感染になり、大変なことになる。
韓国軍に感染が拡がり、在韓米兵が１人感染したことが分かった時点で
米軍がさっさと韓国から引き上げたのはそれ。
こういう世界的災禍の時に、隙あらばちょっかい出してくる国があるため
軍隊は完全に機能してないとまずい。

日本もなんでもかんでも自衛隊だと、彼らの足を引っ張るだけ。
CDCが必要。

407:!id:ignore
20/03/20 14:11:34 x06mbpd70.net
日本はこれからでしょ

吉村洋文（大阪府知事） (@hiroyoshimura)
厚労省から国の専門家意見として、大阪府、兵庫県に提出された提案内容はオープンにしなければ、
府民県民に知らされなかった情報。
府と兵庫県の実行再生産数、3月27日までに患者586人(重篤者39人)、4月3日までに3374人(重篤者227人)の試算、
往来自粛要請、重要な情報を隠して進めることはできない。　

＞4月3日までに3374人(重篤者227人)の試算

いよいよ10倍に増えるわけだな
アベによる国民虐殺計画が発動するわけだ　検査妨害はこの目的だった

408:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:12:28 WbUD9Qvs0.net
もともとコロナウイルスは中国南部の風土病でこの数千年の間に何度も大流行し
現地人の遺伝子に耐性が刻み込まれてるはずで

この手のコロナウイルスは日本には生活習慣の違いなどからすでに耐性を獲得し通じないが
ペスト・黒死病の経験からすると、ベタベタ・キス文化のヨーロッパは壊滅します

新型コロナウイルス発生したこのあたりは湖北省といって三国志のころは江夏といい
赤壁の戦いのあったあたりにちかい

百越や山越という中国人とは言葉の通じない異民族がたくさん住んでる

彼らの言語は古越語といってオーストラロイド語系統で
語順が、日本語・アルタイ語・トルコ語・イラン語などと共通する
クメール語に共通する姉弟言語と推定される
日本語・イラン語などは単語を置き換えれば通じるかも知れないが

中国語や英語と構造がちがうため、中国人とは言葉が通じない
ひとくちに中国は15億っていうけど、こういう異民族をたくさん内包してるのよ

409:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:16:58 4x+o1XY/0.net
>>362
今朝CNN見てたが、スタジオとWHOのライアンを結んでた。
検査検査はアメリカに要求してるのか？という質問に
「そうではなく、まだ発展途上国の国々が検査体制が整っていないので」
みたいな答えだった。

410:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:19:23 Rx9vEihZ0.net
>>386
母親介護してるが「今日は浣腸なしでうんこしてくれたぜ！」と達成感を抱く
それくらいの気持ちになれれば、介護は苦でなくなるよ

411:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:19:49 wAWR+eDN0.net
感染者が増えてもインフルみたいに高熱耐えれば5日で治るならこんな事にならない
医療よりも肺炎患者が多すぎるのが問題

412:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:20:07 RWZhGF080.net
>>409
1カ国ごとに大量に検査をやれではなく、各国が検査態勢を整えろという意味に近い？

413:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:23:04 d5KDEg2S0.net
ヨーロッパは昔は街に糞尿が溢れてたように基本的に不潔だし
日本はヨーロッパがそういう時代でも肥溜めに糞尿を貯めて肥料にしたりと
今頃国連やらヨーロッパが言ってるSDGSなんか日本は昔からやってるからな

414:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:23:18 4x+o1XY/0.net
>>379
ほんまこれ。

WHOは５ちゃんでも言える知見と中国アゲコメントしかせず
偉そうに人に命令ばかり。
いったい各国からの寄付金はどこに消えてんだよ
武漢に調査団入れろよ強硬に。

415:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:23:55 E3drVH1a0.net
>>1
あのさあイタリアは人工呼吸器が足りないから搬送されても呼吸出来ずに即死なの
何をすべきか解らないのか？WHO
感想文提出して終わりかよ
クッソ腹立つなコイツら

416:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:25:07 5OD/MqVZ0.net
ちゃんと検査して軽症の感染者も隔離しないと院内感染が起きて医療崩壊する

検査はドライブスルー
隔離施設は安倍が二ヵ月経ってもひとつもつくらないから自宅

どちらにしても検査しないとダメ

417:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:29:14 nU5BspJX0.net
>>1
一帯一路の終端で中国人の新大久保のような
国になったから

418:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:31:12 Un4obOq00.net
イタリアの惨状
URLﾘﾝｸ(p.imgur.com)

URLﾘﾝｸ(p.imgur.com)

URLﾘﾝｸ(p.imgur.com)

419:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:32:18 nU5BspJX0.net
>>368
昨日糖尿で行った大学病院、けっこう空いてたな
オレもこわごわ
さすがにマスクばかりだった
マスク無しだと病院も行くの躊躇するのかな

420:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:32:25 ygki5U0H0.net
頭がでかくて足がみじかいと不潔に見える
美しい白人様は清潔にする必要がない
目に見えないものを清潔にしたって若くて免疫がしっかりしてれば関係ない
透明感のある容姿なら男のちんぽを入れまくったエイズや子宮頸がん感染者も
清潔に見えるだろ？

421:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:33:07 hGZNgOsi0.net
WHOの連中が真面目に働いてたら、もっと死者数減らせたと思うなぁ

422:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:33:09 Z/8+W8cg0.net
>>69
案外ダイプリが幸福の船だったのかなぁ、日本がボヤを消す、ボヤを消すで
奔走している間に欧米は火が天井迄届いて手遅れに成ったのかも・・・

423:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:33:25 U0p4xkTa0.net
>>406
日本板CDCが必要、には同意。
しかしダイプリの日本対応がさんざんディスられて
日本は感染症対策に全く無知だった、っていう印象だったのに
いわゆる岩田センセのいう
完璧な対応知識があって対応できる組織がったんじゃん！っていう驚きと
そのノウハウが全く活用できなかった残念感。
日本の検証には法的不備も含め、これも絶対入れてほしい

424:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:34:09 ALNxXsYm0.net
>>247
老人は無趣味な奴が多いからな（特に女）
趣味なんかある奴は怠け者道楽者という認識で育ってるし（特に女）
無趣味だとどうしても他人と関わりたがるようになる
病院以外の溜まり場があるといいんだけどな
ゲーセンとか一時期そうなりかけてて良い傾向だと思ってたんだが

425:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:35:33 4x+o1XY/0.net
>>404
蒲郡爺の件みたいに、同じソファーで化粧直ししただけで感染とか
不幸な例かもしれないが、この感染力の高さを見ると、春節前からあれだけ中国人が来てて
日本に拡がってないと考える方が不自然。
うちは某観光地の傍なんだけど、電車なんか中国人で満員だったよここ数年。
沿線住民が乗り合わせて感染しないとは思えない。
なぜ肺炎死亡者が顕著に増えないのかは謎。
でも感染してそのまま治まってる人はとても多いとみている。

426:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:35:58 dPbkgqDs0.net
欧米人てのは挨拶がわりにセックスしてるのか？

427:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:36:18 dPbkgqDs0.net
日常が風俗みたいなもんなら仕方ないな

428:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:39:03 nU5BspJX0.net
>>379
北朝鮮に高額の機械6台になりました
幹部連のために

429:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:40:16 6Vr1cUPJ0.net
検査しないって人に聞くけど
最終検査しないと収束点がわからないと思うんだけど最終検査するの?
それとも見た目?wwww

430:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:40:28 VveOn0u10.net
医療崩壊って医者や看護師がもう半ば諦めてて病院から逃げ出すレベルの事だと思ったんだけど違うの？

431:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:41:34 4x+o1XY/0.net
>>412
そういう意味だという答えだった。少なくともライアンのフフォローとしては。
テドロスの真意はわからんがｗ

432:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:43:35.91 vuwEGTCV0.net
>>114
>>159
日本なら名古屋市かな

433:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:45:49.24 Lh10uDd00.net
オリーブオイルで重篤化

434:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:47:45.64 4x+o1XY/0.net
>>423
ノウハウが全く活用できなかったわけじゃないよ
ダイプリ内の支援だけじゃなく、各国のチャーター機に外国人を輸送するのは全部自衛隊がやった。
感染者なし。
乗客はみんなそれを見ている。

435:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:49:41.44 ALNxXsYm0.net
>>301
>>322
そもそもの武漢も春節でそこかしこで盛大なパーティやってたみたいだしな
日本は丁度大したイベントがない時期で幸いした

436:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:52:13 4x+o1XY/0.net
>>430
必要な患者に必要な医療が提供できなくなった状態＝医療崩壊
＠昨日のプライムニュースby森本元防衛相＆総理安全保障補佐官

437:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:52:38 baZYsEJH0.net
イタリアの致死率なぜ高い？
WHOが中国の隠蔽工作を受けて楽観的なメッセージを出し
イタリアの中国人労働者がバカンスで帰国
ウイルスを手土産に持ち帰ったから

438:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:53:44 BE:459972847-2BP pOTEUn9c0.net
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
重症者を優先的に治療をしてればこうはならなかった

439:名無しさん＠１周年
20/03/20 14:54:26 OEehn4u30.net
>>435
日本はちょうど受験シーズンで、新型コロナのこともあり特に衛生面には気を付けた家庭が多かったかもね
花粉症の人は外の花粉を持ち込まないようにしてただろうし２月のわりに雨が多かったしなんかいろいろラッキーだった

440:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:05:20.95 S/eRDNSM0.net
>>21
これも要因かもね
マスク高額転売してたし
命にかかわることでも金儲けならなんでもしそう

441:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:06:50.73 uzIpzcHQ0.net
>>118
大阪兵庫が爆発するのはわかるが、他の大都市と何が違うんだろ
拡がる条件は同じに思うんだけど

442:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:11:21.30 y4N2+pLq0.net
>>414
一応1月アタマかそこらだったかに
もうやってたハズ

443:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:11:32.18 gznXNEb+0.net
>>25
台湾から見ると日本は失敗例
日本から見ると韓国は失敗例
韓国から見るとイタリアは失敗例
てことだな

444:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:13:05 TlPDT3hK0.net
>>156
静かにしとき

445:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:20:29 alHdf/jE0.net
>>430
じゃあどんなに苦境でも逃げない医者と看護師がいたら医療崩壊ではない、という事になるからそれは違うかな

446:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:22:04.23 alHdf/jE0.net
>>441
大阪はとりあえず今は落ち着きつつある
兵庫はやばいな

447:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:23:59.18 RWZhGF080.net
>>431
テドロスの考えは中国人にしか理解できないだろう

448:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:29:08.76 WH+62zti0.net
アジア人差別の盛んな至高の白色人種様達はなんで簡単に死にまくってるんですか？

449:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:31:32 JwWLMkaY0.net
>>446
そうでもないだろ
経路特定不能な感染が発生してきている

450:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:32:50 DscMaJGJ0.net
マスゴミやパヨクが隠蔽ウイルス撒き散らしたせいで
国民の意識にこそ集団免疫がついたなw
隠蔽症状者が少なくなってきたわ

451:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:33:43 OEehn4u30.net
欧米人　風が吹くと倒れる大木
日本人　風にしなる柳　みたいな？

452:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:41:47 Ftkq/k7e0.net
感染すると運命のロシアンルーレットがスタート
する。

・S　感染→不顕性感染
・A　感染→軽症→自宅療養→治癒
・B　感染→重症→病院治療→治癒
・C　感染→重症→病院治療→・・・

Cは
・自発呼吸停止→人工呼吸器→人工肺
ってエスカレイトしてゆくんだが、イタリアは
人工呼吸器が圧倒的に足りない。
だから自発呼吸が出来なくなたら、もう死ぬし
かない。

日本の死者が少ない理由。

１　　今年のインフルエンザ感染者数が激減してる
　　デイタ見ると、みんな咳エチケットとか
　　手洗いとか、やってんだよね。
　　それが感染拡大を防いでるってのは確実に
　　あるだろうね。

２　　支那から近いがゆえに去年から感染が広がって
　　いて、若い健康的な人々はもう感染済みで抗体を
　　持っていて、その人々が人肉の壁になり社会の
　　感染率を下げている。

453:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:42:57 L8bHizvp0.net
後進国だよねイタリアって

454:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:44:01 t4XkrTVh0.net
>>230
そうなんだ。
自分の医院も少ない気がした。

455:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:45:55 XnEG80bb0.net
一帯一路の終焉

456:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:46:20 t4XkrTVh0.net
>>425
そもそも中国だって武漢以外広がってない。

457:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:50:10 Lh10uDd00.net
表向きな

458:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:50:34 P83zBoRG0.net
ブカンの医者はかなり頑張ってたんだな

459:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:51:52.52 Ohcp5WMY0.net
素人の俺でもわかる

460:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:54:28.46 OEehn4u30.net
中国はあんなに派手に収束祝いをやったらこれからの感染者はずべて闇に葬られるんだろうな

461:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:54:30.73 8of6i9nF0.net
>>230
町医者じゃなくて、
各拠点の大病院はどうなってんのかな？
ポリープ再発検査行きたいのだけど
今大病院行ったら待ってる間に移されそうでやめてるわ

462:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:55:43.52 Lh10uDd00.net
オリーブオイルとイブプロフェンの相乗効果で
死への一本道か

463:名無しさん＠１周年
20/03/20 15:57:52 LDNAHLfH0.net
イタリアの高齢化で致死率8％以上なら日本だと10％くらいいきそうなんだが・・・
人口の7割が感染するとして死者数が840万人

464:名無しさん＠１周年
20/03/20 16:02:23.96 Ftkq/k7e0.net
どこの国でも最重症例は
・感染→重い肺炎→自発呼吸停止→人工呼吸器
　→人工肺
ってコースなわけよ。
でこのコースに進むのはどこの国でも1割弱。
イタリアはもう人工呼吸器が足りない状態だから、
自発呼吸停止の段階であの世行きなわけ。
だから8%は理論値どうりの死亡率に過ぎないよ。

465:名無しさん＠１周年
20/03/20 16:03:52.11 95YqTt2o0.net
濃厚接触者以外の症状の無い人間の検査をしてる国があるのかよww
どこの誰が、症状の無い人間の検査をしろって言ってるだよw
アメリカは、ドライブスルー検査だよwwwwww
自民ネトサポとランサーズ工作員wwコロナに感染しても、入院出来ないぞ!!!!!!

466:名無しさん＠１周年
20/03/20 16:06:44.90 66YAotQ10.net
日本の医療水準は世界最高だからな
医療従事者🩺の犠牲に成り立っているだけだけど

467:名無しさん＠１周年
20/03/20 16:06:45.26 dN/txFk10.net
>>1
また、安倍のために
誤解するようなスレタイだなあ

468:名無しさん＠１周年
20/03/20 16:06:46.78 efuxvYuI0.net
>>453
みんな真面目に仕事しない

例えば郵便局でも
10人に1人ぐらい生真面目な人がいるから
それで何とかやって来れた
多くの人が2つの職を持っていて
アフター5の本職に備えて労力温存
もちろん申告しないから
イタリア経済のアングラマネーは巨大

469:名無しさん＠１周年
20/03/20 16:09:44 pDMehbq/0.net
検査で感染が拡大したんだろ。

470:名無しさん＠１周年
20/03/20 16:12:28 fyWdVFnT0.net
画像の看護師さんヘトヘトだね
辛いだろな

471:名無しさん＠１周年
20/03/20 16:13:16 nAML6ael0.net
原因がオリーブオイルだって日本では知れ渡っているのにな
WHOの中の人アホ杉だろ

472:名無しさん＠１周年
20/03/20 16:15:02 vYqUFZxY0.net
WHOは本当に馬鹿だなぁ
それくらい調べろよ

473:名無しさん＠１周年
20/03/20 16:15:29 Ftkq/k7e0.net
「風の谷のナウシカ」のしょう気マスクって
あるでしょ？
高齢者や高リスク者はもう食事と入浴以外
あれ付けて生活する社会になれば良いんだよ。

そうすれば
・感染→不顕性感染
・感染→軽症→自宅療養→治癒
・感染→重症→入院治療→自発呼吸を保持→治癒
ってばかりになって医療崩壊しなくなる。

で感染をどんどん広げて社会の中の抗体ゲッター
を増やす。彼らは人肉の盾となり社会へのさら
なる感染の広がりを防いでくれる。

これが最適解。

474:名無しさん＠１周年
20/03/20 16:15:49 n+0QDr5r0.net
東南アジアは家畜のニワトリ、アヒル、豚地帯
東南アジア人、東アジア人は、インフルエンザや風邪の発生源に近く
２０００年くらい前から歴史的にたびたび感染があったから、遺伝的に対応が強化されているはず
最近南に進出してきた北方アジア人はまだ免疫獲得できていないから感染拡大するということか

475:名無しさん＠１周年
20/03/20 16:16:44 OK5tpFH10.net
>>327
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

476:名無しさん＠１周年
20/03/20 16:18:25 Ftkq/k7e0.net
俺の脳内イメージの中のイタリア人ｗ

毎週末、親類縁者が集まって、庭のピザ窯の
前でパーティ。
その時間、数時間・・・ｗ１

孫が来ると爺ちゃん婆ちゃんが、
「おや、ジージにはキスしてくれないのかい？」
「あら、バーバにはキスしてくれないの？」
とか言ってホッペにキスさせる・・・ｗ２

大声でよく喋り、大声でよく笑う・・・ｗ３
料理は大皿に盛ったパスタやアクアパッツァ。
それを１本のトングを皆でベタベタ触って小皿に
取り分ける・・・ｗ４
それを白ワインで胃袋に流し込む。
数本のワインボトルがあっち行ったりこっち
行ったり・・・ｗ５
酔っぱらってくるとワイングラスを取り違え
まくる・・・ｗ６

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