【新型コロナ】医学博士の中原英臣氏「インフルよりちょっと怖い病気」も寺嶋毅教授は「10倍怖い」

【新型コロナ】医学博士の中原英臣氏「インフルよりちょっと怖い病気」も寺嶋毅教授は「10倍怖い」 at NEWSPLUS

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750:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:25:16 V33WB6qY0.net
>>684
呼吸困難ってマジキツいじゃん。
アラフォーになって風邪引くと咳が止まらなくなるがマジで苦しい。
眠れないし。体力ががた落ちする。

751:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:25:17 p+C56u7e0.net
「あえて検査しないウイルス蔓延病院があちこちで診療続ける事態」

日本の長い歴史でもこれはなかなかないね

752:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:25:20 wxnaImtT0.net
若い人は大丈夫、年寄りが危ない
生物兵器なら兵隊になりそうな若いのを狙いそうだから違うか
新手の少子化対策かもしれんな

753:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:25:23 VHmZgfEL0.net
>>638
あのー、病院のベットが数百横取りされてるんですけど(´・ω・`)

754:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:25:25 pypJxgJP0.net
再感染しないとかデマ吐いてる奴、怖い😱

755:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:25:26 w14LFiE80.net
>>726
一旦治っても保菌状態とかね

756:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:25:30 QdPIS16W0.net
>>587
そのうちの痙攣のはてんかんの大発作
子供3人袋に入れてたのは一家が一酸化炭素中毒だったかで亡くなったときのだよ

757:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:25:33 xLI/LO8b0.net
>>736
俺もそう思う
が、ウイルスは伝播と共に弱体化する傾向があるので
最悪のケースでない限り100万人は超えないと予想している

758:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:25:34 kiktVT/j0.net
>>575
コロナ予防には
歩くことと適度な筋トレだってテレビで言ってたけど
それやってる健康的な人が今ばらまいてるから皮肉だね

759:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:25:40 Yni3CtWq0.net
>>699
チャイナの便所ってウンコついた紙を流さないから
ミストゾル？だっけ？感染おこしたんだとおもう

湿気があったら感染成立するだろう

760:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:25:43 mBhbVUzi0.net
重症化二割は怖すぎる
学級閉鎖になるほど子供に蔓延したらクラスで何人も入院して呼吸器管理されることになるぞ
学校全体で何人も命を落とすだろう
重症化した子たちはたとえ助かっても肺心臓腎臓なんかの内臓を損傷したまま生きていかねばならない

761:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:25:44 xIfiKhIJ0.net
>>681
推定では
感染300万人
重症50～60万人
死亡6万人

浅めに見てこのぐらいかな

もしダイプリや武漢みたいな密集環境条件だと
この数倍に跳ね上がるかと

762:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:25:46 T2m7fZ6L0.net
>>402
喘息に似ているね
区別がつかない

763:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:25:52 kGEV3w490.net
>>702
計算に異議
感染者の2割が重症だよ
あの地獄クルーズ船でも全員感染とかねーから

764:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:25:53 w3qhQkrm0.net
>>14
50人に一人で死ぬ、ワクチンのないウイルス。ヤバイ

765:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:25:54 qdwS4LG60.net
>>747
情弱だなあ😅
こんな短期間で再感染はしないんだよなあ

766:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:25:58 O7omujmF0.net
>>64
否定して信じちゃうのか
通りで日本政府の発表もそのまま信じてるわけだ

767:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:26:02 o9o9TmzC0.net
>>740
こんな報道の仕方じゃ舐めるわな
俺私は80%の軽症だから大丈夫ってな

768:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:26:08 QkMm/EAf0.net
コロナvs潔癖
今のところ潔癖が死守しています
ですが兵糧攻めがこのまま続くと
厳しい局面も予想されます
新天地の夜戦にも警戒が必要です

769:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:26:12 RszZvlVd0.net
中国の数字は信用ならん！と言いながら日本も検査しないから中国のデータを使うしかないという
恥ずかしくねえの？

770:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:26:16 7U38a5rp0.net
こんなことを御用学者が言うってことは、ノーガード決まりだな
武漢という前例があるのに学習しないわ

771:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:26:18 2YFuT8db0.net
ぼく専門家だよアピールが痛々しい自称医師
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

772:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:26:39 +7cQ01ey0.net
>>605
それならば重症化率下がるのだが
二割ってどこから来た話なの

773:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:26:42 wkyfFTX10.net
>>695
日本得意の根性論でウィルスに立ち向かう、美しい国です。死んでも勝つ！

774:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:26:47 CYKIIIJj0.net
世界のインフル致死率が0.1%
こんなもの判る訳がない
よって日本で考えると0.001%、70以上0.03%

そう、印象操作されてるんだねぇ

775:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:26:50 xLI/LO8b0.net
>>739
普通にスペイン風邪を超えたなｗ

776:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:26:54 dg5dK8cB0.net
インフルエンザで毎年日本間1万人くらい死んでる。
アメリカは多いと6から8万。

コロナはどのくらいいくからな？100人くらいか？

777:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:26:54 KSBll0XQ0.net
>>756
ソースくれ何語でもいいぞ

778:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:26:56 X6zjbtLo0.net
>>3
根拠は？

779:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:02 xa/9Iwyu0.net
>>3
おまえが一番バカだよ。

780:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:05 oMwJT4Ul0.net
>>730
感染してるけど無症状の人が出歩くからじゃね

781:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:05 QZaMePgJ0.net
>>749
インフルエンザの病み上がりの人が5日で出勤して来て自分含め4人が一気にインフルエンザ罹ったよ

782:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:16 8s/oRBD70.net
>>1
20倍だーっ！！！

783:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:24 DDhl9WMP0.net
そろそろ重症化になるルートが解明して欲しい
ずっと言われてる複数回感染だと、自分が年末に体調崩してたこともあって不安
というか今も体調崩してるし

784:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:25 YlEVI5Z40.net
>>535
酸素吸入も人工呼吸器なければ、マジで体力勝負。それも相当苦しいぞ。

785:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:27 7EywkvwK0.net
「一家全滅4人全員死亡」
だけで数学で致死率計算できる
推定致死率8%～
クソやべーぞ
感染率10～30%で致死率8%だと日本人の推定死者も予測できる
「国内死者300万人」

786:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:27 IYhKmPFu0.net
>>20
冷静に聞いてな

新型インフルは致死率０．４％
今回の新型コロナは国内では現時点で１％

で、皆検査しろ、検査してないって言ってるやん
くすみ先生の言うとおり仮に隠れた感染者が国内に既に１００００人

すると、現在の致死率０．０１％
０．０１％→　一部の人を除いて只の風邪やんってなるよね
識者の人達はこのロジックを理解して話してると思うし
だから、もう少し様子見て見ないと解らない、怖いって言ってるんでない

787:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:27 u05hPHuU0.net
　封じ込めできる病気だしな。
インフルエンザ並みに感染するってこともばれてきてるし治療法がない確立していないから
死ぬ可能性も高いようにみえる。　ていうかウィルス検査もろくにできない、させてもらえない状態だしな。

楽観論やってる医師からは免許とりあげたほうがいいよ。

788:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:29 7wrieAx40.net
そうなはずだよ。
日本人絶対パニクりすぎてる笑笑

789:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:33 7qvLNjDW0.net
>>771
本物の医師ですよ？

新設医大の感染症内科医です。

790:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:33 Yni3CtWq0.net
>>731
亡くなった二人のドクター（李文亮医師と院長）を念頭においてるんだけど
彼らも挿管されたんだろうか？

さすがにドクターなんで
機器がたりない、とかで却下はなかったとおもいたいが

791:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:37 p+C56u7e0.net
どうせおまいら分の病院もベッドも薬もマスクも吸入器もないからね
そのことだけはしっかりと頭に入れておきなさいな♪

792:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:40 F4uTsOPT0.net
感染症では、国民のメンタルケアも必要

軽い→罹患→重症=本人並びに周囲の人間はパニクる
激怒要件を満たしてる
その後の恨みは、半端ない

想定してたのと、全く違う
心の準備ができてないときはえてしてパニくる

793:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:44 UqOgNAQ60.net
>>634
こうなっているしね

【新型肺炎】中国　医療従事者の感染3000人超　院内感染相次ぐ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

794:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:44 qCmp5apK0.net
感染がこのまま拡大するのはもう確定。
抑え込むのは無理。
だが感染者数のピークを下げて上昇ペースを緩やかにする努力が絶対必要なんだよ。　
今のまま無策で放置したら医療現場がパンク。

795:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:44 4hF8xNab0.net
>>681コロナの感染力半端ないから国民の半分が最終的に感染してその内の二割が重症化してその内の75％が死亡したら
900万人は死ぬ計算になる、一日で約２.５万人死ぬかも。

796:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:45 UJVVidVM0.net
>>747
どちらが本当なんだろうな。
1.遺伝子塩基配列にエイズと似た構造がある
2.遺伝子の長さが長いために変位しやすくよって2回かかってしまう。

2であれば弱毒化がすすむかもしれないんだがなぁ。進んでくれないかなぁ。

インフルよりずっと怖いのはまだ薬が無いからだとは思うけどな。

797:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:46 E4j8/6m90.net
>>730
中国見ていると、エレベータのボタンや
人民元も触っちゃヤバいっていう認識だから
物から感染するんじゃないの？電車のつり革とか手すりとか

798:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:52 VqNuECGe0.net
お前らフィットネスクラブ、飲食店、温泉、カラオケ等の施設には絶対に行かない方がいいぞ！
感染リスク高すぎる！

799:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:27:58 JtbXLqly0.net
>>762
似てるね。横になると咳が出るので
ずっと座ってたよ

800:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:28:23 MrmHKi9X0.net
>>751
あとでまた同じようなことが起きたとき参考にならなくて困りそう

801:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:28:24 NRm1r4c30.net
二人の男の先生は優しそう
木村何とかいう女の先生怖そう

802:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:28:25 o9o9TmzC0.net
>>750
そんなもんじゃないけど
まぁ国民の2割は死ねってことだ

803:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:28:31 T2m7fZ6L0.net
>>756
遺体処理係が防護服着ているのに？

804:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:28:32 je7GUgJk0.net
>>756
それ、一酸化炭素中毒だってツッコンだ方がガセだって

805:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:28:36 ca+oGEcE0.net
>>724
騒がれて何か不都合でもあるのか

806:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:28:36 CYKIIIJj0.net
大人って怖いよねぇ
とおっさんは思うんだよ

807:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:28:37 dEPucXMo0.net
>>727
程度でしょ
去年インフルで肺炎になったけど、自宅安静、薬で治したよ

808:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:28:45 BUq6ypTY0.net
このネタになると陰謀論者がウヨウヨ
なんなん

809:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:28:50 hQ/f/i380.net
エボラとか死亡率が高すぎて宿主がすぐ死んでしまうから
広まりにくい

新型コロナは宿主が発症する前元気に活動している間に
広く感染させることができる

新型コロナの生存戦略の方がはるかに優れてる

810:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:28:52 7U38a5rp0.net
子供の頃、インフルエンザで死んだ奴全くいなかったけどな
子供に死者が出たらどう言い訳するのか楽しみだわ

811:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:28:53 2JLPgRMI0.net
既存の細菌性肺炎も2ー3割は常に重症化するけどな
インフルより怖いのは細菌性肺炎や溶連菌
特に子供は溶連菌に注意
インフルは体力維持させてればそのうち治るけど
溶連菌は心臓弁膜症などの後遺症を残しうる
今の高齢者で弁膜症患ってる人は子供の頃溶連菌に罹ったけど
放置されてた人たちが多い

812:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:28:54 p+C56u7e0.net
自力で惨い咳と７日間くらい戦って生き延びるくらいの体力つけとけよってこと

813:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:28:54 Yni3CtWq0.net
>>756
上祐あらわる

814:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:28:56 xLI/LO8b0.net
>>796
インフルエンザも毎年かかるし、タイプによっては年に２回かかることもあるからな
RNAウイルスは変異しやすいから複数回かかるのは珍しくないわな

815:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:28:58 UoK828Cw0.net
よくわからんものに
楽観論でいられる奴の方が
頭オカシイと思うね
まあ、そういうやつが
前人未踏の所に探検とか行くんだろうけどな
オレはコワいね

816:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:29:11 UJVVidVM0.net
東京がやばすぎる。あれだけの満員電車だと酷いことになるだろ。

817:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:29:18 +7cQ01ey0.net
>>781
それが複数回あったのか
学習能力とかないのかなって別の人か
そんなこともあるだろうねー

818:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:29:20 PZpeSqGr0.net
>>768
口臭い人はマスクして欲しい

819:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:29:21 EbjEHfsq0.net
老人は外出控えてるのか
電車座れたしw

820:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:29:31 2YFuT8db0.net
>>789
どうやって知ることができますか？

821:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:29:33 Y5rYcAdj0.net
>>765
そのソースは？

822:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:29:40 GwZ8GaEu0.net
>>65
30代や子供も中国では死んでましたよ

823:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:29:41 CY65gUph0.net
オリンピックやっても選手がこなかったりとか、観客同士のうつし合いとかなりそう…コンサートや映画館もヤバそうだし。

824:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:29:42 sN4qhFBy0.net
>>1
春節歓迎してコロナウイルス蔓延させた安倍の責任

825:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:29:44 CB3Vgll80.net
10倍とかいってるのはインフルをなめてるだけだろ

826:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:29:49 +P94Keov0.net
>>1
とにかく今やるべきことは政府はただちに、れいわ新撰組のコロナ対策案を丸のみして実施しろ

★れいわ新撰組のコロナに関する政府への要望

【１・検査体制の充実】
・検査対象の範囲を見直し、拡大。
・市町村どこでも検査できるような体制作り。

【２・安心して仕事を休める社会の構築】
・欠勤しても不利な扱いを受けないように企業に通達。
・大規模イベント中止の要請、およびキャンセル費用の負担。

【３・仕事を休む者、被雇用者が欠勤する企業への財政的支援】
・非正規雇用者の欠勤に対する休業補償。
・休業する自営業者への生活支援。
・中小企業の事業者に対する被雇用者の休業に対する補助金の交付。

【４・日本人乗客の自衛隊施設への一定期間の隔離・停留】
・クルーズ船の乗客の全員をすみやかに下船。
・感染が確認されなくても、経過観察のために自衛隊施設や五輪選手村などの施設に一定期間、滞在してもらう。
・期間中については政府から「お見舞金」を支給する。

【５・すみやかな消費税の減税など経済対策】
・医療体制の確立やこれらの案の実現のための予算案を作る。
・コロナによる経済的損失に対し、消費税率を８％に戻す緊急立法を成立させる。 (その後、さらに5％に引き下げ)

【６・予防的措置として中国滞在歴のある外国人の入国一時禁止の是非の検討】
・日本への入国禁止について、速やかに中国本土全体へ対象を拡大するように、政府に検討を要請する。

【７・常時介護を必要とする在宅の重度障がい者が感染した場合の対応】
URLﾘﾝｸ(reiwa-shinsengumi.com)

827:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:29:53 E4j8/6m90.net
新宿駅や品川で1000人捕まえて都内感染率の
推定調査でもやればいいのに。

828:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:29:55 3BtuoMhR0.net
治療法ない状態で重症化したら、治る治らないは何に依存するんきゃ？

829:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:30:03 8Z61DDgY0.net
>>645
新型コロナウイルスの感染から回復した人が再び感染

URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

830:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:30:06 5DWu0drH0.net
>>659
持ち家あって家族がいて生活があるなら逃げられんわな田舎でも都会でも
皆、内心怯えながら満員電車にゆられてるだろうから
正常化バイアスとは違うと思う

831:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:30:11 XdQjyjtU0.net
むしろ外は老人だらけだ(^_^;)

832:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:30:12 nEZVALOf0.net
【コロナ悲報】中国の科学者が発表した最新研究:「損傷した精巣組織はほとんどの男性患者に不妊症を引き起こす可能性」男性は要注意を
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

833:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:30:15 QdPIS16W0.net
>>756
ツイッターで見てリプ読んだ限りだからソースなんか出せん
子供3人のほうは中国語で何人もが痛ましいニュースとして記憶してたらしい

834:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:30:16 T2m7fZ6L0.net
>>799
息すると咳こんで浅くしか呼吸できなくなるのはよくわかる
死ぬほど苦しい

835:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:30:23 qCmp5apK0.net
>>828
運と体力

836:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:30:28 IooguPxh0.net
教祖「正しく恐れよ！」
信者「ははぁ」

政治家「正しく恐れて！」
一般人「はぁ？」

837:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:30:29 SjX71TYb0.net
513 ：風吹けば名無し[]：2020/02/23(日) 09:13:16.05 ID:pO8h+NZz0
>>453
ワイは感染症指定医療機関勤めとるけどもう陰圧室埋まって感染症病床埋まって一般病棟一つ潰して受け入れ、入院はかかりつけ予定手術以外停止、外来全面停止検討しとるからな
感染症指定医療機関とそれ以外の医療機関で温度差感じるけどこっちがオーバーフローしたらキミんとこもそうなるから医療従事者はもちっと危機感持った方がええわ

838:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:30:38 Yni3CtWq0.net
>>634
正解

医師が死ぬ、とかもう白旗状態

839:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:30:45 oxqT17oG0.net
中原氏の言ってる事の方が説得力ある
しかし今日出かけたが、半数以上の人達がマスクしてなかった
日本人は余裕ぶっこき過ぎなんじゃ？
武漢のことはテレビドラマの中の話のように思ってるのかな？

840:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:30:49 XdQjyjtU0.net
オリンピコは無観客試合だろ(^_^;)

841:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:30:51.50 xw6CoG3K0.net
>>763
(。´・ω・)ん?
学校では隔離も検査もしないお？
学校では、地獄クルーズ以下だお
潜伏期間10日で移る期間4日としても、クラス全員感染あっという間だお？

842:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:30:52.56 F4uTsOPT0.net
>>808
それを焼き払える
データや説得力がまるでないという

843:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:30:58.11 KSBll0XQ0.net
とりあえず食料品買いに出るのも恐ろしいくらいに死にまくるだろうからまだ安全だと思うならマスク、消毒できそうな物資、長期保存可能な食料品は半年分くらい買い込んどけよ

844:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:30:58.85 QdPIS16W0.net
>>777だったわw

845:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:30:59.85 wh5wGbZN0.net
>>425
なんだその計算

846:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:31:03.00 r3mqDlSj0.net
>>747
それ回復したという検査結果が間違ってた可能性が高いね
現時点で新型コロナの罹患率自体低い
人口1100万人の武漢で感染者46201人
で0.5%未満
回復(したと判断された)後は検査以外閉じ籠っていたのに感染するとは思えん

847:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:31:06.68 xLI/LO8b0.net
>>828
わからん
スペイン風邪も６５歳以下が主に死んでるし、体力や基礎疾患だけに
依存しない原因があるのだろう

848:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:31:07.63 MpcfifM+0.net
同データ見て80%軽傷というのと
20%は重症または死亡っていうの
手術の成功率で考えたらもっと分かりやすい
前者は患者の考え
後者が医者の考えだ

849:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:31:16.69 QZaMePgJ0.net
>>817
自分はその前の年に初のインフルエンザやったからそいつが出勤する日にはマスクをして出来るだけ近寄らないようにしてたのに
向こうから近寄って話しかけてくるんだよ
あれはさすがにうつした本人も自分のせいだと理解しただろうね

850:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:31:21.39 zo5x2HJt0.net
>>796
1は、最初の論文を誤訳したのが５ちゃんで広まったとか、論文が撤回されたとかじゃなかったっけか
2はよく知らん

851:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:31:23.04 1o4FmZ2Q0.net
致死率50%とかだったら終わってたな
それでもこんな対応だったんだろう
SARSやエボラ騒動からなんも進化してない
水際対策と言いながら空港でサーモ置いて見てるだけw
官僚は選挙で選べんから政権変わってもずっとこの国は変わらんな

852:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:31:25.01 bN4DKMG40.net
>>792
それに、いくら注意してても
お気楽ババアが撒き散らして
うつる可能性もあるからな

853:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:31:29.03 8s/oRBD70.net
>>1
中国政府やWHOが発表する数字を根拠に話しても何の意味も無い

854:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:31:32.00 m5jqNHhi0.net
10倍は言い過ぎ

855:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:31:34.51 p+C56u7e0.net
もうすでに蔓延してるけど表向き平常状態でしょ
それでいいんだよそれで
さいごまでそれでいいの

856:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:31:42.18 qdwS4LG60.net
>>821
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)

857:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:31:45.98 kGEV3w490.net
>>783
サイトカインストーム
デング熱の再感染重症化
この二つを絡めて無知な5ちゃんねらが再感染重症化ネタを思いついた
今回の場合、ウイルスが肺ではなく、心臓や腎臓、膵臓などを犯していて、
突然倒れるケースもあるかな？と言ってる人たちがいる

858:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:31:47.76 Yni3CtWq0.net
>>824
アベちゃん「あの日に還りたい」(´・ω・`)

859:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:31:48.05 ca+oGEcE0.net
>>809
もっとも優秀なウイルスは発症させることなく宿主と共存する無害

860:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:31:48.06 dinzqY060.net
怖い

861:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:31:49.69 7EywkvwK0.net
致死率1%では絶対ない証明
致死率1%で一家全滅4人する確率は
感染者500万人で0.05件(1件もまだ発生しない)
致死率2%では絶対ない証明
致死率2%で一家全滅4人する確率は
感染者500万人で0.8件(1件もまだ発生しない)
感染者は10～50万オーダーだから
致死率4%でようやく1件目が発生しだす
「新型コロナの致死率が5%超え」の証明は出来てる。
クソやばいぞ

862:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:32:06.48 mT882IIg0.net
☆期間限定コロナピックアップガチャ☆
UR死　2％
SR重症　20％

863:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:32:08.78 u05hPHuU0.net
　実際のところ、感染力の程度も、みきわめきれていないんだよなあ。
厚生労働省が情報公開や検査しぶるから。
　アホ医師と慎重派の医師が存在しているだけ。　
この状況は脅威でしかない。新型ウィルスよりもおそろしいやつが日本に存在している。

864:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:32:10.93 Zcsxl8cx0.net
医学博士とかって完全に老害だよな
今までのデータ一杯知ってるってだけで未知には無意味ってか逆に足枷になる

865:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:32:11.88 eXe5bTis0.net
>>846
×感染者
○入院患者

866:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:32:23.90 Fjj7kVJs0.net
何度も罹患して重症化していく
若い世代なら１度目は重症化しないだろうけど周囲にまき散らして蔓延したままにしてると
２巡目、３巡目、段々歩が悪くなるロシアンルーレットだ
２巡目が来る前に拡散を防止しなきゃ若者も危険　日本は武漢の１ヵ月前

867:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:32:26.05 XdQjyjtU0.net
中国は一人っ子政策のせいで日本以上に少子高齢化だけどなにも言わないよね(^_^;)

868:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:32:29.31 p+C56u7e0.net
もうすでに超大蔓延してるけど表向き平常状態でしょ
それでいいんだよそれで
さいごのさいごまでそれでいいの
生き残るやつは生き残る
そこからあらたな歴史が始まるだけ

869:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:32:36.05 UJVVidVM0.net
俺も肺炎は一度やっているけど、やはり辛いよ。2週間咳のしっぱなしで当時大学の研究室で下宿をしていて親につれてかえってもらったが
ただ抗生剤を飲んである健康補助食品を食べていたらもう陰が消えていた。実家に帰って陰消えているけど？で終わったよ。

870:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:32:37.52 TplQo68q0.net
医者と歯科医を一緒くたにするな
歯科医に感染症を専門家のごとく語らせるな

871:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:32:47.49 g83aX+nn0.net
世界の権威ある科学者がほぼ人工的に作られた生物兵器といってるのに島国老害がインフルだと片腹痛いわ

872:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:32:52.76 kUwYw8bO0.net
軽いような錯覚を与えて、甘く見た庶民に蔓延させるとかバカじゃないの。

873:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:32:53.31 xLI/LO8b0.net
>>861
スペイン風邪で死亡率２%だからな
人類が初めて直面するレベルの大災害と言っても過言じゃない

874:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:32:56.08 2JLPgRMI0.net
>>810
子供で要注意は溶連菌と川崎病
両方とも後遺症残しやすい
特に川崎病は原因すらまだはっきりとしたことがわかっていない

875:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:32:58.15 7U38a5rp0.net
中国「少子高齢化解消せんと…いいこと思いついたアル！(ニチャァ…)」
日本「いいね！(ニチャァ…)」
韓国「いいね！(ニチャァ…)」

876:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:32:59.28 UoK828Cw0.net
日本の専門家「風邪みたいなもんですよｗ」
で、完全防護でエイズの薬
笑えねーって

877:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:33:06.12 8R5q/sPs0.net
1円と10円の違いかな？

878:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:33:12.17 QwL3I+nG0.net
>>14
しかも感染ワンチャンじゃなく少なくとも２度目はあることが報告されている
つまり何度もその抽選にかからないとならない
そしたらその内当たりを引くわな

879:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:33:22.27 6K+/YYw50.net
>>808
致死率２%
重症化率20%
これを危ないと言ったら
陰謀になるんだよな、
安倍支持者の頭の中では。

880:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:33:22.59 Yz3aHW5X0.net
そもそも既往症で薬飲んでいる連中は、薬を飲めなくなるとすぐに不健康になって
命の危険があるという認識がないのばかりだからね
クルーズ船の連中なんて東に本題震災や熊本大震災を見ているのに
それすらも分かってなくてグダグダ言うだけの連中やからな・・・
被害者意識だけが高い系の連中は、自分本位

881:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:33:22.80 mBhbVUzi0.net
社畜を在宅勤務、無理ならせめて時差出勤にしないと東京の満員電車はヤバすぎるだろ
一人感染者がいたら何人に広がるんだよ？

882:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:33:34 Pj4jzX7g0.net
感覚論なんて要らんわ
医療関係者としてダメな人たちだね

まあだからテレビなんて出てるんだろうけどｗ

883:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:33:34 ARqL/S8r0.net
中原英臣（なかはらひでおみ、1945年1月17日- ）は、日本の医学者（医学博士（東京慈恵会医科大学、1976年）。新渡戸文化短期大学名誉学長、山野医療専門学校副校長。

東京都出身。専門は、感染症学、公衆衛生。ホリプロ所属。

884:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:33:38 K79UCtuH0.net
見たけど、台湾女優と寺嶋以外まともな事言ってなかったぞ
医学博士も木村もりよも未だにコロナ様を甘く見てる

885:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:33:38 XdQjyjtU0.net
歯医者は抗生物質の使い方も知らないからな(^_^;)

886:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:33:41 EbjEHfsq0.net
ヒキコモリは知らんけどw

887:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:33:42 Yni3CtWq0.net
>>840
京都のオーバーツーリズム問題が解決してよかった　(#^.^#)

888:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:33:42 9XgyIILd0.net
致死率は5-7%だよ
2%は正しくない

889:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:33:49 9YNVuGEM0.net
>>152 空気感染するインフルは、湿度が高いと水蒸気にくっついて死滅するが、CODIV-19 は逆に湿度が高いとドアノブとか金属製品にくっついて生き延びる。

だから梅雨の時期に増える恐れさえある。
温度については、シンガポール、上海、ハワイで蔓延してるんだから温度湿度には関係ない。

890:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:34:02 eHVcHDbO0.net
二度感染するのかどうかは不明って思った方がいいだろ
遺伝子変異しとるわけだし
インフルだって毎回遺伝子違って感染するやつおるし

891:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:34:11 zo5x2HJt0.net
>>857
デング熱は再感染で重症化するのか
勉強なったよサンクス、覚えとこう

892:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:34:23 SeHc6hOw0.net
中原は今すぐ武漢の医療チームに参加してこい

893:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:34:27 tH6Bx/M80.net
>>794
逆に検査はしてないからパンクは遅らせられるとおもう
ただ最終的には医師の防御もなってない(コロナは流行ってないということになってるから）から、みんな倒れておしまい
でも日本の人口の1/10くらいが死んでも大した騒ぎにはならないと思う

894:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:34:27 C4C9ZgMD0.net
薬がないのだから人によっては中世のペスト並みに怖いもんだよ
なんとかなるとか思う人多いのかな

895:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:34:29 F4uTsOPT0.net
>>846

中国の数字とか
共産独裁の発表

それを批判的見地で見る奴がいないだろ
というか消されるな

で、どこに公平性や客観性が担保されてんだ
俺には、わからない

896:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:34:32 xrgCo88L0.net
>>212
あと首締めたりロープブレークしてる人への攻撃は
5秒以内ならセーフ

897:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:34:36 p+C56u7e0.net
>>851
致死率高かったらすぐ死ぬからこんなに広く蔓延しないよ
封じ込めも本気になるし
致死率低い方がやっかいなんだよね

898:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:34:36 ca+oGEcE0.net
>>889
まじかよめんどくさ

899:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:34:37 UJVVidVM0.net
>>861
頭弱いのって時々言われない？

900:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:34:39 XdQjyjtU0.net
外に出たウイルスの半減期がでてないな(^_^;)

901:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:34:39 xLI/LO8b0.net
>>888
中国のコロナ治療している医者が体感で
致死率５%、重症化率２０%って言ってたね

902:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:34:54 Yni3CtWq0.net
しっかし
習近平もアベちゃんも、マーフィーの法則じゃないけど
やってはいかんことをやってしもうたなぁ～～～

903:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:34:59 kM3LuCmq0.net
年齢によって偏りがあるからこの数字をすべての世代にあてはめてはダメでしょ。
60代以上、とくに後期高齢者になると死亡率が高い。
それと高血圧とか糖尿病などの持病のある人も死亡率が高い。
正確な数字は政府が出してほしいが、60未満の世代では、感染者のうち重症化率は
2％程度？　死亡率は0.5%程度では？だいたいのカンだけど。

904:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:35:08 p+C56u7e0.net
致死率低いわりにたぶんあとでいろいろ致命的なウイルスなんだろうと直感してる

905:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:35:09 aCFtq1Go0.net
>>888
韓国も日本も言うほど死んでねえぞ

906:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:35:13 MrmHKi9X0.net
>>894
とにかくうつされないってことしかないんじゃない
薬が出来るまで

907:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:35:19 Yz3aHW5X0.net
>>889
インフルも東南アジアなんかで夏場発生するのを見ていれば
あんまり影響ないような気もする
意外にエアコンや掃除機が感染拡げておるかもしれんぞ

908:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:35:22 xqBuGZyF0.net
平均一週間で死んでるとすると
致死率は6%くらいになる
死者数は感染者数に対して遅延するという当たり前のロジックがあまりに無視されている

909:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:35:27 qMNZ8cMu0.net
スペイン風邪は所詮はインフルエンザ
一度かかれば二度と感染しない
こいつは、中国政府が再感染すると警告している
しかもその警告は二回目だ

910:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:35:28 EzgBAjbs0.net
マスクが売ってないんで
マスクをしない人が増えてきたね
これはかなりヤバい
高いマスクを買うのも馬鹿らしい
マスクは60枚で600円くらいのを大量生産すべきだ

911:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:35:34 6K+/YYw50.net
>>873
あれと同じ災害が来るなら
パニックにならない方がおかしい。

912:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:35:38 pKvLXumP0.net
>>1、この手の話は、はなからおかしい。
統計や相対的なものが、まだないのに
なぜ、インフルエンザをもちだすのか？

なんならイヌの寄生虫の薬が効くと言う方がまだ斬新w

913:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:35:38 8N3gzsZY0.net
10倍言ってんのは現在中国が発表してる数字を見てるだけやからな日本や他の国見ても現状致死率2%は無く最終的にインフルくらいになるって言われてんのに

914:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:35:50 p+C56u7e0.net
なんたってあの中国さまが威信をかけて作成した
エイズとコロナの合体作品
感染力以上に高くもはや芸術

915:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:35:52 eHVcHDbO0.net
>>905
これから死ぬのかもしれんし

916:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:36:00 hmqchnrI0.net
>>264
自分はイナビル処方されて薬剤師さんの前で服用したけど
帰宅後実感できるスピードで体調が改善されて笑いが出たわ

917:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:36:02 XdQjyjtU0.net
中国でも健常者の致死率は0.9%だよ(^_^;)

918:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:36:06 w3qhQkrm0.net
>>808
事態を小さく目立たなくするためには、陰謀論を流布させるという手法があるよ。

919:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:36:10 BY49ADh+0.net
>>82
中国の最初の方の発表は
感染力は低い。だったんだぞ？
なんでそんなところの情報を真に受けなきゃいかんのだ。

920:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:36:12 wVfNo1ji0.net
@サンデーステーション

ＢＢＣやＣＮＮはこの一週間のトップニュースは連日日本のダイヤモンドプリンセス号で日本の対応の不備を指摘している。

これが世界の評価。

921:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:36:16 ca+oGEcE0.net
>>904
後遺症の話はまだでてないでしょ

922:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:36:23 QwL3I+nG0.net
>>535
死ぬね・・・

923:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:36:28 tH6Bx/M80.net
>>810
「想定外」「レアケース」「持病があった」でごまかすかと
既に50代でも「軽度の肥満」って持病のせいにしてるし
クルーズ船の初診日をごまかし訂正できるくらいなら、子供の擦り傷でも持病にできる

924:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:36:28 hG3IQFLb0.net
まず、リラックス出来る音楽でもかけましょう
それから考えましょう
あなたはなぜ惑わされたのでしょう
それは、あなたが異なる２つの意見を聞いてしまったからです
あなたは揺るぐことの無い意見を持つ存在をご存知でしょうか？
政府・厚労省を信じなさい
政府・厚労省以外の意見を聞いてしまったのがあなたの迷いの始まりなのです

人の言うこと政府の言うこと何でもしっかりした文献からの伝聞ではないし、
そうじゃなきゃやだ、だと今度は作り手がいなくなるし、
を考える委員会（仮称）からのひっかけです

925:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:36:36 DDhl9WMP0.net
>>857
尚更怖いんだが、その場合も風邪の症状なのか、というか年齢関係なさそうじゃないか
今自分が持ってるのは頭痛と微熱
感染者でた地域の行動圏内にいるから不安

926:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:36:41 UJVVidVM0.net
>>889
もうそんな論文出ているの？
それで感染するならもう少し感染者いそうだけどね。

927:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:36:43 cFzZPy7n0.net
現場の医者がSARS様症状つってんだから
致死率もそんくらいになるだろうって
想像つくだろ

928:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:36:45 xLI/LO8b0.net
>>911
今のところ、最も甘い推測でも２%は超えてるからな
確実にスペイン風邪以上だよ

929:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:36:46 pKvLXumP0.net
相対的に見ればエイズだ。

930:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:36:57 iZtDfNIk0.net
名古屋もまた２人増えて、愛知県は１７名なったわ
アクティブBBAからの感染だって

931:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:37:01 /PWXWnqG0.net
新型ウイルスのなかにもっと過激な型があって
それらはまだ日本に広がっていない説とかもあるし
今の段階ではわからないんだろ

932:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:37:17 ZziI5RPA0.net
この世に病院外来ほど危険なものは無いからな。
自分が危険物確定している人間で絶対的に医療が必要な状態でなければ貰うだけだぞ。
解熱剤使わず水と塩とビタミンで膨らんで寝て過ごせ。　解熱剤は免疫がたがたにするからダメ絶対。

933:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:37:25 lnDknpyr0.net
どっちにかかりたくないかと聞かれれば確実にコロナ

934:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:37:29 YoFD9PBA0.net
>>808
支那の対処を見て重大さを悟らないのは白痴

935:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:37:38 +zYabxmu0.net
このスレでも見て落ち着けよ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

936:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:37:38 UoK828Cw0.net
こんな状態じゃ、来月の今頃とか
どこへ行っても、感染するぞ

937:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:37:43 p+C56u7e0.net
>薬がないのだから人によっては中世のペスト並みに怖い

そういうことなんだけどね
薬がないのだから中世でのペスト並みの事態だよ

938:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:37:44 2rbSctxj0.net
インフルと異なり治療法が確立してない、
致死率や重症化率もインフルより一桁大きいんだからリスク高いよ。

もしインフルみたいに1000万人が感染したら、重症200万人、死亡20万人とかになるんでしよ？

939:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:37:44 JtbXLqly0.net
>>920
陽性の人を陰性爆弾として本国に
送り返すんだからそうなるわな

940:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:37:45 Fkzjn1kb0.net
じゃあ中国はインフルエンザで都市封鎖してる間抜けてこと？

941:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:37:53 tH6Bx/M80.net
>>830
マスクしないとか、飲み会、ライヴ、スポーツ観戦に行くとか正常化バイアスだと思う
怖がってるのはごちゃんくらいで、三連休どこも満員だし

942:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:37:54 sRhbFuGi0.net
>>16
もっと厄介なのは、一度の検査で断定的に診断
出来ない事かと。(インフルでもそうなる事はある
とは聞きますが、新手ので万能な治療法が無いの
は、恐怖心掻き立てられるかと)

943:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:37:57 DaJDT98K0.net
2009年の新型インフルだって
それなりの大きい病院で検査できるようになったのは、
最初の症例から三ヵ月後だからなあ

944:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:37:57 u05hPHuU0.net
　病院ガチャではずれひくと、１週間放置されて終わるケースがふえていくとおもう。
で、紹介される病院は役人がきめるという。
　これ、どういうゲームですか。役人が全部きめてる病院ガチャですか？

945:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:38:00 eHVcHDbO0.net
エイズみたいに感染後数年たってヤバくなるって可能性もあるしな

946:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:38:01 cFzZPy7n0.net
>>867
適当ぶっこくな
一人っ子政策のベビーは既にいいおっさんおばさんの年齢だ
日本のほうが平均年齢10歳高い

947:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:38:03 7EywkvwK0.net
致死率は8～15%
日本の推定死者数は250万人です
スペイン風邪は今で換算で80万死者だけど、これを超える

国内で太平洋戦争の全死者数くらいの死体がでるはず
死者100万以内なら大成功だろ

948:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:38:05 IqOHvokj0.net
見たが、中国人の高さん、なんか中国の医療・生活水準と
日本のそれが同じような前提で話をしていたね。
致死率が高いのは感染者が増え医療現場が追い付けない（これは
日本でも起こりうるが）だけではなく、中国側の内部問題も絡んでいるでしょう。

感情的にならなんでほしい。

949:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:38:06 L3U6RTeo0.net
春に収束化に向かうことを祈るしかない。

950:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:38:06 0T69rSS80.net
未だによくわかってないのに
断言する医者がtvでてるよなぁ

951:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:38:16 xLI/LO8b0.net
>>936
その通り
阿鼻叫喚の可能性が高い
特に関東は

952:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:38:20 iZtDfNIk0.net
ハワイから帰国したアクティブBBA　生きる生物兵器やで

953:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:38:24 D5JN92KF0.net
そもそも兵器だからね

954:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:38:34 EbjEHfsq0.net
持病なければ元気やろそりゃw

955:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:38:38 JtbXLqly0.net
雀卓を壊せ

956:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:38:46 p+C56u7e0.net
インフル患者1000万人
およそ同じだけ感染するだろうからね
すごいね

957:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:38:53 D5JN92KF0.net
だったらビビッて国会中止にしてんじゃねーよｗ

958:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:38:55 zsYWFMNk0.net
>>913
はいはいそうだといいね

959:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:38:55 DEJ2vAcc0.net
【日本政府を信用して、本当に良かった～！】
な～んだ！政府の言う通り、たかが風邪程度の症状でした　(^_^)v　
「国民の皆様へのメッセージ」
感染しても、通常の風邪などの重度でない症状にとどまります。
厚生労働省

URLﾘﾝｸ(youtube.com)

960:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:38:59 xJde8Py80.net
ネラーは後者の反応だな
というか未知のウイルスってだけで普通警戒するよな🦠
国民は予防対応してほしいと思う一方で政治家・官僚は事後対応で処理したい

961:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:39:01 qMNZ8cMu0.net
スペイン風邪の恐ろしさは、病院が全く足りなかったこと
いま中国でも同じ光景を見ている

超高熱でも、肺炎で呼吸困難でも
受け入れる病院などない
そうなってから、初めてこの病気の本番だ
そうなってからようやく致死率がわかる

962:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:39:07.65 tH6Bx/M80.net
>>843
ちなみにどのくらい備蓄した？

963:名無しさん＠１周年
20/02/23 17:39:09.00 /QMwGxiW0.net
>>861
バカ丸出しだな
惨めな子供部屋爺w

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