【企業】山形唯一の老舗百貨店「大沼」破産申請へ　従業員200人解雇方針 ★2

【企業】山形唯一の老舗百貨店「大沼」破産申請へ　従業員200人解雇方針 ★2 at NEWSPLUS

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150:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:36:02 2cwb7bPe0.net
百貨店とかじじばばしかいかねーじゃんｗ

151:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:36:12 /URqGvUx0.net
>>141
追伸で自己レスですが
コンビニは付近に沢山あるので日用品の買い物は十分可能です。
意外に思われるかも知れませんがお年寄りは抵抗がないどころか
コンビニ依存が高いです。特に田舎は。

152:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:36:21 BuUpgX570.net
>>137
金持ちが減ってる証拠だよね

153:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:37:08 Rnb0S1fd0.net
>>1山形にこんな立派な建物有るわけねーだろ

154:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:37:20 Am9rTe1c0.net
なんか、みつます倒産の時以来の暗いニュースだな。
十字屋の時は事前に告知していたし…

155:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:37:40 NwjtoEag0.net
米沢の大沼はガラガラはだったからな
従業員しかいなかった
百貨店なら酒田の清水屋はまだ有るだろ

156:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:39:05 34ifcEuC0.net
神奈川のさいか屋は経営難により川崎店を投資ファンドに売却したけれどからでの入居継続を断られて閉店
さいか屋川崎店は床が傾いていて危なかった

投資ファンドが100%地元のパチンコ店しっしでひどいものだ

157:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:39:56 6VQWUz0/0.net
>>152
金持ちが減っているわけではない
中流が減っているだけ

金持ちは微増、貧民が大激増

158:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:41:11 ALAdpMds0.net
せめて最後に閉店セールやらやれば良かったのにいきなり自己破産で営業終了ってのがな
松坂屋や十字屋みたいにきれいには終われない程の酷さだったんかね

159:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:41:28 5N6ebH6s0.net
>>156
うちのお婆ちゃん残念がってたなあ
さいか屋の紙袋は老人界隈ではブランドだからね。さいか屋の暖簾が信頼されてた時代もあった

160:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:41:35 CBv331iF0.net
アベノミクスの功績がまた増えたのか
アベちゃん、あんたスゲーよ

161:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:42:19 AuCFuIm/0.net
>>158
潰れる潰れる言われてたが
あまりにも急にあっさり畳やがってビックリだわ

162:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:44:43 yS53SD6e0.net
そっかー遂にこの時が来たか
百貨店なんて時代にそぐわないから仕方ないけど寂しいね

163:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:45:59 /URqGvUx0.net
>>161
変なファンドに騙された後には
常に危ない危ないとは言われていたけど・・・
最後の最後まで金策して資金ショートしたんですね。
山新の記事によると今日27日支払いの目処がつかずに倒産と書いてあったな。

164:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:46:31 AuCFuIm/0.net
>>163
商品券家にけっこうあるんだけど、紙切れになるんすかね…

165:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:46:44 V//L/NqN0.net
残る地方百貨店
九州　井筒屋、玉屋、鶴屋、トキハ、山形屋、デパートリウボウ
四国　なし
中国　一畑百貨店、天満屋、福屋、山口井筒屋
近畿　近鉄、京阪、山陽、藤井大丸、ヤマトヤシキ
中部　名鉄、遠鉄、ほの国(旧豊橋丸栄)、津松菱、大和、めいてつ・エムザ
関東　京成、スズラン、八木橋、丸広、マロニエゲート、松屋、東武、小田急、京王、グランデュオ、さいか屋、京急、岡島、井上
東北　さくら野、三春屋、川徳、藤崎、タカヤナギ、中合、うすい
北海道　丸ヨ池内、藤丸

166:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:47:21 rLWFp8y90.net
200人の従業員を前に利根川先生が
　↓

167:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:47:32 PVPNPTnk0.net
自民党に潰されたようなもんだろ

168:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:48:07.19 PVPNPTnk0.net
>>70
それは安倍だろ

169:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:48:12.36 /VbcxaK70.net
東北地区　百貨店売り上げベスト5
1位　藤崎百貨店　431億円　仙台市
2位　三越仙台店　353億円　仙台市
3位　川徳百貨店　210億円　盛岡市
4位　うすい百貨店163億円　福島市
5位　西武秋田店　102億円　秋田市

170:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:48:49.07 2N//dN8H0.net
百貨店なんて高級なイメージで食ってるのに、
大沼は金に困ってる貧乏臭いイメージだったからな
こんなんじゃ客も来ねえわ

171:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:50:14 /URqGvUx0.net
>>164
大沼オリジナルの商品券はもう無理だよ。
全国百貨店共通商品券なら問題ないが。
　
更に大沼ポイントカードもダメだ。
残高結構あったのに・・・ORZ

172:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:51:04 T4AsIwM30.net
>>1
結婚できない男の桑野さんの事務所みたいな外観だな

173:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:51:20 ALAdpMds0.net
>>141
あの側溝沿いの小洒落た店なんて蕎麦屋ぐらいしかないって

食料品の買い物については256が代替になるだろね
あの場所でありながら駐車場無料が効いてそこそこ繁盛してる

174:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:51:31 7CgfYIv40.net
アベノミクスが絶好調だからなｗ

175:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:53:30 AuCFuIm/0.net
>>171
ですよね
先月行った時に友の会はもう受付しないって
断られてた人がいたから予感はしてたんだ

176:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:53:39 V//L/NqN0.net
>>67
ちなみに次はもう決まっていて
愛知のほの国百貨店(旧豊橋丸栄)が3/15に閉店
その前に駆け込みがあるかもしらんが

177:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:54:28 90VwSo7t0.net
>>169
3位のカワトクもギリギリ頑張ってる感じ
盛岡市内にデカイイオンモールが2つもあるのに
まだ売り上げが上がるのはお中元とお歳暮には
カワトクの包装紙に絶大な信頼を持つ県人の
おかげだろね

178:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:54:52 ziU6Azry0.net
品ぞろえ、接客、アフターサービス、どれをとっても
デパートならではの優位性なんてないものな。

179:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:54:57 Il35KhTS0.net
七日町といえば山形市の銀座新宿渋谷全てを担ってる場所でその七日町の象徴が消えてしまった感じだな

180:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:55:33 /URqGvUx0.net
>>173
まぁそうですけどね。
ほら。岩渕茶舗があるからお茶好きなおばあちゃんも安心だｗ
　
256も沢山送迎ワゴン持っているから１台ぐらいはシャトル運行に回すのでは？

181:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:56:46 scnwePdM0.net
>>16
立憲、共産、れいわが政権取ったらAmazonから物買えなくなるんか？

182:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:57:54 ALAdpMds0.net
今建ててるセブンプラザ跡地のマンションはどうなる？
売り文句が消えたから全戸埋まるとは到底思えないぞ

183:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:58:23 Stpma6320.net
地方最強の百貨店はどこなの？梅田？

184:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:58:41 OBR6mfSn0.net
>>137
地方だがうちらの地元の百貨店も１０年くらい前から売り上げの半分以上が
外商だったのが顧客の高齢化で年間数百万買ってくれた客が死んだとか
私設に入っちゃったとかが増えてついに来年閉店だわ。

185:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:59:07 yVUcUlsu0.net
もらい物の全国百貨店共通商品券が15万円分くらいある
早めに使ってしまいたいと思ったら最寄りの丸井じゃ使えないんだな
つかえねー

186:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:59:25 hVKWeK3e0.net
>>137
金持ちの相手するのに貧乏人が買うようなもん置くなよ・・・
マジで意味不明
そら客も逃げる

187:名無しさん＠１周年
20/01/27 10:59:35 c1DE7QfW0.net
>>182
あのあたりのマンションの一番の売りは病院（済世館）に歩いていけるで
大沼なんて大した売りじゃないし

188:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:00:25 iwJ600wy0.net
>>165
デパート空白県も増えてきたな。
そういう県じゃ、会社関係のお中元とかお歳暮はどうすんだろ？
菓子屋とかに頼むのかな？

189:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:00:28 AuCFuIm/0.net
マンションの下は商業施設だから
食品スーパーでも誘致するんじゃないか？

190:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:00:57 foKtLZpX0.net
地方では百貨店という業態は終わりだろう。
鉄道が敷かれて馬車がなくなったのと同じように、
時代の変化なんだよね。仕方ない

191:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:01:19 lxKu9cgJ0.net
>>21
倒産した百貨店の商品券は使えなくなるよ

192:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:01:31 vMrCboeT0.net
地方百貨店は本当に厳しそう。
たま〜に出かけるけど見るだけで買うことないしな。だってお高いんですもの…。

193:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:01:40 Cjy9yPd10.net
徳島｢山形がやられたようだな…｣
秋田｢いきなり破産とはとうほぐの面汚しよ｣
福島｢｣

194:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:02:32 UtCv1iBY0.net
百貨店と言いつつ100店舗は入ってない現実。
マニアな店100店舗と各種ポイント対応にするとかやれなかったのかと。
ここでしか買えない超マニアな商品をバカに忘却の彼方に追いやった奴らは敗北する。
超マニア・激レア商品を扱う店はどこも閉店してないよ。お客様が来るからな。
ここの経営者も頑固者ばかりだったんだろう。大正昭和脳では時代の変動に太刀打ちできません。
時代は2年単位で変化するんですよ？ファッションを見ればわかるでしょう。
飲食も時代に合わせた糖質制限専門店とか大盛り専門店とか地元農家契約食品を出すとか
在庫解消超大安売りセールを年に4回するとかやれる事はたくさんあっただろ。
お客様の好みに合わせた趣向に満ちた店舗作りを出来なかったのが敗因だよ。
創業300年だから～ウチはハイソなお客様相手だから～とかはもう古い。

195:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:03:24 gl9hkceV0.net
消費それ自体に価値を置く
戦後と言うの終焉
GHQ憲法も終わらせる時期

196:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:04:25 /URqGvUx0.net
まぁ悔し紛れに言うならば、
十字屋が建物の耐震基準不適合で断念したように
大沼も数年以内には同様の理由でどのみち廃業は免れない運命だったのだろうが・・・
　
せめてポイントカード！　ORZ

197:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:04:45 UtCv1iBY0.net
お客様は神様時代は終わり三波春夫を吊し上げろ。
三波春夫が昭和脳を作り上げた張本人。

汚客様相手してたから　破産　したんじゃね？

198:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:05:03 iwJ600wy0.net
>>185
商品券や、ポイントカードはさっさと使うが吉だな
いまじゃ、デパート商品券より、ＪＣＢギフトカードの方がありがたく、
若い人にはamazonで使えるポイント送った方が喜ばれるご時世

199:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:05:23.01 gl9hkceV0.net
Amazon一人勝ちはどうにかしたいが
いかんせん楽天はwebデザインが糞すぎる

200:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:05:32.10 BaEUPU3X0.net
一応一等地だし周りに金持ちも多いだろうからかつてのダイエー碑文谷店みたいなでかい旗艦店作ったらそこそこ盛り上がるんじゃないか

201:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:05:49.39 A93h9/Or0.net
>>194
百貨って品物が百の意味だろ

202:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:06:08.07 d/bmj21g0.net
もう地方じゃ百貨店は生き残れないでしょう
横浜ですら高島屋は混んでるけどそごうはガラガラで撤退必至って言われてんだから

203:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:06:26.13 B5TuUJx70.net
>>194
>百貨店と言いつつ100店舗は入ってない現実。
「百貨」ってのは「いろいろな商品」と言う意味でしょ

204:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:06:26.46 K2ZcKGEQ0.net
政令指定都市レベルじゃないと生き残れないだろうな百貨店は

205:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:06:39.58 4cw5LgSF0.net
都市住民に支持された小泉政権と民主党政権による地方潰しの成果ですね。

206:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:06:44.27 HSjbE7je0.net
勤続20年くらいのやつが一番きついだろうな

207:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:07:01.87 +9fAYs4h0.net
七日町の自転車道路が悪い。
普通に対向車線にしてくれればいいのに。
大体自転車使う高校生にコビ売ったって金落とすわけがない。

208:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:07:13.65 vMrCboeT0.net
>>179
そんなに…。
かなり活気がなくなるね。

209:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:07:38.66 et4Wbxlx0.net
大沼米沢店が閉鎖した時点で、やばい気配あったけどやっぱりなぁ・・・

210:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:07:53.00 pIUp6hbf0.net
>>1
民事再生じゃなくて破産か
創業者一族は資産隠しして悠々自適ですね

211:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:07:54.17 5nHG2HpX0.net
>>165
山形市は山形屋を誘致してはどうか

212:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:08:19.55 VjDNCQZ90.net
この百貨店が死亡した原因は消費税でも何でもなく、道路整備して郊外にショッピングモールができたことだぞｗ

213:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:08:28.86 H7lEi1NU0.net
大沼懐かしいな、山形いたときはたまーに嫁がブランド化粧品コーナー冷やかしに行くのに付き合ったな
でもまあ、それ以外に大沼の存在価値ってなんもなかったからな
ぶっちゃけ天童のイオンモールが便利すぎたし、大沼まわりは駐車場代もかかるし、みんなだいたい車移動だしで、やっていけるわけねえわな

214:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:08:33.21 et4Wbxlx0.net
>>208
あのあたりは、十字屋、八文字書店とか、昔は賑わってたんだけどなぁ・・・・

215:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:08:37.21 3x5JLMeU0.net
これはもう、景気に関係なくオワコンの商売だもんな

216:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:09:14.29 sE0YpJqT0.net
海外の富裕層を呼べなかったら終わりなんだろうな

217:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:09:20.63 8IzJVI0w0.net
ライバル不在で殿様商売してたんだろうな。

218:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:09:29.75 gl9hkceV0.net
>>206
言えてる
百貨店20年勤めましたでは
高給な業界は少ない

219:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:09:53.94 RlIilSot0.net
ド田舎に百貨店とかもう無理なだけ
どんどん地方から人が逃げてるし売国奴の岡田イオンで十分
それも逃げ出してシャッター街しか残ってないとこあるのに
下手に気取って同じものを高くうってりゃ潰れて当然

220:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:10:05.47 Cjy9yPd10.net
>>204
鳥取大丸｢せやな｣
米子高島屋｢せやで｣

221:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:10:40.67 iwJ600wy0.net
消費税１０パーだから、こういうの日常茶飯事になるだろな
それと、都市部の縦に長い店舗より、モール型の横に広い店舗のほうが買い物しやすい
デパートってトイレはいつでも混んでるし、家族連れには不便
でも、ヨーカドーやイオンモールは安っぽいから嫌いだな

222:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:10:42.84 BaEUPU3X0.net
>>208
もともと大沼自体はもう活気は無かったから七日町の活気は言うほど現状維持くらいかとw

223:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:10:54.35 gl9hkceV0.net
>>212
モールは、すごい人出だからな

224:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:11:00.00 NwjtoEag0.net
>>130
穴空いたり質がイマイチなのが
アマゾンとかネットで売られるんだぞ
百貨店のは外れが無い

225:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:11:02.20 vMrCboeT0.net
>>214
そうなの。
山形って行ったことなくて。
ありがとう。

226:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:11:10.24 L4lTFgfB0.net
>>175
そうだったんだ、予兆あったんだ
コービー死亡と同じくらいショックだわ、大沼閉店
泣けるね

227:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:12:38 S6q9rfhK0.net
山形のどっかの店で、ハンバーグ定食頼んだら9800円でびびった事ある。
かれこれ10年前の話だけど、嫁と2人でランチ23000円だったから覚えてる。
いや、旨かったけどさ。

228:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:12:59 iwJ600wy0.net
>>220
地方の百貨店は、いずれ外商だけになってくんじゃないの？

もともと呉服屋から始まったんだしね、
企業関係の贈答品や、個人の冠婚葬祭の品物扱うことに特化すればいいんだよ

229:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:13:21 VjDNCQZ90.net
>>223
どう考えたって車でイオンモール行く方が山形駅前行くより楽しいもんｗ
東北でイオンモールに対抗できる駅前は、仙台くらいしかないわ。

230:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:13:52 c1DE7QfW0.net
>>208
活気があったのは精々90年代くらいまでだぞ
その頃までは大沼以外にも松坂屋とかあったし映画館もあった
デンコードーとかの家電量販店もあった

映画館はシネコンのフォーラムソラリスに対抗するために
郊外移転して家電量販店も郊外行って松坂屋閉店した後は
大沼と八文字屋とアズ七日町くらいしかなくなったし

231:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:14:00 0eyXK/4b0.net
おらが県に新幹線を！空港を！とか言ってる田舎者ども買ってやれよ

232:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:14:03 x1ktpPah0.net
百貨店とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イオンでさえピーク越えてると思うが、頭に虫沸いてるのかな

233:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:15:42 Wu6Bwgce0.net
悲しいケロ(:＞_＜;)

234:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:16:01 gl9hkceV0.net
>>228
まさにそれ
服屋に戻ったらいい
服は現物確認が重要だから
ネットと相性が悪い

235:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:16:36 VjDNCQZ90.net
正月になると臨時列車を運行してまで山形福島から仙台に人が押し寄せる。
山形や福島の駅前はもう終了。

236:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:16:39 NwjtoEag0.net
>>110
県庁所在地は官庁経済がデカいから
府中なんかよりも山形市のほうが
遥かに需要はデカいよ

237:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:17:20 /URqGvUx0.net
>>214
八文字屋ですら落ちぶれてきたからなぁ。
昨今の読書・雑誌離れは著しい。

238:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:17:27 L4lTFgfB0.net
>>187
いや、それだと年寄りしか買わなくなる
すると何話してるか不明な年寄りしかいないマンションに
若者や中年は魅力を感じないわけよ、完売しないわ

239:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:20:20 3Xvr26mi0.net
コストコも渋滞ができるくらい盛況らしいし、百貨店は業態として終わりなんだよな
オレが子供の頃はデパートに行くのはイベントだったが、今の子供にそんな感覚はないだろ

240:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:20:20 lYnyY03h0.net
二極分化したから小金持ち相手の商売はもう無理
貧困商売だけだねほんとの大金持ちは本物の富裕層の向けの海外製品のみだよ
これは日本の際財界がかつて望んだあり方
今更不満言っても遅い

241:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:20:44 lxKu9cgJ0.net
>>202
港南台高島屋は撤退するね

242:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:21:05 gl9hkceV0.net
amazon一強を撃ち破れ
ヤマトがネットショップをやれはわいい

243:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:21:35 iwJ600wy0.net
>>234
そう、あとは服のお直し。裾上げとか、そういうのをちゃんとした職人がやれば、
デパートで服買う人も増えるだろう。

デパートは、
外商、衣料品や靴を試着させて、お直し受け付ける　金持ち相手に化粧品売って美容部員が相手
物産展　これだけやればいい

244:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:22:04 O9JmYbam0.net
山形県民だけど、七日町のブランドの象徴だから寂しいが、今の時代にそぐわないのは確か。価格帯は田舎の上級じゃないと手が出ない服ばかり。
食材は美味しいからよかったのになぁ

245:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:22:48 gelpiBkG0.net
大沼→泥沼

246:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:22:56 et4Wbxlx0.net
>>243
田舎じゃそんなもん商売にならんよ規模も小さい需要も見込めないから
田舎はほんとじりひんなんだよ

247:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:23:16 yWoYUK9y0.net
資金出してた相手を叩き出したのか

248:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:23:39 VjDNCQZ90.net
>>239
最近、東北に飛ばされたんだがｗ、
「おれの子供の頃のデパートにあたるのが、郊外のモールなんだろな」と、駅前とモールを比較してみて思った。

249:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:23:49 NwjtoEag0.net
徳島も山形もケチな県民性が災いしてるな

250:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:24:00 hMP449qv0.net
底なし大沼

251:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:24:02 BaEUPU3X0.net
若い家族→イオンモール天童行くぞ！
大家族→コストコ行こうぜ！
大学生→車で仙台行こうぜ！
老夫婦　年金暮らしなもんで
庄内民→山形市なんか行かねえよw

正直時間の問題だった

252:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:24:30 B5TuUJx70.net
>>229
こう言うのは 5ch の住人にとっては恐怖の対象 w
まず行くことが難しいし

＜イオンモール山形南＞
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

253:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:24:31 c1DE7QfW0.net
>>238
いや、ああいうマンションは年寄り向けなんだよ
車運転できない雪かきもできない年寄りがそういう必要の場所だから買うんだし

若者や中年は一方通行だらけの七日町なんか車使うのに面倒だから住まねえし

254:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:25:10 QIAS7U3Q0.net
そう言えば山形って県があったな

255:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:25:21 iwJ600wy0.net
>>246
自分も地方在住の貧乏人だからわかるよｗ
消費税１０パーだからね

256:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:26:33 3U9crkVF0.net
山形も厳しいんだな、長崎だけじゃないんだ。

257:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:26:34 U2VcZwo30.net
十字屋はもうないの？
山交ビル地下のヤマザワは？

258:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:26:53 sE0YpJqT0.net
数年後にはショッピングモールも半分くらい潰れそうだけど。
アメリカの数年後を追い掛ける日本ならば。

259:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:27:08 2x/lTpqb0.net
山形懐かしいな、20年くらい前山大通ってたわ
大学前の丸五そばってまだあるのかな？
めちゃくちゃおいしいし綺麗な店員のお姉さんいるししょっちゅう食べにいったなあ

260:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:27:41 c1DE7QfW0.net
>>257
十字屋は耐震基準満たないから取り壊してホテル
山交ビルのヤマザワは普通にやってる

261:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:27:43 ALAdpMds0.net
>>257
十字屋は無いけど山交ビルのヤマザワは辛うじて残ってる

262:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:28:21 Wnrle9KP0.net
イオンモール
ららぽーと

このモール二店舗が来たら、古くさいデパートは滅びるしかない。

263:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:28:28 /URqGvUx0.net
大沼も変なファンドが入る前には事業再生案として
１階化粧品売り場も全面改装して地下だけではなく２フロアの食料品販売を目論んでいた。
確かに大沼は首都圏のデパートと比較して敷地面積が狭いのだが
地下だけは常に大盛況で、６階で行う物産市の好況を見ても、この判断は正しいと思う。
　
あのペテンファンドだけが憎い。

264:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:29:15 m+dEhOi60.net
>>257
十字屋なんて建物すらない

265:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:29:28 iwJ600wy0.net
そりゃ若者はネットでもの買う
モール行く
消費税１０パーで金ない

デパートが続けられると思ってる方がおめでたいな

266:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:30:31 DshySqkb0.net
一夜にして約200人が職を失うという現実。経済面でもやばいけど山形県内には受け皿になりそうな企業も無いというヤバさ

267:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:30:54 gl9hkceV0.net
>>258
バカかおまえ
二年で潰れるわけない

268:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:32:17 vMrCboeT0.net
>>230
当時の賑わいぶりが目に浮かぶようですわ。
街も栄枯盛衰しますもんね。

269:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:32:28 IfEmc6gx0.net
安倍晋三「カジノ（博打）で景気回復」

270:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:33:31 qYqSA7kO0.net
若者は山形市行くなら仙台行っちゃう

271:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:33:42 Wnrle9KP0.net
正直、日本海側は辛い。

272:死語
20/01/27 11:34:08 IfEmc6gx0.net
「包装紙を買う」

273:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:34:53 Am9rTe1c0.net
ヤマザワ自体も10年後は微妙
八文字屋
佐藤屋
カバンのフジタ
シバタモデル等は間違いなく……

274:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:35:05 NwjtoEag0.net
>>54
正社員が癌なんだな
正社員50人、パート150人にすれば
まだいけるだろ

275:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:36:05 B/xlriQK0.net
ざわ・・ざわ・・

276:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:36:55 DshySqkb0.net
左　山脈ガード
上　イオンモール天童
右　仙台
下　コストコ

そりゃきついよ

277:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:37:11 c1fPfPr20.net
バレンタインフェアみたいなのやってた真っ最中だったはずだけどそれも締め出されたのかな？

278:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:37:43 iSXHzc0R0.net
山形とか福島秋田よりヤバそう

279:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:38:32 6ucJ9wTu0.net
水戸の駅前のビルはどうなってるんや？

280:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:38:35 /URqGvUx0.net
>>273
ヤマザワは大丈夫だと思う。
ヨークベニマルもイオンもある戦国時代の今ですら黒字なんだから。
　
山澤進、恐るべし！ｗ

281:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:38:41 NwjtoEag0.net
>>258
アメリカは国土広いからな
狭い日本が通販主体になることはない
買い物って余暇でもあるし

282:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:39:33 ALAdpMds0.net
>>263
大沼の地下は値段高いけど質が良い食材の宝庫だったな
今後、肉は元木のモーズで代替が効くけど魚をどうするか悩むわ、エスパル1Fは駐車場無いし

283:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:40:22 et4Wbxlx0.net
>>277
破産申請したから店やってないわけじゃないんだからさぁｗ
URLﾘﾝｸ(www.onuma.co.jp)

284:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:40:37 QpTz/Izt0.net
鮨詰めで鄙びた店舗は田舎では特に受けない

285:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:41:09 mhsiCGeI0.net
百貨店なんぞ昭和のもんだからな令和のこのご時世Amazonで金さえあれば大抵の物は手に入るから淘汰されるのは必然

286:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:41:27 CpEtVawS0.net
会社の先輩（還暦）の人に聞いたんだけど
その先輩が二十歳くらいの頃
夕方5時過ぎには山形屋前にスポーツカーが何百メートルも並んだらしい
山形屋で働いてる女の子を迎えに来た彼氏らしい
その先輩（還暦）の彼女も山形屋で働いていたんだと
ちなみにその先輩（還暦）が当時乗ってた車はRX7サバンナと言う車だったみたい。

287:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:41:34 rSx2st5m0.net
山形市内は嶋地区に大規模なイオンや路面店があった
そっちのほうが大盛況なんじゃよ!!。
快晴の日は、名峰月山が望めるビューなロケーションなんです。

288:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:41:45 2N//dN8H0.net
今なら女子高生の制服叩き売り？

289:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:42:06 xN+SqBPo0.net
七日町で再開発やって駅前じゃ文化施設が完成するのになぁ
悲しいなぁ

290:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:42:13 0lmJz0cg0.net
>>282
モーズの道路挟んで隣にあるまぐろやはご存知？
あそこオススメ

291:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:43:06 c1DE7QfW0.net
>>280
恐るべしって最後はボケて辞めさせられてるんだけどな

292:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:43:23 OGbq5Ehe0.net
そうしたら県立高校の制服はどこで注文するの？

松坂屋、ジャスコ、大沼、長崎屋、全部消えた

293:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:43:56 /URqGvUx0.net
>>289
駅前と七日町を差し置いて駅西の時代が来るのだろうか？
県民会館の次の一手があれば活気の中心地が移る可能性も否定はできない。

294:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:44:37 4Q96Y0E50.net
マジで客いないからな

295:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:45:12 6Rb5Leuy0.net
>>285
そんなん分かってるわあほくさ

296:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:46:01 mufDdBmQ0.net
東北地方は転勤でいたが東北全県にいえるが経済規模がほんとに弱いし小さい。将来は東北地方は百貨店ゼロに間違いなくなる。東北地方に百貨店らしい百貨店はない。

297:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:46:40 ALAdpMds0.net
>>290
勿論知ってるんですけどあのお店は日曜休みなのが地味にキツイんですわ
あと大沼地下にはあったちょっと高い干物類も売ってないし

298:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:47:08 et4Wbxlx0.net
>>286
山形屋？

299:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:47:41 /5nC63HF0.net
>>108
ここはお隣と壁共有なので
当分、廃墟のままじゃないか

300:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:47:57 et4Wbxlx0.net
>>296
盛岡の川徳はまだ生き残ってるんじゃないの？ｗ

301:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:48:13 5DspUASX0.net
>>267
消費税増税+オリンピック不況
倒産で景気回復この道しかない！

302:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:48:14 DY2Ij8zH0.net
残念ながら百貨店という業態はなあ…
新宿にいくつかあるのも外国人客ばかりだし

303:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:48:34 VsN7BKKD0.net
>>157
貧民から見たら中流は金持ちという認識なんだよ…

304:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:48:48 imxVXBkN0.net
>>188
今じゃイオンに西友　アピタ
アルプラザなどの地方資本の
ショッピングモールが、
お歳暮やお中元を扱ってるから

305:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:49:00 W7J+9NiR0.net
山形県で失業って大変だね
地方の田舎で再就職は厳しいからな

306:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:49:18 +kFvDgwX0.net
百貨店の楽しみは年に一度の京王の駅弁うまいもの祭と月に何回かデパ地下で惣菜買うぐらいだな

307:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:50:16 DshySqkb0.net
変なファンドに売らなくても時間の問題だったろうな。ただ売らなかったらお客様に最後の挨拶くらいは出来ただろうに。長年尽くしてきた従業員が可愛そう

308:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:50:26 n4Q5J3xO0.net
>>70
それなｗ

309:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:50:52 B5TuUJx70.net
>>302
>百貨店という業態はなあ…

どう見ても斜陽だよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

310:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:51:02 wF0xU7UF0.net
さすがアベノミクス効果絶大
さあみんな東京に行こう

311:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:51:06 AHmNZKJ20.net
>>304
イオン発送のお歳暮大量に届いたけど
別にどうとも思わなかったわ
三越伊勢丹高島屋が良いとかそういうこだわりのある人や企業も減ってる
そんな所で見えを張らなくても良い時代になった

312:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:51:06 ALAdpMds0.net
>>283
hpだけ見ればそう見えるけどさ…
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)

313:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:51:25 UtCv1iBY0.net
駐車場なし
百貨店と言うも専門店100店舗なし
料金価格高めコスパ高め　貧乏乞食入店不可
客層ハイソ成り上がりか成金
経営者昭和脳時代錯誤頑固者贅沢三昧放漫経営

破産しても仕方ないわw

314:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:52:58 9V3thoQB0.net
潰してダイソーかセリアにしろ

315:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:53:10 /URqGvUx0.net
>>296
藤崎の恐るべし活況ぶりを知らないな。

316:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:53:36 DY2Ij8zH0.net
>>309
百貨がアマゾンや郊外に到底敵わない謳い文句だから
もうマニアックにマクロに行くしかないんだよな
ドンキをもっと上品に行けないかとか「上品」を生かしたやり方があると思うんだ
地元に名前は轟きまくってきてるわけだし

317:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:54:13 dRJ0Vt/60.net
>>2
イオンのショッピングモールのせいで潰れたんやろ

立憲民主党の岡田克也さまさまやな

318:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:54:29 dOvTgp/i0.net
>>312
やっぱりどーしょーもなく古いよな
と言うか社員できれいにしろと思わなくもない

319:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:54:33 imxVXBkN0.net
>>186
多少なりとも貧乏向け商品をおかないと
商売が成り立たない、
ここの経営者としては、ここまで
地方が落ちぶれてる認識がなかったのかも

ある意味しかたない、経営陣の年寄り
連中は若い連中の生活や実態なんて
いちいち知ろうとか思ないし、ネットの
利用率も低いから、昔の認識のまま
なんだろ

320:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:54:35 MeaGwb8C0.net
山形とか無理ゲーでしょ
農地だけ残って都市は消滅しそう

321:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:55:35 EYFEIDHp0.net
>>259
犯罪者養成大学か

322:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:55:54 1ziytpEl0.net
徳島先越されちゃった

323:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:56:24 UtCv1iBY0.net
何か特化出来ない店は倒産する。
みんなネットで買い物するときは　趣味嗜好　で購入するでしょ？
そんなものは百貨店にはないんだよ。
百貨店にあるのはハイソで貧乏乞食には購入出来ない本格派だもの。
コスパ高すぎてとかまだ自分には似合わないものとかばかりだもの。
逆に見ればハイソを前面に成金禁止、代々続くお金持ち相手に特化した
百貨店にすれば良かったんだよ。

324:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:56:56 LDyXnxmG0.net
山形みたいな場所を商圏にして百貨店とか馬鹿なの？ｗｗ

325:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:57:19 /URqGvUx0.net
大沼のシャッターで思い出したが
今にしてみれば、４枚ぐらいある東側のシャッターのうち１枚が
動作不良でここ半年ぐらいは半開の状態で営業していたっけな・・・
　
兆候に気づけなかった俺は馬鹿だ。
あぁポイントカード・・・ｗ

326:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:57:32 WXOE4e3X0.net
10年前に東洋経済が発表した百貨店倒産危険度ランキングでは山梨の岡島が2位に入っていて「山梨は百貨店がない唯一の県になるね」と馬鹿にされ
それに対して山梨人が「まだ山交百貨店があるから！」と食いついてケンカになったな

あれから10年
山交百貨店が先に潰れて山梨より先に徳島と山形が先になくなったのに対して岡島はまだしぶとく残っているというね
ちなみに1位の丸井今井は速攻潰れてた

327:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:58:15 /5nC63HF0.net
>>171
間違いだよ

振り出しが大沼の百貨店共通はあくまで
大沼の手形と同じなんだから

328:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:58:21 vmpi34GX0.net
もはや鉄道系百貨店しか残らないだろう。
それでさえ危うい。

329:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:58:41 VM3s4daC0.net
>>313
コスパは低いんでしょ

330:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:59:08 5nHG2HpX0.net
>>312
悲しいなあ
わりと新しいじゃないか建物

331:名無しさん＠１周年
20/01/27 11:59:08 imxVXBkN0.net
イオンみたいな店って海外で言うなら下層にあたる黒人やアラブ系
ヒスパニにレッドネックみたいな連中が行くとこなんだろ？

かりにもお前らは上級アングロサクソン白人を信望してんだから
ちゃんと百貨店で買い物しないと

332:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:00:01 83wjLZS30.net
>>313
コンビニより小さいのに百貨店名乗ってるとこの専門店はどうする？

333:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:00:19 PVPNPTnk0.net
>>331
？

334:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:00:39 /URqGvUx0.net
>>327
そうなんだ。
どちらにしてもプロパーしか無いのだがｗ

335:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:02:17 AuCFuIm/0.net
>>330
ボロいよ
耐震性も満たしてないし

336:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:04:18.46 VuuSZqCR0.net
質素倹約税10%だからな。
日本中を、シャッター街にしたいんだろ？

337:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:04:20.89 /URqGvUx0.net
>>330
建築は昭和５０年代だったと思う。
その後２５年ぐらい前に改築して
ここ１５年は見ての通りノーメンテ・・・(´・ω・`)

338:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:04:37.90 +7vfvuss0.net
安倍さんのお陰で景気が良いから、解雇なんて屁でも無いだろ。
もっと良い仕事が幾らでも見つかる。

339:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:06:47.04 gMH9GquM0.net
国際法の大沼保昭さん（故人）と関係あるの？娘さんが国会議員してるご一家。

340:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:06:58.13 dOvTgp/i0.net
まあ、困るってほどこまらんのだけどね
半年もすりゃ慣れる

341:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:07:34.30 jUWZHKMj0.net
>>328
小田急なんかガラガラだもんな
よく維持出来てるよ

342:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:07:52.78 fCA1b0u90.net
>>72
アパレルなんか大して良くない物を掴ませてるだけだろ

343:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:08:19.88 2N//dN8H0.net
田舎は百貨店もう不要やろ
ネットと郊外のアウトレットと道の駅と近所のスーパーだけで何とかなるんやろｗ

344:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:08:34.63 OoRNN9O00.net
>>141
やっぱりみんなマンションに移ってるんだ
田舎暮らし斡旋的なサイトで
猫の面倒を見てくれる方限定！って物件が山形にあって気になってた
他の県はおおむね主が死んで空き家になった感じなんだけど
山形は自慢の花壇とか載せてて生き生きしてる

345:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:08:35.92 MfyiPzJs0.net
今頃リストラしてどーすんだw　先に切れ　切れないなら法改正しろ

346:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:08:46.47 2N//dN8H0.net
おっと、ID被った

347:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:09:58 tpGcnagf0.net
一番最悪なのが廃墟としてあの建物が残ることだろうな。破産だから解体費用も無いだろうしそもそもあの土地の所有権は誰なんだろ

348:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:10:18 h38hAojD0.net
>>280
ヤマザワもドラッグストア、コストコに押されて、減収減益が続いているから分からんぞ

山澤進は飯田に温泉施設造ると言い出して、金に集まってくる輩に有り金全部毟り取られるだろうな

349:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:10:26 pk2OW67R0.net
リストラされたらどーするの？
ユニクロとかで働くの？

350:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:12:09.13 fZsKDd4e0.net
うなぎ美味しいよね

351:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:12:22.91 /URqGvUx0.net
>>347
多分高度経済成長期からあの場所だし、自社所有が自然かと。
今は破産管財人の手にあるので、その弁護士が
更地にして土地で売ったほうが良いのか、箱をテナントに貸したほうが良いのか
粛々と決めるだけ。資金回収から見ても廃墟で残すのは一番ありえない。

352:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:12:50.69 8c32VEDh0.net
七日町のスラム化が捗るなｗｗｗｗ

353:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:13:57.84 MeaGwb8C0.net
>>351
担保に入っていたら放棄するだろうな
取り壊し費用が土地代より高ければ負動産だから銀行も処分できずに廃墟になるだろうね

354:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:14:27.17 /URqGvUx0.net
>>348
温泉は眉唾だが、ボケ老人認定されて
既に取締役は解任されているし個人的事業でしょ？

355:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:15:08.54 H4ZVkHSl0.net
山形県警警視、カニ缶万引き
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
早く閉店してれば、この人もクビに
ならず済んだのにねえ。

356:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:15:45.25 oIoxUABn0.net
高くても良いんだけど電子マネー使えない所は行かなくなっちゃった

357:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:17:19.76 3aXQCb1k0.net
大沼の有りあたりのごく一瞬だけ、山形も都会的なんだよな。

358:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:17:44.54 kw9euSjq0.net
今年からお高めのバレンタインのチョコどこで買えばいいんだ
毎年ここで試食しながらまとめて買ってたのに

359:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:18:08.08 /URqGvUx0.net
>>353
実は変なファンドが入る前夜、銀行団の私的整理に応じていて
大半の債権放棄は進んでいたはず。
結果論だが恐ろしいことに銀行団は大損。
それ以外の債権者は幸運にも
土地の売れ行き次第では配当率100％すら期待できるｗ

360:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:18:14.13 cqPeRSMO0.net
S13でデパガ迎えに行って　なめなめしたわ

361:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:18:33.61 zrXT5AdE0.net
>>317
イオンにはこれの呪いがふりかかるだろう。
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)

362:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:19:13.90 Je4WSW3R0.net
マイルストーンターンアラウンジメントって結局何だったのか

363:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:19:17.26 569SklWa0.net
>>296
仙台の創業200年藤崎が潰れたら東北の終わりだな

364:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:19:39.70 777Eb5ZQ0.net
百貨店の強みはみんなイオンモールに持っていかれてしまったからな。
郊外店舗ならまだしも、駅前の老舗百貨店なんかはこの10年で大半が消え去るだろうな。

365:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:20:29.33 XiOzANe80.net
大沼の全国百貨店共通商品券3万と大沼のニコスギフトカード2万ほどあるんだけどもう使えないの…？

366:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:20:52.97 MeaGwb8C0.net
>>359
山形の土地の売れ行きｗ
妄想楽しそうで何よりｗ

367:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:21:54.30 tpGcnagf0.net
山形の日本百貨店協会に加盟してる百貨店は大沼だけだから日本最初の百貨店消滅県になってしまったな

368:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:22:13.69 EYFEIDHp0.net
>>357
ねーよ
仙台の長町未満だろ

369:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:22:43.49 c1DE7QfW0.net
大沼は外観だけで中入ったらボロくてハリボテ感半端ないし
エスカレーターとか何時の時代だよって年季物だからなあ
まあ、外観だけ見たら立派だよ
中で買い物したら正直どうよ？って感じだけど

370:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:22:53.49 /URqGvUx0.net
>>366
何も知らないんだな。
まぁ、我が県に何の利益も与えないあんたの意見を聞いても今更仕方がないし
県内の業者の相場で間もなくなるようになるよ。

371:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:23:23.88 ALAdpMds0.net
>>365
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)

372:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:23:24.50 taL768by0.net
徳島県『全国初の百貨店ナシ県は回避した！』

373:名無しさん＠１周年
20/01/27 12:23:31.09 xLUpF6MI0.net
>>359
土地建物はとっくに連れ込み屋さんのもんじゃないの

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